kamera 20- 30 000
zdravim vas. chcel by som si nechat od vas poradit. citam vas tu uz dlhsi cas a vidim, ze sa do toho rozumiete, nie ako ja. ja som uplny zaciatocnik a amater. kedze v maji pride do rodinky prirastok, z toho dovodu sme sa rozhodli kupit si nasu prvu kameru. dlhsi cas som uz mal aj vybrate- panasonic sdr-h250ef. no po tom, co som si tu vsetko precital, som rad, ze som ju nekupil. koli 3ccd 1/6". teraz napisem co by boli moje poziadavky: 1. vela vecerneho natacania v byte, osvetlenu len bodovymi svetlami (popripade ako izby osvetlit pri natacani)
2.nechcem hdv. chcem hdd, sd, alebo ich kombinacia.
3. ccd- najlepsie 3 a 1/3". v ziadnom pripade 1/6" alebo 1/5"
4. co najmenej problemov pri prenasani materialu do pc
5. 16:9
6. jednoduche ovladanie (som len uplny zaciatocnik :-)
7. strihat budem, neskor urcite, ale nijak extra
8. po tom co som cital, znacka kamery mi nerozhoduje. moze byt sony, panasonic, samsung, jvc, canon...
9. nemusi vediet fotit. dig. fotak mam
ak som na nieco zabudol tak este editnem. kamera by mala byt v rozmedzi cca 20 000 az 30 000 sk. do mesiaca si ju chcem kupit, aby som mal cas aj na nejake tie pokusy pred narodenim babatka. takze, existuje takato nejaka kamera? prosim vas, poradte mi, alebo napiste mi este, na co by som sa mal este zamerat pri vybere. dakujem za vsetky odpovede a rady
2.nechcem hdv. chcem hdd, sd, alebo ich kombinacia.
3. ccd- najlepsie 3 a 1/3". v ziadnom pripade 1/6" alebo 1/5"
4. co najmenej problemov pri prenasani materialu do pc
5. 16:9
6. jednoduche ovladanie (som len uplny zaciatocnik :-)
7. strihat budem, neskor urcite, ale nijak extra
8. po tom co som cital, znacka kamery mi nerozhoduje. moze byt sony, panasonic, samsung, jvc, canon...
9. nemusi vediet fotit. dig. fotak mam
ak som na nieco zabudol tak este editnem. kamera by mala byt v rozmedzi cca 20 000 az 30 000 sk. do mesiaca si ju chcem kupit, aby som mal cas aj na nejake tie pokusy pred narodenim babatka. takze, existuje takato nejaka kamera? prosim vas, poradte mi, alebo napiste mi este, na co by som sa mal este zamerat pri vybere. dakujem za vsetky odpovede a rady
dobrý poměr cena/výkon mají kamery kolem ceny 24 -26k, ale neplatí to zcela 100pct (parametry je třeba zkontrolovat).
Dnes jsou velmi solidní Sony HDV (HC5 apod) a Canon HV20, ale ty HDV nechceš (proč?).
Kamery s pevným diskem používají pro záznam HD výhradně mpeg4 AVC, tam u nových typů (Sony i Canon) je navýšený max dat. tok na 16 - 17Mbps (1920x1080). To vypadá slušně, počkal bych si na tyto modely, pokud to stihneš (mrkni na camcorderinfo, teď je tam o nich hodně informací).
Spotřební kamery snímají všechny večer hůře (obraz šumí, barvy ztrácejí kvalitu), pomůže malé světlo s výkonem 10W (např. Canon VL nebo Sony má taky jedno) s difuzní folií (aby nedělaly tvrdé stíny). Pro rodinné natáčení to stačí.
O kvalitě výsledku rozhoduje kamerová část, u rodinných kamer to ale není "tak dramatické" (jen ty levné kousky..). Až si něco vybereš, napiš, pokud někdo bude něco vědět, poradí ti.
(večer pomůže, pokud kamera umí nastavit závěrku 1/25; např. Canon HV20 tohle umí, Sonky mají zase použitelný gain - zesílení)
Dnes jsou velmi solidní Sony HDV (HC5 apod) a Canon HV20, ale ty HDV nechceš (proč?).
Kamery s pevným diskem používají pro záznam HD výhradně mpeg4 AVC, tam u nových typů (Sony i Canon) je navýšený max dat. tok na 16 - 17Mbps (1920x1080). To vypadá slušně, počkal bych si na tyto modely, pokud to stihneš (mrkni na camcorderinfo, teď je tam o nich hodně informací).
Spotřební kamery snímají všechny večer hůře (obraz šumí, barvy ztrácejí kvalitu), pomůže malé světlo s výkonem 10W (např. Canon VL nebo Sony má taky jedno) s difuzní folií (aby nedělaly tvrdé stíny). Pro rodinné natáčení to stačí.
O kvalitě výsledku rozhoduje kamerová část, u rodinných kamer to ale není "tak dramatické" (jen ty levné kousky..). Až si něco vybereš, napiš, pokud někdo bude něco vědět, poradí ti.
(večer pomůže, pokud kamera umí nastavit závěrku 1/25; např. Canon HV20 tohle umí, Sonky mají zase použitelný gain - zesílení)
ospravdlnujem sa za dezinformaciu. to hdv som sa pomylil- high definition video je v poho. ja som chcel povodne napisat, zaznam na mini dv. teraz studujem tu kameru sanyo, co si zakupil radoo a uz aj dalsi ludia z tohto fora. mozes mi napisat pls, ktore modely canon a sony si myslel, co onedlho vyjdu? dakujem
..mrkni na camcorderinfo.com , teď je tam o nich hodně informací.
HDV kamery používají pro záznam HD obrazu miniDV kazety, ale ty je nechceš. Můžeš trochu nastínit proč je nechceš..?
HDV kamery používají pro záznam HD obrazu miniDV kazety, ale ty je nechceš. Můžeš trochu nastínit proč je nechceš..?
isteze mozem... ale, len ako laik:-) 1.zda sa mi to zbytocne komplikovane 2.boli tu kazetaky z paskami, zmizli. myslim si, ze aj tieto minidv kazety zmiznu o nejaky cas 3. zalohovanie, radsej by som si material ukladal na dvd, ext. hdd, sd karty, no proste kdekolvek len nie na minidv 4. ked potrebujes vymenit kazetu, musis tam nieco otvorit a ked si na prasnom mieste moze sa tam dostat prach, necistota, co pri uzavretych hdd, alebo sd asi nehrozi, lebo to nepotrebujes otvarat.
toto su asi moje amaterske proti, ktore sa asi daju velmi lahko vyvratit, ale som 100% ne rozhodnuty, ze nechcem mini dv. cital som kdesi, ze dnes je to najlepsie, nahravat na mini dv, ale tu sa mi naskyta otazka: ak by to tak bolo, naco by si vsetci vyrobcovia dali tu namahu a vyrabali by hdd a sd karty? mali by jednoducho zlepsovat len mini dv kamery. ale toto bude podla vas tiez velmi laicke. ale toto je tiez len moj nazor.
na camcoderinfo si myslel tieto? Canon HG10 a Sony HDR-UX20 ?
toto su asi moje amaterske proti, ktore sa asi daju velmi lahko vyvratit, ale som 100% ne rozhodnuty, ze nechcem mini dv. cital som kdesi, ze dnes je to najlepsie, nahravat na mini dv, ale tu sa mi naskyta otazka: ak by to tak bolo, naco by si vsetci vyrobcovia dali tu namahu a vyrabali by hdd a sd karty? mali by jednoducho zlepsovat len mini dv kamery. ale toto bude podla vas tiez velmi laicke. ale toto je tiez len moj nazor.
na camcoderinfo si myslel tieto? Canon HG10 a Sony HDR-UX20 ?
ad 1) - komplikovanost.
- miniDV má zatím nejvyšší poměr cena/výkon. Nabízí nejvyšší kapacitu (pro DV/HDV cca 14GB) za asi 60-70Kč. Nevýhodou je, že se mechanika může někdy znečistit (potřebuješ čistící kazetu), nebo že se "porouchá" (musíš ji nechat opravit).
Proti tomu nabízí zatím nejlevnější a bezkonkurečně trvanlivý záznam.
2. trend bezpáskových řešení záznamu HD videa.
- ano, jistě existuje. Dnes je ale kazetové řešení (miniDV) bezkonkureční v trvanlivosti záznamů. Hudební CD záznamy proti tomu nakupuješ nebo přepaluješ (ale nejsi autorem originálů). U videa jsi ale autorem originálu a pokud ho ztratíš, nemáš možnost žádné náhrady. Proto se vyplatí ho velmi dobře archivovat (a počkat ještě chvilku z bezpáskovým řešením, dnes je totiž HDV i většinou kvalitnější než AVC).
3. Zálohování
..taky bych rád ukládal HD záznamy v originál kvalitě na různá média, bohužel objem dat kvalitního HD videa (a nejednoznačná trvanlivost HD DVD placek či omezená životnost pevných disků) zatím jasně preferuje pásky.
Platí vše výše už řečené.
4. Výměna kazety v prašném prostředí.
- tohle není skutečný problém, spíš lidem vadí, že musí mít dostatek kazet nakoupených "předem". Dnes ale stojí tři kazety 180Kč (tříhodinový záznam o kapacitě 3x14GB = 42GB), což není žádný problém. Odhadovaná životnost záznamu je minimálně 30let (pevný disk má životnost 5 - 8let, pak ho musíš vyměnit).
Zatím byly HDV kamery kvalitnější (dík vyššímu dat. toku i při použití "starší" komprese mpeg2), než dostupné AVC kamery. HDV je tak dnes "jistota", AVC může mít u některých modelů horší kvalitu (dík nízkému dat. toku).
HDV má 25Mbps, AVC dnes běžně 13Mbps.
Příští modely nabízejí i 16-17Mbps, což bude možná použitelnější.
- miniDV má zatím nejvyšší poměr cena/výkon. Nabízí nejvyšší kapacitu (pro DV/HDV cca 14GB) za asi 60-70Kč. Nevýhodou je, že se mechanika může někdy znečistit (potřebuješ čistící kazetu), nebo že se "porouchá" (musíš ji nechat opravit).
Proti tomu nabízí zatím nejlevnější a bezkonkurečně trvanlivý záznam.
2. trend bezpáskových řešení záznamu HD videa.
- ano, jistě existuje. Dnes je ale kazetové řešení (miniDV) bezkonkureční v trvanlivosti záznamů. Hudební CD záznamy proti tomu nakupuješ nebo přepaluješ (ale nejsi autorem originálů). U videa jsi ale autorem originálu a pokud ho ztratíš, nemáš možnost žádné náhrady. Proto se vyplatí ho velmi dobře archivovat (a počkat ještě chvilku z bezpáskovým řešením, dnes je totiž HDV i většinou kvalitnější než AVC).
3. Zálohování
..taky bych rád ukládal HD záznamy v originál kvalitě na různá média, bohužel objem dat kvalitního HD videa (a nejednoznačná trvanlivost HD DVD placek či omezená životnost pevných disků) zatím jasně preferuje pásky.
Platí vše výše už řečené.
4. Výměna kazety v prašném prostředí.
- tohle není skutečný problém, spíš lidem vadí, že musí mít dostatek kazet nakoupených "předem". Dnes ale stojí tři kazety 180Kč (tříhodinový záznam o kapacitě 3x14GB = 42GB), což není žádný problém. Odhadovaná životnost záznamu je minimálně 30let (pevný disk má životnost 5 - 8let, pak ho musíš vyměnit).
Zatím byly HDV kamery kvalitnější (dík vyššímu dat. toku i při použití "starší" komprese mpeg2), než dostupné AVC kamery. HDV je tak dnes "jistota", AVC může mít u některých modelů horší kvalitu (dík nízkému dat. toku).
HDV má 25Mbps, AVC dnes běžně 13Mbps.
Příští modely nabízejí i 16-17Mbps, což bude možná použitelnější.
Osobně si myslím, že bezpásková řešení časem vyhrají, ovšem až tak za 5let, až budou k dostání levné a trvanlivé záznamové řešení (Karty, pevné disky).
Dnešní AVC je pak na začátku, pro výrobce je samozřejmě jednodušší (je vždy bezpáskové, snižuje tak náklady jak výrobně tak servisně). Pro kamery bych ale přesto používal vyšší dat. toky (13 - 17Mbps) s tím, že po zpracování je možné vyrobit distribuční verzi s nižším dat. tokem (8 - 12Mbps).
Většina lidí natáčí své potomky a rodinné události (oslavy, dovolené atd), jistě tak chtějí, aby jejich video bylo co nejkvalitnější a nejtrvanlivější (i za cenu drobného nepohodlí "s pásky").
Dnešní AVC je pak na začátku, pro výrobce je samozřejmě jednodušší (je vždy bezpáskové, snižuje tak náklady jak výrobně tak servisně). Pro kamery bych ale přesto používal vyšší dat. toky (13 - 17Mbps) s tím, že po zpracování je možné vyrobit distribuční verzi s nižším dat. tokem (8 - 12Mbps).
Většina lidí natáčí své potomky a rodinné události (oslavy, dovolené atd), jistě tak chtějí, aby jejich video bylo co nejkvalitnější a nejtrvanlivější (i za cenu drobného nepohodlí "s pásky").
Dovolím si zamyslet se nad některými věcmi "", co napsal Pave1 .
"miniDV ... Nabízí nejvyšší kapacitu (pro DV/HDV cca 14GB) za asi 60-70Kč"
- kazeta 5Kč za 1GB (problematická manipulace a práce s daty, mazáním, vyhledáváním, přístupem, vůbec práce s daty jako taková.)
- 500Gb disk stojí 2.200,-, což je 4,40Kč za 1GB (no comment)
"Dnešní AVC je pak na začátku, pro výrobce je samozřejmě jednodušší (je vždy bezpáskové ..."
- nový kodek nenutí výrobce k tomu, aby nepoužívali kazety, kazety jsou out ...
"Odhadovaná životnost záznamu (na kazetě) je minimálně 30let (pevný disk má životnost 5 - 8let, pak ho musíš vyměnit)"
- 30 let nikdo nevyzkoušel a vzhledem k tomu, jak rychle se prokopírují data na pásce a jak jsou náchylná na magnetické pole tomu mo nevěřím
- HDD životnost 5-8 let možná v případě, že celé dny běží v PC. U přenosných HDD, která slouží k archivaci, kam data zapíšeš a pak je někdy načteš je si myslím životnost delší, než ta naše ...
"AVC může mít u některých modelů horší kvalitu (dík nízkému dat. toku). "
- tohle jsme tady už probírali a MPEG4 H.264 AVC má určitě při stejném dat toku jako mpeg2 lepší parametry obrazu, proto je taky pokrokovější a jestli jsou nějaké problémy se zpracováním na PC apod, tak hlavně proto, že je to formát nový, ke kterému se sw vyvýjí oproti přez 10 let používanému mpeg2
Myšlenka, že si koupíš miniDV kazetu za 10-15let, nebo že ji budeš mít na čem pustit je dost "ošemetná"
Když tak mne opravte ...
"miniDV ... Nabízí nejvyšší kapacitu (pro DV/HDV cca 14GB) za asi 60-70Kč"
- kazeta 5Kč za 1GB (problematická manipulace a práce s daty, mazáním, vyhledáváním, přístupem, vůbec práce s daty jako taková.)
- 500Gb disk stojí 2.200,-, což je 4,40Kč za 1GB (no comment)
"Dnešní AVC je pak na začátku, pro výrobce je samozřejmě jednodušší (je vždy bezpáskové ..."
- nový kodek nenutí výrobce k tomu, aby nepoužívali kazety, kazety jsou out ...
"Odhadovaná životnost záznamu (na kazetě) je minimálně 30let (pevný disk má životnost 5 - 8let, pak ho musíš vyměnit)"
- 30 let nikdo nevyzkoušel a vzhledem k tomu, jak rychle se prokopírují data na pásce a jak jsou náchylná na magnetické pole tomu mo nevěřím
- HDD životnost 5-8 let možná v případě, že celé dny běží v PC. U přenosných HDD, která slouží k archivaci, kam data zapíšeš a pak je někdy načteš je si myslím životnost delší, než ta naše ...
"AVC může mít u některých modelů horší kvalitu (dík nízkému dat. toku). "
- tohle jsme tady už probírali a MPEG4 H.264 AVC má určitě při stejném dat toku jako mpeg2 lepší parametry obrazu, proto je taky pokrokovější a jestli jsou nějaké problémy se zpracováním na PC apod, tak hlavně proto, že je to formát nový, ke kterému se sw vyvýjí oproti přez 10 let používanému mpeg2
Myšlenka, že si koupíš miniDV kazetu za 10-15let, nebo že ji budeš mít na čem pustit je dost "ošemetná"
Když tak mne opravte ...
dakujem za vyskolenie. je to ozaj presvedcive. aj v praxi to tak vyzera, ze vsetci, co sa do toho rozumeju viac, nez bezny smrtelnici, si kupuju len a len videokamery s mini dv? :-) inak radoo ve argumenty su mi viac podobne k tym mojim nazorom, cize stale ostavam pri mojom : len nie mini dv!
zatial co tu vsetko citam po forach a recenziach, moj vyber pada na sanyo xacti hd 1000. zatial.
zatial co tu vsetko citam po forach a recenziach, moj vyber pada na sanyo xacti hd 1000. zatial.
[QUOTE=Radoo;162574]Dovolím si zamyslet se nad některými věcmi "", co napsal Pave1 .
"miniDV ... Nabízí nejvyšší kapacitu (pro DV/HDV cca 14GB) za asi 60-70Kč"
- kazeta 5Kč za 1GB (problematická manipulace a práce s daty, mazáním, vyhledáváním, přístupem, vůbec práce s daty jako taková.)
- 500Gb disk stojí 2.200,-, což je 4,40Kč za 1GB (no comment)
"Dnešní AVC je pak na začátku, pro výrobce je samozřejmě jednodušší (je vždy bezpáskové ..."
- nový kodek nenutí výrobce k tomu, aby nepoužívali kazety, kazety jsou out ...
"Odhadovaná životnost záznamu (na kazetě) je minimálně 30let (pevný disk má životnost 5 - 8let, pak ho musíš vyměnit)"
- 30 let nikdo nevyzkoušel a vzhledem k tomu, jak rychle se prokopírují data na pásce a jak jsou náchylná na magnetické pole tomu mo nevěřím
- HDD životnost 5-8 let možná v případě, že celé dny běží v PC. U přenosných HDD, která slouží k archivaci, kam data zapíšeš a pak je někdy načteš je si myslím životnost delší, než ta naše ...
"AVC může mít u některých modelů horší kvalitu (dík nízkému dat. toku). "
- tohle jsme tady už probírali a MPEG4 H.264 AVC má určitě při stejném dat toku jako mpeg2 lepší parametry obrazu, proto je taky pokrokovější a jestli jsou nějaké problémy se zpracováním na PC apod, tak hlavně proto, že je to formát nový, ke kterému se sw vyvýjí oproti přez 10 let používanému mpeg2
Myšlenka, že si koupíš miniDV kazetu za 10-15let, nebo že ji budeš mít na čem pustit je dost "ošemetná"
Když tak mne opravte ...[/QUOTE]
bludy a zase bludy..... kazeta miniDV není v současné době a dovolím si tvrdit, že min 2-3roky překonána. Za 2roky (dejme tomu) se teprve kvalita ukládaného záznamu vyrovná. Životnost kazet, že není vyzkoušená 30let??? Plácni si přes ruce, jestli jsi toto myslel vážně. Jak asi dlouho zde jsou VHS a obdobné systémy? Magnetická páska je v současné době nejtrvanlivější možnost úschovy dat, která je i vyzkoušená min 30let. Kdo to v současné době myslí s natáčením videa alespoň trochu vážně nesáhne po ničem jiném než miniDV. Pokud bude situace za 2-3roky jiná, dejme tomu, ale to už bude na čase měnit i kameru, nebo jak dlouho si myslíš, že výrobce nastavuje životnost výrobků??? Tvrzení, že za několik let nebude kde přehrávat kazetky miniDV, je směšné a zavádějící...
jo a závěrem..doporučovat a stavět nad záznam na miniDV nějaký kodek MPEG4 H.264 AVC, který tu je sotva rok a nepodporuje ho řada výrobců a skoro žádný software a toto doporučovat laikovi je stejné jako kdyby tu někdo vychvalovat práci s kamerami typu DVD.. kdo vyzkoušel, ví...
Dále, tvrzení, že práce s kazetkami je nepohodlná a nemá budoucnost a bůhví co ještě...je pouze pro hlupáky a pro ty, co si myslí, že se jim natočí video samo v profi kvalitě, že za 10tis seženou kameru co točí jako film, že se jim vše sestříhá jedním kliknutím...
"miniDV ... Nabízí nejvyšší kapacitu (pro DV/HDV cca 14GB) za asi 60-70Kč"
- kazeta 5Kč za 1GB (problematická manipulace a práce s daty, mazáním, vyhledáváním, přístupem, vůbec práce s daty jako taková.)
- 500Gb disk stojí 2.200,-, což je 4,40Kč za 1GB (no comment)
"Dnešní AVC je pak na začátku, pro výrobce je samozřejmě jednodušší (je vždy bezpáskové ..."
- nový kodek nenutí výrobce k tomu, aby nepoužívali kazety, kazety jsou out ...
"Odhadovaná životnost záznamu (na kazetě) je minimálně 30let (pevný disk má životnost 5 - 8let, pak ho musíš vyměnit)"
- 30 let nikdo nevyzkoušel a vzhledem k tomu, jak rychle se prokopírují data na pásce a jak jsou náchylná na magnetické pole tomu mo nevěřím
- HDD životnost 5-8 let možná v případě, že celé dny běží v PC. U přenosných HDD, která slouží k archivaci, kam data zapíšeš a pak je někdy načteš je si myslím životnost delší, než ta naše ...
"AVC může mít u některých modelů horší kvalitu (dík nízkému dat. toku). "
- tohle jsme tady už probírali a MPEG4 H.264 AVC má určitě při stejném dat toku jako mpeg2 lepší parametry obrazu, proto je taky pokrokovější a jestli jsou nějaké problémy se zpracováním na PC apod, tak hlavně proto, že je to formát nový, ke kterému se sw vyvýjí oproti přez 10 let používanému mpeg2
Myšlenka, že si koupíš miniDV kazetu za 10-15let, nebo že ji budeš mít na čem pustit je dost "ošemetná"
Když tak mne opravte ...[/QUOTE]
bludy a zase bludy..... kazeta miniDV není v současné době a dovolím si tvrdit, že min 2-3roky překonána. Za 2roky (dejme tomu) se teprve kvalita ukládaného záznamu vyrovná. Životnost kazet, že není vyzkoušená 30let??? Plácni si přes ruce, jestli jsi toto myslel vážně. Jak asi dlouho zde jsou VHS a obdobné systémy? Magnetická páska je v současné době nejtrvanlivější možnost úschovy dat, která je i vyzkoušená min 30let. Kdo to v současné době myslí s natáčením videa alespoň trochu vážně nesáhne po ničem jiném než miniDV. Pokud bude situace za 2-3roky jiná, dejme tomu, ale to už bude na čase měnit i kameru, nebo jak dlouho si myslíš, že výrobce nastavuje životnost výrobků??? Tvrzení, že za několik let nebude kde přehrávat kazetky miniDV, je směšné a zavádějící...
jo a závěrem..doporučovat a stavět nad záznam na miniDV nějaký kodek MPEG4 H.264 AVC, který tu je sotva rok a nepodporuje ho řada výrobců a skoro žádný software a toto doporučovat laikovi je stejné jako kdyby tu někdo vychvalovat práci s kamerami typu DVD.. kdo vyzkoušel, ví...
Dále, tvrzení, že práce s kazetkami je nepohodlná a nemá budoucnost a bůhví co ještě...je pouze pro hlupáky a pro ty, co si myslí, že se jim natočí video samo v profi kvalitě, že za 10tis seženou kameru co točí jako film, že se jim vše sestříhá jedním kliknutím...
[QUOTE=olee;162581]dakujem za vyskolenie. je to ozaj presvedcive. aj v praxi to tak vyzera, ze vsetci, co sa do toho rozumeju viac, nez bezny smrtelnici, si kupuju len a len videokamery s mini dv? :-) inak radoo ve argumenty su mi viac podobne k tym mojim nazorom, cize stale ostavam pri mojom : len nie mini dv!
zatial co tu vsetko citam po forach a recenziach, moj vyber pada na sanyo xacti hd 1000. zatial.[/QUOTE]
jestli chceš kvalitní kameru kolem 20tis... kup hv20 reskp. za měsíc či dva novější typ hv30 od Canonu. Dnes v této cenové relaci nemá konkurenci. Tvrdím to ne na základě čtení nějakých článků a recenzí... mám ji doma a to půl roku..řádně vyzkoušenou. umí DV i HDV... můžeš si vybrat.... malá, praktická, k dostání mnoho doplňků... točí za ty peníze dost dobře. Dále si uvědom, že dáš cca 20proc. ceny kamery ještě za vybavení... brašna, náhradní baterie, světlo, stativ atd...nebo trvej na SD či HDD kameře... a dopadneš tak, že až jednou zapomeneš stáhnout záznam z kamery a nebudeš mít místo pro další točení, nebo odjedeš na dovču nebo někam,kde nebudeš mít možnost PC, tak budeš v pr...li .-)). Že budeš točit doma a hned stahovat, že toho moc nenatočíš, že to v poho zvládneš? Víš kolik lidí znám co jim spadne HDD v PC a přijdou o vše na ráz?, kolik lidí jsem viděl, že nemají dostatečnou kapacitu HDD.. kolik lidí odkládá zpracování dovolených rok i dva.... kde to budeš uchovávat atd..atd.. o proti tomu se mi jeví systém kazetek nepřekonaný... pokud má někdo jiný názor budiž přijmu to, ale pouze od toho, kdo kameru má doma a točí s kamerou, pracuje s kamerou, ne od lidí co točí na mobil nebo si někde něco přečtou....
Jo a blud o tom, že je nepraktické a zdlouhavé stahování dat z kazetky.. hmm možná, ale kdy jindy si ty záběry prohlédneš než při stahování, pak se mi jeví doba stahování a přehrávání 1:1 velmi v poho...nebo jakej je rozdíl to stáhnout z karty nebo HDD za pár minut a pak se na to na PC podívat...
zatial co tu vsetko citam po forach a recenziach, moj vyber pada na sanyo xacti hd 1000. zatial.[/QUOTE]
jestli chceš kvalitní kameru kolem 20tis... kup hv20 reskp. za měsíc či dva novější typ hv30 od Canonu. Dnes v této cenové relaci nemá konkurenci. Tvrdím to ne na základě čtení nějakých článků a recenzí... mám ji doma a to půl roku..řádně vyzkoušenou. umí DV i HDV... můžeš si vybrat.... malá, praktická, k dostání mnoho doplňků... točí za ty peníze dost dobře. Dále si uvědom, že dáš cca 20proc. ceny kamery ještě za vybavení... brašna, náhradní baterie, světlo, stativ atd...nebo trvej na SD či HDD kameře... a dopadneš tak, že až jednou zapomeneš stáhnout záznam z kamery a nebudeš mít místo pro další točení, nebo odjedeš na dovču nebo někam,kde nebudeš mít možnost PC, tak budeš v pr...li .-)). Že budeš točit doma a hned stahovat, že toho moc nenatočíš, že to v poho zvládneš? Víš kolik lidí znám co jim spadne HDD v PC a přijdou o vše na ráz?, kolik lidí jsem viděl, že nemají dostatečnou kapacitu HDD.. kolik lidí odkládá zpracování dovolených rok i dva.... kde to budeš uchovávat atd..atd.. o proti tomu se mi jeví systém kazetek nepřekonaný... pokud má někdo jiný názor budiž přijmu to, ale pouze od toho, kdo kameru má doma a točí s kamerou, pracuje s kamerou, ne od lidí co točí na mobil nebo si někde něco přečtou....
Jo a blud o tom, že je nepraktické a zdlouhavé stahování dat z kazetky.. hmm možná, ale kdy jindy si ty záběry prohlédneš než při stahování, pak se mi jeví doba stahování a přehrávání 1:1 velmi v poho...nebo jakej je rozdíl to stáhnout z karty nebo HDD za pár minut a pak se na to na PC podívat...
pekne sa to tu rozvija. teraz nemam ani potuchy co mam vlastne kupit. ale... ako je mozne, ze je uz vyskusana zivotnost 30 rokov? prve mini dv sa objavili na trhu v roku 1995, prve vhs 1976. chcel by som vidiet ci sa daju prehrat tie prve vhs ky z pred 32 rokov. a hlavne, kde? a to je moj problem. uprimne mi povedzte, kto z vas este vlastni vhs video prehravac doma? alebo z vasich znamich? a zalohovane su tym padom out. pravda daju sa prekonvertovat, alebo take cosi, no ale uprimne... pravdaze ani ja netusim co tu bude za 10-15 rokov, ale bol by som rad, keby aj mojmu dietatu by som vedel o x rokov neskor cosi ukazat. no a to mi nuka z logickeho hladiska dvd a ext. hdd. mylim sa? za dalsie rady a nazory vam dakujem.
ps: vidim, ze vyber vhodnej kamery je asi taka tazka uloha, ako vyber detskeho kocika:-)
ps: vidim, ze vyber vhodnej kamery je asi taka tazka uloha, ako vyber detskeho kocika:-)
flame nemá cenu, přesto díky appalacio za pomoc (při vysvětlování).
To, co radím, vím také ze své zkušenosti, pásky rozhodně vydrží 30let (dnes nejstarší analogy pocházejí z období 70.let), navíc ty digitální používají velmi tvrdou magnetizaci.
Dnes osobně doporučuju všem "HDV" (páskové) spotřební kamery (jsou vyzkoušené, kvalita je skvělá pro rodinné natáčení a zpracování je prověřené), u AVC kamer je otázka zpracování (zatím s tím není moc zkušeností, byť to některé sw už podporují), v distribuci je ok. Za 3 - 5 let budou ale jistě (ke koupi) lepší provedení.
Pásek ti nabízí za 60-70Kč 14GB záznamu s min 30letou životností, pevný disk max 8let.
Každý ať si koupí co chce, ale já zatím u spotřebních kamer s cenou kolem 24k doporučím pásky miniDV. Jsou zatím nejkvalitnějším a paradoxně (naopak :-) ) nejjednodušším způsobem řešení zpracování.
Na druhou stranu, rád se mrknu na kousek střiženého rodinného videa v AVC, až uvidím kvalitu výsledku, rád změním názor. Zatím jsem ji ale nikde (v porovnání s HDV) neviděl (24k je hodně peněz).
To, co radím, vím také ze své zkušenosti, pásky rozhodně vydrží 30let (dnes nejstarší analogy pocházejí z období 70.let), navíc ty digitální používají velmi tvrdou magnetizaci.
Dnes osobně doporučuju všem "HDV" (páskové) spotřební kamery (jsou vyzkoušené, kvalita je skvělá pro rodinné natáčení a zpracování je prověřené), u AVC kamer je otázka zpracování (zatím s tím není moc zkušeností, byť to některé sw už podporují), v distribuci je ok. Za 3 - 5 let budou ale jistě (ke koupi) lepší provedení.
Pásek ti nabízí za 60-70Kč 14GB záznamu s min 30letou životností, pevný disk max 8let.
Každý ať si koupí co chce, ale já zatím u spotřebních kamer s cenou kolem 24k doporučím pásky miniDV. Jsou zatím nejkvalitnějším a paradoxně (naopak :-) ) nejjednodušším způsobem řešení zpracování.
Na druhou stranu, rád se mrknu na kousek střiženého rodinného videa v AVC, až uvidím kvalitu výsledku, rád změním názor. Zatím jsem ji ale nikde (v porovnání s HDV) neviděl (24k je hodně peněz).
to pave1: stiahol som si zopar nahravok z radoo ovej sanyo hd1000 ky. je to mozne, ze to bude len mojim amaterizmom, ale tie niekolko sekundove nahravky mi vyrazali dych! ta kvalita bola pre mna uchvatna, napr. ten psik, zdalo sa mi, ze by som ho mohol kludne aj ja pohladkat, take to bolo zive. naopak, este ziadne zabery z minidv som este nevidel. otazka: na com som prezriem mini dv kazety, trebars o 10 rokov? bude este realne, ci vyhodne si kupovat za 10 rokov kameru co vie prehrat mini dv? ak este budu natrhu...alebo si ich len ulozim, kdesi do krabice a som rad, ze ich mam.... vid. priklad vhs.
Je na každým, koho názor (blud :) ) na medium k archivaci a pohodlí zpracování si vybere, zdali můj, nebo zatrpklého alpalačinky :D Až si to svý miniDV nagrabuješ a sestříháš, tak si to pak šoupni zpátky a modli se, ať se ta páska nezmagnetuje, nebo neprokopíruje (prokopírovaný audio a rozpadající se obraz na VHS jsou toho důkazem jak kvalitní je páska po letech medium) a ať se ti tvoje přehrávadlo podaří za 15 let nastartovat ! :)
Já ty data z hadru/DVD max. přenesu na budoucí lepší medium, ale rozhodně se nebudu klepat strachy nad plnou skříní magnetických pásků, to po mě ať nikdo nechce.
A jelikož toto vše je zákazníkům kromě tebe jasné, tak to výrobci prodávaj za hubičku.
Proto je miniDV poměrem kvalita/cena dnes bezkonkurenční, jako všechny out 100x zaplacené technologie.
Takže je to fakt na každým co je blud a demagogie :rolleyes:
Já ty data z hadru/DVD max. přenesu na budoucí lepší medium, ale rozhodně se nebudu klepat strachy nad plnou skříní magnetických pásků, to po mě ať nikdo nechce.
A jelikož toto vše je zákazníkům kromě tebe jasné, tak to výrobci prodávaj za hubičku.
Proto je miniDV poměrem kvalita/cena dnes bezkonkurenční, jako všechny out 100x zaplacené technologie.
Takže je to fakt na každým co je blud a demagogie :rolleyes:
Obrázky z té kamery jsou jistě pěkné, ale za některých okolností (co já jsem viděl) už ne tak zcela (neměl jsem ale možnost ji zkoušet, takže možná že je ok vždy).
Osobně bych ji ale nikomu nedoporučil, pokud je pravda, že natáčí 60fps.
miniDV kazety se používají ve všech poloprofi kazetách, včetně těch HD. Bezpásková řešení existují, ale nikdy neslouží u poloprofi k archivaci (a používají o dost vyšší dat. toky než spotřební kamery).
--------
Ty nové spotřební kamery AVC (z letošního CES) vypadají už zajímavěji (16 - 17Mbps, to už je ok).
Stále je tu ale ten problém archivace.
Takže já budu skutečně ještě tak dva roky doporučovat dobrým známým páskové Sony či Canon HDV kamery (a rozhodně nejsem sám).
Flamování si dovolím se neúčastnit, tohle je prostě můj názor :-) .
Osobně bych ji ale nikomu nedoporučil, pokud je pravda, že natáčí 60fps.
miniDV kazety se používají ve všech poloprofi kazetách, včetně těch HD. Bezpásková řešení existují, ale nikdy neslouží u poloprofi k archivaci (a používají o dost vyšší dat. toky než spotřební kamery).
--------
Ty nové spotřební kamery AVC (z letošního CES) vypadají už zajímavěji (16 - 17Mbps, to už je ok).
Stále je tu ale ten problém archivace.
Takže já budu skutečně ještě tak dva roky doporučovat dobrým známým páskové Sony či Canon HDV kamery (a rozhodně nejsem sám).
Flamování si dovolím se neúčastnit, tohle je prostě můj názor :-) .
Radoo, jdeš cestou flamu.
Zatím se pro archivaci skutečně používají výhradně pásky (jiná řešení jsou zatím neekonomická), to i u profíků .-) . Digitální magnetizace je velmi tvrdá, jen tak ji nezničíš.
Osobně si myslím, že tak za 5 - 8 let bude bezpásková kamera standart, ovšem do té doby bude nutné tu archivaci (alespoň 20letou) dořešit. Dnes bych si AVC kameru já nekoupil, ale to se během dvou tří let jistě změní. Průkopnictví je dobrá věc, fandím mu. Jsou ale lidé, co mají rádi prověřená a spolehlivá (a jednoduchá .-) ) řešení.
Tím HDV kamery zatím zcela jistě jsou .-) .
Zatím se pro archivaci skutečně používají výhradně pásky (jiná řešení jsou zatím neekonomická), to i u profíků .-) . Digitální magnetizace je velmi tvrdá, jen tak ji nezničíš.
Osobně si myslím, že tak za 5 - 8 let bude bezpásková kamera standart, ovšem do té doby bude nutné tu archivaci (alespoň 20letou) dořešit. Dnes bych si AVC kameru já nekoupil, ale to se během dvou tří let jistě změní. Průkopnictví je dobrá věc, fandím mu. Jsou ale lidé, co mají rádi prověřená a spolehlivá (a jednoduchá .-) ) řešení.
Tím HDV kamery zatím zcela jistě jsou .-) .
to appalacio, pave1: mozete sem pridat nejake kratke soty z vasich kamier, nech mam nejake predstavy o tej mini dv kvalite? dakujem
Pave1 > S tebou se dá bavit :) Máš pravdu, že dokonalá ta moje kamera co se týče optiky nebude, vezmi si ale, jakej je to prcek a čím se to srovnává ! Obraz je ale na to prtě moc dobrej :)
Ano těch 60fps se nedá doporučit tvůrcům DVD video, to už jsem tu taky zmínil, ale jistou alternativou aby to přehráli stolní playery je DIVX, HD DIVX apod. a to vypadá velmi slušně a je to úsporný. Musí se to ale umět. A co je teď profi a poloprofi, nebude platit zítra a já tvrdím, že paměťový media budou hrát v budoucnu prim. V audiu se taky hrozně dlouho machrovalo ve studiích s páskama a dnes nevím o nikom, kdo by nejel v hard disc recordingu a masteringu na RAIDových discích ...
Ano těch 60fps se nedá doporučit tvůrcům DVD video, to už jsem tu taky zmínil, ale jistou alternativou aby to přehráli stolní playery je DIVX, HD DIVX apod. a to vypadá velmi slušně a je to úsporný. Musí se to ale umět. A co je teď profi a poloprofi, nebude platit zítra a já tvrdím, že paměťový media budou hrát v budoucnu prim. V audiu se taky hrozně dlouho machrovalo ve studiích s páskama a dnes nevím o nikom, kdo by nejel v hard disc recordingu a masteringu na RAIDových discích ...
[QUOTE=Pave1;162591]Radoo, jdeš cestou flamu.
Zatím se pro archivaci skutečně používají výhradně pásky (jiná řešení jsou zatím neekonomická), to i u profíků .-) . Digitální magnetizace je velmi tvrdá, jen tak ji nezničíš.
Osobně si myslím, že tak za 5 - 8 let bude bezpásková kamera standart, ovšem do té doby bude nutné tu archivaci (alespoň 20letou) dořešit. Dnes bych si AVC kameru já nekoupil, ale to se během dvou tří let jistě změní. Průkopnictví je dobrá věc, fandím mu. Jsou ale lidé, co mají rádi prověřená a spolehlivá (a jednoduchá .-) ) řešení.
Tím HDV kamery zatím zcela jistě jsou .-) .[/QUOTE]
V tom že jsou HDV prověřený a spolehlivý plný souhlas, osobně bych taky ne úplně každýmu nacpal to co mám já. Průkopníkům, co jsou na tom technicky ok ale jo. ;)
A úplnejm diletantům bych nacpal kamery, co pálej rovnou DVD, pro ně je to dar z nebes ...
Zatím se pro archivaci skutečně používají výhradně pásky (jiná řešení jsou zatím neekonomická), to i u profíků .-) . Digitální magnetizace je velmi tvrdá, jen tak ji nezničíš.
Osobně si myslím, že tak za 5 - 8 let bude bezpásková kamera standart, ovšem do té doby bude nutné tu archivaci (alespoň 20letou) dořešit. Dnes bych si AVC kameru já nekoupil, ale to se během dvou tří let jistě změní. Průkopnictví je dobrá věc, fandím mu. Jsou ale lidé, co mají rádi prověřená a spolehlivá (a jednoduchá .-) ) řešení.
Tím HDV kamery zatím zcela jistě jsou .-) .[/QUOTE]
V tom že jsou HDV prověřený a spolehlivý plný souhlas, osobně bych taky ne úplně každýmu nacpal to co mám já. Průkopníkům, co jsou na tom technicky ok ale jo. ;)
A úplnejm diletantům bych nacpal kamery, co pálej rovnou DVD, pro ně je to dar z nebes ...
olee - už tu byly, pohledej ve vlákně o XH-A1 (ale bohužel nesrovnáváme kamerové, ale záznamové části a především složitost zpracování).
Radoo - "bitvění je pro děcka" ;) (inteligent snad jiný názor zvládne .-) ).
Divx bych teda v HD taky nedoporučil, ale rozumím ti, že to myslíš asi na distribuci. U těch nových AVC kamer jde opravdu o tu jednoduchost zpracování (při slušně kvalitním výsledku). Myslím, že ty první modely mají vždy nějaké mouchy, takže se skutečně vyplatí trochu si počkat (až dorazí už použitelné verze). Technicky zdatný člověk se s tím vždy nějak popere, ale spotřebitel obecně není vždy "technický superman".
Pokud vezmeš za příklad HDV, tak první kamera s cenou kolem 30k byla Sony HC1, asi před třemi čtyřmi lety, dnešní modely jsou vychytanější (a levnější). Nechal bych tedy AVC stejnou dobu, jistě se pak široce použitelné modely objeví. Dat. tok 16 -17Mbps, který nabízí letošní AVC novinky (Sony a Canon na CES), lecos slibuje. Ty pásky jsou ale prostě bezproblémové (pokud výrobce mechaniku nějak významně neodflákne).
Jinak nějakou drobnou ukázku opět chystám, XH-A1 ale není spotřební kamera (kamerová část má jiné parametry). Přesto nebo možná právě proto (na jejím hodně kvalitním obraze) můžu porovnat kvalitu HDV (na mnoha detailech). A musím říct, že ten záznam (jeho kvalita) mě rozhodně v ničem nelimituje.
Jsem tak zvědavý na praktické zkušenosti majitelů nových AVC kamerek, zvlášť z toho zpracování. Snad někdo nějaké zkušenosti napíše (a postne případně i ukázku výsledku). Bude to přínosnější než hádání :-) .
Radoo - "bitvění je pro děcka" ;) (inteligent snad jiný názor zvládne .-) ).
Divx bych teda v HD taky nedoporučil, ale rozumím ti, že to myslíš asi na distribuci. U těch nových AVC kamer jde opravdu o tu jednoduchost zpracování (při slušně kvalitním výsledku). Myslím, že ty první modely mají vždy nějaké mouchy, takže se skutečně vyplatí trochu si počkat (až dorazí už použitelné verze). Technicky zdatný člověk se s tím vždy nějak popere, ale spotřebitel obecně není vždy "technický superman".
Pokud vezmeš za příklad HDV, tak první kamera s cenou kolem 30k byla Sony HC1, asi před třemi čtyřmi lety, dnešní modely jsou vychytanější (a levnější). Nechal bych tedy AVC stejnou dobu, jistě se pak široce použitelné modely objeví. Dat. tok 16 -17Mbps, který nabízí letošní AVC novinky (Sony a Canon na CES), lecos slibuje. Ty pásky jsou ale prostě bezproblémové (pokud výrobce mechaniku nějak významně neodflákne).
Jinak nějakou drobnou ukázku opět chystám, XH-A1 ale není spotřební kamera (kamerová část má jiné parametry). Přesto nebo možná právě proto (na jejím hodně kvalitním obraze) můžu porovnat kvalitu HDV (na mnoha detailech). A musím říct, že ten záznam (jeho kvalita) mě rozhodně v ničem nelimituje.
Jsem tak zvědavý na praktické zkušenosti majitelů nových AVC kamerek, zvlášť z toho zpracování. Snad někdo nějaké zkušenosti napíše (a postne případně i ukázku výsledku). Bude to přínosnější než hádání :-) .
Ja tomu moc nerozumim ale pokud mate kameru s mini dv tak poku ji budete chtit sestrihat a natahovat do kompu tak se vam kvalita stejne zhorsi. byly tu kazety s pisnickama pokud ste nemeli vez od technicsu tak ste mohli hledat dalsi pisnicku podle telepatie proto vyhrali CD. pokud ste prehravali 10x videokazetu tak ste ji za chvili mohli zahodit a hledani podobny pokud ste nemeli lepsi video kery vam vyhledavalo dalsi film. ja si myslim ze na pametovky je to nejlepsi. kamera je mala lehka a kdyz srovnam sanyo ktery toci v hd a treba panasonic ktery toci taky v hd tak je rozdil zdali to vychrli MP4 a nebo mt jasny je ze sanyo se bude lepe strihat a je vic prehravacu ktery je prehrajou vcl player nebo prehravac od applu je kazdyho vec co si koupi ale na to kolik stoji sanyo tak je to kvalitka vyborna
morki - na miniDV je zaznam DIGITALNI, 100x zkopirujes ve stejne kvalite
olee - pri zkopirovani miniDV, to sledujes a pak s doporucenim hned strihnout , u AVCHD to preklopis , ale hergot stejne se na to musis podivat, ne :-),
dalsi hlediska - tocis v prubehu casu, jak to budes na tom HDD organizovat, budes mit na kazdem HDD neco jineho po par letech, to ti garantuju, a budes je pak menit , abys to nejak daval dohromady, navic ber v potaz , ze je mit tedy pak nejlip nejaky system zaloh , treba RAID1,ci-li dva disky s mirror funkci, kde se zapisuje paralelne vse na dva disky, nejakym NAS (Network Attachment Storage, treba D-link DNS-323, to je takova chytra bedna kde muzes strcit 2 HDD), cili cena ti nevyjde jak pise Radoo, ale 2x vetsi (i kdyz ceny HDD jdou samo rychle dolu), jestli to budes resit zdvojenim obycejnych disku, nejak manualne , tak hodne stesti (s manipulaci disku, oznacenim disku, seznamem, kde co mas, protoze jak rikam , je to zalezitost let),
rozepsal jsem se o tom, ze nastup HDD je jasny, a bude problem kam s tim (daty), ovsem ty miniDV jsou "klasika" , mam doma "krabice od bot" , kde mam material natoceny , i zalohovane editace za dobu asi 7 let, a mam z toho dobry pocit, u tech HDD bych byl "nervoznejsi"
ty zabery z te male Sanyo jsem taky videl, ma supr velky CMOS (nebo CCD? ted nevim), ovsem z toho vyplyvaji tezke problemy pri zaostrovani, a v mistnostech , pri nedostatku svetla se jeste hure zaostruje,Canon (a mozna i Sony) urcite zaostruji znacne lepe
nehlede na to, ze by jsi po zhlednuti HV20 (asi i 30) taky sednul na zadek,ovsem neni tu jen ona, je tu i Sony HC7 a ted vlastne i jeji nastupce (nevim ted model), rozdily mp4 a mpeg2 nevytahuju, to uz resite :)
rozhodni se jak chces, jdi s dobou (mala kamera s mp4 zaznamem) :), jen za sebe polemizuju
olee - pri zkopirovani miniDV, to sledujes a pak s doporucenim hned strihnout , u AVCHD to preklopis , ale hergot stejne se na to musis podivat, ne :-),
dalsi hlediska - tocis v prubehu casu, jak to budes na tom HDD organizovat, budes mit na kazdem HDD neco jineho po par letech, to ti garantuju, a budes je pak menit , abys to nejak daval dohromady, navic ber v potaz , ze je mit tedy pak nejlip nejaky system zaloh , treba RAID1,ci-li dva disky s mirror funkci, kde se zapisuje paralelne vse na dva disky, nejakym NAS (Network Attachment Storage, treba D-link DNS-323, to je takova chytra bedna kde muzes strcit 2 HDD), cili cena ti nevyjde jak pise Radoo, ale 2x vetsi (i kdyz ceny HDD jdou samo rychle dolu), jestli to budes resit zdvojenim obycejnych disku, nejak manualne , tak hodne stesti (s manipulaci disku, oznacenim disku, seznamem, kde co mas, protoze jak rikam , je to zalezitost let),
rozepsal jsem se o tom, ze nastup HDD je jasny, a bude problem kam s tim (daty), ovsem ty miniDV jsou "klasika" , mam doma "krabice od bot" , kde mam material natoceny , i zalohovane editace za dobu asi 7 let, a mam z toho dobry pocit, u tech HDD bych byl "nervoznejsi"
ty zabery z te male Sanyo jsem taky videl, ma supr velky CMOS (nebo CCD? ted nevim), ovsem z toho vyplyvaji tezke problemy pri zaostrovani, a v mistnostech , pri nedostatku svetla se jeste hure zaostruje,Canon (a mozna i Sony) urcite zaostruji znacne lepe
nehlede na to, ze by jsi po zhlednuti HV20 (asi i 30) taky sednul na zadek,ovsem neni tu jen ona, je tu i Sony HC7 a ted vlastne i jeji nastupce (nevim ted model), rozdily mp4 a mpeg2 nevytahuju, to uz resite :)
rozhodni se jak chces, jdi s dobou (mala kamera s mp4 zaznamem) :), jen za sebe polemizuju
Tak zalezi na co to clovek chce ja chci aby to tocilo pekne v mim pripade je i vodotesnej a me to na to mi blbnuti staci :). kdyz sem mel sony sr52e tak sem za ty prachy moc nadsenej nebyl tak sem ho vratil pak sem si koupil samsunga v noci a v seru hruza tak sem ho prodal a prave sem mel puceny jak sanyo tak i sony sr290 a to sanyo je mensi a barvy a celkove me prijde to video ostrejsi ale tak kazdej si kupuje vec kera mu nejlepe vyhovuje. Ale treba nektery kamery se me zdaj na to ze toho moc neumi predrazeny :)
jen jedna otazka do tohohle flamu ;) - kdyz stahujete minidv tak na to koukate / pri sd se na to koukate taky, ale pri zpracovavani. A po stahnuti z minidv ten zaznam dale nezpracovavate? nebo uz to znate nazpamet a strihate to z hlavy? tzn. dle me je Stazeni jasne lepsi u SD karet cca 1/10 casu a zpracovavani pak uz je to jedno...
Souhlasím, manipulace s páskou není zdaleka tak pružná, jako s novými médii. Sám bych mnohdy uvítal, kdyby to šlo rychleji. Na druhou stranu, následné zpracování HDV je oproti AVCHD daleko pružnější a rychlejší. Co je pro mě ale nejpodstatnější, ještě jsem neviděl záběry AVCHD kamery, které by se v jemnosti detailů vyrovnali záběrům z mé HV20. A zkuste mi dokázat, že tomu tak není. A není to ani optikkou ani elektronikou kamer, může za to nízký datový tok komprese AVCHD u současných modelů.
[QUOTE=Radoo;162589]Je na každým, koho názor (blud :) ) na medium k archivaci a pohodlí zpracování si vybere, zdali můj, nebo zatrpklého alpalačinky :D Až si to svý miniDV nagrabuješ a sestříháš, tak si to pak šoupni zpátky a modli se, ať se ta páska nezmagnetuje, nebo neprokopíruje (prokopírovaný audio a rozpadající se obraz na VHS jsou toho důkazem jak kvalitní je páska po letech medium) a ať se ti tvoje přehrávadlo podaří za 15 let nastartovat ! :)
Já ty data z hadru/DVD max. přenesu na budoucí lepší medium, ale rozhodně se nebudu klepat strachy nad plnou skříní magnetických pásků, to po mě ať nikdo nechce.
A jelikož toto vše je zákazníkům kromě tebe jasné, tak to výrobci prodávaj za hubičku.
Proto je miniDV poměrem kvalita/cena dnes bezkonkurenční, jako všechny out 100x zaplacené technologie.
Takže je to fakt na každým co je blud a demagogie :rolleyes:[/QUOTE]
človíčku hoď se do pohody, nemusíme se tu urážet.. pokud jsme začal tvrději, sorry...ale srovnáváš něco, co předem odsuzuješ, tedy výsledek dopředu jasný.....
pokud chce někdo kameru na home-video, tak apriori neodsuzuji HDD technologii a SD karty. Budoucnost určitě mají, ale teprve začínají a prostě těch much je moc. Jako druh kamera, na extrém, na procházky atd, je to dobrý, ale kvalita záznamu je srovnatelná s fotoaparáty, jukni na Casio Exilim Pro EX-F1, ten bych si dokázal jako přímý konkurent laciným SD kartám, představit.
Nelze si plést páskovou technologii a způsob ukládání. miniDV se na pásky ukládá digitálně, VHS analog. Srovnání ve výdrží s např. DVD taky pokulhává. VHS mám doma už 15let, DVD eventuálně CD mi po 3-4let už odešli...
Kamera se má v těchto cenových relacích vybírat podle užívání. Pokud to někdo chce nosit v ledvince, nic proti, ale já osobně raději větší kameru. To nejsou výmysly, to jsou věci léta ověřené profíky. Já nejsem profík, jsem poučený laik co točí kamerou několik let, dělám si DVD atd...
Tedy neodsuzuji novinky, ale já mám SDD kamerku pouze jako doplňkovou.
P.S. Radoo čím točíš ty a jak dlouho? Já používám v současné době HV20. Chtěl bych od tebe názor, která kamera v této cenové relaci má lepší výsledek a lepší užitkové vlastnosti .-))
Já ty data z hadru/DVD max. přenesu na budoucí lepší medium, ale rozhodně se nebudu klepat strachy nad plnou skříní magnetických pásků, to po mě ať nikdo nechce.
A jelikož toto vše je zákazníkům kromě tebe jasné, tak to výrobci prodávaj za hubičku.
Proto je miniDV poměrem kvalita/cena dnes bezkonkurenční, jako všechny out 100x zaplacené technologie.
Takže je to fakt na každým co je blud a demagogie :rolleyes:[/QUOTE]
človíčku hoď se do pohody, nemusíme se tu urážet.. pokud jsme začal tvrději, sorry...ale srovnáváš něco, co předem odsuzuješ, tedy výsledek dopředu jasný.....
pokud chce někdo kameru na home-video, tak apriori neodsuzuji HDD technologii a SD karty. Budoucnost určitě mají, ale teprve začínají a prostě těch much je moc. Jako druh kamera, na extrém, na procházky atd, je to dobrý, ale kvalita záznamu je srovnatelná s fotoaparáty, jukni na Casio Exilim Pro EX-F1, ten bych si dokázal jako přímý konkurent laciným SD kartám, představit.
Nelze si plést páskovou technologii a způsob ukládání. miniDV se na pásky ukládá digitálně, VHS analog. Srovnání ve výdrží s např. DVD taky pokulhává. VHS mám doma už 15let, DVD eventuálně CD mi po 3-4let už odešli...
Kamera se má v těchto cenových relacích vybírat podle užívání. Pokud to někdo chce nosit v ledvince, nic proti, ale já osobně raději větší kameru. To nejsou výmysly, to jsou věci léta ověřené profíky. Já nejsem profík, jsem poučený laik co točí kamerou několik let, dělám si DVD atd...
Tedy neodsuzuji novinky, ale já mám SDD kamerku pouze jako doplňkovou.
P.S. Radoo čím točíš ty a jak dlouho? Já používám v současné době HV20. Chtěl bych od tebe názor, která kamera v této cenové relaci má lepší výsledek a lepší užitkové vlastnosti .-))
[QUOTE=robert.kotasek;162600]jen jedna otazka do tohohle flamu ;) - kdyz stahujete minidv tak na to koukate / pri sd se na to koukate taky, ale pri zpracovavani. A po stahnuti z minidv ten zaznam dale nezpracovavate? nebo uz to znate nazpamet a strihate to z hlavy? tzn. dle me je Stazeni jasne lepsi u SD karet cca 1/10 casu a zpracovavani pak uz je to jedno...[/QUOTE]
nejde o to, že při stahování na to koukám a pak stříhám. Je to odpověď na rádoby nevýhodu miniDV kazetek, že trvá stahování dlouho. Když tu dobu využiješ na to, aby jsi záznam prohlédl a rozhodl se nad koncepcí střihu záznamu, tak jsi neztratil čas a rádoby nevýhoda mizí, protože toto stejně někdy musíš udělat ať točíš na SD nebo na HDD, nebo si předem záznam taky neprohlídneš a jde po záznamu a stříháš od oka? ...
nejde o to, že při stahování na to koukám a pak stříhám. Je to odpověď na rádoby nevýhodu miniDV kazetek, že trvá stahování dlouho. Když tu dobu využiješ na to, aby jsi záznam prohlédl a rozhodl se nad koncepcí střihu záznamu, tak jsi neztratil čas a rádoby nevýhoda mizí, protože toto stejně někdy musíš udělat ať točíš na SD nebo na HDD, nebo si předem záznam taky neprohlídneš a jde po záznamu a stříháš od oka? ...
[QUOTE=Morki;162599]Tak zalezi na co to clovek chce ja chci aby to tocilo pekne v mim pripade je i vodotesnej a me to na to mi blbnuti staci :). kdyz sem mel sony sr52e tak sem za ty prachy moc nadsenej nebyl tak sem ho vratil pak sem si koupil samsunga v noci a v seru hruza tak sem ho prodal a prave sem mel puceny jak sanyo tak i sony sr290 a to sanyo je mensi a barvy a celkove me prijde to video ostrejsi ale tak kazdej si kupuje vec kera mu nejlepe vyhovuje. Ale treba nektery kamery se me zdaj na to ze toho moc neumi predrazeny :)[/QUOTE]
souhlas.. tady si lidi moc neuvědomují, že cena kamer je pokřivená... každej chce kameru max. do 10tis a pak se diví, že v obchodě to šlo tak hezky a doma to točí hrůza... já tvrdím, že ve 12h odpoledne na sluníčku točí pěkně i mobil. Jenže drtivá home-videí se točí v šeru (místnost, dům atd.). A zde prostě velikost kamer hraje proti kvalitě záznamu. Skoro platí úměra čím menší kamera(menší čip) tím hůře. Za cenu 10tis. se nedá koupit kvalitní kamera. Jenže obyčejný člověk 30tis a víc prostě nedá. řešením jsou doplňky. Ale když někomu řeknu, že koupí kameru a ještě 20proc. připlatí za doplňky, tak na mě kouká jak z jara. Stativ, mikrofon, světlo, brašna, náhradní zdroje atd atd.
souhlas.. tady si lidi moc neuvědomují, že cena kamer je pokřivená... každej chce kameru max. do 10tis a pak se diví, že v obchodě to šlo tak hezky a doma to točí hrůza... já tvrdím, že ve 12h odpoledne na sluníčku točí pěkně i mobil. Jenže drtivá home-videí se točí v šeru (místnost, dům atd.). A zde prostě velikost kamer hraje proti kvalitě záznamu. Skoro platí úměra čím menší kamera(menší čip) tím hůře. Za cenu 10tis. se nedá koupit kvalitní kamera. Jenže obyčejný člověk 30tis a víc prostě nedá. řešením jsou doplňky. Ale když někomu řeknu, že koupí kameru a ještě 20proc. připlatí za doplňky, tak na mě kouká jak z jara. Stativ, mikrofon, světlo, brašna, náhradní zdroje atd atd.
[QUOTE=Morki;162597]Ja tomu moc nerozumim ale pokud mate kameru s mini dv tak poku ji budete chtit sestrihat a natahovat do kompu tak se vam kvalita stejne zhorsi. byly tu kazety s pisnickama pokud ste nemeli vez od technicsu tak ste mohli hledat dalsi pisnicku podle telepatie proto vyhrali CD. pokud ste prehravali 10x videokazetu tak ste ji za chvili mohli zahodit a hledani podobny pokud ste nemeli lepsi video kery vam vyhledavalo dalsi film. ja si myslim ze na pametovky je to nejlepsi. kamera je mala lehka a kdyz srovnam sanyo ktery toci v hd a treba panasonic ktery toci taky v hd tak je rozdil zdali to vychrli MP4 a nebo mt jasny je ze sanyo se bude lepe strihat a je vic prehravacu ktery je prehrajou vcl player nebo prehravac od applu je kazdyho vec co si koupi ale na to kolik stoji sanyo tak je to kvalitka vyborna[/QUOTE]
chyba... rozdíl je mezi analog a digitálním záznamem na pásce ... dokonce si software umí konkrétní záznam na pásce vyhledat a přetočit na začátek dané stopy....
chyba... rozdíl je mezi analog a digitálním záznamem na pásce ... dokonce si software umí konkrétní záznam na pásce vyhledat a přetočit na začátek dané stopy....
Mám svoji první kamerku Sanyo HD1000 a paměťovky pro mě byla jasná volba.V kamerách se defacto vůbec nevyznám,zato vím že nemám moc času se sničím moc párat a tedy čekání na "něco" moc nemiluji.Chápu že Canon HV20 je obrazově o chlup lepší a má jistě víc funkcí které bych nevyužil tak či onak.Pro mě tu bylo pár JENŽE:
1.Prvně zmíněné paměťovky - fakt nemám čas čekat až se něco stáhne 1:1,už tak nadávám že je to přes USB pomale :-).Prostě být kamerový fanoušek tak HV20 beru pokud kamerku nechci nosit v kapse:-) .
2.Rozměry,no teď co jsem ztratil víčko mě to vcelku tankuje,nevíte o levné krytce?:-)
3.Cena až na prvním místě a cca 4000 rozdíl hrál svoji psychologickou ulohu ve prospěch HD1000,resp. 16GB paměťovka a širokouhly objektiv stojí cca 4tis. a máte kolem 22tis i se stativem fajn kamerku.
Počítám že těch 16GB mi nějakou dobu do dovči vydrží a pak buď těch 16-32GB bude kolem 800-1500Kč a budu mít dilema ji koupit nebo vemu noťas sebou na dovču (přijde nato jak se mi bude chtít se sním vláčet).
Ale pro mě je dovča stejně okrajová věc a 16GB na většinu věcí bohatě stačí.
1.Prvně zmíněné paměťovky - fakt nemám čas čekat až se něco stáhne 1:1,už tak nadávám že je to přes USB pomale :-).Prostě být kamerový fanoušek tak HV20 beru pokud kamerku nechci nosit v kapse:-) .
2.Rozměry,no teď co jsem ztratil víčko mě to vcelku tankuje,nevíte o levné krytce?:-)
3.Cena až na prvním místě a cca 4000 rozdíl hrál svoji psychologickou ulohu ve prospěch HD1000,resp. 16GB paměťovka a širokouhly objektiv stojí cca 4tis. a máte kolem 22tis i se stativem fajn kamerku.
Počítám že těch 16GB mi nějakou dobu do dovči vydrží a pak buď těch 16-32GB bude kolem 800-1500Kč a budu mít dilema ji koupit nebo vemu noťas sebou na dovču (přijde nato jak se mi bude chtít se sním vláčet).
Ale pro mě je dovča stejně okrajová věc a 16GB na většinu věcí bohatě stačí.
K tomu "zbytečnému" času natahování.
Ano, trochu si prohlídneš jak se to povedlo natočit, ale je to vcelku "zbytečně dlouhý" čas (byť je tu možnost pro spěchající, např. XH-A1 umí točit současně na HDD, lze ho přikoupit). Jen nesmíš zapomenout, že za tuto "drobnou nepříjemnost" získáš tu výhodu, že hrubý záznam už máš ROVNOU zaarchivovaný (u disků pěkné části hrubáčů musíš později někam kopírovat, což stojí čas; v reálu tak natažení + archivace pěkných částí hrubáčů vyjde zcela na stejno .-) ).
------
Nepoužité části hrubých záběrů se dají použít v jiných projektech, nebo se k nim a jejich zpracování lze vracet (lze např. vytvářet kratší souhrnné verze sestřihů atd).
U kazet to je snadné (pokud je hned nemažeš, což je nesmysl, na nějaké drobnosti stačí točit tři "mazací kazety" dokola a zbytek skladovat), u pevného disku materiál musíš později zálohovat což je "nešikovné" (stojí to čas takže pochybuju, že by to někdo z běžných spotřebitelů pečlivě dělal).
Ty nové AVC modely nevypadají špatně, přesto je dnes zatím z mnoha důvodů šikovnější pracovat s HDV a kazetami - paradoxně je to vše skutečně (pro běžné spotřebitele) výrazně jednodušší a většinou dnes i kvalitnější (ano, za rok či dva bude výsledek záznamu před zpracováním stejný). HV20 nebo Sony HC7 and spol jsou vynikající HDV "spotřebitelské" kamerky se slušnou cenou, zpracování HDV je na běžném "nadupanějším" PC celkem snadné.
Zpracování AVC zatím tak snadné není, vyžaduje vysoce výkonné počítadlo s hodně RAM, programy i kamery teprve hledají svou optimální konfiguraci. Tyto AVC kamerky jsou tak spíš vhodné (zatím) pro lidi, kteří jsou technicky dost zdatní (a mají rádi novinky) nebo pro ty, kteří natočené záznamy moc neupravují.
A koneckonců v neposlední řadě přijdeme (časem jistě) o ten krásný termín "natočit" (něco) :D
Pro příště tak budeme muset používat spíš termín "nahrát" (zaznamenat, zapsat na kartu) - točit/natáčet už se nic nebude ;) .
Ano, trochu si prohlídneš jak se to povedlo natočit, ale je to vcelku "zbytečně dlouhý" čas (byť je tu možnost pro spěchající, např. XH-A1 umí točit současně na HDD, lze ho přikoupit). Jen nesmíš zapomenout, že za tuto "drobnou nepříjemnost" získáš tu výhodu, že hrubý záznam už máš ROVNOU zaarchivovaný (u disků pěkné části hrubáčů musíš později někam kopírovat, což stojí čas; v reálu tak natažení + archivace pěkných částí hrubáčů vyjde zcela na stejno .-) ).
------
Nepoužité části hrubých záběrů se dají použít v jiných projektech, nebo se k nim a jejich zpracování lze vracet (lze např. vytvářet kratší souhrnné verze sestřihů atd).
U kazet to je snadné (pokud je hned nemažeš, což je nesmysl, na nějaké drobnosti stačí točit tři "mazací kazety" dokola a zbytek skladovat), u pevného disku materiál musíš později zálohovat což je "nešikovné" (stojí to čas takže pochybuju, že by to někdo z běžných spotřebitelů pečlivě dělal).
Ty nové AVC modely nevypadají špatně, přesto je dnes zatím z mnoha důvodů šikovnější pracovat s HDV a kazetami - paradoxně je to vše skutečně (pro běžné spotřebitele) výrazně jednodušší a většinou dnes i kvalitnější (ano, za rok či dva bude výsledek záznamu před zpracováním stejný). HV20 nebo Sony HC7 and spol jsou vynikající HDV "spotřebitelské" kamerky se slušnou cenou, zpracování HDV je na běžném "nadupanějším" PC celkem snadné.
Zpracování AVC zatím tak snadné není, vyžaduje vysoce výkonné počítadlo s hodně RAM, programy i kamery teprve hledají svou optimální konfiguraci. Tyto AVC kamerky jsou tak spíš vhodné (zatím) pro lidi, kteří jsou technicky dost zdatní (a mají rádi novinky) nebo pro ty, kteří natočené záznamy moc neupravují.
A koneckonců v neposlední řadě přijdeme (časem jistě) o ten krásný termín "natočit" (něco) :D
Pro příště tak budeme muset používat spíš termín "nahrát" (zaznamenat, zapsat na kartu) - točit/natáčet už se nic nebude ;) .
[QUOTE=Pave1;162596]olee - už tu byly, pohledej ve vlákně o XH-A1 (ale bohužel nesrovnáváme kamerové, ale záznamové části a především složitost zpracování).
Radoo - "bitvění je pro děcka" ;) (inteligent snad jiný názor zvládne .-) ).
Divx bych teda v HD taky nedoporučil, ale rozumím ti, že to myslíš asi na distribuci. U těch nových AVC kamer jde opravdu o tu jednoduchost zpracování (při slušně kvalitním výsledku). Myslím, že ty první modely mají vždy nějaké mouchy, takže se skutečně vyplatí trochu si počkat (až dorazí už použitelné verze). Technicky zdatný člověk se s tím vždy nějak popere, ale spotřebitel obecně není vždy "technický superman".
Pokud vezmeš za příklad HDV, tak první kamera s cenou kolem 30k byla Sony HC1, asi před třemi čtyřmi lety, dnešní modely jsou vychytanější (a levnější). Nechal bych tedy AVC stejnou dobu, jistě se pak široce použitelné modely objeví. Dat. tok 16 -17Mbps, který nabízí letošní AVC novinky (Sony a Canon na CES), lecos slibuje. Ty pásky jsou ale prostě bezproblémové (pokud výrobce mechaniku nějak významně neodflákne).
Jinak nějakou drobnou ukázku opět chystám, XH-A1 ale není spotřební kamera (kamerová část má jiné parametry). Přesto nebo možná právě proto (na jejím hodně kvalitním obraze) můžu porovnat kvalitu HDV (na mnoha detailech). A musím říct, že ten záznam (jeho kvalita) mě rozhodně v ničem nelimituje.
Jsem tak zvědavý na praktické zkušenosti majitelů nových AVC kamerek, zvlášť z toho zpracování. Snad někdo nějaké zkušenosti napíše (a postne případně i ukázku výsledku). Bude to přínosnější než hádání :-) .[/QUOTE]
Jak se zamýšlíš nad jednoduchostí zpracování pro laika, tak u té Sanyo je to dotažený do konce.
Můžeš přímo v kameře záznam střihat, vystřihovat, ustřihovat, spojovat, rozdělovat jak se ti zamane. Můžeš ponechat zdroj a vytvořit nové, nebo zdroj automaticky po operaci smazat. Přitom ti nic nebrání to dělat na připojené HD TV, pokud chceš. Umí to nějaká miniDV kamera ?
Radoo - "bitvění je pro děcka" ;) (inteligent snad jiný názor zvládne .-) ).
Divx bych teda v HD taky nedoporučil, ale rozumím ti, že to myslíš asi na distribuci. U těch nových AVC kamer jde opravdu o tu jednoduchost zpracování (při slušně kvalitním výsledku). Myslím, že ty první modely mají vždy nějaké mouchy, takže se skutečně vyplatí trochu si počkat (až dorazí už použitelné verze). Technicky zdatný člověk se s tím vždy nějak popere, ale spotřebitel obecně není vždy "technický superman".
Pokud vezmeš za příklad HDV, tak první kamera s cenou kolem 30k byla Sony HC1, asi před třemi čtyřmi lety, dnešní modely jsou vychytanější (a levnější). Nechal bych tedy AVC stejnou dobu, jistě se pak široce použitelné modely objeví. Dat. tok 16 -17Mbps, který nabízí letošní AVC novinky (Sony a Canon na CES), lecos slibuje. Ty pásky jsou ale prostě bezproblémové (pokud výrobce mechaniku nějak významně neodflákne).
Jinak nějakou drobnou ukázku opět chystám, XH-A1 ale není spotřební kamera (kamerová část má jiné parametry). Přesto nebo možná právě proto (na jejím hodně kvalitním obraze) můžu porovnat kvalitu HDV (na mnoha detailech). A musím říct, že ten záznam (jeho kvalita) mě rozhodně v ničem nelimituje.
Jsem tak zvědavý na praktické zkušenosti majitelů nových AVC kamerek, zvlášť z toho zpracování. Snad někdo nějaké zkušenosti napíše (a postne případně i ukázku výsledku). Bude to přínosnější než hádání :-) .[/QUOTE]
Jak se zamýšlíš nad jednoduchostí zpracování pro laika, tak u té Sanyo je to dotažený do konce.
Můžeš přímo v kameře záznam střihat, vystřihovat, ustřihovat, spojovat, rozdělovat jak se ti zamane. Můžeš ponechat zdroj a vytvořit nové, nebo zdroj automaticky po operaci smazat. Přitom ti nic nebrání to dělat na připojené HD TV, pokud chceš. Umí to nějaká miniDV kamera ?
Střih "v kameře" (po natočení) vůbec není jednoduchý/pohodlný (z hlediska dosažitelného výsledku). Právě naopak
(..ano, např. Canon kamery tohle uměly už dřív, samy si ovládaly druhý záznam a dokonce se dalo u nich nastavit jemné časování povelu tak, že střihaly v automatickém režimu skoro na frame; jednou jsem to testoval celý den, to už je ale dost dlouho, byla to švanda "to seštelovat" :-) )
Tyhle "kamerové fíčury" jsou dnes už celkem k ničemu, stačí jednoduché a pohodlné zpracování na PC (které má dnes už každý). Výrobci tak tyto vlastnosti spíš opouštějí (opustili).
Neřeš to, HDV je prostě dnes snadnější a jednodušší při zpracováním, při vyšší kvalitě (dík vyššímu dat. toku). Pro spotřebitele to AVC také stačí, jen je dobré ještě chvilku počkat, až to bude vše také tak snadné jako u HDV, je to otázka roku, max. dvou. Průkopníci jsou vždycky potřeba ;) .
(..ano, např. Canon kamery tohle uměly už dřív, samy si ovládaly druhý záznam a dokonce se dalo u nich nastavit jemné časování povelu tak, že střihaly v automatickém režimu skoro na frame; jednou jsem to testoval celý den, to už je ale dost dlouho, byla to švanda "to seštelovat" :-) )
Tyhle "kamerové fíčury" jsou dnes už celkem k ničemu, stačí jednoduché a pohodlné zpracování na PC (které má dnes už každý). Výrobci tak tyto vlastnosti spíš opouštějí (opustili).
Neřeš to, HDV je prostě dnes snadnější a jednodušší při zpracováním, při vyšší kvalitě (dík vyššímu dat. toku). Pro spotřebitele to AVC také stačí, jen je dobré ještě chvilku počkat, až to bude vše také tak snadné jako u HDV, je to otázka roku, max. dvou. Průkopníci jsou vždycky potřeba ;) .
[QUOTE=olee;162592]to appalacio, pave1: mozete sem pridat nejake kratke soty z vasich kamier, nech mam nejake predstavy o tej mini dv kvalite? dakujem[/QUOTE]
Já bych se taky připojil k prosbičce, ať se nemlátí prázdná sláma :).
Já bych se taky připojil k prosbičce, ať se nemlátí prázdná sláma :).
[QUOTE=Pave1;162628]Střih "v kameře" (po natočení) vůbec není jednoduchý/pohodlný (z hlediska dosažitelného výsledku). Právě naopak
(..ano, např. Canon kamery tohle uměly už dřív, samy si ovládaly druhý záznam a dokonce se dalo u nich nastavit jemné časování povelu tak, že střihaly v automatickém režimu skoro na frame; jednou jsem to testoval celý den, to už je ale dost dlouho, byla to švanda "to seštelovat" :-) )
Tyhle "kamerové fíčury" jsou dnes už celkem k ničemu, stačí jednoduché a pohodlné zpracování na PC (které má dnes už každý). Výrobci tak tyto vlastnosti spíš opouštějí (opustili).
Neřeš to, HDV je prostě dnes snadnější a jednodušší při zpracováním, při vyšší kvalitě (dík vyššímu dat. toku). Pro spotřebitele to AVC také stačí, jen je dobré ještě chvilku počkat, až to bude vše také tak snadné jako u HDV, je to otázka roku, max. dvou. Průkopníci jsou vždycky potřeba ;) .[/QUOTE]
.. naopak, v některých kamerách je střih velmi pohodlný a jednoduchý, třeba v tý mojí kamče.
Myslím si, že kdo z amatérů uživatelů to zkusil, tak si už neodvykne !
Bavíme se přeci stále o naší amatérské cenové kategorii, nebudu to radit Stevenu Spielbergovi :)
(..ano, např. Canon kamery tohle uměly už dřív, samy si ovládaly druhý záznam a dokonce se dalo u nich nastavit jemné časování povelu tak, že střihaly v automatickém režimu skoro na frame; jednou jsem to testoval celý den, to už je ale dost dlouho, byla to švanda "to seštelovat" :-) )
Tyhle "kamerové fíčury" jsou dnes už celkem k ničemu, stačí jednoduché a pohodlné zpracování na PC (které má dnes už každý). Výrobci tak tyto vlastnosti spíš opouštějí (opustili).
Neřeš to, HDV je prostě dnes snadnější a jednodušší při zpracováním, při vyšší kvalitě (dík vyššímu dat. toku). Pro spotřebitele to AVC také stačí, jen je dobré ještě chvilku počkat, až to bude vše také tak snadné jako u HDV, je to otázka roku, max. dvou. Průkopníci jsou vždycky potřeba ;) .[/QUOTE]
.. naopak, v některých kamerách je střih velmi pohodlný a jednoduchý, třeba v tý mojí kamče.
Myslím si, že kdo z amatérů uživatelů to zkusil, tak si už neodvykne !
Bavíme se přeci stále o naší amatérské cenové kategorii, nebudu to radit Stevenu Spielbergovi :)
ach jo! mily pani, uz to tu mame nastudovane az-az. co keby sme sa vratili k teme a poradili mi aku si to vlastne kameru kupit podla tych parametrov, co som zadal na zaciatku? ja som taky, ze vam verim vsetkym. nech ziju kazety lebo.... ale ja ich jednoducho nechcem a risknem to aj s tymi muchami, co maju tie nove. well. mozete mi poradit nejake kamery podla tych parametrov, co som zadal na zaciatku, ked som otvaral tento topic? za pomoc vam dakujem. ak sa vam nechce narolovat s5 na zaciatok, len napiste, kludne to sem napisem znova.
radím jak můžu !
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?p=155944#post155944 ti nevyhovuje proč ?
nebo tohle taky nevyhovuje ?
http://www.akihabaranews.com/en/news_pics/14482/AVCHD_HDC_SD5_1.jpg
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?p=155944#post155944 ti nevyhovuje proč ?
nebo tohle taky nevyhovuje ?
http://www.akihabaranews.com/en/news_pics/14482/AVCHD_HDC_SD5_1.jpg
zatial vyhovuje, dakujem. len som chcel, ci existuju aj ine, aby som mohol porovnat. radoo, pls napis mi, ake mas skusenosti so sanyo pri slabsom osvetleni. doma mame vsade bodove svetla. vonku nebude problem, lebo na cypre svieti slnko 365 dni v roku. popripade daj nejake zabery z takeho natacania. dakujem.
Ja bych sel do sanyo. Ja mam Sanyo Ca65 muzes sni natacet i ve vode do 1.5 metru. a je fakt bytelna :) video zde http://leteckaposta.cz/898534986
[QUOTE=olee;162647]zatial vyhovuje, dakujem. len som chcel, ci existuju aj ine, aby som mohol porovnat. radoo, pls napis mi, ake mas skusenosti so sanyo pri slabsom osvetleni. doma mame vsade bodove svetla. vonku nebude problem, lebo na cypre svieti slnko 365 dni v roku. popripade daj nejake zabery z takeho natacania. dakujem.[/QUOTE]
tééda ty si žiješ ! :)
jedině když slíbíš. že pak pošleš video jak je na Kypru, protože tady je 365dní v roce pod mrakem :(
tééda ty si žiješ ! :)
jedině když slíbíš. že pak pošleš video jak je na Kypru, protože tady je 365dní v roce pod mrakem :(
docela pěkný článek "pro laiky":
http://digitalne.centrum.cz/cz/audio--video/ostatni-produkty/art_1595/vanocni-radce-nez-si-koupite-videokameru-s-vysokym-rozlisenim.aspx
jediné, co mu lze vytknout, že příliš snadno minul nejjednodušší řešení (HDV kamery) s tím, že pásky "zdržují", pak také chybně argumentuje, že nač natáčet dnes v HD, když si výsledek prohlížíte v SD rozlišení.
To platí dnes, ale už za pár let to platit nebude. Je tak jistě možné těch pár let "nepohody" s nutností HD záznamy pro prohlížení downconvert(ovat) na SD rozlišení vydržet.
http://digitalne.centrum.cz/cz/audio--video/ostatni-produkty/art_1595/vanocni-radce-nez-si-koupite-videokameru-s-vysokym-rozlisenim.aspx
jediné, co mu lze vytknout, že příliš snadno minul nejjednodušší řešení (HDV kamery) s tím, že pásky "zdržují", pak také chybně argumentuje, že nač natáčet dnes v HD, když si výsledek prohlížíte v SD rozlišení.
To platí dnes, ale už za pár let to platit nebude. Je tak jistě možné těch pár let "nepohody" s nutností HD záznamy pro prohlížení downconvert(ovat) na SD rozlišení vydržet.
[QUOTE=Pave1;162681]docela pěkný článek "pro laiky":
http://digitalne.centrum.cz/cz/audio--video/ostatni-produkty/art_1595/vanocni-radce-nez-si-koupite-videokameru-s-vysokym-rozlisenim.aspx
jediné, co mu lze vytknout, že příliš snadno minul nejjednodušší řešení (HDV kamery) s tím, že pásky "zdržují", pak také chybně argumentuje, že nač natáčet dnes v HD, když si výsledek prohlížíte v SD rozlišení.
To platí dnes, ale už za pár let to platit nebude. Je tak jistě možné těch pár let "nepohody" s nutností HD záznamy pro prohlížení downconvert(ovat) na SD rozlišení vydržet.[/QUOTE]
Rozumnej článek !
Já teda "točím" HD a koukám HD,
tak asi jak kdo. :)
http://digitalne.centrum.cz/cz/audio--video/ostatni-produkty/art_1595/vanocni-radce-nez-si-koupite-videokameru-s-vysokym-rozlisenim.aspx
jediné, co mu lze vytknout, že příliš snadno minul nejjednodušší řešení (HDV kamery) s tím, že pásky "zdržují", pak také chybně argumentuje, že nač natáčet dnes v HD, když si výsledek prohlížíte v SD rozlišení.
To platí dnes, ale už za pár let to platit nebude. Je tak jistě možné těch pár let "nepohody" s nutností HD záznamy pro prohlížení downconvert(ovat) na SD rozlišení vydržet.[/QUOTE]
Rozumnej článek !
Já teda "točím" HD a koukám HD,
tak asi jak kdo. :)
Taky trochu přispěju. U levných CD a DVD mám problém po dvou letech se čtením v PC, je sice pravda že nejsou schovaná ve skříni, ale v obič obalu. I tak jim ale moc nevěřím. Vzhledem k tomu, že kamera co používám nemá export to tape, tak mi nezbívá něž zpracované video pálit na DVD a nadšen z toho nejsem. Na každou DV kazetu nahrávám pouze jednou a pak ji zastrčím do skříně. U DVDček provádím to samé jako zálohu. DV narozdíl od analogovích VHS používá digitální záznam a něž se rozšíří kapacitně dostačující a cenově dostupné SSD disky tak je zanic zatím nevyměním. To je můj názor na věc.
PS: ale budoucnost je někde jinde
PS: ale budoucnost je někde jinde
[QUOTE=T-Munny;162686]Taky trochu přispěju. U levných CD a DVD mám problém po dvou letech se čtením v PC, je sice pravda že nejsou schovaná ve skříni, ale v obič obalu. I tak jim ale moc nevěřím. Vzhledem k tomu, že kamera co používám nemá export to tape, tak mi nezbívá něž zpracované video pálit na DVD a nadšen z toho nejsem. Na každou DV kazetu nahrávám pouze jednou a pak ji zastrčím do skříně. U DVDček provádím to samé jako zálohu. DV narozdíl od analogovích VHS používá digitální záznam a něž se rozšíří kapacitně dostačující a cenově dostupné SSD disky tak je zanic zatím nevyměním. To je můj názor na věc.
PS: ale budoucnost je někde jinde[/QUOTE]
tak pod toto bych se podepsal i já
PS: ale budoucnost je někde jinde[/QUOTE]
tak pod toto bych se podepsal i já
otazka: a na com si prehras mini DV kazety za 10 rokov? nie som si isty, ze ti terajsia kamera bude fungovat a potom kde si kupis druhu, kde si kazety mozes prehrat? dvd- ak vies,ze ti vydrzia max dva roky, tak je treba zalohovat napr. na ext. hdd, alebo si ich po 1 a pol roku prepises znova. neviem, ci je nejaky rozdiel medzi napalenym dvd z natacenia s kamerou a medzi napalenym filmom. pretoze, ak chces kludne vam ukazem vyse 3- rocne dvd, na ktorych su filmy stale take ako som ich vypalil.
ale to je stale dookola to iste. mini DV versus ine media. okrem tej sanyo som tu este ziadny iny tip na kameru nedostal. som z toho trochu smutny.
ale to je stale dookola to iste. mini DV versus ine media. okrem tej sanyo som tu este ziadny iny tip na kameru nedostal. som z toho trochu smutny.
DV přehraješ i za 20let, v tomhle problém nehledej (je to velmi rozšířený typ mechaniky, neboj se o něj ;) )
Mrkni na ty HDD kamery (Sony, Canon) na camcorderinfo.com
AVC má lepší dat. tok, problematické zpracování v běžném PC zatím dle mého zůstává (za dva roky budou PC "v průměru" zase jinde, bude to snažší). HDV je zatím v tomhle jednodušší (a nemáš problém s archivací).
Mrkni na ty HDD kamery (Sony, Canon) na camcorderinfo.com
AVC má lepší dat. tok, problematické zpracování v běžném PC zatím dle mého zůstává (za dva roky budou PC "v průměru" zase jinde, bude to snažší). HDV je zatím v tomhle jednodušší (a nemáš problém s archivací).
to jsem tocil ted vecer :) tak nejak po 2 H rano a je to cernobile :) toceno Sanyo Ca65 http://leteckaposta.cz/836722975
