Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Panasonic 2014 - AX800, AS800, AS7X0, AS6X0, AS5X0, A400

tdlmarek (1566)|6.1.2014 21:43
Tak tu máme první střípky informací o Panasonic TV v roce 2014. Podle očekávání nebyly představeny žádné nové plazmy, ale docela překvapivě nepadlo jediné slovo ani o OLED (v consumer sféře). Takže ve výsledku tu je docela nudný LCD line-up, který dle mého názoru nezachrání ani silácké marketingové řeči typu "plasma-level picture quality with LED technology". Jinak se většina informací točila kolem dalšího redesignu Smart TV rozhraní a integrace různých sociálních služeb.

Podle všeho nastupuje nový systém značení, evropské modely budou mít nejspíše opět prefix TX a možná jiné písmenko na konci. A stejně jako v minulých letech by nebylo překvapením, kdyby se u nás objevila mírně upravená nabídka úhlopříček a snad i variací některého z modelů. Co se týče vlastního pojmenování, písmeno "X" na druhé pozici evidentně značí 4K, zatímco "S" nahrazuje staré známé "T" - což si osobně vysvětluji tak, že "smart" už automaticky přináší i "stereoscopic" (3D).

Takže tu máme vlajkovou loď AX800 se 4K a local dimmingem, navíc včetně HDMI 2.0 a DisplayPortu, tedy by mělo jít nativně využít plné rozlišení panelu. Následuje trojice 1080p smart TV AS680, AS650 a AS530, tradičně odstupňované výbavou a cenou - u prvně jmenované se hovoří o 240 Hz panelu, následující tedy budou mít nejspíše běžnějších 120 Hz. Trochu bokem stojí AS640, což podle dostupných informací vypadá na upravený model AS650 v nejvyšší úhlopříčce, který nabízí cosi označené jako "Home Theater System Bundle" - že by vestavěný soundbar? No a repertoár uzavírá "hloupá" A400 v nižších úhlopříčkách (ale i přesto 1080p), bez smart funkcí a nejspíše i 3D, pravděpodobně se základním 60 Hz panelem.


Tolik ke stručnému přehledu, nerad bych se pouštěl do dalších spekulací. Snad se brzy objeví více konkrétních informací, např. jestli se bude jednat opět v plné šíři o IPS panely od LG, nebo se Panasonic znovu vytasí s něčím vlastním.

Na mě osobně to působí, jako kdyby se Panasonic stáhnul nejen ze segmentu plazem, ale vyklízel pole v oblasti domácích TV obecně. Ale tak uvidíme, co přinesou praktické testy - když už nic jiného, tak se ta nabídka jeví jako příjemně přehledná :)


Hlavní článek, ze kterého jsem čerpal:
http://ces.cnet.com/8301-35303_1-57616638/panasonic-ces-2014-tvs-all-led-one-4k-and-little-excitement/

Záznam z live přenosu konference včetně některých docela vtipných textových komentářů:
http://live.cnet.com/Event/CES_2014_Panasonic_press_conference_live_blog?Page=0

Oficiální stránka Panasonicu:
http://shop.panasonic.com/promos/ces/tv.html?sc_mc=redirect_pna_wildfire_ces-2014_tv_01062014
Drake89 (293)|6.1.2014 21:52
Neee, plánoval jsem koupit ST60 a nebo nejlip(kvůli input lagu) počkat na novou řadu, ale když skutečně plazmy nebudou, tak nevím co bude můj 65" nástupce po ST30 :'(

Edit: ale díky, jsem každý rok rád, za jakékoliv info o nových řadách Panasonicu
tdlmarek (1566)|6.1.2014 22:02
Ano, tahle zpráva se dá chápat i jako definitivní potvrzení "kupujme plazmy, nebudou!"

Já sám si dělám zálusk na GT60, ale tak nějak pořád doufám, že opět přijde nějaká novoroční srážka cen - přece není možný, aby to drželi na stejné úrovni od léta až do úplného vyprodání.
Drake89 (293)|6.1.2014 22:12
Já chtěl hlídat ceny a počítal(doufal) jsem že klesne ST v 65" zase jak loni kolem července na cenu 30- 35 tis. a hned bych ji vzal..
Ale letos mám strach, že plazmy budou už tou dobou vyprodané :-(
Bengi (58)|14.1.2014 13:05
Tak tento CES 2014 ma Panasonic sklamal. Chýbajú totálne 40,42,46" uhlopriečky. Keď Panasonic končí s plazmamy, tak by som čakal, že túto kvalitu nahradí oled TV. A nič. To ešte mohol predávať minuloročné modely pod novým označením.
Možno ešte pridá v europe 40,42,46" uhlopriečky. Inak budem pozerať po konkurencii a taký philips 8000 rada bude pre mňa dostatočná náhrada.
RoPo (6061)|14.1.2014 13:21
S OLEDem bude zase malý utrum. Levnější je vždy používat stávající výrobní linky na LCD. Přebudování linky na 4k panely je levnější než OLED, kdy se jedná o zcela jinou výrobní technologii.
RoPo (6061)|25.2.2014 13:40
A jsou tu ceny...


58” TC-58AX800U - $4,499.99

50” TC-50AS650U - $1199.99
55” TC-55AS650U - $1499.99
60” TC-60AS650U - $1699.99

39” TC-39AS530U - $579.99
50” TC-50AS530U - $899.99
55” TC-55AS530U - $1099.99
60” TC-60AS530U - $1399.99
tdlmarek (1566)|24.3.2014 23:33
Na FlatpanelsHD vyšla souhrnná novinka rekapitulující již známé informace spolu s pár čerstvými detaily a videem (nejspíše) přímo od Panasonicu:
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1395647244

Hned ze začátku mě trochu (příjemně) pobavilo, že zatímco manažer Panasonicu označuje nové TV zásadně jako "LCD", vlastní článek se zuby nehty drží stupidního "LED TV".


Nové informace se točí hlavně kolem nejvyšších modelů, u AX800 (4k) bylo potvrzeno HEVC, THX certifikace a další, k AS800 (1080p) jsme se nově dozvěděli o IPS panelu a také nějaké odlehčenější verzi local dimmingu. Dostupnost základního lineu-pu duben/květen, až na podzim je pak plánováno uvedení skutečného TOP modelu AX900, který by nejspíše měl být jakýmsi nástupcem ZT60.

Dále je konečně znám přesnější seznam úhlopříček jednotlivých modelů v evropské verzi. A podle očekávání tu máme mezi EU a US opět pár zásadních rozdílů nejen v úhlopříčkách, ale i dostupnosti několika modelů.

A v neposlední řadě se tu objevují už docela kvalitní fotky, takže si člověk může udělat určitou představu o připravovaném designu, který se opět trochu posunul. Nové stojany se mi docela líbí, na druhou stranu když vidím ty rámečky ostré jako břitva, tak už se předem děsím praktických dopadů na edge-LED podsvícení a zvuk vestavěných repro.


To jen tak pár postřehů z věcí, které mě zaujaly nejvíc - nemá cenu, abych zde opakoval celý článek. Zítra bychom se prý měli dočkat pár dalších technických detailů i o nižších modelech.
Plutotype (717)|25.3.2014 00:05
Díky za post, ten AX800 vypadá byť že by nemusel stáť vela ( ok, relatívne ). Som fakt zvedavý na to podsvietenie + IPS panel. AX900 bude drahší, ale Panasonic útočí japonským marketingom a zdôrazňuje obrazovú kvalitu. To je pozitívne.
Plus som rád, že 85" sa stáva realitou, aspon projektory dostanú konkurenta - a silného.
tdlmarek (1566)|27.3.2014 09:50
Na Internetu se začíná objevovat čím dál víc informací, viz např. následující články:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/ax900-201403243688.htm
http://www.avforums.com/news/panasonic-details-uk-full-hd-tv-range.10164
http://www.avforums.com/news/panasonic-announce-2014-entry-level-led-tv-range.10176

Sám Panasonic také zaktualizoval své webové stránky, takže se dá nahlédnout i do oficiálních specifikací:
http://www.panasonic.com/uk/consumer/viera-televisions/led.html
http://www.panasonic.com/cz/consumer/ploche-televizory-viera.html


Z výše uvedených zdrojů a dalších střípků různě po diskuzních fórech jsem se pokusil sestavit tabulku s jednoduchým přehledem základních vlastností. Samozřejmě je to třeba brát s rezervou, některé parametry jsou pouze můj odhad, někde jsem se mohl upsat, jinde čerpat z nesprávných informací, atd. Takže případné námitky a upřesnění samozřejmě vítám - i když to tu bohužel nebudu moci upravit ;)

[TABLE="class: grid, align: left"]
[TR]
[TD="align: center"]AX900[/TD]
[TD="align: center"]AX900[/TD]
[TD="align: center"]AX800[/TD]
[TD="align: center"]AS800[/TD]
[TD="align: center"]AS7x0[/TD]
[TD="align: center"]AS650[/TD]
[TD="align: center"]AS640[/TD]
[TD="align: center"]AS600[/TD]
[TD="align: center"]AS5x0[/TD]
[TD="align: center"]A400[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]85[/TD]
[TD="align: center"]55,65[/TD]
[TD="align: center"]50,58,65[/TD]
[TD="align: center"]47,55,60[/TD]
[TD="align: center"]42,47,55[/TD]
[TD="align: center"]42,47,50,55,60[/TD]
[TD="align: center"]40,48,55[/TD]
[TD="align: center"]32,39,42,50[/TD]
[TD="align: center"]24,39,42,50[/TD]
[TD="align: center"]32,39,42,50[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]e-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d/e-LED[/TD]
[TD="align: center"]d/e-LED[/TD]
[TD="align: center"]d/e-LED[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]LD 32[/TD]
[TD="align: center"]LD 128[/TD]
[TD="align: center"]LD PRO[/TD]
[TD="align: center"]LD 32[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]VA[/TD]
[TD="align: center"]IPS[/TD]
[TD="align: center"]VA[/TD]
[TD="align: center"]IPS[/TD]
[TD="align: center"]IPS[/TD]
[TD="align: center"]IPS[/TD]
[TD="align: center"]VA[/TD]
[TD="align: center"]?[/TD]
[TD="align: center"]?[/TD]
[TD="align: center"]?[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]240 Hz ?[/TD]
[TD="align: center"]240 Hz ?[/TD]
[TD="align: center"]240 Hz ?[/TD]
[TD="align: center"]240 Hz ?[/TD]
[TD="align: center"]120 Hz[/TD]
[TD="align: center"]120 Hz[/TD]
[TD="align: center"]120 Hz[/TD]
[TD="align: center"]60 Hz[/TD]
[TD="align: center"]60 Hz[/TD]
[TD="align: center"]60 Hz[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]active 3D[/TD]
[TD="align: center"]passive 3D[/TD]
[TD="align: center"]active 3D[/TD]
[TD="align: center"]passive 3D[/TD]
[TD="align: center"]passive 3D[/TD]
[TD="align: center"]passive 3D[/TD]
[TD="align: center"]active 3D[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]4K PD[/TD]
[TD="align: center"]4K PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]T2/C[/TD]
[TD="align: center"]T2/C[/TD]
[TD="align: center"]T/C[/TD]
[TD="align: center"]T/C[/TD]
[TD="align: center"]T/C[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Osobně mě překvapilo, že je ten line-up docela variabilní, rozhodně více než loni. Mám na mysli zejména použití direct-LED podsvícení u středního segmentu (pokud to není fáma), střídání IPS a VA panelů, resp. pasivního a aktivního 3D, možnost koupit mid-range model AS7x0 buď jako základní AS740, nebo AS750 s dvojitými tunery, poměrně velký repertoár úhlopříček, atd.

Když opomenu vlajkové modely, tak takový můj černý kůň je AS640. Už loni byla překvapivě dobře hodnocena E6 s VA panelem, ale bohužel ji dost zabíjelo zařazení do nižšího segmentu a pouze základní 60 Hz panel. U AS640 to začíná podobně, ale navíc tu už máme rychlý panel (nutná podmínka aktivního 3D), snad i to zmíněné direct-LED podsvícení (ač bez dimmingu) a třeba užitečný 1080p pure direct. Pokud to všechno klapne, mohla by to být skvělá volba "value for money".


Na závěr bych ještě chtěl poprosit některého z moderátorů, zda by mohl titulek vlákna změnit na přesnější "LCD Panasonic 2014 - AX900, AX800, AS800, AS7x0, AS6x0, AS5x0, A400", nebo něco podobného. Podle mě je zbytečné uvádět tu US modely. Předem díky.
Jan10 (836)|28.3.2014 21:20
Tak AS640 mě taky zaujala - local dimming ať si nechají - 32 zón - to bude zřejmě při tom edgeLED 16×2 - tedy 16 zón ve dvou řadách, nebo jak by to jinak udělali ... btw. co je to 1080p pure direct ?

Jinak loňské modely zaujaly hlavně kvalitním zpracováním obrazu a slušnou kalibrací barev - viz. testy na E6E - tak snad v tom budou pokračovat i letos.
tdlmarek (1566)|31.3.2014 09:52
S tím podsvícením/dimmingem je to docela zmatek, protože každý zdroj tvrdí něco trochu jiného. Teď jsem např. četl preview na TrustedReviews, podle kterého AS800 přecejen nakonec má direct-LED. Vzhledem k tomu, že měli možnost si TV prohlédnout naživo, tak to beru jako důvěryhodnou informaci a tabulku jsem upravil.
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-l55as802_TV_review

K tomu 1080p pure direct - v tomto režimu by TV měla akceptovat plný barevný rozsah (4:4:4) a vypnout většinu postprocessingu obrazu. Takže pokud tomu dobře rozumím, tak tím dostáváme více prostoru ke správné konfiguraci HTPC, jak mj. popisuje Plutotype ve svém návodu.
Doktor1962 (214)|2.4.2014 15:53
Ceny některých modelů televizorů Panasonic pro rok 2014
Poznámka: jde o doporučené koncové ceny, včetně DPH
TX-32A400E 8 999 Kč
TX-42A400E 13 999 Kč
TX-50A400E 17 999 Kč

TX-32ASW504 11 999 Kč
TX-42ASW504 15 999 Kč
TX-50ASW504 20 999 Kč

TX-32AS500E 10 999 Kč
TX-39AS500E 13 999 Kč
TX-42AS500E 14 999 Kč
TX-50AS500E 19 999 Kč
TX-32AS520E 11 999 Kč
TX-42AS520E 15 999 Kč
TX-50AS520E 21 999 Kč

TX-32AS600EW 13 999 Kč
TX-32AS600E 12 999 Kč
TX-39AS600EW 15 999 Kč
TX-39AS600E 15 499 Kč
TX-42AS600EW 17 499 Kč
TX-42AS600E 16 999 Kč
TX-50AS600E 24 999 Kč

TX-40AS640E 19 999 Kč
TX-48AS640E 24 999 Kč
TX-55AS640E 37 999 Kč


TX-42AS650E 21 999 Kč
TX-47AS650E 26 999 Kč
TX-50AS650E 32 999 Kč
TX-55AS650E 39 999 Kč
TX-60AS650E 54 999 Kč

TX-42AS740E 26 999 Kč
TX-47AS740E 34 999 Kč
TX-55AS750E 45 999 Kč

TX-55AS800E 54 999 Kč

Ultra HD
TX-50AX800E 59 999 Kč
TX-58AX800E 84 999 Kč
TX-65AX800E 119 999 Kč

---------- Doplněno v 15:53 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 15:50 ----------

Přečtěte si hlavně poslední odstavec, kde se píše o tom, že ani 4K tv nepřekoná co do obrazu řadu VT60

http://www.digizone.cz/clanky/panasonic-convention-2014-na-vlnach-ultra-hd/
FrySVK (12)|2.4.2014 16:35
ako tak na to pozerám, tak som urobil celkom dobre, že som minulý rok zobral tú FT60, rada 650 nemá niektoré veci, čo FT60 má a 750 je podľa mňa už niečo ako bola v minulom roku DT séria... (čiže drahá)

pridali nejaké smart funkcie, znížili spotrebu ale pochybujem, že obrazovo to bude kvalitnejšie ako rada z roku 2013...
tdlmarek (1566)|2.4.2014 18:17
Doktor1962:
Díky za odkaz. Provedl jsem nějaká drobná zpřesnění údajů v tabulce výše, ale všechno zásadní na materiály z digizone.cz sedí. Hlavně je to další zdroj potvrzující direct-LED podsvícení v celém středním segmentu až po AS800. Tady Panasonicu dost fandím a těším se na první recenze.
Plutotype (717)|2.4.2014 18:36
Dôležité je vedieť, ktoré modely majú skutočne Full LED podsvietenie (32/128 zón ) a local dimming. AX900 má byť uvedený koncom roka, btw.
tdlmarek (1566)|2.4.2014 18:49
Tohle jsem se snažil v tabulce pokrýt - local dimming se zónami má být pouze u AX900 a AS800.
Doktor1962 (214)|2.4.2014 19:29
[QUOTE=tdlmarek;485883]Doktor1962:
Díky za odkaz. Provedl jsem nějaká drobná zpřesnění údajů v tabulce výše, ale všechno zásadní na materiály z digizone.cz sedí. Hlavně je to další zdroj potvrzující direct-LED podsvícení v celém středním segmentu až po AS800. Tady Panasonicu dost fandím a těším se na první recenze.[/QUOTE]

Abych pravdu řekl, tak já se těším až na OLED. Ale to si ještě počkáme. Zatím, dokud jsou, si koupím VT60. Dlouho ještě nic pořádného nebude. Teda, omlouvám se těm, kteří preferují ( nebo kvůli blikání plazem kupují ) LCD.
tdlmarek (1566)|2.4.2014 19:41
Souhlasím, OLED bude (doufám) trochu jiné kafe. Plazma je mým očím bohužel zapovězena (pod vlivem "neoPDP končí a lepší už nikdy nebude" jsem pořídil GT60, ale po týdnu putovala zpět), takže trochu pokukuju po nějakém upgradu současné ET5. Nečekám zázraky a předpokládám morální životnost opět tak ty 2-3 roky, ale rád bych si trochu polepšil v uniformitě podsvícení a poskočil nahoru v úhlopříčce.
Doktor1962 (214)|2.4.2014 20:18
tdlmarek:
jsem moc zvědav, co nakonec vybereš. U nás bláznů do těchto věcí, je těžké něco vybrat a koupit. A když už něco přitáhneme, tak zjistíme, že je to z úhlu fialové, ve tmě flekaté a prosvícené a nakonec to putuje všechno zpět do obchodu. Tak držím palce.
vomic (671)|28.5.2014 07:36
nechápu proč nižší řada TX-42ASW504 má jak S2/T2 tuner a vyšší řada 600 nemá ani S2 ani T2 tuner
tdlmarek (1566)|28.5.2014 09:01
Protože nepopisuješ základní model té nižší řady, ale speciální "W"čkovou variantu, která je doplněna právě o extra tunery. Stejně to fungovalo i doposud, viz např. ETW5 nebo ETW60. Pokud vím, jedná se o modely primárně určené pro jiné trhy (Německo, Itálie, ...), avšak občas dostupné (a funkční) i u nás.

Takže tebe asi zajímá spíš ASW604, opět s S2/T2.
vomic (671)|28.5.2014 19:46
Jo tak tahle me presne zajima. :) cena na amazonu skvela, jen netusim zda ma cestinu a zda se da objednat se do cr.

Edit: tak do kosiku jde na amazonu vlozit, adresu cz to bere i moznou dopravu ted jen kde zjistit zda ma i cestinu
Wasted (85)|28.5.2014 21:43
Mě by zase zajímalo který panel má 50hz,100hz a 200hz a kdo je výrobce IPS, jestli LG nebo to je IPS Alpha? Když vidím teď tu nabídku tak ani toho nelituju že jsem před měsícem koupil za 30tis 47WT60E :)
tdlmarek (1566)|28.5.2014 21:48
Podle webu Panasonicu to u tohodle modelu bude 60 Hz. Jinak viz moji tabulku na předchozí stránce: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/36597-Panasonic-2014-preview-A400-AS530-AS650-AS660-AS680-AX800?p=485414&viewfull=1#post485414

EDIT: IPS panely bych vzhledem k pasivnímu 3D viděl opět na modely LG. IPS-Alpha byly, pokud si dobře vzpomínám, aktivní.
Wasted (85)|29.5.2014 14:03
Který model má 60hz?
danielson (44)|6.6.2014 13:26
Nevie niekto rozdiel medzi AS500B a AS520B?
tdlmarek (1566)|6.6.2014 14:33
[QUOTE=danielson;490485]Nevie niekto rozdiel medzi AS500B a AS520B?[/QUOTE]
Podle dostupných informací pouze v designu.


Mimochodem, na digizone.cz se už před nějakou dobou objevily recenze jak AS500, tak i AS600. Bohužel jsou obě dost povrchní, zabývají se spíš výbavou a funkcemi, o obrazové kvalitě ani slovo:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]


Také je k dispozici anglická recenze 50" AX800 na webu hdtvtest.co.uk, tam už je užitečných informací docela dost. Takže pokud je tu nějaký zájemce o tuto cenovou kategorii, tak zde:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx-50ax802b-201405193778.htm

Pár zajímavostí a závěr pro neangličtináře nebo ty, kterým se celá recenze nechce číst:
  • údajně nejlepší 4K TV, kterou měli doposud možnost testovat, jedna z nejlepších LCD TV obecně
  • velice slušné nastavení obrazu už od výrobce, nutné pouze drobné kalibrační změny pro nastavení referenčních hodnot
  • podpora všech základních obrazových funkcí, 4k 1:1, pure direct, blacker than black, ...
  • žádné podrazy v podobě nevypnutelných "vylepšovátek" (autodimming apod.)
  • nějaký drobný backlight bleeding, banding a DSE kvůli edge-LED podsvícení
  • stále o něco horší obraz než poslední generace plazem, ale blíže než jakékoliv jiné LCD
  • jako největší slabinu uvádí nekompatibilitu se 4K streamingem od Netflixu
Nakonec se zdá (po velice průměrné WT600), že Panasonic to svoje předsevzetí "plasma-level picture quality with LED technology" přecejen bere docela vážně. Takže jsem celkem zvědavý, co předvedou na podzim s AX900.
RoPo (6061)|6.6.2014 16:09
Test na AS600 na jiném cz serveru než uvádí tdlmarek je [odkaz, pro zobrazení se přihlaste].
vision_fx (5)|8.6.2014 13:15
tdlmarek (1566)|18.6.2014 15:59
Recenze AS640 na hdtvtest.co.uk, bohužel pouze 40" varianta:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx40as640b-201406183815.htm

Celkově hodnocená "Highly Recommended", zejména s ohledem na fantastickou uniformitu podsvícení, slušnou černou a přesné podání barev hned od výrobce. Kritika mířila hlavně na zprzněné 3D (aktivní, ale s polovičním rozlišením) a vysoký input lag. Takže se víceméně potvrdila předpověď, že na filmy by to letos mohl být velice slušný kousek.
vivid.sk (11472)|18.6.2014 21:56
Praveze kritika je skryta na viacerych miestach
Some minor 50Hz motion instability (which can be eradicated by enabling [Intelligent Frame Creation])
a na druhej strane sa poukazuje na to, ze aj min preset z MCFI je nepouzitelny, pretoze vidno soap opera efekt.

Cize je to celkom nanic, bez moznozti zvolit nejaky univerzalny preset pre MCFI, ktory by nebolo nutne pred kazdym filmom customizovat a pri ostatnom obsahu (50i) detto.

Paradoxne, dnes uz cakam od TV naozaj len 3 veci, perfektnu homogenitu panelu a podsvietenia, preciznu moznost nastavenia RGB urovni (koli kalibracii panela na referencne hodnoty) a customizovatelne nastavenie MCFI, ktore neserie pri filme, a nejaky chlp pomoze pri 50i. Pretoze pri velkych uhloprieckach ako 55"-60" uz pozerat na film z 2.5 metra bez MCFI nieje to prave orechove (teda pre moje oko).
tdlmarek (1566)|18.6.2014 22:59
Však já se nesnažil o nějaké komplexní shrnutí, pouze jsem ve dvou větách vypíchnul to dle mého názoru nejzásadnější. Zájemci by si samozřejmě měli přečíst recenzi celou, proto je tam ten odkaz :)

Že je to pohled z jedné strany jsem se snažil naznačit tou nenápadnou poznámkou na filmy, což mělo zdůraznit právě to, že vlastnosti při zobrazování 50i nebo třeba slabší pozorovací úhly nehrají klíčovou roli. Nicméně uznávám, že jsem to asi vzal trochu moc subjektivně* a mohl jsem zvolit výstižnější formulaci.


* Já třeba MCFI nepoužívám vůbec.
vivid.sk (11472)|18.6.2014 23:20
Áno, pri väčšine TV naozaj použiť rozumne nejde :) preto je lepšie funkciu vypnúť. Je to ale na škodu veci, MCFI merateľne (a viditeľne) zvyšuje pohybovú ostrosť, čo pri LCD nieje na škodu.
Jan10 (836)|19.6.2014 20:22
Nic o nepoužitelnosti MCFI tam nepíšou. "We preferred the “Min” setting which introduced the least interpolation artefacts and soap opera effect to 24fps material." Interpolace je vždy kompromis a stejnou větu by mohli napsat o Samsungu nebo Sony. Ten "bug" se vyskytuje pouze u 50fps obsahu, kde zas na druhou stranu nikdo neřeší nějakou mýdlovou operu, takže nevím v čem by měl být až takový problém.
Sledovací úhly označili jako "decent" a uniformitu "fantastic". Co byste od LCD víc chtěli :D
vivid.sk (11472)|19.6.2014 20:29
Mozno som to zle pochopil, no mne z tej vety vychadza, ze aj pri tomto presete je viditelny soap opera effect (ano, otazka znie, do akej miery je to viditelne, v tomto pripade je najlepsia osobna skusenost, kedze MCFI algoritmy a nastavenia presetov sa menia z roka na rok, takze to moje tvrdenie treba brat s rezervou).

[QUOTE=Jan10;491393]Ten "bug" se vyskytuje pouze u 50fps obsahu,[/QUOTE]
A filmy sa v TV nevysielaju? Netreba chapat 50i len ako zdroj nativneho 50fps materialu, dnes sa oproti minulosti podstatne viac pouziva 25p zdroj.

[QUOTE=Jan10;491393]". Co byste od LCD víc chtěli [/QUOTE]
K stastiu netreba vela. Uplne staci vyladeny system MCFI bez artefaktov (ktory zrejme neexistuje), s moznostami nastavenia ako ponuka Samsung, nie tri viac, ci menej nepouzitelne presety.
Jan10 (836)|19.6.2014 21:10
Nikdo z nás to neviděl, tak je předčasné soudit. Interpolace bez artefaktů - to je sci-fi. Tam jde o to, že se to použije hlavně při rychlých scénách, kdy je stejně obraz částečně rozmáznutý už z kamery, takže se za to nějaký ten artefakt schová.
Filmy jsou v TV vysílání 25p (nasekané na půlsnímky 50 za vteřinu, ale po "složení" dostaneme opět 25p - pozor nejedná se o deinterlacing jako v případě skutečného 50i).
50i je sport, studiové záběry a ty "telenovely" :D - tedy některé televizní seriály, kde je to pro vás telenovelisty telenovela tak jako tak ...
vivid.sk (11472)|19.6.2014 21:43
Trosku OT:

Minule som premyslal o tom, preco neexistuje moznost nastavenia MCFI individualne pre filmovy a pre televizny material (cize povodne progresivny a prekladany zdroj signalu) v ramci jedneho vstupu/resp. tunera.
TV pri svojom processingu vie o aky material ide skutocne ide, aj ked je "zabaleny" do standardu 50i. Tymto by sa mohla vyriesit kopa problemov. Je to scasti sci-fi, no myslim, ze to nieje nerealizovatelne.
tdlmarek (1566)|19.6.2014 22:00
Ještě k té recenzi, možná není úplně nepodstatné, že oni tam v souvislosti s tím 50Hz microshutteringem celou dobu hovoří o službách Freeview/Freetime a zmiňují vliv zobrazení souvisejícího menu na plynulost obrazu. Nabízí se tedy otázka, jestli totéž bude platit i pro "E"čkové modely bez této funkcionality. Specifikace potvrzují, že to nejspíš není jen obyčejná Smart TV app, ale něco zadrátované hlouběji v systému.

Zde hodně hádám, pokud má někdo více informací o těch UK službách, nechť mě neváhá doplnit.
Jan10 (836)|19.6.2014 22:17
Já mám třeba nastavených víc presetů, kde se liší např ostrostí - pro SD a pro HD, takže by neměl být problém, pokud někomu vadí MCFI nastavit si "kino" preset a na ten překliknout při sledování filmů. Já třeba nesnáším 25p na LCD a interpolaci mám zapnutou vždy, takže tohle ani neřeším ...
S tím microshutteringem - může to být klidně nějaká chybka firmware - asi to nemá cenu se v tom moc rýpat. Zaprvý to je pouze u 50 FPS, kde nemá nikdo problém s MCFI, které to řeší a zadruhý - takový Samsung F 2013 - tam tuším nepsali "subtle/micro" a nezdá se mně, že by u nás houfně někdo zavrhoval třeba Samsung F6400 ...
maras125 (27)|20.6.2014 15:01
Já se rozhoduju, jestli má cenu si připlatit 2000,- za AS600E oproti loňské E6E, oboje v 42 palcích
bh69 (157)|23.6.2014 08:43
Panasonic mne opet zklamal ... nasadil vysoke ceny, ale prilis za ne nenabizi. Pokud chci panel s vyssi obnovovaci frekvenci, musim volit z 3D modelu s 1200BLB. Tam je ale krome zbytecneho narustu ceny problem, ze vetsina jich je s IPS panelem. Pokud chci VA, zbyva asi jenom typ 640. Ale 40" LCD za mometalni cenu kolem 18 tisic, ktere nema satelitni tuner a dokonce ani neumoznuje nahravat porady na USB ?! To si delaji z lidi srandu ..
tdlmarek (1566)|25.6.2014 09:24
Další review AS640, tentokrát ve 48" na avforums.com:
http://www.avforums.com/review/panasonic-as640-tx-48-40-55-as640b-LED-TV-review.10436

Potvrzuje direct-LED podsvícení i v této úhlopříčce, opět chválí slušné vyvážení barev out-of-the-box a obdivuhodnou uniformitu podsvícení, údajně lepší než na 4k vlajce AX800 s edge-LED. Působivá úroveň černé 0.055 cd/m2, což je však přecejen o trošku horší, než co naměřili na hdtvtest.co.uk u 40" varianty (0.048 cd/m2).

I zde se však objevila kritika zpracování 50 Hz materiálu, tentokrát to nekompromisně popisují jako "near unwatchable" bez IFC. IFC na "min" problém údajně z větší části řeší a vypadá přirozeně a čistě, pouze s minimem artefaktů. Zajímavé je, že ve 3D režimu tento problém prý vůbec nevzniká. EDIT: Podle některých zdrojů se jedná pouze o problém UK modelů, viz příspěvek níže.

Co se týče 3D, kupodivu zde není ani slovo o tom, že by se mělo jednat o ořezanou variantu s polovičním rozlišením jako u 40" verze.


Stejně jako minule je toto pouze pár mých postřehů z toho, co mě zaujalo. Nesnažím se o kompletní shrnutí, to je dostupné v recenzi - některé možná bude zajímat poměrně chválený (i přesto však volitelný) autodimming.
tdlmarek (1566)|25.6.2014 09:35
U výše zmíněné review se objevil jeden velice důležitý komentář:
[quote=http://www.avforums.com/threads/panasonic-as640-tx-48as640b-avforums-review.1887353/#post-20835937]I would like to note, that these mentioned flaws, in my oppinion, are isolated to models for UK market firmware. A two days ago I had opportunity to evaluate in detail TX-48AS640E model with 3.06 firmware. During "HQV 1.4a PAL" DVD playback, AS640 flawlessy locked and didn't lose locking for 2:2 Telecine A type cadence with no difference if IFC turned on or not.

AS640E also doesn't have 50 Hz problem - I watched footbal and everything was smooth as possible for 50 Hz content with turned-off IFC.[/quote]

Takže ten 50 Hz bug se opravdu asi objevuje pouze u UK modelů a souvisí s tamějšími Smart funkcemi, zatímco my s "E"čkovými modely bychom měli být v pohodě. To je rozhodně příjemné zjištění.
Jan10 (836)|25.6.2014 20:04
Asi dobrej oddíl ... zajímalo by mě, jak dobře funguje/jestli je použitelný - to "Adaptive Backlight Control" - "dynamické podsvícení" (nepředpokládám, že je to local). Na Avforums to chválí, na HDTVtest doporučují vypnout ... Pokud je kontrast zhruba 2500:1, tak nějaké vylepšení při tmavých scénách by se docela hodilo - a zrovna tahle fičura, když je dobře provedená, tak dokáže podstatně vylepšit tmavé záběry ...
tdlmarek (1566)|25.6.2014 20:40
Mě tyhle recenze přesvědčily. Nezmiňují žádnou (pro mě) zásadní vadu, a naopak nad očekávání vyzdvihují všechny ty kladné vlastnosti, o kterých jsme se na základě specifikací a útržkovitých informací dohadovali na první stránce.

Takže jakmile se 48AS640 objeví v nějakém větším e-shopu za trochu zajímavější cenu, jdu do ní. Současná ET5 startovala ve stejné cenové hladině, ale díky tehdejší akci v Electroworldu jsem ji pořídil za nějakých 22k, takže zde cílím na podobnou cenu. Tím chci nenápadně naznačit, že pokud by někdo nějakou akční nabídku zaregistroval, tak budu za každou zprávu vděčný. Pak budu samozřejmě referovat praktické zkušenosti, včetně toho, jak je reálně využitelný např. zmíněný autodimming.
vivid.sk (11472)|25.6.2014 21:32
[QUOTE=tdlmarek;491700]jdu do ní[/QUOTE]
Oplati sa ti menit TV koli 1" ?


Mimochodom celkom nechapem spominane problemy pre UK region (presnejsie pre modely pre UK region). Keby to bolo US/JP, pochopim, 25fps tam pobezi minimalne. Ale UK?

Takisto tohtorocna farebna kombinacia Panasonicov je sialena (cisto subjektivne). No mozno to robia aj v cisto ciernej.
tdlmarek (1566)|25.6.2014 22:14
Neměním kvůli velikosti, ale protože chci na vlastní kůži vyzkoušet rozdíl v direct-LED podsvícení a VA panelu. To podání černé u ET5 mě už trochu přestává bavit. Měl jsem v únoru pokus s GT60, což nevyšlo, tak toto beru jako další možnost v pořadí.

Máš pravdu, že rámeček je trochu kontroverzní (nic jiného než rámeček neřeším, půjde na stěnu), ale zrovna ET5 na tom není o moc lépe. Taky mohli tady ty lesklé nesmysly ponechat Samsungům - ale není to věc, kvůli které bych se stavěl na hlavu.
vivid.sk (11472)|25.6.2014 22:21
[QUOTE=tdlmarek;491703]Taky mohli tady ty lesklé nesmysly ponechat Samsungům[/QUOTE]
Tak to radsej nie. Samsung by mal vynikajuci (a skoro dokonaly) design, nebyt tych idiotskych chromovych pasikov (po okrajoch a naspodku), z ktorych sa akurat odraza svetlo. Dost ma to irituje, lebo to je kazdym rokom horsie (pricom nemozem povedat, ze design je na TV najdolezitejsi, ale rozhodne si nedam ziadny nechutny nastriekany plast do obyvacky).
Zatial neprekonany design pre umiestnenie na stenu mali pred 2 rokmi SONY - monolith. K dokonalosti chybal tensi ramik (viditelny az po zapnuti TV).
tdlmarek (1566)|25.6.2014 22:51
Mně třeba ta myšlenka "širokúhlého" rámečku u AS640 připadá poměrně zajímavá. Vzpomněl jsem si při tom na jeden holý panel, který měl odmotované boční kovové lišty, takže nahoře a dole byl stříbrně ohraničený, zatímco vlevo a vpravo přecházel do ztracena. Nevypadalo to špatně. Ale samozřejmě záleží na konkrétním provedení a dojmu z použitých materiálů, takže nechci vynášet nějaké soudy, dokud si to "neosahám" naživo - alespoň někde v prodejně.

Design určitě má svoji roli a nejde zanedbat. Dostáváme se tím už ale i do nejen dost subjektivní, ale i iracionální oblasti, kde hrají obdobnou roli třeba i sympatie ke značce. Zde narážím na to, že třeba Samsung 48H6400 je vlastně velice podobná TV s taktéž vysokými hodnoceními, lepší výbavou, a přitom nižší cenou. Ale u mě to zkrátka znevažují takové drobnosti, jako odpudivé menu a dálkové ovládání, nefunkční HDMI-CEC s přehrávačem Panasonic a celkově averze tuto značku podporovat.