Téma: Panasonic 2014 - AX800, AS800, AS7X0, AS6X0, AS5X0, A400
tdlmarekTak tu máme první střípky informací o Panasonic TV v roce 2014. Podle očekávání nebyly představeny žádné nové plazmy, ale docela překvapivě nepadlo jediné slovo ani o OLED (v consumer sféře). Takže ve výsledku tu je docela nudný LCD line-up, který dle mého názoru nezachrání ani silácké marketingové řeči typu "plasma-level picture quality with LED technology". Jinak se většina informací točila kolem dalšího redesignu Smart TV rozhraní a integrace různých sociálních služeb.
Podle všeho nastupuje nový systém značení, evropské modely budou mít nejspíše opět prefix TX a možná jiné písmenko na konci. A stejně jako v minulých letech by nebylo překvapením, kdyby se u nás objevila mírně upravená nabídka úhlopříček a snad i variací některého z modelů. Co se týče vlastního pojmenování, písmeno "X" na druhé pozici evidentně značí 4K, zatímco "S" nahrazuje staré známé "T" - což si osobně vysvětluji tak, že "
s
mart" už automaticky přináší i "s
t
ereoscopic" (3D).
Takže tu máme vlajkovou loď
AX800
se 4K a local dimmingem, navíc včetně HDMI 2.0 a DisplayPortu, tedy by mělo jít nativně využít plné rozlišení panelu. Následuje trojice 1080p smart TV
AS680
,
AS650
a
AS530
, tradičně odstupňované výbavou a cenou - u prvně jmenované se hovoří o 240 Hz panelu, následující tedy budou mít nejspíše běžnějších 120 Hz. Trochu bokem stojí
AS640
, což podle dostupných informací vypadá na upravený model AS650 v nejvyšší úhlopříčce, který nabízí cosi označené jako "Home Theater System Bundle" - že by vestavěný soundbar? No a repertoár uzavírá "hloupá"
A400
v nižších úhlopříčkách (ale i přesto 1080p), bez smart funkcí a nejspíše i 3D, pravděpodobně se základním 60 Hz panelem.
Tolik ke stručnému přehledu, nerad bych se pouštěl do dalších spekulací. Snad se brzy objeví více konkrétních informací, např. jestli se bude jednat opět v plné šíři o IPS panely od LG, nebo se Panasonic znovu vytasí s něčím vlastním.
Na mě osobně to působí, jako kdyby se Panasonic stáhnul nejen ze segmentu plazem, ale vyklízel pole v oblasti domácích TV obecně. Ale tak uvidíme, co přinesou praktické testy - když už nic jiného, tak se ta nabídka jeví jako příjemně přehledná :)
Hlavní článek, ze kterého jsem čerpal:
http://ces.cnet.com/8301-35303_1-57616638/panasonic-ces-2014-tvs-all-led-one-4k-and-little-excitement/
Záznam z live přenosu konference včetně některých docela vtipných textových komentářů:
http://live.cnet.com/Event/CES_2014_Panasonic_press_conference_live_blog?Page=0
Oficiální stránka Panasonicu:
http://shop.panasonic.com/promos/ces/tv.html?sc_mc=redirect_pna_wildfire_ces-2014_tv_01062014
Drake89Neee, plánoval jsem koupit ST60 a nebo nejlip(kvůli input lagu) počkat na novou řadu, ale když skutečně plazmy nebudou, tak nevím co bude můj 65" nástupce po ST30 :'(
Edit: ale díky, jsem každý rok rád, za jakékoliv info o nových řadách Panasonicu
tdlmarekAno, tahle zpráva se dá chápat i jako definitivní potvrzení "kupujme plazmy, nebudou!"
Já sám si dělám zálusk na GT60, ale tak nějak pořád doufám, že opět přijde nějaká novoroční srážka cen - přece není možný, aby to drželi na stejné úrovni od léta až do úplného vyprodání.
Drake89Já chtěl hlídat ceny a počítal(doufal) jsem že klesne ST v 65" zase jak loni kolem července na cenu 30- 35 tis. a hned bych ji vzal..
Ale letos mám strach, že plazmy budou už tou dobou vyprodané :-(
BengiTak tento CES 2014 ma Panasonic sklamal. Chýbajú totálne 40,42,46" uhlopriečky. Keď Panasonic končí s plazmamy, tak by som čakal, že túto kvalitu nahradí oled TV. A nič. To ešte mohol predávať minuloročné modely pod novým označením.
Možno ešte pridá v europe 40,42,46" uhlopriečky. Inak budem pozerať po konkurencii a taký philips 8000 rada bude pre mňa dostatočná náhrada.
RoPoS OLEDem bude zase malý utrum. Levnější je vždy používat stávající výrobní linky na LCD. Přebudování linky na 4k panely je levnější než OLED, kdy se jedná o zcela jinou výrobní technologii.
RoPoA jsou tu ceny...
58” TC-58AX800U - $4,499.99
50” TC-50AS650U - $1199.99
55” TC-55AS650U - $1499.99
60” TC-60AS650U - $1699.99
39” TC-39AS530U - $579.99
50” TC-50AS530U - $899.99
55” TC-55AS530U - $1099.99
60” TC-60AS530U - $1399.99
tdlmarekNa FlatpanelsHD vyšla souhrnná novinka rekapitulující již známé informace spolu s pár čerstvými detaily a videem (nejspíše) přímo od Panasonicu:
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1395647244
Hned ze začátku mě trochu (příjemně) pobavilo, že zatímco manažer Panasonicu označuje nové TV zásadně jako "LCD", vlastní článek se zuby nehty drží stupidního "LED TV".
Nové informace se točí hlavně kolem nejvyšších modelů, u AX800 (4k) bylo potvrzeno HEVC, THX certifikace a další, k AS800 (1080p) jsme se nově dozvěděli o IPS panelu a také nějaké odlehčenější verzi local dimmingu. Dostupnost základního lineu-pu duben/květen, až na podzim je pak plánováno uvedení skutečného TOP modelu AX900, který by nejspíše měl být jakýmsi nástupcem ZT60.
Dále je konečně znám přesnější seznam úhlopříček jednotlivých modelů v evropské verzi. A podle očekávání tu máme mezi EU a US opět pár zásadních rozdílů nejen v úhlopříčkách, ale i dostupnosti několika modelů.
A v neposlední řadě se tu objevují už docela kvalitní fotky, takže si člověk může udělat určitou představu o připravovaném designu, který se opět trochu posunul. Nové stojany se mi docela líbí, na druhou stranu když vidím ty rámečky ostré jako břitva, tak už se předem děsím praktických dopadů na edge-LED podsvícení a zvuk vestavěných repro.
To jen tak pár postřehů z věcí, které mě zaujaly nejvíc - nemá cenu, abych zde opakoval celý článek. Zítra bychom se prý měli dočkat pár dalších technických detailů i o nižších modelech.
PlutotypeDíky za post, ten AX800 vypadá byť že by nemusel stáť vela ( ok, relatívne ). Som fakt zvedavý na to podsvietenie + IPS panel. AX900 bude drahší, ale Panasonic útočí japonským marketingom a zdôrazňuje obrazovú kvalitu. To je pozitívne.
Plus som rád, že 85" sa stáva realitou, aspon projektory dostanú konkurenta - a silného.
tdlmarekNa Internetu se začíná objevovat čím dál víc informací, viz např. následující články:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/ax900-201403243688.htm
http://www.avforums.com/news/panasonic-details-uk-full-hd-tv-range.10164
http://www.avforums.com/news/panasonic-announce-2014-entry-level-led-tv-range.10176
Sám Panasonic také zaktualizoval své webové stránky, takže se dá nahlédnout i do oficiálních specifikací:
http://www.panasonic.com/uk/consumer/viera-televisions/led.html
http://www.panasonic.com/cz/consumer/ploche-televizory-viera.html
Z výše uvedených zdrojů a dalších střípků různě po diskuzních fórech jsem se pokusil sestavit tabulku s jednoduchým přehledem základních vlastností. Samozřejmě je to třeba brát s rezervou, některé parametry jsou pouze můj odhad, někde jsem se mohl upsat, jinde čerpat z nesprávných informací, atd. Takže případné námitky a upřesnění samozřejmě vítám - i když to tu bohužel nebudu moci upravit ;)
[TABLE="class: grid, align: left"]
[TR]
[TD="align: center"]
AX900
[/TD]
[TD="align: center"]
AX900
[/TD]
[TD="align: center"]
AX800
[/TD]
[TD="align: center"]
AS800
[/TD]
[TD="align: center"]
AS7x0
[/TD]
[TD="align: center"]
AS650
[/TD]
[TD="align: center"]
AS640
[/TD]
[TD="align: center"]
AS600
[/TD]
[TD="align: center"]
AS5x0
[/TD]
[TD="align: center"]
A400
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]85[/TD]
[TD="align: center"]55,65[/TD]
[TD="align: center"]50,58,65[/TD]
[TD="align: center"]47,55,60[/TD]
[TD="align: center"]42,47,55[/TD]
[TD="align: center"]42,47,50,55,60[/TD]
[TD="align: center"]40,48,55[/TD]
[TD="align: center"]32,39,42,50[/TD]
[TD="align: center"]24,39,42,50[/TD]
[TD="align: center"]32,39,42,50[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]e-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d-LED[/TD]
[TD="align: center"]d/e-LED[/TD]
[TD="align: center"]d/e-LED[/TD]
[TD="align: center"]d/e-LED[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]LD 32[/TD]
[TD="align: center"]LD 128[/TD]
[TD="align: center"]LD PRO[/TD]
[TD="align: center"]LD 32[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]VA[/TD]
[TD="align: center"]IPS[/TD]
[TD="align: center"]VA[/TD]
[TD="align: center"]IPS[/TD]
[TD="align: center"]IPS[/TD]
[TD="align: center"]IPS[/TD]
[TD="align: center"]VA[/TD]
[TD="align: center"]?[/TD]
[TD="align: center"]?[/TD]
[TD="align: center"]?[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]240 Hz ?[/TD]
[TD="align: center"]240 Hz ?[/TD]
[TD="align: center"]240 Hz ?[/TD]
[TD="align: center"]240 Hz ?[/TD]
[TD="align: center"]120 Hz[/TD]
[TD="align: center"]120 Hz[/TD]
[TD="align: center"]120 Hz[/TD]
[TD="align: center"]60 Hz[/TD]
[TD="align: center"]60 Hz[/TD]
[TD="align: center"]60 Hz[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]active 3D[/TD]
[TD="align: center"]passive 3D[/TD]
[TD="align: center"]active 3D[/TD]
[TD="align: center"]passive 3D[/TD]
[TD="align: center"]passive 3D[/TD]
[TD="align: center"]passive 3D[/TD]
[TD="align: center"]active 3D[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]4K PD[/TD]
[TD="align: center"]4K PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]1080p PD[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]2x T2/S2/C[/TD]
[TD="align: center"]T2/C[/TD]
[TD="align: center"]T2/C[/TD]
[TD="align: center"]T/C[/TD]
[TD="align: center"]T/C[/TD]
[TD="align: center"]T/C[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]PVR[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Osobně mě překvapilo, že je ten line-up docela variabilní, rozhodně více než loni. Mám na mysli zejména použití direct-LED podsvícení u středního segmentu (pokud to není fáma), střídání IPS a VA panelů, resp. pasivního a aktivního 3D, možnost koupit mid-range model AS7x0 buď jako základní AS740, nebo AS750 s dvojitými tunery, poměrně velký repertoár úhlopříček, atd.
Když opomenu vlajkové modely, tak takový můj černý kůň je AS640. Už loni byla překvapivě dobře hodnocena E6 s VA panelem, ale bohužel ji dost zabíjelo zařazení do nižšího segmentu a pouze základní 60 Hz panel. U AS640 to začíná podobně, ale navíc tu už máme rychlý panel (nutná podmínka aktivního 3D), snad i to zmíněné direct-LED podsvícení (ač bez dimmingu) a třeba užitečný 1080p pure direct. Pokud to všechno klapne, mohla by to být skvělá volba "value for money".
Na závěr bych ještě chtěl poprosit některého z moderátorů, zda by mohl titulek vlákna změnit na přesnější "LCD Panasonic 2014 - AX900, AX800, AS800, AS7x0, AS6x0, AS5x0, A400", nebo něco podobného. Podle mě je zbytečné uvádět tu US modely. Předem díky.
Jan10Tak AS640 mě taky zaujala - local dimming ať si nechají - 32 zón - to bude zřejmě při tom edgeLED 16×2 - tedy 16 zón ve dvou řadách, nebo jak by to jinak udělali ... btw. co je to 1080p pure direct ?
Jinak loňské modely zaujaly hlavně kvalitním zpracováním obrazu a slušnou kalibrací barev - viz. testy na E6E - tak snad v tom budou pokračovat i letos.
tdlmarekS tím podsvícením/dimmingem je to docela zmatek, protože každý zdroj tvrdí něco trochu jiného. Teď jsem např. četl preview na TrustedReviews, podle kterého AS800 přecejen nakonec má direct-LED. Vzhledem k tomu, že měli možnost si TV prohlédnout naživo, tak to beru jako důvěryhodnou informaci a tabulku jsem upravil.
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-l55as802_TV_review
K tomu 1080p pure direct - v tomto režimu by TV měla akceptovat plný barevný rozsah (4:4:4) a vypnout většinu postprocessingu obrazu. Takže pokud tomu dobře rozumím, tak tím dostáváme více prostoru ke správné konfiguraci HTPC, jak mj. popisuje Plutotype ve svém návodu.
Doktor1962Ceny některých modelů televizorů Panasonic pro rok 2014
Poznámka: jde o doporučené koncové ceny, včetně DPH
TX-32A400E 8 999 Kč
TX-42A400E 13 999 Kč
TX-50A400E 17 999 Kč
TX-32ASW504 11 999 Kč
TX-42ASW504 15 999 Kč
TX-50ASW504 20 999 Kč
TX-32AS500E 10 999 Kč
TX-39AS500E 13 999 Kč
TX-42AS500E 14 999 Kč
TX-50AS500E 19 999 Kč
TX-32AS520E 11 999 Kč
TX-42AS520E 15 999 Kč
TX-50AS520E 21 999 Kč
TX-32AS600EW 13 999 Kč
TX-32AS600E 12 999 Kč
TX-39AS600EW 15 999 Kč
TX-39AS600E 15 499 Kč
TX-42AS600EW 17 499 Kč
TX-42AS600E 16 999 Kč
TX-50AS600E 24 999 Kč
TX-40AS640E 19 999 Kč
TX-48AS640E 24 999 Kč
TX-55AS640E 37 999 Kč
TX-42AS650E 21 999 Kč
TX-47AS650E 26 999 Kč
TX-50AS650E 32 999 Kč
TX-55AS650E 39 999 Kč
TX-60AS650E 54 999 Kč
TX-42AS740E 26 999 Kč
TX-47AS740E 34 999 Kč
TX-55AS750E 45 999 Kč
TX-55AS800E 54 999 Kč
Ultra HD
TX-50AX800E 59 999 Kč
TX-58AX800E 84 999 Kč
TX-65AX800E 119 999 Kč
---------- Doplněno v 15:53 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 15:50 ----------
Přečtěte si hlavně poslední odstavec, kde se píše o tom, že ani 4K tv nepřekoná co do obrazu řadu VT60
http://www.digizone.cz/clanky/panasonic-convention-2014-na-vlnach-ultra-hd/
FrySVKako tak na to pozerám, tak som urobil celkom dobre, že som minulý rok zobral tú FT60, rada 650 nemá niektoré veci, čo FT60 má a 750 je podľa mňa už niečo ako bola v minulom roku DT séria... (čiže drahá)
pridali nejaké smart funkcie, znížili spotrebu ale pochybujem, že obrazovo to bude kvalitnejšie ako rada z roku 2013...
tdlmarekDoktor1962:
Díky za odkaz. Provedl jsem nějaká drobná zpřesnění údajů v tabulce výše, ale všechno zásadní na materiály z digizone.cz sedí. Hlavně je to další zdroj potvrzující direct-LED podsvícení v celém středním segmentu až po AS800. Tady Panasonicu dost fandím a těším se na první recenze.
PlutotypeDôležité je vedieť, ktoré modely majú skutočne Full LED podsvietenie (32/128 zón ) a local dimming. AX900 má byť uvedený koncom roka, btw.
tdlmarekTohle jsem se snažil v tabulce pokrýt - local dimming se zónami má být pouze u AX900 a AS800.
Doktor1962[QUOTE=tdlmarek;485883]Doktor1962:
Díky za odkaz. Provedl jsem nějaká drobná zpřesnění údajů v tabulce výše, ale všechno zásadní na materiály z digizone.cz sedí. Hlavně je to další zdroj potvrzující direct-LED podsvícení v celém středním segmentu až po AS800. Tady Panasonicu dost fandím a těším se na první recenze.[/QUOTE]
Abych pravdu řekl, tak já se těším až na OLED. Ale to si ještě počkáme. Zatím, dokud jsou, si koupím VT60. Dlouho ještě nic pořádného nebude. Teda, omlouvám se těm, kteří preferují ( nebo kvůli blikání plazem kupují ) LCD.
tdlmarekSouhlasím, OLED bude (doufám) trochu jiné kafe. Plazma je mým očím bohužel zapovězena (pod vlivem "neoPDP končí a lepší už nikdy nebude" jsem pořídil GT60, ale po týdnu putovala zpět), takže trochu pokukuju po nějakém upgradu současné ET5. Nečekám zázraky a předpokládám morální životnost opět tak ty 2-3 roky, ale rád bych si trochu polepšil v uniformitě podsvícení a poskočil nahoru v úhlopříčce.
Doktor1962tdlmarek:
jsem moc zvědav, co nakonec vybereš. U nás bláznů do těchto věcí, je těžké něco vybrat a koupit. A když už něco přitáhneme, tak zjistíme, že je to z úhlu fialové, ve tmě flekaté a prosvícené a nakonec to putuje všechno zpět do obchodu. Tak držím palce.
vomicnechápu proč nižší řada TX-42ASW504 má jak S2/T2 tuner a vyšší řada 600 nemá ani S2 ani T2 tuner
tdlmarekProtože nepopisuješ základní model té nižší řady, ale speciální "W"čkovou variantu, která je doplněna právě o extra tunery. Stejně to fungovalo i doposud, viz např. ETW5 nebo ETW60. Pokud vím, jedná se o modely primárně určené pro jiné trhy (Německo, Itálie, ...), avšak občas dostupné (a funkční) i u nás.
Takže tebe asi zajímá spíš ASW604, opět s S2/T2.
vomicJo tak tahle me presne zajima. :) cena na amazonu skvela, jen netusim zda ma cestinu a zda se da objednat se do cr.
Edit: tak do kosiku jde na amazonu vlozit, adresu cz to bere i moznou dopravu ted jen kde zjistit zda ma i cestinu
WastedMě by zase zajímalo který panel má 50hz,100hz a 200hz a kdo je výrobce IPS, jestli LG nebo to je IPS Alpha? Když vidím teď tu nabídku tak ani toho nelituju že jsem před měsícem koupil za 30tis 47WT60E :)
tdlmarekPodle webu Panasonicu to u tohodle modelu bude 60 Hz. Jinak viz moji tabulku na předchozí stránce: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/36597-Panasonic-2014-preview-A400-AS530-AS650-AS660-AS680-AX800?p=485414&viewfull=1#post485414
EDIT: IPS panely bych vzhledem k pasivnímu 3D viděl opět na modely LG. IPS-Alpha byly, pokud si dobře vzpomínám, aktivní.
WastedKterý model má 60hz?
danielsonNevie niekto rozdiel medzi AS500B a AS520B?
tdlmarek[QUOTE=danielson;490485]Nevie niekto rozdiel medzi AS500B a AS520B?[/QUOTE]
Podle dostupných informací pouze v designu.
Mimochodem, na digizone.cz se už před nějakou dobou objevily recenze jak AS500, tak i AS600. Bohužel jsou obě dost povrchní, zabývají se spíš výbavou a funkcemi, o obrazové kvalitě ani slovo:
http://www.digizone.cz/clanky/panasonic-tx-32as500e-sazka-na-chytre-funkce-a-design/
http://www.digizone.cz/clanky/panasonic-tx-39as600e-excelentni-zvuk-ale-take-nizsi-pomer-cena-vykon/
Také je k dispozici anglická recenze 50" AX800 na webu hdtvtest.co.uk, tam už je užitečných informací docela dost. Takže pokud je tu nějaký zájemce o tuto cenovou kategorii, tak zde:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx-50ax802b-201405193778.htm
Pár zajímavostí a závěr pro neangličtináře nebo ty, kterým se celá recenze nechce číst:
- údajně nejlepší 4K TV, kterou měli doposud možnost testovat, jedna z nejlepších LCD TV obecně
- velice slušné nastavení obrazu už od výrobce, nutné pouze drobné kalibrační změny pro nastavení referenčních hodnot
- podpora všech základních obrazových funkcí, 4k 1:1, pure direct, blacker than black, ...
- žádné podrazy v podobě nevypnutelných "vylepšovátek" (autodimming apod.)
- nějaký drobný backlight bleeding, banding a DSE kvůli edge-LED podsvícení
- stále o něco horší obraz než poslední generace plazem, ale blíže než jakékoliv jiné LCD
- jako největší slabinu uvádí nekompatibilitu se 4K streamingem od Netflixu
Nakonec se zdá (po velice průměrné WT600), že Panasonic to svoje předsevzetí "plasma-level picture quality with LED technology" přecejen bere docela vážně. Takže jsem celkem zvědavý, co předvedou na podzim s AX900.
RoPoTest na AS600 na jiném cz serveru než uvádí tdlmarek je zde.
tdlmarekRecenze AS640 na hdtvtest.co.uk, bohužel pouze 40" varianta:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx40as640b-201406183815.htm
Celkově hodnocená "Highly Recommended", zejména s ohledem na fantastickou uniformitu podsvícení, slušnou černou a přesné podání barev hned od výrobce. Kritika mířila hlavně na zprzněné 3D (aktivní, ale s polovičním rozlišením) a vysoký input lag. Takže se víceméně potvrdila předpověď, že na filmy by to letos mohl být velice slušný kousek.
vivid.skPraveze kritika je skryta na viacerych miestach
Some minor 50Hz motion instability (which can be eradicated by enabling [Intelligent Frame Creation])
a na druhej strane sa poukazuje na to, ze aj
min
preset z MCFI je nepouzitelny, pretoze vidno
soap opera
efekt.
Cize je to celkom nanic, bez moznozti zvolit nejaky univerzalny preset pre MCFI, ktory by nebolo nutne pred kazdym filmom customizovat a pri ostatnom obsahu (50i) detto.
Paradoxne, dnes uz cakam od TV naozaj len 3 veci, perfektnu homogenitu panelu a podsvietenia, preciznu moznost nastavenia RGB urovni (koli kalibracii panela na referencne hodnoty) a customizovatelne nastavenie MCFI, ktore neserie pri filme, a nejaky chlp pomoze pri 50i. Pretoze pri velkych uhloprieckach ako 55"-60" uz pozerat na film z 2.5 metra bez MCFI nieje to prave orechove (teda pre moje oko).
tdlmarekVšak já se nesnažil o nějaké komplexní shrnutí, pouze jsem ve dvou větách vypíchnul to dle mého názoru nejzásadnější. Zájemci by si samozřejmě měli přečíst recenzi celou, proto je tam ten odkaz :)
Že je to pohled z jedné strany jsem se snažil naznačit tou nenápadnou poznámkou
na filmy
, což mělo zdůraznit právě to, že vlastnosti při zobrazování 50i nebo třeba slabší pozorovací úhly nehrají klíčovou roli. Nicméně uznávám, že jsem to asi vzal trochu moc subjektivně* a mohl jsem zvolit výstižnější formulaci.
* Já třeba MCFI nepoužívám vůbec.
vivid.skÁno, pri väčšine TV naozaj použiť rozumne nejde :) preto je lepšie funkciu vypnúť. Je to ale na škodu veci, MCFI merateľne (a viditeľne) zvyšuje pohybovú ostrosť, čo pri LCD nieje na škodu.
Jan10Nic o nepoužitelnosti MCFI tam nepíšou. "We preferred the “Min” setting which introduced the least interpolation artefacts and soap opera effect to 24fps material." Interpolace je vždy kompromis a stejnou větu by mohli napsat o Samsungu nebo Sony. Ten "bug" se vyskytuje pouze u 50fps obsahu, kde zas na druhou stranu nikdo neřeší nějakou mýdlovou operu, takže nevím v čem by měl být až takový problém.
Sledovací úhly označili jako "decent" a uniformitu "fantastic". Co byste od LCD víc chtěli :D
vivid.skMozno som to zle pochopil, no mne z tej vety vychadza, ze aj pri tomto presete je viditelny
soap opera effect
(ano, otazka znie, do akej miery je to viditelne, v tomto pripade je najlepsia osobna skusenost, kedze MCFI algoritmy a nastavenia presetov sa menia z roka na rok, takze to moje tvrdenie treba brat s rezervou).
[QUOTE=Jan10;491393]Ten "bug" se vyskytuje pouze u 50fps obsahu,[/QUOTE]
A filmy sa v TV nevysielaju? Netreba chapat 50i len ako zdroj nativneho 50fps materialu, dnes sa oproti minulosti podstatne viac pouziva 25p zdroj.
[QUOTE=Jan10;491393]". Co byste od LCD víc chtěli [/QUOTE]
K stastiu netreba vela. Uplne staci vyladeny system MCFI bez artefaktov (ktory zrejme neexistuje), s moznostami nastavenia ako ponuka Samsung, nie tri viac, ci menej nepouzitelne presety.
Jan10Nikdo z nás to neviděl, tak je předčasné soudit. Interpolace bez artefaktů - to je sci-fi. Tam jde o to, že se to použije hlavně při rychlých scénách, kdy je stejně obraz částečně rozmáznutý už z kamery, takže se za to nějaký ten artefakt schová.
Filmy jsou v TV vysílání 25p (nasekané na půlsnímky 50 za vteřinu, ale po "složení" dostaneme opět 25p - pozor nejedná se o deinterlacing jako v případě skutečného 50i).
50i je sport, studiové záběry a ty "telenovely" :D - tedy některé televizní seriály, kde je to pro vás telenovelisty telenovela tak jako tak ...
vivid.skTrosku OT:
Minule som premyslal o tom, preco neexistuje moznost nastavenia MCFI individualne pre filmovy a pre televizny material (cize povodne progresivny a prekladany zdroj signalu) v ramci jedneho vstupu/resp. tunera.
TV pri svojom processingu vie o aky material ide skutocne ide, aj ked je "zabaleny" do standardu 50i. Tymto by sa mohla vyriesit kopa problemov. Je to scasti sci-fi, no myslim, ze to nieje nerealizovatelne.
tdlmarekJeště k té recenzi, možná není úplně nepodstatné, že oni tam v souvislosti s tím 50Hz microshutteringem celou dobu hovoří o službách Freeview/Freetime a zmiňují vliv zobrazení souvisejícího menu na plynulost obrazu. Nabízí se tedy otázka, jestli totéž bude platit i pro "E"čkové modely bez této funkcionality. Specifikace potvrzují, že to nejspíš není jen obyčejná Smart TV app, ale něco zadrátované hlouběji v systému.
Zde hodně hádám, pokud má někdo více informací o těch UK službách, nechť mě neváhá doplnit.
Jan10Já mám třeba nastavených víc presetů, kde se liší např ostrostí - pro SD a pro HD, takže by neměl být problém, pokud někomu vadí MCFI nastavit si "kino" preset a na ten překliknout při sledování filmů. Já třeba nesnáším 25p na LCD a interpolaci mám zapnutou vždy, takže tohle ani neřeším ...
S tím microshutteringem - může to být klidně nějaká chybka firmware - asi to nemá cenu se v tom moc rýpat. Zaprvý to je pouze u 50 FPS, kde nemá nikdo problém s MCFI, které to řeší a zadruhý - takový Samsung F 2013 - tam tuším nepsali "subtle/micro" a nezdá se mně, že by u nás houfně někdo zavrhoval třeba Samsung F6400 ...
maras125Já se rozhoduju, jestli má cenu si připlatit 2000,- za AS600E oproti loňské E6E, oboje v 42 palcích
bh69Panasonic mne opet zklamal ... nasadil vysoke ceny, ale prilis za ne nenabizi. Pokud chci panel s vyssi obnovovaci frekvenci, musim volit z 3D modelu s 1200BLB. Tam je ale krome zbytecneho narustu ceny problem, ze vetsina jich je s IPS panelem. Pokud chci VA, zbyva asi jenom typ 640. Ale 40" LCD za mometalni cenu kolem 18 tisic, ktere nema satelitni tuner a dokonce ani neumoznuje nahravat porady na USB ?! To si delaji z lidi srandu ..
tdlmarekDalší review AS640, tentokrát ve 48" na avforums.com:
http://www.avforums.com/review/panasonic-as640-tx-48-40-55-as640b-LED-TV-review.10436
Potvrzuje direct-LED podsvícení i v této úhlopříčce, opět chválí slušné vyvážení barev out-of-the-box a obdivuhodnou uniformitu podsvícení, údajně lepší než na 4k vlajce AX800 s edge-LED. Působivá úroveň černé 0.055 cd/m2, což je však přecejen o trošku horší, než co naměřili na hdtvtest.co.uk u 40" varianty (0.048 cd/m2).
I zde se však objevila kritika zpracování 50 Hz materiálu, tentokrát to nekompromisně popisují jako "near unwatchable" bez IFC. IFC na "min" problém údajně z větší části řeší a vypadá přirozeně a čistě, pouze s minimem artefaktů. Zajímavé je, že ve 3D režimu tento problém prý vůbec nevzniká. EDIT: Podle některých zdrojů se jedná pouze o problém UK modelů, viz příspěvek níže.
Co se týče 3D, kupodivu zde není ani slovo o tom, že by se mělo jednat o ořezanou variantu s polovičním rozlišením jako u 40" verze.
Stejně jako minule je toto pouze pár mých postřehů z toho, co mě zaujalo. Nesnažím se o kompletní shrnutí, to je dostupné v recenzi - některé možná bude zajímat poměrně chválený (i přesto však volitelný) autodimming.
tdlmarekU výše zmíněné review se objevil jeden velice důležitý komentář:
[quote=http://www.avforums.com/threads/panasonic-as640-tx-48as640b-avforums-review.1887353/#post-20835937]I would like to note, that these mentioned flaws, in my oppinion, are isolated to models for UK market firmware. A two days ago I had opportunity to evaluate in detail TX-48AS640E model with 3.06 firmware. During "HQV 1.4a PAL" DVD playback, AS640 flawlessy locked and didn't lose locking for 2:2 Telecine A type cadence with no difference if IFC turned on or not.
AS640E also doesn't have 50 Hz problem - I watched footbal and everything was smooth as possible for 50 Hz content with turned-off IFC.[/quote]
Takže ten 50 Hz bug se opravdu asi objevuje pouze u UK modelů a souvisí s tamějšími Smart funkcemi, zatímco my s "E"čkovými modely bychom měli být v pohodě. To je rozhodně příjemné zjištění.
Jan10Asi dobrej oddíl ... zajímalo by mě, jak dobře funguje/jestli je použitelný - to "Adaptive Backlight Control" - "dynamické podsvícení" (nepředpokládám, že je to local). Na Avforums to chválí, na HDTVtest doporučují vypnout ... Pokud je kontrast zhruba 2500:1, tak nějaké vylepšení při tmavých scénách by se docela hodilo - a zrovna tahle fičura, když je dobře provedená, tak dokáže podstatně vylepšit tmavé záběry ...
tdlmarekMě tyhle recenze přesvědčily. Nezmiňují žádnou (pro mě) zásadní vadu, a naopak nad očekávání vyzdvihují všechny ty kladné vlastnosti, o kterých jsme se na základě specifikací a útržkovitých informací dohadovali na první stránce.
Takže jakmile se 48AS640 objeví v nějakém větším e-shopu za trochu zajímavější cenu, jdu do ní. Současná ET5 startovala ve stejné cenové hladině, ale díky tehdejší akci v Electroworldu jsem ji pořídil za nějakých 22k, takže zde cílím na podobnou cenu. Tím chci nenápadně naznačit, že pokud by někdo nějakou akční nabídku zaregistroval, tak budu za každou zprávu vděčný. Pak budu samozřejmě referovat praktické zkušenosti, včetně toho, jak je reálně využitelný např. zmíněný autodimming.
vivid.sk[QUOTE=tdlmarek;491700]jdu do ní[/QUOTE]
Oplati sa ti menit TV koli 1" ?
Mimochodom celkom nechapem spominane problemy pre UK region (presnejsie pre modely pre UK region). Keby to bolo US/JP, pochopim, 25fps tam pobezi minimalne. Ale UK?
Takisto tohtorocna farebna kombinacia Panasonicov je sialena (cisto subjektivne). No mozno to robia aj v cisto ciernej.
tdlmarekNeměním kvůli velikosti, ale protože chci na vlastní kůži vyzkoušet rozdíl v direct-LED podsvícení a VA panelu. To podání černé u ET5 mě už trochu přestává bavit. Měl jsem v únoru pokus s GT60, což nevyšlo, tak toto beru jako další možnost v pořadí.
Máš pravdu, že rámeček je trochu kontroverzní (nic jiného než rámeček neřeším, půjde na stěnu), ale zrovna ET5 na tom není o moc lépe. Taky mohli tady ty lesklé nesmysly ponechat Samsungům - ale není to věc, kvůli které bych se stavěl na hlavu.
vivid.sk[QUOTE=tdlmarek;491703]Taky mohli tady ty lesklé nesmysly ponechat Samsungům[/QUOTE]
Tak to radsej nie. Samsung by mal vynikajuci (a skoro dokonaly) design, nebyt tych idiotskych chromovych pasikov (po okrajoch a naspodku), z ktorych sa akurat odraza svetlo. Dost ma to irituje, lebo to je kazdym rokom horsie (pricom nemozem povedat, ze design je na TV najdolezitejsi, ale rozhodne si nedam ziadny nechutny nastriekany plast do obyvacky).
Zatial neprekonany design pre umiestnenie na stenu mali pred 2 rokmi SONY - monolith. K dokonalosti chybal tensi ramik (viditelny az po zapnuti TV).
tdlmarekMně třeba ta myšlenka "širokúhlého" rámečku u AS640 připadá poměrně zajímavá. Vzpomněl jsem si při tom na jeden holý panel, který měl odmotované boční kovové lišty, takže nahoře a dole byl stříbrně ohraničený, zatímco vlevo a vpravo přecházel do ztracena. Nevypadalo to špatně. Ale samozřejmě záleží na konkrétním provedení a dojmu z použitých materiálů, takže nechci vynášet nějaké soudy, dokud si to "neosahám" naživo - alespoň někde v prodejně.
Design určitě má svoji roli a nejde zanedbat. Dostáváme se tím už ale i do nejen dost subjektivní, ale i iracionální oblasti, kde hrají obdobnou roli třeba i sympatie ke značce. Zde narážím na to, že třeba Samsung 48H6400 je vlastně velice podobná TV s taktéž vysokými hodnoceními, lepší výbavou, a přitom nižší cenou. Ale u mě to zkrátka znevažují takové drobnosti, jako odpudivé menu a dálkové ovládání, nefunkční HDMI-CEC s přehrávačem Panasonic a celkově averze tuto značku podporovat.
bh69[QUOTE=tdlmarek;491707]třeba Samsung 48H6400 je vlastně velice podobná TV s taktéž vysokými hodnoceními, lepší výbavou, a přitom nižší cenou.[/QUOTE]
Mozna jsem nasel spatne informace, ale neprijdou mi stejne - podsviceni u Panasonicu je Direct LED (doufam, ze to plati pro 40" i pro 48" verze), Samsung je predpokladam Edge ? Takze homogenita podsviceni/clouding bude snad u Panasonicu lepsi ? Panasonic by mel mit 100Hz panel, Samsung H6400 ma 200Hz CMR, takze predpokladam, ze ma jen 50Hz panel ?
Ale jinak souhlas - omezena vybava 640ky je nepochopitelna - aspon to nahravani na USB tam mohli dat, to je ciste marketingovy kalkul (jen nevim jaky ma ucel)
tdlmarekPřiznám se, že jsem 48" variantu do detailu nezkoumal (viz mé důvody o Samsungu ani neuvažovat). Takže vycházím z recenzí UE40H6400 - ta je direct-LED a s velkou pravděpodobností 120 Hz (protože má aktivní 3D a interpolaci pohybu, 400 CMR). Zkusil jsem teď jen v rychlosti projet Google a nezdá se mi, že by na tom 48" měla být v něčem jinak.
Dokonce jsem tu kdesi vyslovil takovou myšlenku, že by Panasonic AS640 a Samsung H6400 mohly ve skutečnosti používat ty stejné panely. Parametrově nevidím žádný rozdí, i ta hodnocení reálných vlastností jsou velice podobná. Navíc mi přijde podezřelé, že by dva výrobci zcela nezávisle na sobě začali používat tak podobné panely, které ale zároveň dost vybočují z dnešního zaběhnutého standardu (právě direct-LED podsvícením na 120 Hz a neobvyklou úhlopříčkou 48"). Ale jak říkám, je to jen taková moje soukromá spekulace.
bh69[QUOTE=tdlmarek;491715]Takže vycházím z recenzí UE40H6400 - ta je direct-LED a s velkou pravděpodobností 120 Hz (protože má aktivní 3D a interpolaci pohybu, 400 CMR).[/QUOTE]
ja jen mrknul na heureku, tam je psano 200Hz, takze tam asi maji chybu (ale ted jsem kouknul treba na czc a taky pisou 200Hz, tak nevim)
vivid.skNa heureku mozes pozerat, ak chces vediet info o cenach, pokial hladas specifikaciu, radsej si zober serioznejsie zdroje. Marekova teoria moze byt velmi blizko pravde, minulorocne F6xxx, pouzivali ine panely, tohtorocne su naozaj DirectLED (potvrdene len vo verzii 40"). Informacie o MCFI (CMR/Motion+, ...) su len marketingova bublina na odlisenie modelov, kedze cely rad 6xxx pouzival rovnaky 100/120Hz panel (a to castokrat aj roznych vyrobcov). Tak je to fuk, ci je napisane 200 alebo 400/800. Realne rozdiely budu v praxi tazko postrehnutelne. Lepsie 200/240Hz panely mali az modely F7000/8000 (dnesna H7000, H8000 ma uz
curved
panel).
P.S. Takisto by ma zaujimala info ohladom PWM regulacie podsvietenia. Zial tieto info sa v recenziach neuvadzaju, ostava len nabehnut do kamennej predajne, pripadne poziadat potencionalneho majitela.
vivid.skNie, jedina seriozna review je ta posledna. Minimalne podla pristupu, kalibracie a vysledkov.
Nakoniec to ale nemusi byt az taky nezmysel, ak prihliadneme na fakt, ze UK/EU modely mozu mat naozaj ine panely ako US. Takisto je dobre pockat aj na recenzie od francuzov (digitalversus.com).
tdlmarekA tady je pro změnu recenze 48H6400, která mluví o direct-LED:
http://www.techgreatest.com/reviews/review-samsung-ue48h6400/
Moc se mi nechce věřit, že by střídali edge-LED a direct-LED panely. Přecejen je zde docela znatelný rozdíl v tloušťce (nebo to alespoň psaly všechny recenze u AS640), takže by se musela měnit vnitřní konstrukce a uchycení panelu.
bh69No je to dilema
- Panasonic AS640
- Sony W805/W815/W828
- Samsung H6*
Kazda ma nejake plusy a taky nejake potencialni "kostlivce ve skrini"
bh69Mel bych dotaz k rozdilu mezi VA a IPS panelem - to, ze na VA panelech je "cerna cernejsi", resp. kontrast vyšší, je všude dokola opakováno, ale nikde jsem se pořádně nedozvěděl jak je to s podáním odstínů, gradace, detailů v tmavých oblastech obrazu. K čemu je mi tmavá černá, když by tmavé části obrazu splývaly v tmavou plochu bez detailu a bez odlišení odstínů tmavých barev.
Takže která technologie to zvládá líp ? Pokud by to bylo IPS, raději budu tolerovat menší kontrast a šedivější černou, hlavně když bude tmavě modrá tmavomodrá, hnědá hnědá atd a když v tmavém filmu uvidím všechno co tam je, aniž bych musel vytáhnout jas na maximum ..
Vlastní zkušenost mám s porovnáním mého PC monitoru EIZO s S-PVA panalem, se kterým jsem velmi spokojený, s novějším EIZEm s IPS panelem, kde se mi zdá že tmavé oblasti mají takový nepřirozený nádech a zdá se mi, že ten detail se víc utápí. Ale nechci z toho dělat hned závěry.
bh69Nasel jsem ale treba tuhle informaci (sice se tyka monitoru, ale to myslim neni podstatne)
The current generation of IPS and PLS LCD panels offer black levels of about 0.14 to 0.20 cd/m2 typical. This is really good compared to several years ago where a level of 0.30 was excellent but 0.40 was typical for an IPS. The criticism against IPS panels back 6 years ago was that blacks look more like grays as compared to the S-PVA panels of the day that. That is no longer the case today - IPS monitors have adequate black levels for image editing but also... they show detail in the dark areas.
VA type panels (PVA, MVA) do have lower blacks (down to 0.05 cd/m2) but they also have a weakness - when viewed straight on, dark areas will "crush the blacks" i.e. blot out any dark detail. Move your head to either side and you'll see the dark area lighten a bit revealing detail in the dark area.
-------
vzhledem k tomu, ze se nikdy nedivam potme, vzdy si prisvecuji, a kontrast nastavuji na TV i na monitoru na nizke hodnoty, jinak mne unavuje, nevim jestli nakonec IPS neni pro mne lepsi volba ?
bh69V testu AS650E na digizone je uvedeno, ze letosni Panasonici neumi automaticky prepinat na format 4:3, vzdy se pry musi nastavit manualne ?!
tdlmarekCo je pro tebe vhodnější si netroufám odhadovat, ale mě ET5 s IPS a černou údajně kolem 0.15 cd/m2 už trochu přestává bavit a chtěl bych zkusit právě VA panel, abych mohl porovnat. To platí pro sledování s přisvícením, nikdy ve tmě.
Máš nějaký odkaz na to tvrzení o nefunkčnosti přepínání na 4:3? Tohle nastavení je na Panasonicu trochu specifické, ale funguje už minimálně 7 let pořád stejně - tak se mi nechce věřit, že by to najednou rozbili.
MomoBrut[QUOTE=bh69;491818]Nasel jsem ale treba tuhle informaci (sice se tyka monitoru, ale to myslim neni podstatne)
The current generation of IPS and PLS LCD panels offer black levels of about 0.14 to 0.20 cd/m2 typical. This is really good compared to several years ago where a level of 0.30 was excellent but 0.40 was typical for an IPS. The criticism against IPS panels back 6 years ago was that blacks look more like grays as compared to the S-PVA panels of the day that. That is no longer the case today - IPS monitors have adequate black levels for image editing but also... they show detail in the dark areas.
VA type panels (PVA, MVA) do have lower blacks (down to 0.05 cd/m2) but they also have a weakness - when viewed straight on, dark areas will "crush the blacks" i.e. blot out any dark detail. Move your head to either side and you'll see the dark area lighten a bit revealing detail in the dark area.
-------
vzhledem k tomu, ze se nikdy nedivam potme, vzdy si prisvecuji, a kontrast nastavuji na TV i na monitoru na nizke hodnoty, jinak mne unavuje, nevim jestli nakonec IPS neni pro mne lepsi volba ?[/QUOTE]
No, jediná opravdu dobra rada je, kup si to a podívej se doma v podmínkách, v kterých na to budeš koukat. Mám VA (Samsung 60F6300) a s detailem ve tmavých odstínech jsem spokojený. Uživatelé dělají často chybu v tom, že si nastavují rozsah RGB jen na 16-235, pak tam ten detail v černé mít ani nemohou. Je nutné nastavit jak zdroj tak TV na plný rozsah RGB. Samozřejmě předpokládám, že seriózní sledování je z vnějšího zdroje. Je nutné mít plný rozsah RGB 0-255 a to si vyžaduje odlišné nastavení jasu, kontrastu i podsvícení. Na VA panelu, který je správně kalibrovaný, je patrný kompletní rozsah RGB, viz testovací paterny. Např. http://www.arachnoid.com/HDTVTestPattern/resources/HDTVTestPattern.png U každého výrobce se to jmenuje jinak, Samsung ma 0-255 pojmenováno jako HDMI black level Normal a 16-235 jako Low.
PlutotypeBlu-ray a TV vysielanie je v limited = 16-235, takže radiť nastaviť plný rozsah nie je správne.
bh69[QUOTE=tdlmarek;491825]Máš nějaký odkaz na to tvrzení o nefunkčnosti přepínání na 4:3? Tohle nastavení je na Panasonicu trochu specifické, ale funguje už minimálně 7 let pořád stejně - tak se mi nechce věřit, že by to najednou rozbili.[/QUOTE]
mame doma starsi LCD panasonic (LZ85F, 100Hz IPS panel, HDReady - neni bez chyb, ale presto dlouhodoba spokojenost, obraz solidni, klidny, neunavujici), takze vim jak prepinani funguje, ale tady v diskuzi recenzent vylozene pise, ze to fungovalo a ted to zmenili a uz to automaticky neprepina. Udajne to konzultoval i s Panasonicama.
http://www.digizone.cz/clanky/panasonic-tx-42as650e-dobre-funkce-vyborny-zvuk/nazory/
bh69[QUOTE=MomoBrut;491831]Uživatelé dělají často chybu v tom, že si nastavují rozsah RGB jen na 16-235, pak tam ten detail v černé mít ani nemohou. Je nutné nastavit jak zdroj tak TV na plný rozsah RGB. Samozřejmě předpokládám, že seriózní sledování je z vnějšího zdroje[/QUOTE]
tak sledovat chci prevazne z interniho DVB-T tuneru nebo satelitniho prijimace, externi zdroj teda taky bude - HTPC a pokud prijimac nebude mit DVB-S pak jeste externi (Technisat). Ale spis jde o to jestli panel dokaze tmave barvy reprodukovat, i když je signal i nastaveni zpracovani obrazu spravne nastavene.
vivid.sk[QUOTE=bh69;491855] jestli panel dokaze tmave barvy reprodukovat,[/QUOTE]
Dokaze. Panely v strednej triede su obecne vysoko pouzitelne (ak nepocitam ine potencionalne vady ako clouding, DSE) a po kalibracii dosahuju velmi dobre vysledky (vid testy).
MomoBrutJen doplním. Jako zdroj používám momentálně pouze HTPC. Pokud nastavím užší rozsah, jednoznačně ztrácím detail ve stínech, vyzkoušeno, ověřeno.
vivid.skNestracas nic. Ak vidis rozdiely mas chybne nastavene nieco v signalovej ceste player -> GPU driver -> TV.
MomoBrutDriver je nastaven na 0-255, TV na 0-255, pak jedině musím napsat do Intelu, že to mají blbě oni.
vivid.skStaci ze to mas inak nastavene v aplikacii (player). Skratka - strata detailov v ciernej/bielej neprichadza do uvahy. Ako by k tomu prisli chudaci s HW BD playermi a vystupom 16-235?
MomoBrutHmm, tak jsem se na to teď podíval. Ovladače Intel HD graphics fungují tak, že při změně plný versus omezený rozsah skutečně žádnou změnu v obraze neudělají. Jak bude čas, zkusím to ještě podrobněji zkouknout na obrazcích, nejen na videu.
vivid.skTak by to malo fungovat aj pri videu.
Korektne prehravanie sa da dosiahnut samozrejme aj pri plnom rozsahu 0-255, v tomto problem nieje. Je na uzivatelovi, ktory sposob si zvoli (plny rozsah ma nejake neodskriepitelne vyhody). Problemom je formulacia
"...RGB jen na 16-235, pak tam ten detail v černé mít ani nemohou
", ktory nieje pravdivy, pretoze aj v jednom aj v druhom pripade vies BD/DVD zdroj zobrazit korektne (bez straty detailu).
tdlmarekTak Panasonic 48AS640 nyní v Alze za moc pěkných 19990 CZK s dopravou zdarma - tomu jsem neodolal a objednávka už se mi vyřizuje. Takže pokud vše půjde dobře, tak jsem tu za pár dní s vlastními postřehy.
Jinak slevy jsou i na některých dalších modelech (AS500, AS600, AS650), takže zájemci nechť zpozorní. I když co jsem si tak všiml, tak těch 17% na AS640 je asi nejvyšší.
Hurikanmá vůbec ta 48AS640 dvb-t2? Aby to bylo u nás použitelný?
RoPoOsobne bych DVB-T2 bych u nas jeste neresil. Nejsme v testech ve finale.
tdlmarekPo odpoledni letmého testování jsem tu měl sepsané nějaké první dojmy, ale zatím se asi vytasím jen s jediným postřehem, protože je podle mě z toho všeho asi nejzajímavější:
[HL]AS640 umí SMB/CIFS, a funguje překvapivě dobře.[/HL] Nastal čas přepsat FAQ.
[QUOTE=Hurikan;493260]má vůbec ta 48AS640 dvb-t2? Aby to bylo u nás použitelný?[/QUOTE]
DVB-T2 má. Použitelnost stejně jako u všech ostatních výrobců diskutabilní - je ve hvězdách, co se u nás nakonec bude skutečně vysílat.
tdlmarekReview na Panasonic 47AS650:
http://www.avforums.com/review/panasonic-as650-tx-47as650-47as650b-led-lcd-3d-tv-review.10514
A doporučená nastavení obrazu:
http://www.avforums.com/threads/panasonic-as650-tx-47as650-reviewers-recommended-best-settings.1893181/
Podle očekávání se zdá, že je to v podstatě tatáž TV jako AS640 (včetně minule diskutovaného 50 Hz bugu u UK modelů), avšak s jinými panely a marketingovým zařazením. Takže tu máme trochu jiné podání obrazu dané IPS panelem (jak z učebnice - lepší pozorovací úhly, fantastická věrnost barev, horší černá, slabý kontrat), pasivní 3D a jinou sadu dostupných úhlopříček. Tím marketingem mám na mysli např. takovou drobnost, že u AS650 specifikace už uvádní podporu nahrávání na USB, což AS640 nemá. Nedělám si iluze o nějakých technických limitacích, obchodníci v Panasonicu zkrátka chtěli postavit AS650 v portfoliu o trochu výš, a aby nějak zdůvodnili vyšší cenu, tak nechali v systému zapnout některé funkce navíc (nebo spíš naopak, v AS640 jsou tyto funkce záměrně vypnuté).
Recenze bohužel jednoznačně nepotvrzuje direct-LED podsvícení, avšak stále jsem nenarazil na nic, co by tento předpoklad vyvracelo. I podle fotek to vypadá na úplně stejné tělo, jako má AS640.
Stejně tak si recenzenti opět nevšimli nového SMB/CIFS klienta (viz můj předchozí příspěvek), avšak podle očekávání a oficiální specifikace by funkce měla být dostupná i u AS650 (Sdílení souborů v síti: A (klient)).
Možná jsem něco přehlédl, recenzi jsem nezkoumal úplně detailně, tak budu rád za případná doplnění.
RADURozhoduji se o koupi tv mezi Sony Bravia KDL-50W815B a Panasonic TX-50AS650E není to lehké každá má svoje plusy i mínusy.Na Panasonic jsem ale nenašel moc zkušeností z praxe...
vivid.skPanasonic z hladiska uniformity nejako zvlast neoslnil, ocakaval som lepsie vysledky.
V zaujimavych uhloprieckach >47" je to tragedia (podla foto z dtestu).
Vid tu
Davalda[QUOTE=vivid.sk;494254]Panasonic z hladiska uniformity nejako zvlast neoslnil, ocakaval som lepsie vysledky.
V zaujimavych uhloprieckach >47" je to tragedia (podla foto z dtestu).
Vid tu[/QUOTE]
Tak toto jsem si měl asi přečíst než jsem ho dnes objednal, ale koukl jsem sem nyní. :-( No tak když nic jiného, dám sem nějaké info, ve středu bych měl mít 55´doma. Aby to nebylo ještě horší nežli ten Samsung H6470.:-(
LukshAhoj rozhoduju se jestli pořídit TX-L42FT60 ,TX-42AS650E nebo TX-40AS640E . Je mezi nimi zásadní rozdíl že 640 ma pv panel?Nebo kterou byste mi doporučili? Díky
axicomUrcite ma TX-55AS800 d-LED? Koukal jsem na test AS802 a nic moc.
tdlmarek
Panasonic TX-48AS640E - subjektivní dojmy po několika týdnech
Jak již jsem párkrát na fóru zmínil, už nějakou dobu mám doma výše zmíněnou TV a rád bych se podělil o nějaké své dojmy a postřehy. Předně bych chtěl upozornit, že u ET5 mi trvalo desítky hodin, než jsem obraz postupně vyladil, ale i vypozoroval nejrůznější vlastnosti a neduhy. Takže v této oblasti to bude spíš jen nějaké stručné hodnocení. Pochopitelně budu se zmíněnou ET5 hodně srovnávat, protože jsem na ni poslední dva roky koukal a AS640 ji má nahradit. Místy se pokusím dát informace do kontextu i s GT60, kterou jsem měl doma asi týden.
[HL]Balení a design[/HL]
Krabice tentokrát není v ekologickém provedení z neupraveného kartonu, ale lesklá barevná s velkými fotkami TV na obou stranách. Je překvapivě kompaktní s vnitřním uspořádáním na délku, což by mohlo být nejspíš docela užitečné při přepravě osobákem.
Po stránce designu samotné TV nastala změna proti ET5 snad ve všem. Předně tu máme tolik diskutované direct-LED podsvícení indikované už na krabici (zašedlým labelíkem "slim LED"), kvůli kterému je TV o takové 2 cm hlubší než ET5. Zadní kryt proto vytváří jakousi "vaničku", podobně jako třeba u GT60 nebo starších CCFL TV, a je prakticky bez jakýchkoliv prohlubní a výstupků. Trochu překvapivé je, že kryt není plechový, ale z tuhého matného plastu. Na první pohled to působí trochu levně, při detailnější prozkoumání převáží naopak pocit vyšší bytelnosti celého provedení. Rád bych zmínil mírně změněné uspořádání zadních konektorů, protože všechny hlavní typy včetně dvou ze tří HDMI nyní směřují dolů, což je na rozdíl od boční orientace mnohem příjemnější pro skrytí kabeláže.
Takřka přesně opačný vývoj nastal u rámečku obrazovky, ten výrazně zeštíhlel (proti ET5 je tak třetinový) a celé to ošklivé plastové provedení s průhlednou lištou kolem dokona nahradily jednoduché lišty - hliníkové horizontální (podle omaku se zdá, že jde skutečně o kov) a lesklé černé plastové vertikální. Musím říct, že v reálu to vypadá podstatně lépe než na obrázcích a po prvotních obavách se mi design opravdu začal líbit. Vyhovuje mi i velice minimalistické provedení spodní lišty, žádné kudrlinky, jen matný nápis Panasonic uprostřed a drobná dioda + senzory téměř úplně vlevo.
I provedení stojanu je úplně nové, namísto plného obdelníku s centrální natáčecí nohou tu máme pouze plastový rám s kovovou výstuhou a pevným uchyceným po stranách. Ve výsledku působí docela elegantně a hodně pomáhá právě to, že je vždy dokonale zarovnaný s plochou panelu. Kdo by však chtěl TV občas natočit, tak z tohoto řešení nejspíš radost mít nebude. Estetickému dojmu docela ubližuje ono plastové provedení, škoda, že nepoužili opravdový kov jako u horizontálních lišt rámu, ale pouze jeho lacinou imitaci. Aneb další důvod se na stojan vykašlat a pověsit TV přímo na stěnu, což téměř vždy vypadá o dost lépe.
[HL]Prostředí, ovládání a fičury[/HL]
K zapnutí TV už není potřeba tlačítko několik sekund držet, ale stačí i normální krátký stisk - revoluce! Prostředí menu je v jádru podobné jako u starších modelů, avšak došlo k jakémusi reskinu a přeuspořádání položek z jednotlivých sekcí do jednoho dlouhého seznamu. Po stránkce návrhu tomu není moc co vytknout, ale rozhraní je neskutečně zadřené a pomalé. Nejspíš špatně napsaný software, protože některé animace jsou krásně plynulé, zatímco jiné úplně základní akce v menu se vyloženě škubou. Toto se moc nepovedlo, naštěstí se to ale netýká ovládacích prvků používaných při běžném sledování - info, EPG, atd. EPG je s obrazem a zvukem v levém horním rohu, jinak se design prakticky nezměnil.
Obsah menu v oblasti nastavení obrazu je znatelně bohatší než na ET5, má blíže spíš k plazmám - např. mě překvapilo, že kromě "brightness" a "contrast" je samostatný slider i pro "backlight". Stejně tak lze na vstupech nastavovat barevný rozsah (0-255 nebo 16-235), je zde již avizovaná funkce 1080p pure direct, vyvážení barev jde ladit do nejmenšího detailu, nechybí možnosti nastavit nebo úplně vypnout všechen postprocessing jako různé doosřování, dopočítávání snímků atd.
Nastavení overscanu je již konečně samostatné pro jednotlivé vstupy, a nikoliv globální. Trochu paradoxně je to však už trochu zbytečné, protože po zapnutí 1080p pure direct se 1080p vstupy vykreslují pěkně 1:1 i se zapnutým overscanem.
Kritizovat musím funkci pro nastavení aspect ratia při televizním vysílání, kde Panasonic z nepochopitelného důvodu změnil či rozbil co dlouhé roky bez problému fungovalo. Již nelze mít pro 4:3 obsah nastavené zobrazení 14:9 nebo 4:3 s automatickým přepínáním na 16:9 při widescreen obsahu. Zkrátka co člověk v menu zvolí, to se aplikuje bez ohledu na formát zdroje. Upřímně doufám, že se jedná pouze o nějaké opomenutí a vyřeší to aktualizace firmwaru.
Docela zajímavé mi přišlo nastavení zvuku - hlasitost sluchátkového výstupu je již tradičně oddělená, nyní však lze kromě případného vypnutí interních reproduktorů také přesměrovat regulaci z DO právě na sluchátkový výstup. To si dovedu představit jako nesmírně užitečné v kombinaci se soundbarem.
Tolik proklamovanou funkci "home screenů" a personalizaci prostředí TV se snažím ignorovat, stejně jako většinu smart funkcí - takže zde asi zájemce o info zklamu. Mě potěšilo to, že jedna z dostupných startovacích obrazovek je "full screen tv", čímž jsem získal de facto stejné chování jako mají "hloupé" televize. Zajímavostí je však to, že TV po startu nabíhá na posledně použitý režim - takže už není potřeba zneužívat hotelový mód pro nastavení startu na HDMI vstup.
Jedinou výjimkou ze smart funkcí, kterou jsem trochu vyzkoušel, je již dříve zmíněný multimediální přehrávač se zcela novou funkcionalitou - přístupem na síť přes SMB/CIFS. Ačkoliv toto sám běžně nepoužívám a mám na přehrávání multimedií trochu vyšší nároky, iniciativě Panasonicu tleskám. Hlavní je však to, že funkce nejen že je přítomná, ale na základě letmého testování i překvapivě použitelná - jsou dostupné všechny základní ovládácí prvky, lze volit video, audio a titulkové stopy, u titulků v souboru nastavit kódování, atd. Funguje čisté přehrávání 24p (žádný pulldown) a TV zvládá audio v AC3, DTS i AAC (u prvních dvou je po zapojení optiky aktivován bitstreaming). Na problém jsem narazil pouze u HD audio stop (DTS-HD MA a Dolby TrueHD), se kterýmy si TV bohužel neporadí ani na úrovni SD core
Drobné změny dálkového ovladače hodnotím pozitivně. Došlo k přesunutí často používaných kláves na dostupnější místo a drobným zjednodušením celého layoutu - jinak je to stále klasický DO Panasonic dotáhlý téměř k dokonalosti. I druhý ovladač s touchpadem zachovává tyhle tradiční rysy, má však výrazně tužší tlačítka. Pokud jsem to dobře pochopil, tak tento ovladač používá kombinaci klasického infra pro zapnutí a TV, načež se spáruje přes bluetooth (?) a všechny další povely se tak přenáší bez nutnosti mířit na TV. Ovládání je docela zajímavé, chválím např. nápad gestem na touchpadu rolovat přes jednotlivé televizní stanice, své přiznivce si určitě najde. Mně však TV většinou slouží pouze jako panel s HDMI vstupem, takže toto úplně nedocením.
[HL]Panel a obrazové funkce, zvuk[/HL]
Jak je dnes zvykem u většiny výrobců, panel je i u AS640 spíše lesklý. Na rozdíl od ET5 má však nějakou povrchovou úpravu, která rozptyluje dopadající světlo a činí tak TV výrazně použitelnější i pro sledování za světla.
Vlastnosti VA panelu jdou vidět doslova na první pohled, ta hloubka obrazu a úroveň černé je ve srovnání s předchozím IPS opravdu moc pěkná - a to i za dne při normální světle. Nemám přitom pocit, že by tím nějak trpěly barvy - i na světlé a barevné scény je vyloženě radost se dívat. Oboje však podle očekávání platí pouze při zachování dobrého pozorovacího úhlu, jakmile člověk trochu více vybočí, celý obraz zesvětlá a barvy jsou jakoby "vymyté". Srovnání s IPS v ET5 však není tak úplně jednoznačné - i tam totiž hodně ostrý pozorovací úhel způsoboval změny v obraze, zejméně ještě více zešedla až zmodrala černá, vystoupl backlight bleeding a projevila se také vyšší odleskovost panelu. Takže ve výsledku je to spíše remíza. Osobně si myslím, že pro běžné použití to problém není - optimální úhel se mi zdá dost široký, že se do něj vejde i několik diváků na sedačce. Při nějakém pokukování z úhlu však člověk buď zkousne horší obraz, nebo by měl zvolit spíše jinou technologii.
Podsvícení pomocí direct-LED rozhodně není dokonalé, ale proti edge-LED u ET5 je to obrovský pokrok. Při plně černé obrazovce ve zhasnuté místnosti je uniformita slušná, ale ne úplně perfektní - jde vidět trochu světlejší svislé pruhy kousek od hran obrazovky a na svém kusu jsem objevil i mírný clouding v levé horní čtvrtině panelu. Nic z toho jsem však při běžném sledování nezaregistroval, což se o backlight bleedingu u edge-LED říct nedalo. Světlá barva pak naopak upozorní na trochu tmavší podsvícení ve všech čtyřech rozích, což už občas je viditelné i na normálním obsahu - jedná se o oblast tak 5 cm^2, opravdu až v samotných rozích panelu. U filmů to problém není vůbec, protože rohy padnou do černých pásů nahoře a dole. Při 16:9 to trochu vidět lze, ale osobně mi to nepřipadá nijak extra rušivé.
Jako zbytečné mínus vidím funkci automatického zhasínání podsvícení, ke kterému dochází při úplně černé obrazovce. Nelze to hodnotit jednoznačně negativně, např. u filmů s černými prostřihy se u edge-LED dostaví facka v podobě upozornění na clouding, zatímco zde se dostaví spíš takový "wow" efekt, že obrazovka skutečně úplně zhasne a člověk na tu chvíli civí na dokonale černý obdelník. Je to ale trochu umělé, některým lidem by to mohlo vadit a nelze to vypnout.
Funkce "Adaptive Backlight Control" pak výše zmíněné chování doplňuje ve stylu "když je nemůžeš porazit, přidej se k nim". Při aktivaci průběžné regulaci intenzity podsvícení totiž popsané zhasínání LEDek už není tak razantní, takže tolik nebije do očí. A musím říct, že tento autodimming je i bez lokálního stmívání implementován překvapivě dobře - funkce reaguje rychle, nedochází k žádnému zpožděnému ztmavení obrazu ani rušivým fluktuacím, a celkově podání obrazu spíše pomáhá. Samozřejmě určité negativní projevy zde jsou, např. na titulcích jde pěkně vidět, jak jsou někdy zářivě bílé a jindy spíš utlumené. I přesto však musím podpořit pozitivní reakce z recenzí, protože jsem si funkci docela oblíbil a mám ji běžně zapnutou.
V podání pohybu jsem nezpozoroval žádný problém, jak filmové 24p, tak i televizní 50i je dle mého oka naprosto čisté. Takže za sebe mohu říci, že diskutovaný 50 Hz bug se skutečně týká asi jen UK modelů.
Na závěr bych si ještě dovolil pár slov ke zvuku interních reproduktorů, protože je i bez přidaného subwooferu překvapivě použitelný. Zatímco ET5 zní opravdu hodně plechově a ploše, zde už jsou i nějaké basy a nepřipadal bych si trapně, kdybych měl TV někomu doporučit i bez dodatečného ozvučení. Vracíme se tím na úplný začátek, protože za tímto zlepšením bude mj. určitě i větší hloubka TV a použití plastového krytu namísto plechu.
[HL]Shrnutí[/HL]
Už je asi zřejmé, že i přes některé nedostatky hodnotím AS640 natolik pozitivně, že pořizovací cena stála za upgrade z ET5 - v opačném případě bych ji totiž v rámci 14 denní lhůty už dávno vrátil. Myslím, že pro zájemce o "filmové" koukání, kteří však nesnesou nebo nestihli plazmu, je to velice zajímavá volba. Pořád je to jen LCD, takže tomu chybí ta úžasně hluboká černá a dokonalá uniformita obrazu bez pomocných berliček, kterou jsem viděl u GT60. Odpadají však jiné negativní vlastnosti plazmy a nelze opomenout ani znatelně nižší cenovku - za aktuálních 19990 je to podle mě docela "hot deal".
V případě použití jako běžné rodinné TV je třeba vzít v úvahu horší pozorovací úhly a pamatovat na nepříjemný bug s aktuálně nefunkčním přepínáním aspect ratia - pro některé uživatele to může být dost zásadní. Také zarytí odpůrci jakýchkoliv manipulací s obrazem mohou být trochu rozladěni z vnuceného vypínání LEDek při černé obrazovce.
Naopak zpozornět by měli zájemci o multimediální využití, protože přítomnost funkčního SMB/CIFS klienta a slušného mediálního přehrávače s podporou 24p je v oblasti TV věc takřka revoluční. Pro nenáročné uživatele se tím celé řešení výrazně zjednodušuje, stačí TV připojit do domácí sítě s nasdílenými daty a je hotovo. Pokud toto dorovnají i ostatní výrobci (což je podle mě dost pravděpodobné), tak to vidím jako definitivní konec DLNA v tomto segmentu.
Závěrem ještě díky za pozornost všem, kteří dočetli až sem - nějak jsem se v té záplavě dojmů rozepsal. Nejspíše jsem řadu oblastí opomenul - potom s ní buď není žádný problém a funguje podle očekávání, nebo mě nezajímá, případně jsem zkrátka zapomněl. Takže doplňující dotazy samozřejmě rád zodpovím.
majkomhele, ma as640 ten 50hz bug? alebo to plati len pre uk a u naseho vysielania je vsetko ok???
tdlmarek[QUOTE=tdlmarek;494550]V podání pohybu jsem nezpozoroval žádný problém, jak filmové 24p, tak i televizní 50i je dle mého oka naprosto čisté. Takže za sebe mohu říci, že diskutovaný 50 Hz bug se skutečně týká asi jen UK modelů.[/QUOTE]
:rolleyes: :rolleyes:
Hurikanno nic, ted jsem se opravdu zasmál...člověk se s tím sere a pak...
Dík za postřehy, já si toho cením, ted jen vybrat AS640 nebo H6400
DavaldaUdělal jsme rychlé shrnutí základních postřehů co jsem zasílal tdlmarkovi, tak třeba to někomu pomůže. Ale jak jsem zde někde uváděl, nejsem odborník na TV, jde mi o pěkný obraz a " pláči" po plasmě TX55st60, která mi utelka a už není. Takže subjektivně k Samsung 6400 a Panasonic A640 v 55´.
Pokud to shrnu, obraz má pěkný a jak to odpovídá recenzím, obraz u Sama i Pana je opravdu pěkný a přijde mi srovnatelný ( neviděl jsem je ale vedle sebe). U Sama byl výraznější pruh podsvícení kolem obrazovky.Kolem filmu u Pana nejsou vidět v černých okrajích při 4:3 nebo při širokoúhlejším filmu tak výrazně osvětlené pruhy, spíše je ta černá podsvícená celá.
Když jsem si hrál s obrazem, uniformita mi přijde podobná, při vyšších hodnotách nasvícení obrazu je i zde viditelná mřížka srovnatelná se Samem. Pana má v rozích dole clouding,ale při filmu jsem to výrazně nevnímal ( koukám bez přisvícení) A liší se to podle pohybu i jen o kousek z hlediska úhlu pohledu na obrazovku.Ale na druhou stranu se mi nezdá, že by obraz nějak utrpěl při větším úhlu.Moc jsem se tím nezabýval.Koukám zepředu.
Obrazově bych si ji nechal....co se týká ovládání a menu mi více vyhovuje Sam.A smart ovladač s touchpadem mi přišel k ničemu a používal jsem ten hlavní velký, na smart ovladači jsem nenašel, jak např. odmazat poslední písmeno atd..Více mi přišlo šikovnější ovládání kurzorovými tlačítky na tom hlavním ovladači. Ale to není rozhodující, ale...:-( Integrovaný přehrávač přehrává některá mkv jako slideshow a má potíže s přehráváním DTS u některých titulů..:-( OK, to bych ještě vydýchal a pouštěl to dále přes PC... Ale chtěl jsem větší úhlopříčku a možnost přehrávání seriálů a dokumentů z NASu.Ale na to je PAN mimo mísu a cca 95 % videosouborů to nepřehrává a to myslím jak avi DIVX nebo XVID,ale i MKV v rozlišení 720p. Sam přehrál vše na jedničku. :-( (Např u Futuramy, to ze tří sérií přehrálo asi 4 díly, a to jsou všechny ve stejném formátu).
Takže ji dnes balím a zítra jde zpět. :-( A docela mne to mrzí. Z hlediska podsvícení mi byl PANA příjemnější. U obou TV je v menu a světlejších obrazovkách patrné nerovnoměrné podsvícení,ale u nastavení na film jsem to nijak rušivě nevnímal, mimo uvedených černých okrajů. Ale to se na to tak nějak zaměřuji. Jak se zakoukám na film, je to jedno.
TV signál jsem nehodnotil, ani mi nefunguje anténa, jak jsem zjistil, ale my na TV stejně nekoukáme a je mi v tomto směru výbava TV úplně jedno.
Jak jsem uvedl, je to subjektivní názor a byl jsme po pravdě otráven smart schopností TV, takže jsem věděl, že půjde zpět hned po prvním večeru. Co mne pobavilo, tak to je info v e- nápovědě a to, že některé videosoubory upravené v PC to nemusí přehrávat...hmmm a jak udělám AVI, mkv bez PC? :-D
vivid.skCo sa tyka prehravania a podpory suborov, nic lepsie ako Samsung nenajdes, to je znama vec. Ale je len otazkou casu, kedy ti ani Samsung nejake video neprehra (aj ked mozno 95% prehra). Takze ja by som vyberal podla obrazu. Vsetko ostatie vies vyriesit s MMC. V tomto pripade mi pride celkom usmevna podpora SMB na Panasonicoch, ked sikmooki zabudli na to najdolezitejsie :)
Davalda[QUOTE=vivid.sk;494635]Co sa tyka prehravania a podpory suborov, nic lepsie ako Samsung nenajdes, to je znama vec. Ale je len otazkou casu, kedy ti ani Samsung nejake video neprehra (aj ked mozno 95% prehra). Takze ja by som vyberal podla obrazu. Vsetko ostatie vies vyriesit s MMC. V tomto pripade mi pride celkom usmevna podpora SMB na Panasonicoch, ked sikmooki zabudli na to najdolezitejsie :)[/QUOTE]
No po pravdě nějak s balením váhám.Pokud bych měl kliku na Sam bez toho podvícení v krajích, tak je rozhodnuto,ale jistotu jaksi nemám a nemohu mít...:-( Ale pokud jsem to dobře pochopil a myslíš to tam dát přes kartu nebo usb, tak to nepřehrává také. Není to otázka přehrávání z NAS, připojoval jsem i externí HDD abych si to ověřil.
No musím říci, že když porovnám Sam a Pan i z hlediska ceny, tak při té srovnatelné kvalitě má Pan zvláštní cen.politiku. Sam 6400 se dnes pohybuje o 2 000,- Kč níže a pokud si vezmu, že bych chtěl 2x 3D brýle, tak je rozdíl v ceně 5 500,- Kč, tedy téměř 20 %. jinak úsměvné je, že v balení u Pan jsou 1x polarizační brýle ( v příslušenství uvedeny nejsou) a panel je aktiv. :-)
vivid.skPochopil si to spravne. Ked tie media neprehra z HDD, neprehra ich ani cez SMB.
tdlmarekDíky za další postřehy z trochu jiného úhlu.
Ty vlastnosti panelu by se možná daly přičíst větší úhlopříčce, nebo máme jiné preference obrazového presetu či sledovací podmínky. Já při normálním nastavení obrazu a pouštění filmů/seriálů nejsem schopen zpozorovat jinou vadu, než zmíněné tmavší rohy. I když jak znovu pročítám tvé hodnocení, tak nejspíš mluvíme oba o tomtéž, pouze jinými slovy.
Ale ta kritika mediálního přehrávače mě docela překvapuje. Já teda v tomhle nejsem úplně reprezentativní uživatel, protože jak už jsem psal tyhle funkce běžně nepoužívám, ani používat nechci, ale z těch cca 10 filmů co jsem zkusil to přehrálo vše, až na zmíněné HD audio stopy. Zkusil jsem tedy nyní ještě pár testů a šáhnout i mimo "standardní" triádu web-dl, 4.5GB/720p a 8.5GB/1080p. A musím přiznat, že u různých starších divxů, či naopak remuxů přímo z blu-ray jsem těch nepodporovaných souborů pár našel. I když nutno podotknout, že jsem ani jednou nepozoroval "slideshow" - obraz se buď úplně rozsypal a zasekl, nebo TV rovnou napsala "not supported". Stejně tak mi přijde divné, že by byl problém s DTS pouze u některých titulů - je to jeden kodek, takže bych očekával, že pokud jde u jednoho filmu, půjde u všech (čest pár výjimkám potvrzujícím pravidlo). Zkrátka zmíněných 95% vůbec neodpovídá mé zkušenosti, já bych hodně od boku střelil řekněme 10%, když zahrneme i archivní materiál.
[s]Jen pro upřesnění, bavíme se o přehrávání napřímo, bez DLNA? Nemohl být problém v síti? Já celkem automaticky používal gigabitový ethernet, o Wi-Fi jsem se ani nepokoušel.[/s]
Předchozí větu nebrat v úvahu, mezitím se objevilo doplnění.
[QUOTE=Davalda;494637]Sam 6400 se dnes pohybuje o 2 000,- Kč níže a pokud si vezmu, že bych chtěl 2x 3D brýle, tak je rozdíl v ceně 5 500,- Kč, tedy téměř 20 %.[/QUOTE]
Jo, tohle to hodnocení určitě trochu obrací. U 48" je to téměř přesně naopak.
[QUOTE=Davalda;494637] jinak úsměvné je, že v balení u Pan jsou 1x polarizační brýle ( v příslušenství uvedeny nejsou) a panel je aktiv. :-)[/QUOTE]
wtf?! :D
Davalda[QUOTE=tdlmarek;494639]Díky za další postřehy z trochu jiného úhlu.
Ty vlastnosti panelu by se možná daly přičíst větší úhlopříčce, nebo máme jiné preference obrazového presetu či sledovací podmínky. Já při normálním nastavení obrazu a pouštění filmů/seriálů nejsem schopen zpozorovat jinou vadu, než zmíněné tmavší rohy. I když jak znovu pročítám tvé hodnocení, tak nejspíš mluvíme oba o tomtéž, pouze jinými slovy.
Ale ta kritika mediálního přehrávače mě docela překvapuje. Já teda v tomhle nejsem úplně reprezentativní uživatel, protože jak už jsem psal tyhle funkce běžně nepoužívám, ani používat nechci, ale z těch cca 10 filmů co jsem zkusil to přehrálo vše, až na zmíněné HD audio stopy. Zkusil jsem tedy nyní ještě pár testů a šáhnout i mimo "standardní" triádu web-dl, 4.5GB/720p a 8.5GB/1080p. A musím přiznat, že u různých starších divxů, či naopak remuxů přímo z blu-ray jsem těch nepodporovaných souborů pár našel. I když nutno podotknout, že jsem ani jednou nepozoroval "slideshow" - obraz se buď úplně rozsypal a zasekl, nebo TV rovnou napsala "not supported". Stejně tak mi přijde divné, že by byl problém s DTS pouze u některých titulů - je to jeden kodek, takže bych očekával, že pokud jde u jednoho filmu, půjde u všech (čest pár výjimkám potvrzujícím pravidlo). Zkrátka zmíněných 95% vůbec neodpovídá mé zkušenosti, já bych hodně od boku střelil řekněme 10%, když zahrneme i archivní materiál.
[s]Jen pro upřesnění, bavíme se o přehrávání napřímo, bez DLNA? Nemohl být problém v síti? Já celkem automaticky používal gigabitový ethernet, o Wi-Fi jsem se ani nepokoušel.[/s]
Předchozí větu nebrat v úvahu, mezitím se objevilo doplnění.
Jo, tohle to hodnocení určitě trochu obrací. U 48" je to téměř přesně naopak.
wtf?! :D[/QUOTE]
Marku,
tak mi to nedalo po tom co jste psali s Vivid.sk a ještě se s tím pohrál.No je to poněkud podivné.:-) A ano, je to bez DLNA ( pokud media server v Panasonicu toto přímo nepoužívá, viz.níže, nemám s tím po pravdě žádnou zkušenost)
Z HDD mi to přehrávalo některé mkv trhaně, jak jsem uvedl. A pár avi co jsem tam měl vůbec. No každopádně jsem se nyní zaměřil na některá avi videa co přes NAS nešla. A v media přehrávači v TV jsem našel přístupné přímo složky z NAS a světe div se, ta videa, která nejdou přehrát přes Media server, tak přes přehrávač médií jedou, tedy také přes síť. No nevím, třeba je to mé nepochopení dvou funkcí u TV, které by podle mne měly umět totéž.:-)
No dlužno říci, že Sam má ovládání intuitivnější, ve volbě externích zařízení se přímo nabízí Synology a vše jede.:-)
Asi někde soudruzi ze zěm vycházejícího udělali chybu.:-) Nebo jsem to pouze nepochopil.:-)
U těch brýlí to byla celkem sranda, protože mne v prodejně začali přesvědčovat, že to musí být tedy pasiv panel.:-) Až když jsem jim to ukázal na MT na webu Panasonicu, tak mi uvěřili, že je to opravdu aktiv.:-)
RoPo[QUOTE=Davalda;494643]pokud media server v Panasonicu...[/QUOTE]
Pochopil jsem, že máš na mysli media server od Panasonicu, který jsi instaloval na PC? Pak to je právě DLNA server.
tdlmarekTak teď už je to jasnější :) Abychom tedy mluvili konkrétně, tak menu TV vypadá zhruba takto:
[ATTACH=CONFIG]28230[/ATTACH]
Ikona "Media Server" je podle mě skutečně přehrávání přes DLNA, u mě to totiž žádné dostupné zařízení v síti nenajde. Zde se problémy dají očekávat, protože si nejprve musí sednout DLNA klient v TV s DLNA serverem (a jeho nastavením) v síti, musí být správná konstelace hvězd, intenzita erupcí na slunci a obětována koza za úplňku. Teprve když tohle všechno klapne a podaří se a/v stream dopravit do TV, tak se ještě mohou a nemusí projevit limity samotného přehrávače. Vina tedy nemusí být vždy na straně TV, řadu problémů lze vyřešit výměnou či odladěním DLNA serveru, pokud to člověku stojí za námahu. Tohle není nic nového, píše se o tom i ve FAQ.
Naopak ikona "Media Player" je už jen holý přehrávač, primárně pro zařízení připojená přes USB, avšak nově si umí pro obsah šáhnout i do sítě přes SMB/CIFS. O tomhle mluvím já, zde si už pěkně vylistuju jednotlivé složky z NASu a vybírám ze své knihovny, zkušenosti s možnostmi přehrávače jsou výše.
Technicky vzato jsou to tedy velice odlišné "aplikace" a jejich rozdělení tedy dává smysl. Ale pro běžného uživatele to asi může být matoucí, obzvlášť pokud má v síti rozjetý DLNA server (tzn. implicitní nastavení hotových NASů), aniž by o tom věděl.
Že je na tom Samsung a případně LG obecně ve smart funkcích a tedy i multimediální podpoře o pár let dále, než většina konkurence včetně Panasonicu, je známá věc. S tímhle jsem k hodnocení přistupoval, proto mě možnosti AS640 spíš příjemně překvapily (např. proti jejich 3 roky starému blu-ray přehrávači je tam obrovský pokrok). Když to ale bereme absolutně a přehrávání médií je druhým nejdůležitější parametrem při výběru, pak samozřejmě Panasonic doporučit nelze. Na druhou stranu toto lze snadno vyřešit malým HTPC nebo i levným MMC, kdežto vlastnosti panelu člověk žádným dokoupeným zařízením nevylepší.
Davalda[QUOTE=tdlmarek;494648]Tak teď už je to jasnější :) Abychom tedy mluvili konkrétně, tak menu TV vypadá zhruba takto:
[ATTACH=CONFIG]28230[/ATTACH]
Ikona "Media Server" je podle mě skutečně přehrávání přes DLNA, u mě to totiž žádné dostupné z[/QUOTE]
Ano, moje chyba, je to tak.
EvokJaký je váš názor na tuto Tv ? http://www.electroworld.cz/product/televize-audio-video/televize/TX50AX800E/panasonic-tx-50ax800e-televize
Poohlížím se po náhradě za plazmu LG 50PK950 začal se mě na ní docela dost vypalovat obraz.
registrar[QUOTE=Evok;494870]Jaký je váš názor na tuto Tv ? http://www.electroworld.cz/product/televize-audio-video/televize/TX50AX800E/panasonic-tx-50ax800e-televize
Poohlížím se po náhradě za plazmu LG 50PK950 začal se mě na ní docela dost vypalovat obraz.[/QUOTE]
podla hdtvtest najlepsia 4K TV a jedna z najlepsich LCD
http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx-50ax802b-201405193778.htm
