Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Počítač pro střih videa - ohodnoťte sestavu

Brucholet_shw (45)|10.5.2007 08:21
Dobrý den,
chystám se na omlazení svého PC miláčka. Co myslíte, prospěje mu následující výměna součástek?


Asus M2A-VM HDM - AMD 690G
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

AMD Athlon 64 X2 3600+ EE (socket AM2) BOX ADO3600DDBOX
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Geil DIMM 1024MB DDR II 667MHz Kit (GX21GB5300SDC)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Samsung HD321KJ - 320GB SATA II
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Z minulosti mám zdroj Fortron 350W, jeden disk SATA 150 GB a dvě vypalovačky.

Požadavky: tichý počítač, určený z 80% na renderování videa a přípravu DVD (střih Vegas 7.0d, renderování v Procoder2 přes DebugMode Frameserver, authoring DVD Architect 4.0b), zbytek kapacity pro MS Office. Žádné hry, maximálně občas kartičky (FreeCell, Soliter :-) ).

Připomínky k sestavě vítány, zvláště pak od Pitomce ;-)
Pozn.: Vím že Intel má výkonější procesory, ale ve srovnávacích testech není výkon oproti AMD dvojnásobný, ale cena ano.
Pitomec (10211)|10.5.2007 08:37
Core 2 Duo - pokud to máš na video, tak není co dál řešit. AMD si schovej na office+net B-)
Doom (2331)|10.5.2007 08:42
ideálně: dokup jeden disk čistě na operační systém a swap - 1) budeš mít data fyzicky jinde než OS a usnadní se ti reinstalace a 2) swapování OS ti nebude brzdit datové disky.
ten hadr na OS může být klidně malý

a posil zdroj

jinak, AMD nebo Intel, dyť je to jedno, pokud nestavíš supervýkonnou mašinu
PeLi (289)|10.5.2007 08:42
[quote=Pitomec;141258]Core 2 Duo - pokud to máš na video, tak není co dál řešit. AMD si schovej na office+net B-)[/quote]Presne tak. Intel na strih videa , AMD na hranie.
Doom (2331)|10.5.2007 09:18
no flame, ale hoď sem prosím věcné argumenty, proč ne AMD pro video?
s AMD nemám problém, stříhám ve vegasu a render dělám buď přes mainconcept do MPEG2 nebo přes debugmode a autogordianknot do xvidu a pohoda.
Pitomec (10211)|10.5.2007 09:28
[quote=DoomHammer;141259]jinak, AMD nebo Intel, dyť je to jedno, pokud nestavíš supervýkonnou mašinu[/quote]
Moc jedno to teda není, když má ten komp z 80% na práci s videem...





// doom - no, to jsou strašný rozdíly. jak dlouhý bylo to enkodovaný video?
Pitomec (10211)|10.5.2007 10:12
Jak dlouhé to video bylo to netuším (to se zeptej svého zdejšího vedoucího :-D ), ale každopádně doba potřebná na převod např. DV-AVI do MPEG-2 je jasně kratší u C2D než ekvivalentu AMD. Prostě na video jedině Intel, a to už od dob, kdy se v PC začalo s videem pracovat.
stayman (12393)|10.5.2007 10:25
C2D:BB:
Brucholet_shw (45)|10.5.2007 10:29
Vybírám z ceníku CzechComputeru (vím že existují levnější i-obchody, tento vybírám pro srovnání (porovnatelnost) cen a protože poskytují dostatek tech. informací)).

Intel Core2 Duo E6400 2,13GHz 2MB 1066MHz 775pin BOX
cena 5 178 Kč

AMD Athlon 64 X2 3800+ EE (socket AM2) BOX ADO3800CUBOX
cena 2 179 Kč (=> rozdíl v cenách je 2,37 násobek ceny AMD)

Rozdíl ve výkonu Windows Media Encoder 9 je 352 sec (AMD) vs. 277 (Intel) (=> rozdíl 27%)

Tím chci říci, že je pro také důležitým faktorem cena. Neboli za 2,5-násobek ceny AMD získám nárůst výkonu o čtvrtinu, což nepovažuji za výhodné.

Střihem videa se bavím, ale neživím. Jako profesionál bych chtěl samozřejmě to nejlepší nářadí, které se ale zakázkami zaplatí. Jako amatérovi mi železo zůstane doma a už se nezaplatí.
Pitomec (10211)|10.5.2007 10:51
Každopádně min. E6420 s 4MB cache.

Jinak je vidět že seš již rozhodnut koupit AMD a celá diskuze je tady jenom proto, že čekáš, až tě nějaký skalní fanda AMD podpoří. Obávám se ale, že se nedočkáš :rolleyes:
Doom (2331)|10.5.2007 12:01
jenže ta E6420 je pořád 2x dražší než Athlon. pokud brucholet jako jedno z hledisek výběru uvedl i peníze, potom se není čemu divit.
na tom computershopu mají nejlevnější C2D E4300 za cca 3000 s daní - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Pitomec (10211)|10.5.2007 12:12
Tak jistě - Mercedes je vždycky dražší než Trabant. Ale je otázkou jestli se v tomto případě úspora 2 tisícovek vyplatí a nákup Trabanta bude takovým ternem (nemluvě o tom, že AMD ani nemá pořádné čipové sady a je to platforma celkově o ničem...).
Doom (2331)|10.5.2007 12:23
plácáš...
třebas ATi Crossfire 200 byl ve své době hodně dobrej northbridge a na platoform AMD jsou i dnes výborné čipsety. pokud AMD přirovnáváš k trabantu, potom by sis měl trochu osvěžit znalosti
spíš bych použil srovnání ve smyslu Mercedes vs. BMW. trabantem bych v tomhle případě nazval P4 s jádrem Prescott s jejich obrovskou spotřebou
Brucholet_shw (45)|10.5.2007 12:24
Ano, jsem rozhodnut pro AMD.
Vím že Jaguár je lepší než škodovka, ale na to moje popojíždění 50 km týdně mi ta škodovka stačí. Vím že Pixar renderuje na Intelech, ale ti mají "trošku" jiný rozpočet. Na takové to domácí renderováníčko mi, myslím, bude AMD stačit.

Čekal jsem např. připomínky k velikosti RAMky, jejího časování nebo velikosti disku (je lepší jeden velký nebo dva s poloviční kapacitou(?)). Zatím z toho vznikl flame podobný souboji mezi Win a Linux.

V současnosti na svém stařičkém Prescottu renderuju 8 minutové video do MPEG2 2,5 hodiny při 5 000 otáčkách ventilátoru nad procesorem. Proto bych chtěl nějakou levnou alternativu, která by snížila hluk počítače a zkrátila čas renderování.

Toť vše, děkuji za vaší pozornost.
Pitomec (10211)|10.5.2007 12:32
[quote=DoomHammer;141288]plácáš...
třebas ATi Crossfire 200 byl ve své době hodně dobrej northbridge a na platoform AMD jsou i dnes výborné čipsety. pokud AMD přirovnáváš k trabantu, potom by sis měl trochu osvěžit znalosti
spíš bych použil srovnání ve smyslu Mercedes vs. BMW. trabantem bych v tomhle případě nazval P4 s jádrem Prescott s jejich obrovskou spotřebou[/quote]
AMD nemělo nikdy ani jeden dobrý čipset a nemá ho ani dneska. Naproti tomu u Intelu je to jednoznačná věc - procesor C2D s čipsetem od stejného výrobce rovná se záruka bezproblémovosti a perfektního výkonu. AMD je bez debat jenom tím Trabantem a už sám fakt, že tento pavýrobce nemá ani tolik soudnosti aby u svých CPU uváděl skutečnou frekvenci (a ne nějaký nesmysl ve stylu "jakoby frekvence +") jasně vypovídá, že jsou to druhé housle a naprosto o ničem. Vlastně jedno pozitivum se AMD nedá upřít - díky tomu totiž není Intel monopol a nemůže si diktovat přemrštěné ceny (které by si jinak bez skrupulí diktoval).
Doom (2331)|10.5.2007 12:32
optimum jsou tři disky
jeden pro systém a swap
další dva na data, jeden na surová videa a druhý na výsledky.
ramka zatím stačí, dokoupit můžeš vždycky
deska: potřebuješ ji do HTPC? pokud stavíš plnohodnotné PC, potom se poohlídni po desce s více sloty. a 4 SATA kanály jsou taky relativně málo

pitomec: AMD uvádí performace rating - srovnání s intelem adekvátní frekvence. jinak takt procesoru si snad každý umí spočítat z FSB * násobič. intel taky zavedl nic neříkající kódová označení.
a kde bereš tu jistotu, že AMD nemá dobrý čipset? nikdy se nestalo, že by intelu něco ujelo a něco zvrzal? znám spoustu lidí s čpsetem od nV nebo od ATi, co s PC nemají problém. tenhle flejm nemá cenu. AMD a intel jsou rovnocenní soupeři
Pitomec (10211)|10.5.2007 12:39
[quote=Brucholet_shw;141289]Ano, jsem rozhodnut pro AMD.
Vím že Jaguár je lepší než škodovka, ale na to moje popojíždění 50 km týdně mi ta škodovka stačí. Vím že Pixar renderuje na Intelech, ale ti mají "trošku" jiný rozpočet. Na takové to domácí renderováníčko mi, myslím, bude AMD stačit.

Čekal jsem např. připomínky k velikosti RAMky, jejího časování nebo velikosti disku (je lepší jeden velký nebo dva s poloviční kapacitou(?)). Zatím z toho vznikl flame podobný souboji mezi Win a Linux.

V současnosti na svém stařičkém Prescottu renderuju 8 minutové video do MPEG2 2,5 hodiny při 5 000 otáčkách ventilátoru nad procesorem. Proto bych chtěl nějakou levnou alternativu, která by snížila hluk počítače a zkrátila čas renderování.

Toť vše, děkuji za vaší pozornost.[/quote]
Prescott zase tak stařičký není a pokud vyhodíš z PC ten BOX chladič na CPU a dáš tam nějaký heatpipový ([odkaz, pro zobrazení se přihlaste]), tak není žádný problém s chlazením a otáčkama. To zase tady neházej špínu jenom proto, že tě (mo)mentálně poblouznilo AMD kvůli ceně 8-)
Pitomec (10211)|10.5.2007 12:45
[quote=DoomHammer;141291]pitomec: AMD uvádí performace rating - srovnání s intelem adekvátní frekvence. jinak takt procesoru si snad každý umí spočítat z FSB * násobič. intel taky zavedl nic neříkající kódová označení.
a kde bereš tu jistotu, že AMD nemá dobrý čipset? nikdy se nestalo, že by intelu něco ujelo a něco zvrzal? znám spoustu lidí s čpsetem od nV nebo od ATi, co s PC nemají problém. tenhle flejm nemá cenu. AMD a intel jsou rovnocenní soupeři[/quote]
Když je AMD taková jednička, tak proč se potřebuje srovnávat s Intelem, ha? :D Nebo sis všimnul, že by Intel někdy psal takovéto srovnání s AMD a uváděl nesmysly? Já tedy ne a i u nových CPU C2D napíše Intel pravdu. Prostě a jasně AMD jsou druhé housle a u videa není absolutně o čem diskutovat - tady AMD nemá ani jednu přednost a na ten výkon jenž poskytuje je i cena neadekvátní (to by měl výrobce ještě platit za to, že se vůbec najde naivka, který je ochoten na takové sestavě dělat 9-) ).
Brucholet_shw (45)|10.5.2007 12:58
To DoomHammer:
Je mi jasné, že tři disky jsou optimální, ale ASUS deska má jenom jeden IDE konektor (a MicroStar taky), na který chci pověsit dvě vypalovačky. V současnosti mám jeden 150 GB SATA a jeden 40GB IDE (ten asi půjde do frcu se starou deskou). Chtěl bych dokoupit další 350 GB SATA disk a ten rozdělit (cca 50 GB (pro system a swap) + zbytek na surové videa).

To Pitomec:
Jak dlouho ti trvá renderování 8 minutového videa do MPEG2 (z Vegas přes Frameserver do Procoder2).
Abych měl srovnání se světovou špičkou.
Třeba mě přesvědčíš, že stačí novej chladič.
Děkuji za odpověď.
Doom (2331)|10.5.2007 13:42
na systém dej disk zvlášť...
peco (772)|10.5.2007 13:54
Brucholet_shw:
[quote]
Chtěl bych dokoupit další 350 GB SATA disk a ten rozdělit (cca 50 GB (pro system a swap) + zbytek na surové videa).
[/quote]

Ako pise Doom, na system fyzicky samostatny disk. Tym ze logicky rozdelis ten 350 na system a data , nic neziskas. \\/

Do IDE das dve mechaniky a na tri SATA sloty tri HDD SATA (system&swap+data+data)!
Doom (2331)|10.5.2007 13:58
já bych fakt našel jinou desku. 4 SATA porty nejsou dneska nic moc
co třebas tahle: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] - MicroStar K9N Ultra-2F - nVidia nForce 570Socket AM2, čipset nVidia nForce 570, 3x PCI + 1x PCI-E x16 + 3x PCI-E x1, 1x Ultra ATA + 6x Serial ATA 2 RAID, 2x GLAN
a je pasivně chlazená
peco (772)|10.5.2007 14:03
[quote=Brucholet_shw;141295]To Pitomec:
Jak dlouho ti trvá renderování 8 minutového videa do MPEG2 (z Vegas přes Frameserver do Procoder2).
Abych měl srovnání se světovou špičkou.
Třeba mě přesvědčíš, že stačí novej chladič.
Děkuji za odpověď.[/quote]

To silne zavisi od pouzitych filtrov a transitions. No myslim, ze na core2duo 6600 to frci takmer v RT. Intel jednoznacne vitazi. Lenze ak sa tym nemienis zivit a peniaze nemas navyse, moze ti byt jedno ci 60min zaznam renderuje 60min alebo 120min. Aj tak pri tom sediet nebudes a pojdes na pivko alebo daco zdlabnut.
Saxel (2279)|10.5.2007 14:08
[quote=Brucholet_shw]... Jak dlouho ti trvá renderování 8 minutového videa do MPEG2 (z Vegas přes Frameserver do Procoder2)... [/quote]
Já jsem doteď používal Prescota 3GHz, rendruju z Vegasu přímo do MPEG-2 (MC codekem), obvykle jednoprůchodové VBR a doba rendrování je tak 2:1 (pomalejší), ale určitě ne 2hod/8min, jak jsi uváděl.
Doom (2331)|10.5.2007 14:09
a nebo pustit render přes noc, jak to občas dělám já. :D
Pitomec (10211)|10.5.2007 14:41
[quote=Brucholet_shw;141294]To Pitomec:
Jak dlouho ti trvá renderování 8 minutového videa do MPEG2 (z Vegas přes Frameserver do Procoder2).
Abych měl srovnání se světovou špičkou.
Třeba mě přesvědčíš, že stačí novej chladič.
Děkuji za odpověď.[/quote]
Vegas nevedu, takže nemůžu sloužit. Můžu ale porovnávat s mým dřívějším Pentiem 3,2GHz (HT - Northwood), kde je C2D E6600 při renderingu v Canopus ProCoderu 2 rychlejší přesně o 100%. A to už je znát (hlavně při renderování např. do VMW).
Brucholet_shw (45)|10.5.2007 14:42
To DoomHammer:
Ta deska by byla dobrá, kdyby měla integrovanou VGA kartu. Od integrované karty si slibuju, že nebude třeba chladit aktivně, bude stačit pasiv a na střih bude stačit. Navíc má také jenom jeden IDE konektor a ten mám vyhrazený pro vypalovačky (Toshiby 5112 bych se nerad zbavoval, protože na čtení poškrábaných disků je nepřekonatelná).
Zatím mám finance pouze na jeden disk, kdybych chtěl bych tři disky, musel by jeden z nich být původní 40GB s IDE rozhraním, který nemám kam pověsit. Proto přemýšlím o logickém rozdělení nového disku. Nezískám tím nic, pouze si usnadním pozdější reinstal Windowsů. V současnosti to mám udělané stejně. Prapůvodní 40 GB mám rozdělený v poměru 30+10 GB. V první části mám systém+programy, do druhé části renderuju. Před dvěma roky jsem dokoupil 150 GB SATA, na kterém mám surová videa.

To Peco:
Project ve Vegasu má dvě videostopy + dvě video pro Media generator + tři audiostopy. Uznávám, že render není triviální. Renderuju do nejlepší kvality, 2-pass, průměr 6000, maximum 8000. Jestli je to zbytečné, rád se nechám poučit :-)
Pitomec (10211)|10.5.2007 14:54
U Intelu bys nic takového řešil nemusel:

[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Brucholet_shw (45)|10.5.2007 15:55
To Pitomec:
Prohledal jsem výše uvedený odkaz od Tebe a udělal dvě sestavy ve zhruba stejné cenové relaci. Jednu postavenou na AMD, druhou na Intelu. Rozdíl v ceně 1 000 kč by byl akceptovatelný, ale přesto jsem musel vybrat z nejslabších C2D procesorů. Myslíš, že sestava s Intelem bude více vyhovovat mým požadavkům (rychlost, teplota)?
Tu otázku nemyslím ironicky - srovnávací testy těžko seženu.

=======================

INTEL Core 2 Duo E4300 BOX 1.8GHz 800MHz FSB 2MB L2 Cach LGA775
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
cena 3 055 Kč

ASUS P5LD2-VM/C SATA2/VGA/PCIe, 775, i945G, mATX
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
cena 2 157 Kč

Hitachi 3,5" HDD S-ATAII/300 320GB 7200ot. 16MB cache
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Cena 2 066 Kč

KINGSTON 1024MB/667MHz DDR2 ECC CL5 DIMM (Kit 2x512MB)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
cena 1 240 Kč

CENA CELKEM: 8 518 Kč
=============
AMD A64 X2 3800+ EE (socket AM2) Box
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
cena 2 028 Kč

ASUS M2A-VM HDMI/4SATA/VGA/R/GL, AM2/2K, AMD690G
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
cena 2 031 Kč

------------- alternativa k AMD 690G ----------------
ASUS M2NBP-VM CSM/VGA/PCIe, AM2/2K, DVI-D, mATX
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
cena 2 129 Kč
-----------------------------------------------------

Hitachi 3,5" HDD S-ATAII/300 320GB 7200ot. 16MB cache
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Cena 2 066 Kč

KINGSTON 1024MB/667MHz DDR2 ECC CL5 DIMM (Kit 2x512MB)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
cena 1 240 Kč

CENA CELKEM: 7 365 Kč (nebo 7 463 Kč)
Pitomec (10211)|10.5.2007 16:04
Ten CPU na 800MHz asi fakt ne - to už si klidně můžeš nechat stávajícího Prescotta (a časem si pak nějaký C2D dokoupit). Jinak HDD Hitachi... - hmm, ale tudy cesta taky nepovede (kup WD 320GB, [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]).
x-ray (48)|10.5.2007 19:01
Ahoj. Měl bych něco k té rychlosti renderování. Zkoušel jsem rychlost C2D 6420 na renderování do MPEG 2. Možná to bude někoho zajímat a někoho to i zlomí k nákupu...
Takže třicet minut grabnutého materiálu z TV ve formátu avi renderoval Vegas do mpeg 2 na DVD PAL template čtrnáct minut. Samozřejmě je to bez jakéhokoliv filtru, jen prostý rendering. A to je fofr...
Alf (888)|10.5.2007 20:00
[QUOTE=DoomHammer;141291]...pitomec: AMD uvádí performace rating - srovnání s intelem adekvátní frekvence....[/QUOTE] Tedy, ne že bych chtěl vyvolávat nějaký flame, ale když porovnám výkony a frekvence současných A64 X2 a C2D, tak ať počítám, jak počítám...
Alf (888)|10.5.2007 20:45
Brucholet_shw
Pokud chceš skutečně pracovat s videem, zapomeň na to, že existuje nějaké AMD.
Pokud jde o HDD, mělo by to být tak, jak radil PECO tady. Hlavní ale je, aby při renderingu byl zdrojový disk jiný než ukládací (fyzicky).
RAM 1GB je nutné minimum.
stayman (12393)|10.5.2007 20:56
Myslim, ze minimum je uz 2GB. A to AMD neviem co zrovnava s cenou, nieco strasne...
Devaster (477)|10.5.2007 21:05
[quote=Alf;141318]Tedy, ne že bych chtěl vyvolávat nějaký flame, ale když porovnám výkony a frekvence současných A64 X2 a C2D, tak ať počítám, jak počítám...[/quote]

jj momentalne neporovnatelne ....

na strih len intel (a to som zaryty odporca) , ale ak sa mu bude venovat len sporadicky tak stoji za uvazenie amd (v istych sferach su na tom lepsie)....


mozno by som podotkol ze quadcore zatial moc nebrat (problemy s priepustnostou pamat - cache v istych aplikaciach)....
Mike (617)|10.5.2007 22:03
Ja jedu odjakziva na AMD a to od 486DX4, pres K5, K6-2, Athlon, Athlon XP po dnesni Athlon X2 a vzdy absolutne bez problemu. Jestli ma nekdo problemy, tak jsou to maximalne vyrobci cipsetu, kterym se obcas povedlo udelat nejaky kix. Dnes se ale tyto chyby opakuje ve vsech paltfomach, protoze vyrobci cipsetu pouzivaji stejne technologie pro AMD i Intel (viz napr. problemy s radicem HDD u Nvidie). Pokud vezmeme chyby primo u procesoru, tak nejznamejsi je prave chyba u Intelu u instrukce FDIV ktera pocitala spatne. Nekdu to tu prirovnal ke srovnani BMW a Mercedesu a v tom mu davam za pravdu. Pokud clovek ignoruje sympatie k jedne ze znacek, tak porad pomer cena/vykon je lepsi u AMD, alespon u mainstreamovaych produktu. Takze pokud koukas na penize a jde ti jen o praci, kup si AMD, pokud koukas na image, kup si Intel a bij se do prsou.

Daleko vic u prace s videem maji jine komponenty. Procesor ma vliv vlastne jen na rychlost enkodovani. Radsi usetrene penize investuj do vice pameti - 1GB je nezbytne minimum, ale radsi jdi do 2GB, pokud budes delat ve VEgasu slozitejsi projekt, tak si je Vegas klidne vezme a nebude muset porad hrabat na disk. Druha vec co se tyce rychlosti, tak jdi do rychlejsich pameti, to zn. 800MHz. Dual channel nutny neni, protoze je procesor moc nevyuzije, ale i tak bych to doporucoval. Pameti je nutne kupovat stejne, od stejne firmy a stejny typ, nehjlepe stejne sarze, jinak se ti muze stat, ze to v dual channel nepojede a bude to padat. Takze zadne "koupim ted jednu a za rok prikoupim druhou".

Dalsi vec - grafika. Staci ti uplne ta nejzakladnejsi. Ja na ni mam v podstate jen jeden pozadavek - aby nemela vetrak kvuli hlucnosti. Rozhodne bych sel do samostatne grafiky nez do integrovane. Ne kvuli rychlosti, ale kvuli ovladacum. ATI a Nvidie rozhodne podporuji sve produkty co se tyce ovladacu dele a i podpora v jinych systemech je lepsi, protoze ty karty jsou rozsirenejsi.

Pevny disk - to ze je nutny jeden na system a druhy na strih je pretrvavajici mytus. Ano rozhodne to ma vliv, ale lepsi je mit vice pameti a nenutit system sahat na disk nez kupovat dalsi disk. Pri praci spustis program a tim hrabani systemu na disk konci. Navic rychlosti disku jsou takove, ze i pri renderovani stale disk stiha i neco jineho (pokud kodujes realtime 25fps, tak je to tok 3.5MB/s z nej plus nejaky 1MB na nej a to stiha s prstem v nose. Ja to tedy delam tak, ze stary disk pouziju na system (treba nejaky 40GB) a na data/video koupim novy (300GB) a mam to rozdelene, ale pokud tak nemuzes, tak ti jeden postaci.

Moje volba pro tebe by ted byla:
ASUS M2V 1700,-
Athlon A64 X2 3600+ EE 1800,-
2x1GB DDR2 800MHz PC5400 A-DATA 2200,-
ASUS EN7300TC256/TD 64 256MB DDR 1000,-

Za cca 6700 mas zaklad systemu, ktery ti vydrzi minimalne 2 roky (pri nizsich narocich i vic) a mas moznost upgradu - vymenit procesor nebo grafiku (treba pro HDTV)
Doom (2331)|10.5.2007 22:24
Miku, teď tě inteláci sežerou :-D
co se týká těch dvou disků na data. je pravda že nesleduju datové toky při zpracování videa, ale když děláme zálohy a obnovy zákaznických databází, tak je nejlepší mít zálohu na jednom disku a DB, do které se obnovuje, na disku jiném. obnova je pak podstatně rychlejší. ale to jsem mírně OT

pasivně chlazených grafik je hooodně. zrovna mám v kompu pasivně chlazenou nV GF 7600GS a nemám s ní problémy - mám ji přetaktovanou a nepřehřívá se ani ve hrách, neblbne, pohoda. v dnešní době, pokud je dobře vyřešeno větrání skříně a nejsou prasecky natažené kabely, není problém uchladit i mainstreamovou grafárnu pasivně
mě osobně komp chladí tři větráky - jeden 80mm Artic Cooling je jako nasávací a ofukuje disky, druhý AC vyfukuje vzduch ze skříně a třetí větrák je na zdroji. větrák CPU (taky AC) nepočítám, protože na něm sedí windtunnel... a teploty viz obrázek
větráky mám všechny pěkně přiškrcené, takže PC je nádherně tiché
teploty.png
Foolproof (2713)|11.5.2007 00:04
[quote=Mike;141327]
Za cca 6700 mas zaklad systemu, ktery ti vydrzi minimalne 2 roky (pri nizsich narocich i vic) a mas moznost upgradu - vymenit procesor nebo grafiku (treba pro HDTV)[/quote]

Vím, že skromnost šlechtí, za tu cenu mám asi půlku grafické karty.......řekl bych, že 1920x1080 v H.264 stíhá pouze s vypětím sil.
Pasivně chladit, no to si ani nedovedu představit.
Při full detailech v Oblivionu nebo v něčem podobném to z PC táhne jak ze sporáku.
Mike (617)|11.5.2007 05:58
[QUOTE]Miku, teď tě inteláci sežerou [/QUOTE]

no pokud budou mit nejaky argument, tak proc ne :) ale vetisnou je to jen konstatovani a to neni argument

[QUOTE]co se týká těch dvou disků na data. je pravda že nesleduju datové toky při zpracování videa, ale když děláme zálohy a obnovy zákaznických databází, tak je nejlepší mít zálohu na jednom disku a DB, do které se obnovuje, na disku jiném. obnova je pak podstatně rychlejší. ale to jsem mírně OT
[/QUOTE]

To je ale jina situace a v tomto pripade to ma hodne velky vliv, tady bych to taky na jednom nenechaval, uz i z toho duvodu, ze delat zalohy by se melo vzdy na jiny disk, kdyby tento odesel

[QUOTE]Vím, že skromnost šlechtí, za tu cenu mám asi půlku grafické karty.......řekl bych, že 1920x1080 v H.264 stíhá pouze s vypětím sil.[/QUOTE]

Jenze pri samotnem strihu na to graficka karta vliv nema, ta bude mit maximalne pri prehravani a to pouze, pokud pouzijes nejakou akceleraci, nvidie maji purevideo s akceleraci h.264 od vsech rad 7xxx a vys, navic on toto nechce, jede v SD na MPEGu a porad ma moznost upgradu
Brucholet_shw (45)|11.5.2007 10:12
To Mike:
Zlatá slova. Konečně zvítězila láska a pravda nad lží a nenávistí. Pochopil jsi, že nehledám "The best of" ale strojek z nejlepším poměrem cena/výkon. Je mi jedno jestli Intel nebo AMD, v tomhle směru nejsem fašista.

S tou velikostí paměti jsem zmatený. V současnosti mám 2x 512 MB, ale při renderování mi Správce úloh (Ctrl+Shift+Esc) ukazuje využití paměti cca 400-500 M/1024 M při 16 aktivních procesech, swapování na disk mám zakázané. Mám tedy něco špatně nastavené v systému? Podle mě spíše Vegas zpracovává (má v paměti RAM) jenom pár frejmů (frames) na zpracování, které moc místa nezaberou. Z toho mi plyne, že důležitým faktorem bude spíše rychlost přenosu z HDD do RAM.

Add Dual channel) V nějakých testech vyplynulo, že využití této technologie "rychlost" pamětí nezvyšuje na dvojnásobek ale pouze o několik procent. Ale z psychologického hlediska ho stejně využiju. Už jenom z toho důvodu, že když se něco může pokazit, tak se to pokazí. Raději ať odejde jeden polovina RAMky 512 MB než celý blok 1024 MB. Ještě se mi nestalo, že bych odpálil RAMku, ale pravděpodobnost tu je.

Add grafika) Souhlasím, že pro střih videa stačí integrovaná grafika na desce. Mojí motivací je odstranit z počítače všechno co se točí a dělá hluk (tzn. minimalizovat počet větráků nebo snížit jejich otáčky). Myslím, že bez větráku na grafice se obejdu. Podle hesla "Vše od jednoho výrobce" ale asi zvolím AMD 690G (tzn. ATI Radeon X1250). V testech vychází, že grafika moc nehřeje a pro kancelářské práce bohatě stačí. Na hry je výsledek zoufalý, ale to mi nevadí. Vždycky se nějaká karta dá dokoupit (to ať si za pár let řeší moje děti sami :-) ).

Add 2 nebo 3 disky?) Je logické, že přenos mezi dvěma fyzickými disky je rychlejší než přenos mezi dvěma logickými disky na jednom fyzickém disku (hlavička nelítá nad plotnama jako splašená). U renderování (podle mě) už to není takový problém, protože data při přenosu z disku na disk jsou pořádně zpomalená procesorem (právě z důvodu renderování, "přepočtu obrázku na jiný formát obrázku").

Add renderování) z předchozích reakcí od jiných uživatelů mám pocit, že renderuju zbytečně kvalitně. Z "psychologických" důvodů renderuju na kvalitu Best, dvouprůchodově. Bude renderování na kvalitu Good mnohem rychlejší? Bude rozdíl ve výsledku zásadně znatelnější? Asi mi nezbyde, než si udělat zkoušku (1 minutové video, renderovat na kvalitu Best a Good, měřit čas a výsledek zkouknout na televizi).

Děkuji všem za jejich názory.
Mike (617)|11.5.2007 10:25
Ano rychlost pameti dela vzdy jen par procent, ale cenovy rozdil neni velky a prave pri praci s velkymi bloky pameti se to vyuzije.

Pouziti pameti u vegasu je hlavne pri praci, kdy se cachuje dost dat - ale pouze u hodne slozitych projektu. Dalsi vyuziti je pro RAM rendering, coz take pouzivam casto, tam se to vyuzije, jinak 1GB staci, pokud chces usetrit par kacek

Co se tyce grafiky, tak klidne i ATI, osobne mam radsi nvidii kvuli lepsim driverum, s ovladacema ATI jsem vzdy nejaky problemy, kazdopadne radsi tu samostatnou nez integrovanou

Kvalita mezi Best a Good u Vegasu je jen v tom, jestli se pri zmene velikosti pouzije linearni nebo kvadraticka interpolace, nic vic, kvadr. se hodi pokud vkladas obrazky z fotaku apod. (tam je to skoro nutnost) jinak to na to nema moc vliv
Pitomec (10211)|11.5.2007 11:30
Až si Mike jednou koupí C2D a zjistí, že při renderingu u toho sedí o polovinu kratší dobu a nemusí ani řešit problémy s čipsetama, tak rychle změní názor :-D

Brucholet_shw: Tak to je přesně ta odpověď, kterou čekals, že? Bohužel je tady Mike (ještě s jedním) v silné menšině, takže být tebou, tak se moc neraduju... 9-)
Doom (2331)|11.5.2007 11:45
ale pitomče, my hledáme mašinu s dobrým poměrem cena/výkon, ne super dělo. je jasné, že na architekturu core nemá AMD v současné době odpověď (před nějakou dobou to bylo přesně opačně, když Intel "tlačil provaz" :-) s netburstem). ty pořád píšeš jenom o intelově highendu a na mainstream se nepodíváš
Pitomec (10211)|11.5.2007 12:02
Ale DoomHammere, žádná sestava na editaci videa se nedá kupovat jenom podle toho, co ti zrovna vyjede z ceníku jako nejlevnější - toto můžeš aplikovat u své sestavy pro office+net, ale až začneš jednou s videem dělat doopravdy (a tazatel sám psal, že to má na video z 80%), tak se musíš dívat na výkon. Čili nějaká úspora 2-3t.Kč (což je dneska jeden průměrný nákup v supermarketu) nikoho nevytrhne a na výkonu to bude sakra znát.
Mike (617)|11.5.2007 12:13
Core 2 Duo mam v notasu, takze urcite srovnani mam, pokud budes hledat to nejrychlejsi, tak to momentalne bude Intel, ale pokud budem koukat na pomer cena/vykon, tak to je o necem jinem

Namatkou vyberu dva procesory se podobnym vykonem (AMD je trosku rychlejsi) pri kodovani videa.

AMD Dual-Core Athlon A64 X2 4600+ 3260,-
INTEL Core 2 Duo E4300 3260,-

Hmm, tak je to asi momentalne jedno (pred 2 mesici to bylo uplne jinak), dalsi pohled na jine testy ale ukazuje, ze AMD je v nich rychlejsi (treba 3DStudio, 3DMark)

Argument "problemy s cipsetama" je nesmysl, kdyz ty cipsety jsou v podstate stejne
Dalsi argument, ze AMD udava rating je taky nesmysl, kdyz Intel ho udava taky

Nejsem zastance ani jednoho, ale vzdy beru pomer cena/vykon, na image znacky prdim
Pitomec (10211)|11.5.2007 12:18
Mě taky nezajímá značka, ale výkon a tady prostě Intel bez debat vede. Skutečně si neumím představit, že budu chtít PC z 80-ti procent na práci s videem a budu se dívat jenom na cenu abych ušetřil pár stovek...

Mimochodem Intel udává skutečnou frekvenci a žádný rating. Nikdy jsem neviděl Intela s označením 4200+ apod. kraviny (jako je to vidět u AMD).
Ivo Mašek (10205)|11.5.2007 12:33
Nedávno prošla odborným tiskem zpráva, že Intel je v zisku (a nevydělal zrovna málo) a AMD v dost velké ztrátě. Jako důvod se uvádí nižší cena jejich komponent oproti skutečné ceně. Jestliže jsou skutečně tak dobří, proč prodávají pod cenou, proč se hrnou do ztrát, proč nechtějí zisk?
Jaké komponenty používají profesionálové ve filmových studií?
Nemám nic proti uživatelům AMD. Každý nechť si vybere dle svého uvážení. Faktem je, že už od dob Pentium I používám pouze Intel, a co se týče motherboardů, pouze čipová sada Intel.
BOBA (590)|11.5.2007 12:38
[QUOTE=Pitomec;141355]Mě taky nezajímá značka, ale výkon a tady prostě Intel bez debat vede. Skutečně si neumím představit, že budu chtít PC z 80-ti procent na práci s videem a budu se dívat jenom na cenu abych ušetřil pár stovek...

Mimochodem Intel udává skutečnou frekvenci a žádný rating. Nikdy jsem neviděl Intela s označením 4200+ apod. kraviny (jako je to vidět u AMD).[/QUOTE]

Měl jsem taky AMD, teď mám Intel. Nebudu se vyjadřovat co je lepší, protože nemohu srovnat stejné procesory, ale u AMD mi hodně vadilo jejich značení. Je zavádějící a spíš takový marketingový tah. A to jsou věci, které neodpouštím. Nesnáším, když se někdo snaží ze mě dělat .... A netýká se to jen AMD. Přitom je na pováženou, kolik lidí na to pořád "hópne". Dnes ( přestože jsem holubiččí povaha ), rovnou slušně někoho upozorním, že nemám rád, když se mnou někdo manipuluje.
Doom (2331)|11.5.2007 12:38
profíci ve studiích asi nedělají na PC :-)
pro IM: jejich kompy samozřejmě CPU mají, ale je otázka jestli je to klasika x86 nebo nějaký PowerPC nebo něco úplně jinýjo
AMD má performance rating, intel zase zmatné značení procesorů pomocí kódů, babo raď co je lepší. a co je na tom PR tak zavádějícího? je to jenom číslo bez nějakého označení jednotky. já mám v mašině CPU s kódem 3200+ a SKUTEČNÁ frekvence je 9x200, někdo má zas C2D 4500 a taky mu to jede na 2GHz.
Ivo Mašek (10205)|11.5.2007 12:41
[QUOTE]profíci ve studiích asi nedělají na PC [/QUOTE]
Oni tam nepoužívají procesory? Z čeho vycucaj výpočty a výkon?