Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Ukázky a jiné video

H-J (53)|29.5.2008 01:26
Jibarr: Souhlasím, ale zrovna u klipu jsou obvykle popřena všechna pravidla střihové skladby. Návaznost velikosti záběrů, jejich délka, překračování osy a skoky po ní, vliv rakursu na vjem diváka atd. Jde čistě o druh pořadu... U Staymanovy práce bych se v tom nehrabal.
jibarr (792)|29.5.2008 07:13
H-J: Souhlas. U klipů je to trochu jinak. A u reklam. Tam je potřeba naflákat do lidí za krátkou dobu spousta obrazových informací. Naopak je tam porušování zaběhlých pravidel i nutností.
stayman (12393)|29.5.2008 08:53
Tak je to tak ako vravim, nie je vhodny prestrih s velmi rozdielnou velkostou zaberu a takisto s rovnakou a hlavne ide o obsah. Inak to su:

VC - velky celok
C - celok
PC (AP) - polocelok (od kolien) alebo americky plan (od kotnikov)
PD - polodetail
D - detail
VD - velky detail

a este Makro.
jibarr (792)|29.5.2008 09:35
Záleží na záměru. Co tím chce autor říci. Příliš celků působí jak fotoprezentace a v samých detajlech se zase divák ztratí, kde vlastně je. Kort při častější změně prostředí se nesmí zapomínat na jeho ukázání v C.
jibarr_01.jpg
stayman (12393)|29.5.2008 09:52
Tak to mame trosicku rozchodne !!! Nemyslim si, ze ked ukazem velky detail trebars na oko a skocim na detail hlavy, teda z VD-> D, ze to bude spatne (podla tvojej ucebnice ano) a co sa tyka prestrihu na celok z detailu, tak pisem, ze je to dost velky skok ale sam mam rad take prestrihy, pretoze detail je nervoznejsi zaber a ked mi neukazes, kde sa to nachadza, alebo pracujes stale v detailnych zaberoch, tak som este nervoznejsi. :D Uvedene mozes vidiet dost v tych amaterskych videach, kde vobec chalani neukazu ziadnym zaberom kde vlastne si, to neznasam, ale to je uz o inom..
jibarr (792)|29.5.2008 10:02
Tak tak. Tohle je dobře pozorovatelný u Amerických seriálů. Ukážou budovu, místnost, lidi, detajl na věc, nebo osobu. Ty se obecně střihové skladby hodně drží.
Já taky hodně používám /pokud to jde/ detajly s celkama a PC.
jibarr (792)|29.5.2008 10:12
Jsou akce, kde si člověk s detajlama ani neškrtne. Jako třeba v sobotu na akci. Když se osoba moc pohybuje, tak to prostě nejde. Kort když ještě musí hlídat sponzorský loga do obrazu. Pak jdou většinou teorie na druhou kolej.
http://www.businessart.cz/foto/chodovcup/index.htm
stayman (12393)|29.5.2008 10:17
Vela zalezi od situacie, terenu, ako zlozit vo vysledku strih, napriklad ukazem VC na budovu a prostredie v ktorom sa nachadza, kde je stale dominantna ta budova a potom mozem prestrihnut PD trebars ako vchadzaju do budovy, kde je uzska chodba. Kazdemu je jasne, kde to je a ze vosiel do tej budovy, teda si myslim, ze uz by tam bol Celok na budovu zbytocny,ale nasledne ak vojdu do miestnosti, tam by sa mi hodil zase Celok a potom si uz mozem dovolit skakat po detailoch,ale zase v urcitej postupnosti, kde zalezi aj na praci/pohybu kamery a objektov, pretoze najdolezitejsi je VZDY obsah zaberu.
jibarr (792)|29.5.2008 10:31
Občas si zapnu nějaký Americký seriál. Třeba ,,Odložené případy" a koukam na to bez zvuku.
stayman (12393)|29.5.2008 10:33
Este mozeme rozobrat pohyb kamery, alebo objektov/akciu, kde je to si myslim jednoduchsie strihat, pretoze tam si rovnaku velkost zaberu v strihu az tak nevsimnes, ako u staickych zaberoch, kde je to nepripustne a obraz skoci. A myslim, ze podla akcie je treba aj s kamerou narabat a zase neznasam kameramanov, ktorym ide iba o stabilny a hlavne staticky obraz jak fotka a akcia im casto zo zaberu unikne, lepsie povedane nijak ju nezosnimaju, nemaju ziadnu stavu. Take videa mozes tiez vidiet trebars u chalanov na grafike a jak sa tam vedia rozjimat nad obrazkami, no dramaturgia veskera-zadna:-k .
stayman (12393)|29.5.2008 10:34
[QUOTE=jibarr;179335]koukam na to bez zvuku.[/QUOTE]

to robim casto aj pri svojom strihu :D
Antonin (238)|29.5.2008 11:01
A to děláš chybu s tím vypnutým zvukem :-)
stayman (12393)|29.5.2008 11:02
:D preco? Sak su aj nepocujuci,tak nech aj im to dava zmysel :D
jibarr (792)|29.5.2008 11:06
[quote=stayman;179338]Este mozeme rozobrat pohyb kamery, alebo objektov/akciu, kde je to si myslim jednoduchsie strihat, pretoze tam si rovnaku velkost zaberu v strihu az tak nevsimnes, ako u staickych zaberoch, kde je to nepripustne a obraz skoci. .[/quote]

U statického děje vytváří atmosféru /pominu zvuk/ kamera. To je kolikrát těžší, než točit pohyb. Proto je pro spoustu lidí jednodužší ten stálý polocelek. Přitom stačí před akcí věnovat 10 min záběrům na prostřihy. Když se holt nezdaří, nebo se musí přeostřit, tak to tam šoupnu.

http://www.businessart.cz/ukazky/de.wmv
jibarr (792)|29.5.2008 11:07
[quote=Antonin;179344]A to děláš chybu s tím vypnutým zvukem :-)[/quote]

To je běžná praxe. Pokud chceš plně vnímat práci obrazu, tak aby tě neovlivňovala zvuková složka.
Antonin (238)|29.5.2008 11:42
Pak to ovšem nezůstává bez důsledků.
Nemyslel jsem to jinak, než tak tak, že když se podíváš na film z večírku, s velmi dynamickou hudbou, velmi dynamickým švihem, tak nutně zjistíš, že se střih nekoná v rytmu hudby, ale pokaždé na jinou dobu. Někdy zcela mimo doby. Je to jakoby v orchestru jeden nástroj nekoukal na dirigenta a hrál si svoji partituru, protože má vypnutý zvuk.
Každého ovšem věc, co a proč dělá. Třeba nemusí dávat žádný zvuk. Jenom poznámka, když se detailně zabýváte kompozicemi, tak takovou superzávažnou věc necháte bez povšimnutí, jakoby nebyla.

Že je to běžná praxe, stříhat bez zvuku nebo bez ohledu na zvuk, to je pak vidět okolo. Zvukem je dnes snáze k poznání amatérský filmeček - poté, co kamery už jsou kvalitní, ukáže pravdu mikrofon, který zabírá i šustění rtů, nebo zvuk připlácnutý jen tak, bez rytmického nebo věcného vztahu k obrázkům. Už to tady vypadlo vícekrát.
jibarr (792)|29.5.2008 11:55
Antonín: To jde o hluboké nedorozumění. O střihu bez zvuku nepadlo ani slovo. Tady jde o skouknutí střihové skladby cizí, nebo vlastní. Jestli tam nemam nějaké obrazové chyby. To se líp vnímá bez zvuku.
Většinou se takhle zkoukne už hotové dílko. Nějaké nepřesnosti, nebo chyba v prolínačce /viz moje rychlá ukázka výše/ pak jak se říká - udeří do očí.
Použití zvuku, střih na hudbu, vytváření zvukové atmosféry atp. už je jiná kapitola střihové skladby. Momentálně šlo o tzv. střihovou orientaci. Spíš drobnou část. Ještě by bylo možný ke kompozici přiřadít rakurs. To už se týká ale spíš těch, co chtějí dělat filmečky. Nebo i svatby.
stayman (12393)|29.5.2008 12:12
[QUOTE=jibarr;179356]Antonín: To jde o hluboké nedorozumění. O střihu bez zvuku nepadlo ani slovo. Tady jde o skouknutí střihové skladby cizí, nebo vlastní. Jestli tam nemam nějaké obrazové chyby. To se líp vnímá bez zvuku.[/QUOTE]

Presne tak !
stayman (12393)|29.5.2008 12:18
[QUOTE=jibarr;179346]U statického děje vytváří atmosféru /pominu zvuk/ kamera. To je kolikrát těžší, než točit pohyb. Proto je pro spoustu lidí jednodužší ten stálý polocelek. Přitom stačí před akcí věnovat 10 min záběrům na prostřihy. Když se holt nezdaří, nebo se musí přeostřit, tak to tam šoupnu.

http://www.businessart.cz/ukazky/de.wmv[/QUOTE]

Kua to jak mozes mat tak ostry/prekresleny obraz? :eek: To som ani nevidel.
jibarr (792)|29.5.2008 12:33
A to jsem se musel nechat vystrnadit proti oknům.

Když jsem nakousl ten rakurs, tak to případným zájemcům dovysvětlím. ( úhel osy objektivu s horizontálou )
Pohyb kamerou je horizontální ale i vertikální. Pokud chceme něco zvýraznit - udělat dominantní, tak se to točí z mírného podhledu. A naopak.
http://www.businessart.cz/ukazky/r.wmv
Antonin (238)|29.5.2008 13:37
[QUOTE=jibarr;179356]Antonín: To jde o hluboké nedorozumění. O střihu bez zvuku nepadlo ani slovo. Tady jde o skouknutí střihové skladby cizí, nebo vlastní. Jestli tam nemam nějaké obrazové chyby. To se líp vnímá bez zvuku.
Většinou se takhle zkoukne už hotové dílko. Nějaké nepřesnosti, nebo chyba v prolínačce /viz moje rychlá ukázka výše/ pak jak se říká - udeří do očí.
Použití zvuku, střih na hudbu, vytváření zvukové atmosféry atp. už je jiná kapitola střihové skladby. Momentálně šlo o tzv. střihovou orientaci. Spíš drobnou část. Ještě by bylo možný ke kompozici přiřadít rakurs. To už se týká ale spíš těch, co chtějí dělat filmečky. Nebo i svatby.[/QUOTE]

Pak jsem psal o něčem jiném. Maturitní filmeček vypadá jako by byl i střihán bez hudby a hudba přimontována naslepo k sestřihanému. K výše uvedenému není co dodat.
jibarr (792)|29.5.2008 13:52
[quote=Antonin;179371]Pak jsem psal o něčem jiném. Maturitní filmeček vypadá jako by byl i střihán bez hudby a hudba přimontována naslepo k sestřihanému. K výše uvedenému není co dodat.[/quote]

Osobně taky já těm co točí maturáky a svatby vůbec nezávidím. Musí vybrat to použitelný, pokud možno chronologicky a k tomu ,,nějak" dopasovat hudbu. Třeba stay nakombinoval v jedný klipový ukázce hudbu s kontaktním zvukem. Není to špatný nápad. Samotný sestřih je pak lepší dělat s kontaktním zvukem.
stayman (12393)|29.5.2008 14:09
[QUOTE=Antonin;179371]Pak jsem psal o něčem jiném. Maturitní filmeček vypadá jako by byl i střihán bez hudby a hudba přimontována naslepo k sestřihanému.[/QUOTE]

ja som asi tlk, ale nepochopil som ta.:-( teda na zaklade coho tak sudis:-O
Antonin (238)|29.5.2008 14:36
Z toho, že střihy jsou mimo rytmus hudby, pokaždé jinak, někdy na první době, jindy na třetí, některé tak nějak náhodně mezi dobami. Prostě si hudebního podkladu nevšímají. Nástupy, refrény, rytmus, každé jde po své linii. (Jakoby někdo tančil valčík, hrálo se k tomu Škoda lásky a všichni byli happy.) Prostě si myslím, že jsi to postříhal, zefektnil, zkouknul bez zvuku, vyleštil, a pak k tomu hotovému přidal hudební podklad. Dělá to tak hodně lidí, včetně mne.
Ale třeba je to tak úmyslně, já nevím. Tlk nejsi, ať je to tak nebo tak, (i když nevím, co je to tlk, takže jsem možná tlk já, protože píšu - zdá se - nesrozumitelně. Tolik písmenek k takové zanedbatelné maličkosti.)
stayman (12393)|29.5.2008 15:19
To ti fakt staci vzhliadnut ukazku a ked je to dajme tomu tak, ako vravis, mimo tie doby, co pocujes, tak si si isty, ze som to strihal len tak, lazo-plazo? :-O Nestrihal, viem velmi dobre, co robim. Tlk, presnejsie Tĺk je kuchynska pomocka na bitie masa :D
stayman (12393)|29.5.2008 20:37
Ma tu niekto zaujem sa bavit dalej? O pohybe kamery, strihu, sledu zaberov, dramaturgii a tak? Mylsim, ze asi nie, Ok, budem teda aj ja egoista :D
Antonin (238)|29.5.2008 22:17
Dělalo to na mně ten dojem. Jenom jsem se zeptal.
Jestli jsi to stříhal na hudbu, tak jsem to prostě nepochopil a nepostřehnul. Stává se mi to. Stravinského taky většinou nechápu. Sorry.
stayman (12393)|29.5.2008 22:20
Sak to neva, nie je to urcene pre kazdeho a ani sa nic podobne od nikoho nevyzaduje, pohoda..
Pave1 (4279)|30.5.2008 00:14
[QUOTE=H-J;179276]Stayman: Dobrá práce! Tentokrát mi ani nevadí "efektová přepíčenost", do shrnujícího klipu se tenhle styl hodí. Celá věc má spád, bavila mě. Postatný je to, že se tam vidí všichni studenti - je to přece video pro ně. Dovolil bych si nesouhlasit s Pav1em ohledně centrální kompozice - v uvedených místech dodává na dramatičnosti (všechno se nedá tlačit do D a PD), navíc na schodech si nedovedu ani představit jiný řešení (vlastně jo - rameno :) ). Video se přece netočí proto, aby z něj fanatici típali fotky...[/QUOTE]

Koukám, že diskuze se vrátila trochu k věci .-) .

pro H-J - ale jasně, že se to v klipu snese. Ale nešlo o velikost záběru (celek), ale opravdu o středové pojetí v 16:9. Dovolím si tady s tvým názorem nesouhlasit, dle mého je to spíš obecná řemeslná zásada (a jak říkám, zmínil jsem ji spíš jen proto, protože je to jediné místo, kterého jsem si já všimnul, kde by se dalo něco "vylepšit").

Je to jen názor pro inspiraci, rozhodně to není dogma .-) . Kdyby ten záběr byl nepatrně méně středový, obsahově by se nic nezměnilo a video by dle mého názoru fungovalo dál stejně dobře (o pitvání "zmrzlinek" řeč nebyla .-) , na to jsou jiný specialisti).

Prostě jediné místo, kde mi něco "cvrnklo o oko" (jen můj názor, jiné oko to třeba vidí jinak ;) ).
stayman (12393)|30.5.2008 10:27
Ten "drive" niekto pozrel?
H-J (53)|30.5.2008 15:47
[quote=Pave1;179440]Koukám, že diskuze se vrátila trochu k věci .-) .

pro H-J - ale jasně, že se to v klipu snese. Ale nešlo o velikost záběru (celek), ale opravdu o středové pojetí v 16:9. Dovolím si tady s tvým názorem nesouhlasit, dle mého je to spíš obecná řemeslná zásada (a jak říkám, zmínil jsem ji spíš jen proto, protože je to jediné místo, kterého jsem si já všimnul, kde by se dalo něco "vylepšit").

Je to jen názor pro inspiraci, rozhodně to není dogma .-) . Kdyby ten záběr byl nepatrně méně středový, obsahově by se nic nezměnilo a video by dle mého názoru fungovalo dál stejně dobře (o pitvání "zmrzlinek" řeč nebyla .-) , na to jsou jiný specialisti).

Prostě jediné místo, kde mi něco "cvrnklo o oko" (jen můj názor, jiné oko to třeba vidí jinak ;) ).[/quote]

Pave1: Pokud budeme hledat místa s ryze středovou kompozicí, je jich tam samozřejmě víc, nijak ale nevybočují z celkového pojetí, neruší. Kdyby byl záběr nepatrně méně středový (teď mám na mysli schody), ztratil by na emotivnosti a náboji. Nejde o staťák, v záběru je pohyb kamery i snímaných objektů (studentů). Totéž platí o C v předsálí (nebo kde to je). - 3:07 - 3:12, podobnej styl - a funguje (i když to jsem trochu přehnal, ale Another Brick in the Wall byla první věc, která mě napadla :) ).
H-J (53)|30.5.2008 15:48
[QUOTE=stayman;179484]Ten "drive" niekto pozrel?[/QUOTE]

Co je záměrem? Reklama na ten hotel?
Pave1 (4279)|30.5.2008 16:48
pro H-J - vidíš, a mně přišlo, že místo vpravo je trochu hluchý (na těch schodech), že tam nic nepřináší .-) .

Ale je to věc názoru, jak říkám .-) . (někomu se to místečko líbí, mně přišlo, že by stálo za zamyšlení, jestli by nefungovalo i jinak, o nic jiného nejde).

Stejně obdivuju každého, kdo šmikne stužkovou tak, jako např. stayman (tak, že to nenudí...).
H-J (53)|30.5.2008 17:05
[QUOTE=Pave1;179545]pro H-J - vidíš, a mně přišlo, že místo vpravo je trochu hluchý (na těch schodech), že tam nic nepřináší .-) .

Ale je to věc názoru, jak říkám .-) . (někomu se to místečko líbí, mně přišlo, že by stálo za zamyšlení, jestli by nefungovalo i jinak, o nic jiného nejde).

Stejně obdivuju každého, kdo šmikne stužkovou tak, jako např. stayman (tak, že to nenudí...).[/QUOTE]

Jasně, tak to taky beru. Cizí věci soudím hlavně podle toho, jestli mě baví.
stayman (12393)|30.5.2008 17:19
[QUOTE=H-J;179540]Co je záměrem? Reklama na ten hotel?[/QUOTE]

Zdokumentovat konferenciu a pre "ozivenie" je tam paralelny dej v bare. Robil som strih a v tom bare su moje zabery, z Miami su ich.
jibarr (792)|3.6.2008 11:37
Tak jedna rychlovka jen tak. Žádné umělecké dílo.
http://www.businessart.cz/ukazky/jentak.wmv
stayman (12393)|3.6.2008 14:47
dobry zostrih, ale kludne rychlejsie mozes strihat tie uvodne detaily, hlavne na tie golfove palky sa mi nehodil odjazd, dal by som tam prestrih z vacsieho na mensi detail. Takisto ak tocis stol, drz kameru v ruke a nie na ramene s chodzou. Inak mas obraz jak fotka.
LOPOLO_2 (488)|3.6.2008 19:19
[QUOTE=jibarr;179917]Tak jedna rychlovka jen tak. Žádné umělecké dílo.
http://www.businessart.cz/ukazky/jentak.wmv[/QUOTE]

bud mas desne nazoomovano nebo mas nabeh na parkinsona :-) .. nic ve zlym samozrejme, tres je problem se kterym bojujeme asi vsichni. Ja u nataceni ani nedejcham a u delsich zaberu se coby kurak dusim :-)
jibarr (792)|3.6.2008 19:39
S třesem se z ruky nedá nic dělat. Stačí kouknout na jakýkoliv zprávy. Tam se hýbe všechno mimo studio. Jedině se vyvarovat detajlům. Naštěstí je to ,,moderní" viz. některé seriály na naší vaší televizi. Tak to mají zákazníci IN. :D
LOPOLO_2 (488)|3.6.2008 20:58
tak tak, a protoze nejsem IN sebou vlacim stativ :D ... poslu dalsi kousek z myho konceptu "One Day Film" .. jde o vylet do Prachova a prirodu, coby trosku neco jinyho nez predchozi psycho z Ralska. Tentokrat jsem se malem nevesel do limitu 24 hodin a musel jsem nechat nektery zabery nedotazeny. Uz se to pocita takze to sem do hodky hodim.
jibarr (792)|3.6.2008 21:04
Normálně máme taky všechno ze stativu. Ale občas je lenost ho tahat celý den po hřišti.
Co to znamená - limit 24h ?? Natáčecí čas ??
LOPOLO_2 (488)|3.6.2008 21:12
[QUOTE=jibarr;179969]Normálně máme taky všechno ze stativu. Ale občas je lenost ho tahat celý den po hřišti.
Co to znamená - limit 24h ?? Natáčecí čas ??[/QUOTE]

nene, komplet ..
jibarr (792)|3.6.2008 21:14
Ty brďo. Co to je zač ?? Nějaký dokument pro náročné ?? :(

Kolik byl samotný natáčecí čas ?
LOPOLO_2 (488)|3.6.2008 21:31
[QUOTE=jibarr;179971]Ty brďo. Co to je zač ?? Nějaký dokument pro náročné ?? :(

Kolik byl samotný natáčecí čas ?[/QUOTE]

ale kdeze, je to muj vymysl kterej me nuti tu a tam neco natocit a sestrihnou :-) ... prozatim vzdy bez pointy, jen audiovizualni dilko ktery nema zadny ambice a ktery mnohdy slouzi pro testovani nejakejch postupu nebo podobnejch veci.
Nataceci cas byl tak dve hodky a materialu bylo cca 30 minut. Zjistil sem ze mam porad prez 50 procent mizernejch nepouzitelnejch zaberu. Jeste mam k dispozici asi dve hodiny a tak to mozna zkratim a opravim zvuk, kterej je tam v jednom miste blbe.

tady to je .. http://www.3d.cz/videodata/prachov.mpg ( 4:24, 200 MB )
H-J (53)|4.6.2008 00:00
LOPOLO_2: Paráda, ten vrstvenej obraz v zoomu je luxusní - původně jsem myslel, že jsem přebral :) Nepřirozený mi přišly jenom zrychlený roztmívačky (v poměru ke stmívačkám). Jakej používáš stativ?
LOPOLO_2 (488)|4.6.2008 00:10
mno parada, to bych uplne nerek ale je pravda, ze ten prvni vrstvenej vysel docela slusne a kdyz se to udela priste lip, ziskava to pomerne zajimavej a myslim docela pouzitelnej efekt .. stativ mam Manfrotto a hlavu taky ... chtelo by to video dotahnout a taky myslim ze obraz "zije" trosku vic nez je zdravo .. uvidime jak to bude vypadat na ruznejch TV. Mam k dispozici zhruba jeste hodinu a tak to kdyz tak prepocitam s blurem na 0,5 pixelu :-)

K tem stmivackam atd .. mno, ja to tak nejak cejtim a neresim kolik to ma frejmu tady nebo tamhle .. delam to podle pocitu kdyz se snazim to video "cist" ... chapu, ze kazdej to muze vnimat jinak

edit->
ted jsem na to koukal na velky CRT TV a tam to vypada lip nez sem cekal ( plynulost je dobra a prilis zivej obraz jenom jeden az dva zabery, ty lehce haprujou ......... a jeden fade by asi sel vylepsit, to je fakt
H-J (53)|4.6.2008 01:20
Je jasný, že tam autor nějakou rezervu uvidí - to je snad pozitivní, ne? Beru to tak, jak to působí na mě. A je to sakra dobrý :)

PS.: Ten stativ - prosil bych konkrétní typ nohou i hlavy. Zrovna vybírám novej a švenky v tvým podání vypadají velice slušně (případně mi pošli SZ, ať to tu nezasírám).

Díky
LOPOLO_2 (488)|4.6.2008 02:13
zpravu bych ti poslal kdyby tam bylo co napsat ... ja opravdu nevim co je to za typ, bohuzel .. vypada to takhle ( hlava ) http://www.3d.cz/web/grafika/technologie/kamera3.jpg ... a stativ je pomerne tezkej
H-J (53)|4.6.2008 08:17
:) :D
jibarr (792)|4.6.2008 08:49
LOPOLO2: Jako vždy pěkný. Ten mpeg tomu dává pěkně na pr..el. Není lepší wmv ??