Intel NUC 2015 - mini HW pro MMC a HTPC, XBMC, Kodi

[vivid.sk]

Toto vlákno je priamym pokračovaním staršieho vlákna, kde sme sa pri hľadaní ideálneho MMC dostali k platforme miniPC + XBMC/Kodi (ako sw, pre optimálne MMC).
Intel prichádza v roku 2015 s novou radou* a v tomto vlákne si budúci majitelia môžu nájsť informácie o aktuálnych modeloch, skúsenosti a postrehy.



Začnem novým modelom, ktorý sa aktuálne začal predávať: NUC5i3RYH, Mal som ho možnosť doma otestovať. Krátke postrehy:

Ide o model s aktívnym chladením s podporou pre dva disky (SSD s rozhranim M.2 + 2.5" SATA HDD/SSD), majiteľ pre svoje primárne určenie požadoval: Win7@x64 (4GB RAM, 64GB SSD; primárne určenie: XBMC, web, office, založný PC)

v bodoch:
- NUC je pri standardnom nastaveni relativne tichy - pokial minimalne otacky v BIOSe znizim na cca ~2000rpm, stane sa uplne nehlucny, nieje pocut z dvoch metrov. Visual BIOS uz klasicky podporuje moznost regulacie otacok. Standardne nastavenie v BIOSE sa mi zda prilis extremne, vzhladom na charakteristiku chladiacej krivky. Ako nativne otacky som nakoniec zvolil otacky okolo ~2300rpm a teplotu, od ktorej sa zacinaju otacky pomalicky zvysovat v krokoch 2% je teplota MB alebo CPU od 65°C.

Momentalne po pol hodinke Prime95 kolise teplota CPU okolo 68-70°C (vzhladom k Tmax 105C je to stale velmi dobre) a viac to myslim uz nepojde. Teplota okolia pocas testu ~ 24°C. Otacky su navysene podla danej regulacnej schemy momentalne na urovni 3400rpm. Pripominam, ze taketo vytazenie nie je v praxi beznym pouzivanim dosiahnutelne, pretoze pri prehravani filmov (H265 vratane) je procesor vytazovany minimalne. Pocas zatazoveho testu je obvod krabicky studeny rovnako ako aj spodna cast. Zahrievanie je dotykom citit na hornej strane, no nejde o nic extremne. Cakal by som podstatne viac. Obvod NUCu (okrem vrchnej casti) je z kovu (aj ked podla fotiek to vyzera plastovo), pridava to na vahe a masivnosti celej konstrukcie.

Prikon:
- OFF: <0.5W
- standby: <1W
- idle: 5-6W
- XBMC idle: 6-7W
- XBMC prehravanie DXVA compatibilneho originalneho Bluray ISO 1080p: 7-8W
- XBMCprehravanie H265 BDRipu 1080p: 9-12W
- Prime95 (max load): 17W

Vytazovanie CPU + teploty (testovane vzdy v KODI (14.1), aktualne drivre + BIOS k dnesnemu dnu):

- H265 CPU decoding 30-50%, CPU temp: 52-55°C
- H264 DXVA decoding <10-15%, CPU temp: 42-46°C
rovnako aj prehravanie inych typov videi vratane upscalingu Lanczos3/Spline64 na 1080p (vratane 60p zdrojov) ma nizke zatazenie CPU.
- H264 DXVA 1080i (50i/60i) BD diskov + deinterlace na 50/60p <20%, teplota je stale v norme <50°C, NUC je na dotyk studeny/vlazny.
- H264 4K DXVA decoding funguje skvelo, vytazenie CPU je minimalne, ako pri 1080p zdrojoch.


ostatne postrehy:
- Integrovana Wifina podporuje standard IEEE 802.11ac, vie vyuzit oba kanaly na mojom n-kovom routri, realna namerana rychlost je ~ 20 MB/s pri umiestneni routra v rovnakej izbe. Rychlost je dostatocna, aj pre potencionalny streaming UHD BD.
- prehravanie videi je korektne, bez viditelnych artefaktov pri prehravani, prepinanie fps funguje podla ocakavania, DTS MA / Dolby TrueHD je prenasane korektne.

aktualne nedostatky:
- nastavenia resp. moznosti nastavenia ovladaca su tragicke nielen do moznosti ale aj do designu. Metro koncept narvat do ovladacov je manazersky fail. Oproti tomuto je konkurencny AMD Catalyst rozpravka.
- V BIOSE nefunguje aktualizacia ani stiahnutie ovladacov. Produktovy catalog je nedostupny. Snad len docasne (Intel - uz sa pozname ).
- Ak sa bude niekto snazit instalovat W7, nech si instalacku pripravi na USB 2.0 klucik. Problemu s internym diskom, ktory nakoniec nebol problem disku ale nejakej kompatibility s Kingston USB 3.0 klucikmi.
Tu je viac info o chybe 0x80300001 a jednoduche riesenie problemu, ktory ma obral o niekolko hodin casu.

netestovane:
- nemam poruke ziadne MCE compatible DO - netestovane.


resume:
Produkt mozem odporucit, splna dane ocakavania - aj napriek neexistujucim recenziam (horuca novinka), ide o optimalny produkt na tieto ucely, s dostatocnou vykonovou rezervou do buducna, ktory po nastaveni otacok uspokoji aj uzivatelov, hladajuci absolutne nehlucne riesenie.



*

[tdlmarek]

Díky za pěkné shrnutí uživatelských zkušeností. Možná bych trochu upravil tu formulaci týkající se dvou disků ("M.2 + SSD"), docela dlouho mi trvalo než jsem pochopil, co jsi tím vlastně chtěl říct

Příjemně mě překvapila ta zátěž při softwarovém dekódování H.265 - nečekal bych, že je mezi i3-4010U a i3-5010U takový znatelný výkonnostní rozdíl. A nebo došlo k optimalizaci na straně softwaru, měl bych nějaké H.265 zase zkusit, ať můžeme porovnat. Kdyžtak se ozvu v PM.

Škoda, že na desku ani tentokrát nedoplnili ten S/PDIF výstup, svoje místo určitě má i v roce 2015. Ta tabulka jej sice zmiňuje u zatím neupřesněného modelu s i7, ale kdoví jak to nakonec bude a za jakou cenu.

Měl jsi možnost nějak víc prozkoumat tu fičurku výměnných horních krytů? S čím je NUC dodáván, je zde funkční to proklamované NFC, a nebo má pouze přípravu na desce?

[tdlmarek]

Já jsem nedávno docela podrobně zkoumal manuály nových modelů a dovolil bych si zde udělat takové malé shrnutí, protože Intel opět trochu upravil strategii v jejich rozdělení a z výše uvedené tabulky to není úplně zřejmé (protože se nejedná o aktuální oficiální dokument, ale součást leaknutých materiálů někdy ze srpna).

Nastala drobná změna v pojmenování jednotlivých modelů, Intel do něj již nekóduje konkrétní model procesoru (např. loňský D34010WY = CPU i3-4010, tedy 4. generace rodiny Core), ale používá pouze hrubé dělení na i3/i5/i7/... a označení generace architektury procesoru. Ta se stává hlavním marketingovým slovíčkem, protože ačkoliv tu s námi jsou NUCy teprve třetí rok (jedná se o třetí velkou skupinu představených modelů), Intel aktuální novinky na základě jejich procesorů označuje jako "Intel NUC páté generace" (5th Gen Intel NUCs).

Dle této logiky je výše recenzovaný model NUC5i3RYH Intel NUC 5. generace osazený procesorem Intel Core i3. Poslední písmeno "H" pak stejně jako loni indikuje konkrétní balení daného hardwaru - "B" (board) prodáván pouze jako holá deska, "K" (kit) je standardní varianta v nízké skříňce (zdá se mi ještě o něco nižší, než u loňských modelů) a "H" (high) s vyšší skříňkou umožňující osadit 2.5" HDD. Zbývá tedy nově použité "R" uprostřed, což je asi nejzajímavější novinka, protože kromě těchto modelů jsou v materiálech zmíněny ještě další a na první pohled velice podobné (také i3/i5), avšak s označením obsahujícím písmeno "M".

U předchozí generace NUCů občas nastala situace, že konkrétní prvky výbavy šly v rozporu s výkonnostním spektrem jednotlivých modelů. Např. NUC s Atomem E3815 má díky orientaci na business použití v některých ohledech širší výbavu (eMMC úložiště, CEC/CS header, eDP konektor, VGA, serial, ...) než dražší modely, avšak za cenu použití pomalého procesoru, ošizení síťové části a dalších faktorů souvisejících s cenovkou zařízení.

Nejspíše proto se nové NUCy představují vždy ve dvou variantách s výkonnostně velice podobnými procesory - zatímco řada "R" je určena pro běžné spotřebitele a proti loňským modelům dokonce o některé prvky výbavy přišla, tak naopak modely s "M" cílí spíše na business nasazení, případně domácí bastlení, kam přináší velké množstvím nejrůznějších doplňkových konektorů a funkcí.


Toto mi proti loňským modelům přijde jako docela zajímavý krok, a proto jsem se pokusil vytvořit přehledovou tabulku, která některé rozdíly ve výbavě pokrývá. Kromě výbavy se však "R" a "M" liší (zejména ve verzi s i5) i po stránce pokročilých softwarových funkcí souvisejících s virtualizací, zabezpečením, managementem, ... Zde však manuály nehovoří úplně jasně - např. i základní virtualizace je zmíněna pouze u řady "M", ale umět by ji měly všechny zde diskutované procesory včetně loňských, takže by to nejspíš chtělo ověřit v praxi. Jako zdroj informací posloužila technické dokumentace Intelu (http://www.intel.com/support/motherb.../CS-034051.htm), pokud jsem ale někde něco přehlédl nebo špatně pochopil, budu rád za upozornění.

Tabulka pěkně demonstruje myšlenku popsanou výše - v porovnání s loňskými Haswelly současné R-kové NUCy obdržely upgrade některých technologií (mPCI-E -> M.2 apod.), nejsou však už dostupné pouze jako deska, WLAN kartu mají sice v ceně, ale uživatel tím ztratil možnost osadit si model dle vlastního výběru (a NUC v základu mohl být o cenu té karty levnější), již nelze integrovat HDMI-CEC adaptér a ani zařízení napájet napřímo bez použití adaptéru.

Naopak u M-kových NUCů se žádné z těchto omezení neobjevilo, snad kromě (ne)možnosti zakoupení skříňky standardní výšky (vzhledem k většímu počtu interních konektorů to dává smysl), DisplayPorty namísto HDMI ukazují na více profesionální cílovou skupinu, je zde mnohem bohatší a flexibilnější konektivita nad PCI-E a SATA rozhraními, HDMI-CEC adaptér by měl fungovat včetně probouzení ze standby a jako příjemný bonus tu máme servisní sériové rozhraní.

Model

K

H

B

HDMI

DP

eDP

S/PDIF

SATA

mSATA

mPCI-E

PCI-E/SATA

M.2

WLAN

NFC

CIR

CEC/CS

Serial

SATAp

iDC

D54250WY/D34010WY

Y

Y

Y

1x

1x

-

-

Y

Y

Y

-

-

-

-

Y

Y (*c)

-

Y (*e)

Y

NUC5i5RY/NUC5i3RY

Y

Y

-

1x

1x

-

-

Y

-

-

-

1x (*a)

Y

Y

Y

-

-

Y (*f)

-

NUC5i5MY/NUC5i3MY

-

Y

Y

-

2x

Y

-

Y

-

-

Y

2x (*b)

-

Y

Y

Y (*d)

Y

Y (*f)

Y

K - "kit", dostupné ve standardní skříňce
H - "high", dostupné ve vyšší skříňce
B - "board", dostupné jako holá deska
HDMI - externí HDMI výstup na zadním panelu
DP - externí DisplayPort výstup na zadním panelu
eDP - interní DisplayPort výstup na desce
S/PDIF - digitální audio (optika/coax)
SATA - klasický SATA konektor
mSATA - miniPCI-E konektor pro mSATA SSD
mPCI-E - miniPCI-E konektor pro Wi-Fi
PCI-E/SATA - speciální vývod PCI-E 4x a SATA linek pro vlastní použití
M.2 - konektor M.2 s PCI-E a SATA linkami pro SSD, Wi-Fi, Bluetooth, a jiné rozšiřující karty
WLAN - integrovaná Wi-Fi na desce
NFC - příprava pro NFC
CIR - integrovaný infračervený senzor pro dálkové ovladače
CEC/CS - výstup signálů pro vlastní použití, mj. např. HDMI-CEC adaptér
Serial - sériový port
SATAp - konektor se SATA napájením
iDC - interní konektor pro průmyslové napájení NUCu (bez externího adaptéru)

(*a) - PCI-E 4x, SATA (M)
(*b) - PCI-E 2x, SATA (E) + PCI-E 2x, SATA (B)
(*c) - 10-pin konektor zejména pro HDMI-CEC, avšak bez standby napájení, viz https://www.tvfreak.cz/forum/showthr...l=1#post507160
(*d) - 18-pin konektor dle manuálu už i se standby napájením pro HDMI-CEC + sadou dalších kontrolních signálů
(*e) - klasický velký konektor SATA napájení
(*f) - zmenšený 1.25 mm konektor SATA napájení


V tomto kontextu jsem docela dost zvědavý na ceny M-kových modelů, až se objeví v nabídce našich e-shop. Někdy by to rozhodování, který model zvolit, mohlo být docela zajímavé.

[vivid.sk]

Aby to zas tak idealne nevyzeralo, doplnim nejake dalsie bugy, na ktore som narazil, ktore su zrejme kombinaciou bugov Kodi + drivrov pre GPU a vacina bude postupne odstranena, ide o malickosti:

- prehravanie niektorych samplov 4K videi nebolo uplne plynule, pripadne vznikali artefakty z nespravneho dekodovania (nebol to problem nestihania CPU)
- Pri vypnuti AVR (cize zrejme aj obrazovky, ak by to mal niekto prepojene priamo) pocas prehravania, zacne Kodi vytazovat CPU na 100%, po znovuzapnuti sa vsak korektne "chyti" obraz aj zvuk a prehravanie pokracuje. Ano nieje to uplne standardna situacia, no nahodou som na to narazil.
- Kodi niekedy vytazuje system viac, ako by bolo unosne, pri beznom zobrazeni thumbnailov na YT som zaznamenal 40-50% vytazovanie vsetkych jadier, co znamena okamzity narast teplot CPU.


Upresnim, ze tento NUC bol kupovany na vystup vo full HD (1080p = cize pre takyto TV), pre nativny UHD vystup by som ho neodporucal. Nato treba silnejsie zelezo.

[Plutotype]

Vďaka za vaše príspevky. Broadwell NUC spravia trochu revolúciu a už ich nikto nebude môcť ignorovať. Integrované iGPU podporujú plný H.265 10-bit hardware decoding a aj keď NUCy nemajú HDMI 2.0 čipy, mohli by zvládnuť dekódovať Ultra HD 24fps 10-bit HEVC H.265. Ja preto pozerám na NUC5i5RYH a NUC5i5RYK, ktoré majú silnejší iGPU. Core i3-5010U model má iGPU HD5500, 23 výkonných jednotiek ( EU = execution units ). Modely s iGPU HD6000 u modelov s Core i5-5250U majú 48 EUs. Nechcem tým povedať, že pre 1080p ekosystém nestačí i3 NUC, ale nie je špatné mať headroom pre nejaké špeciality v decodingu, scalingu a renderingu.

Recenzia NUC5i3RYK:
http://www.bit-tech.net/hardware/201...i3ryk-review/1

[sanchez13]

len pre informaciu, vyzera to, ze tato generacia bude aj s verziou core i7

Intel® NUC with Intel® Core™ i7 Processor and 2.5-Inch Drive Support (NUC5i7RYH)
The first ever Intel NUC with Intel® Core™ i7 processor is coming in Q2’15! Product details coming soon.

zdroj: http://www.intel.com/content/www/us/...-overview.html

[RoPo]

sanchez13: A co takhle např. starý DC73537SY s i7-3537U z roku 2013 s i7? Ten se však u nás nenabízel, ale prodával se.

Z toho plyne, že i v této nové verzi NUC 2015 nemusí být varianta s i7 u nás také dostupná. Pravděpodobně kvůli ceně, která bude atakovat hranici 15.000,- Kč

[sanchez13]

neviem ako to bolo s tym modelom, ktory spominas, mozno to bola len nejaka testovacia miniseria, na ktorej Intel testoval zaujem.
Ja som vychadzal z vety "The first ever Intel NUC with Intel® Core™ i7 processor", ktoru ma Intel priamo na svojej stranke

Kazdopadne nechajme sa prekvapit. Sam som zvedavy na cenu a dostupnost. Pretoze rozmyslam o jeho vyuziti ako mini server. Dufam, ze ta cena nebude az taka vysoka ako si uviedol.

[KamilZ]

Intel NUC s Broadwellem: výkonnější a úspornější

Nová generace počítače v krabičce od Intelu – NUC, dostala nové 14nm čipy procesory s architekturou Broadwell a další vylepšení.

http://www.zive.cz/clanky/intel-nuc-...5/default.aspx

[tdlmarek]

Nějaké další leaknuté info o variantě s i7:
http://www.fanlesstech.com/2015/02/e...o-feature.html

Výbavou vypadá úplně stejně jako nižší Rkové modely, proti i5 přináší "pouze" vyšší takty - na CPU docela výrazně, u GPU naopak spíš jen kosmeticky (počet EU zůstává).

[dodomt]

Ahojte

Kolega kupil NUC5i3RYH nainstaloval Win7 + xbmc/kodi - nainstalovali sme do Harmony ONE tento typ zariadenia, vsetko fungovalo okrem prepinania titulkou a zvuku ostatne veci fungovali. Prekodoval si aj svoj ovladac z Onkya a tiez mu fungovalo vsetko okrem titulok a zvuku. Problem mal ale s prepinanim frekvencie medzi telkou a ptojektorom preto sa vcera rozhodol vcera vyskusal nainstalovat len OpenElec a tam mu ovladac (moj) Harmony One ani z Onkya vobec nefunguje... Nainstalovany ma najnovsi bios. Nejake poznatky?

Ja mam D34010WYK2 a Harmony One ovladac funguje na jednotku.

dodo

[RoPo]

Předpokládám, že to je stajná verze OpenElecu. Pak by mohl být problém, že port, na který je IR připojen je jiný než u D34010. Zkus postup dle tohoto a správně detekovat a nastavit port na kterém IR je fyzicky připojen.

[dodomt]

- Zariadenia mame v Harmony One nahrate NUC 5i3RYH aj NUC D34010 ani jedno nefunguje na NUC 5i3RYH
- Na svojom mam OpenElec 5.0.0 a na jeho ma OpenElec 5.0.5
- Ten navod co si postol bol pre procesory Haswell navyse po update biosu na novsi by uz nemam platit a z mojej skusenosti je to tak. Tiez som uz nic nemenil v mojom OpenElec - hned vsetko fungovalo... (ked som to instaloval medzi sviatkami: najnovsi bios, OpenElec 5.0.0, v harmony one nahraty moj NUC D34010)

- kazdopadne vyskusame ten navod mozno to pomoze ak to este nemaju intel-aci osetrene v biose

dam vediet

dodo

[RoPo]

Ale to je jedno pro jaký typ CPU to je návod. Jde o princip, kterým můžeš nastavit správný port na kterém IR ovladač sedí.

Toto může souviset jen s BIOSem INTELu, ale také s OpenElecem a správně zavedeným Nuvatron ovladačem, který je implicitně u D34010WYK2 na portu "/sys/bus/acpi/devices/NTN0530:00/physical_node/resources", který u NUC5i3RYH může být zcela jiný.

Tady se doměnka o jiném, portu či problému v BIOSu potvrzuje. Kdybych měl tento NUC u sebe, tak to mohu zjistit přesně o který port se jedná. V logu je patrné, že NTN0530 zůstal.
Zkus místo: /sys/bus/acpi/devices/NTN0530:00/physical_node/resources
zapsat toto: /sys/bus/acpi/devices/NTN0530:01/physical_node/resources

Už je to jasnější, proč jsem ti toto sem psal?

[dodomt]

Dik dik ja som len amater a porovnavam len to co som/sme vyskusal/i

Kukneme na to v robote ak sa nam podari cez SSH nan pripojit cez firemnu siet a dam vediet co a ako.

dodo