Vyber 5.1
Ahoj,
Potreboval bych poradit od zkusenejsich, jaky set k tv a poslechu hudby vybrat. Moje pozadavky:
- Velikost mistnosti 5x7 metru
- Rozpocet cca 30k
- Nejsem vylozene audiofil, ale mam rad kvalitni reprodukci a set hodlam pouzivat i k poslechu hudby
Muj favorit je zatim [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
A ted moje dotazy: Dival jsem se do vlakna https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/35960-pioneer-vsx-923-onkyo-tx-nr626-nebo-a-repro a dotycny si vybral velmi pekny set za 30k Dali Zensor a k tomu hezky receiver Denon - na nemz me zaujalo hlavne to, ze ma automaticke akusticke mereni a nastaveni zvuku podle mistnosti. Coz me navedlo na to, jak zjistim, jestli neco podobneho ma Onkyo pripadne po cem vlastne patrat. Dalsi dotaz je, zda je onkyo-ht-s9405thx dobra volba ci zda neni lepsi alternativa v dane cenove kategorii cca 30k (set + receiver)
Potreboval bych poradit od zkusenejsich, jaky set k tv a poslechu hudby vybrat. Moje pozadavky:
- Velikost mistnosti 5x7 metru
- Rozpocet cca 30k
- Nejsem vylozene audiofil, ale mam rad kvalitni reprodukci a set hodlam pouzivat i k poslechu hudby
Muj favorit je zatim [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
A ted moje dotazy: Dival jsem se do vlakna https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/35960-pioneer-vsx-923-onkyo-tx-nr626-nebo-a-repro a dotycny si vybral velmi pekny set za 30k Dali Zensor a k tomu hezky receiver Denon - na nemz me zaujalo hlavne to, ze ma automaticke akusticke mereni a nastaveni zvuku podle mistnosti. Coz me navedlo na to, jak zjistim, jestli neco podobneho ma Onkyo pripadne po cem vlastne patrat. Dalsi dotaz je, zda je onkyo-ht-s9405thx dobra volba ci zda neni lepsi alternativa v dane cenove kategorii cca 30k (set + receiver)
AVR v danom sete ma Audyssey, ale len vo verzii 2EQ (cize len uplny zaklad, imho skoro nanic)
Porovnanie verzii najdes tu:
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/flavors
Vyssie verzie najdes v lepsich (a drahsich) AVR. XT32 obsahovali este donedavna len TOP modely, dnes sa nachadza uz aj vo vyssej strednej triede (napriklad Denon X-4000, Onkyo TX-SR 929).
Dany set ma vyhodu, ze bude zladeny v mnohych pripadoch je to lepsia volba ako samostatny AVR+"nejake vygooglene" repro.
Myslim, ze to obsahuje plnohodnoty AVR 6xx rady.
Porovnanie verzii najdes tu:
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/flavors
Vyssie verzie najdes v lepsich (a drahsich) AVR. XT32 obsahovali este donedavna len TOP modely, dnes sa nachadza uz aj vo vyssej strednej triede (napriklad Denon X-4000, Onkyo TX-SR 929).
Dany set ma vyhodu, ze bude zladeny v mnohych pripadoch je to lepsia volba ako samostatny AVR+"nejake vygooglene" repro.
Myslim, ze to obsahuje plnohodnoty AVR 6xx rady.
festr : ten receiver ma tiez nastavenie zvuku podla miestnosti .. podla mna za tie peniaze dobra kupa ..
Se svým výběrem jsem začínal obdobně..., skončil jinde. :)
S rozpočtem nejsi zase tak daleko od toho, aby to nemohlo hrát lépe.
Zkus dát do své rozvahy např. i toto:
http://www.whathifi.com/review/dali-zensor-1-51
http://www.areadvd.de/hardware/2013/dali_zensor.shtml
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_dalizensor.shtml
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprososutavy-regalove/474-dali-zensor-1.html
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/777-dali-zensor-5.html
Dali Zensor 5.1 se subem (33.290 Kč):
http://www.daliaudio.cz/daliaudio/eshop/19-1-ZENSOR/0/5/109-Dali-Zensor-HOME-Cinema-1-SUB
Dali Zensor 5.0 bez subu (29.990 Kč):
http://www.daliaudio.cz/daliaudio/eshop/19-1-ZENSOR/0/5/93-Dali-Zensor-HOME-Cinema-5
+ DENON AVR-X2000 s Audyssey MultEQ XT (12.990 Kč):
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
http://www.whathifi.com/review/denon-avr-x2000
http://www.areadvd.de/hardware/2013/denon_avr_x2000.shtml
Už se mi ulevilo - mám objednáno. :)
S rozpočtem nejsi zase tak daleko od toho, aby to nemohlo hrát lépe.
Zkus dát do své rozvahy např. i toto:
http://www.whathifi.com/review/dali-zensor-1-51
http://www.areadvd.de/hardware/2013/dali_zensor.shtml
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_dalizensor.shtml
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprososutavy-regalove/474-dali-zensor-1.html
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/777-dali-zensor-5.html
Dali Zensor 5.1 se subem (33.290 Kč):
http://www.daliaudio.cz/daliaudio/eshop/19-1-ZENSOR/0/5/109-Dali-Zensor-HOME-Cinema-1-SUB
Dali Zensor 5.0 bez subu (29.990 Kč):
http://www.daliaudio.cz/daliaudio/eshop/19-1-ZENSOR/0/5/93-Dali-Zensor-HOME-Cinema-5
+ DENON AVR-X2000 s Audyssey MultEQ XT (12.990 Kč):
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
http://www.whathifi.com/review/denon-avr-x2000
http://www.areadvd.de/hardware/2013/denon_avr_x2000.shtml
Už se mi ulevilo - mám objednáno. :)
Heartwork - proc mi to delas :) S tema Dali a X2000 se to vysplha na 45k, a to uz nevim, zda jsem ochotny dat. Na druhou stranu jsem dostatencej idiot na to, abych se vnitrne ukecal. Nejlepsi by bylo mit prime porovnani, coz se bohuzel asi nestane.
Jeste jedna podstatna vec - ty zadni reproduktory budu muset mit na strope otocene smerem na sedacku (cili zvuk pujde shora, maximalne to bude posunute jeste pul metru za tim, kde se sedi) Je tohle z hlediska optimalniho prostorovyho zvuku problem?
Jeste jedna podstatna vec - ty zadni reproduktory budu muset mit na strope otocene smerem na sedacku (cili zvuk pujde shora, maximalne to bude posunute jeste pul metru za tim, kde se sedi) Je tohle z hlediska optimalniho prostorovyho zvuku problem?
[QUOTE=festr;470974]Je tohle z hlediska optimalniho prostorovyho zvuku problem? [/QUOTE]
Pokial repro natocis smerom na posluchaca (a v ceste nebude ziadna dalsia prekazka), problem by to nemal byt (za kazdy cenu ich nedavaj vysoko, aj ked to casto byva v domacich priestoroch improvizacia). To natocenie je vsak zasadne dolezite, pretoze niektori odborici su schopni zadne repro umiestnit aj takto
Pokial repro natocis smerom na posluchaca (a v ceste nebude ziadna dalsia prekazka), problem by to nemal byt (za kazdy cenu ich nedavaj vysoko, aj ked to casto byva v domacich priestoroch improvizacia). To natocenie je vsak zasadne dolezite, pretoze niektori odborici su schopni zadne repro umiestnit aj takto
bohuzel to nelze vymyslet jinak, nez je uchytit za strop, protoze za sedackou volne navazuje jidelni stul a stojanky od zeme me doma zakazaly. Takze jedina varianta je bedna na strope namirena na lidi na zadni sedacce. Ok, takze to by tedy byt zasadni problem nemel byt.
Ted uz jenom poresit, zda ma smysl investovat do receiveru, ktery ma Audyssey lepsi, nez pouze 2EQ, ktere ma to Onkyo v setu. Ten Denon model 2000 ma MultEQ XT, ktery ma navic "Adaptive Low Frequency Correction" a ma filtr resolution pro subwoofer. Pokud bych tedy chtel (mimo jine) lepsi receiver prave kvuli temto korekcim, pak skoncim misto 30k na 45k - protoze bych si vybral Dali se subwoofrem (ty stojankove nechci) + Denon XR-2000 (XR4000 vypada vyborne, ale 30k uz je moc). Pripadne jiny AV receiver, ale predpokladam, ze to bude vsechno kolem 30k?
Ted uz jenom poresit, zda ma smysl investovat do receiveru, ktery ma Audyssey lepsi, nez pouze 2EQ, ktere ma to Onkyo v setu. Ten Denon model 2000 ma MultEQ XT, ktery ma navic "Adaptive Low Frequency Correction" a ma filtr resolution pro subwoofer. Pokud bych tedy chtel (mimo jine) lepsi receiver prave kvuli temto korekcim, pak skoncim misto 30k na 45k - protoze bych si vybral Dali se subwoofrem (ty stojankove nechci) + Denon XR-2000 (XR4000 vypada vyborne, ale 30k uz je moc). Pripadne jiny AV receiver, ale predpokladam, ze to bude vsechno kolem 30k?
[QUOTE=festr;470981]Pripadne jiny AV receiver, ale predpokladam, ze to bude vsechno kolem 30k? [/QUOTE]
V pripade, ze chces ist vyssie a si limitovany financiami vyhliadni si nejaky vypredajovy kusok, znacne ustris (pripadne pouvazuj bazar, alebo ebay ak si tomuto pristupny).
Netreba za kazdu cenu kupovat aktualny model v segmente AVR sa za 1 rok nic nove nevymysli.
Oni to zelezo zasadne nemenia z roka na rok, aj ked niekedy spravia velky skok (ako tentokrat Denon pri modeloch X-....).
Co sa tyka Audyssey, nizsie ako MultEQ XT nema zmysel uvazovat (ono sa to nastastie da vypnut, ak nebudes spokojny :D)
V pripade, ze chces ist vyssie a si limitovany financiami vyhliadni si nejaky vypredajovy kusok, znacne ustris (pripadne pouvazuj bazar, alebo ebay ak si tomuto pristupny).
Netreba za kazdu cenu kupovat aktualny model v segmente AVR sa za 1 rok nic nove nevymysli.
Oni to zelezo zasadne nemenia z roka na rok, aj ked niekedy spravia velky skok (ako tentokrat Denon pri modeloch X-....).
Co sa tyka Audyssey, nizsie ako MultEQ XT nema zmysel uvazovat (ono sa to nastastie da vypnut, ak nebudes spokojny :D)
Nic si z toho nedělej, taky musím se zadníma efektovkama improvizovat. :)
DENON AVR-X4000 jsem objednal za 26.990 Kč (-10 z obvyklé ceny, dnes expedováno):
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Myslím, že pro ten repro set stačí i X2000 s Audyssey MultEQ XT za 12.990 Kč.
Je to moje první AVRko, tak jsem chtěl mít dobrý pocit a nějakou rezervu., kdyby mě ruplo v hlavě. :)
Jinak jsem našel i lepší cenu na set 5.0 se sloupkama (25.500 Kč + sub za 13.500 Kč), tak jsem to tam objednal (právě přišlo potvrzení expedice):
http://www.htpshop.cz/htpshop/eshop/1-1-REPROSOUSTAVY/4-2-Sety/5/921-Dali-Zensor-HOME-Cinema
Už nemám jen kabely. :-)-
Neříkám, že jsem vybral nějaký echt zázrak, ale vím, že to bude hrát lépe, než to Onkyo, co jsem měl v merku původně a linkoval si ho prvním příspěvku i ty.
Hlavně to zase chvilku vydrží... doufám. 8-)
DENON AVR-X4000 jsem objednal za 26.990 Kč (-10 z obvyklé ceny, dnes expedováno):
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Myslím, že pro ten repro set stačí i X2000 s Audyssey MultEQ XT za 12.990 Kč.
Je to moje první AVRko, tak jsem chtěl mít dobrý pocit a nějakou rezervu., kdyby mě ruplo v hlavě. :)
Jinak jsem našel i lepší cenu na set 5.0 se sloupkama (25.500 Kč + sub za 13.500 Kč), tak jsem to tam objednal (právě přišlo potvrzení expedice):
http://www.htpshop.cz/htpshop/eshop/1-1-REPROSOUSTAVY/4-2-Sety/5/921-Dali-Zensor-HOME-Cinema
Už nemám jen kabely. :-)-
Neříkám, že jsem vybral nějaký echt zázrak, ale vím, že to bude hrát lépe, než to Onkyo, co jsem měl v merku původně a linkoval si ho prvním příspěvku i ty.
Hlavně to zase chvilku vydrží... doufám. 8-)
[QUOTE=Heartwork;470985]Hlavně to zase chvilku vydrží.[/QUOTE]
To si myslia pred kupou (a aj nejaky cas po nej) skoro vsetci :D :D :D
To si myslia pred kupou (a aj nejaky cas po nej) skoro vsetci :D :D :D
Hearworku, ja si pockam, az ti to prijde domu a poreferujes, jak ti to hraje. Predpokladam, ze uz jsi na necem fungoval, a tak me zajima, jak moc kvalitativne si vubec polepsis. Otazkou je, jestli takovej drahej set do obyvaku resit, kde se bude poslouchat 80% televize/filmy a hudba 20%. Ja dokonce uvazuju nad tim, ze bych si poridil stereo Dali do pracovny :)
Ja bych byl i ochoten se vydat nekam na predvadecku a proste si to poslechnout - srovnat to onkyo a srovnat dali - pokud vubec uslysim rozdil. To je ale asi problem predpokladam - ze takove misto neexistuje v CR.
Co se tyce designu, tak se mi zamlova bila varianta vzhledem k tomu, ze to bude na strope - predpokladam, ze bila bedna oproti cerne bude na strope mene rusit :)
Ja bych byl i ochoten se vydat nekam na predvadecku a proste si to poslechnout - srovnat to onkyo a srovnat dali - pokud vubec uslysim rozdil. To je ale asi problem predpokladam - ze takove misto neexistuje v CR.
Co se tyce designu, tak se mi zamlova bila varianta vzhledem k tomu, ze to bude na strope - predpokladam, ze bila bedna oproti cerne bude na strope mene rusit :)
Repro
http://www.teufelaudio.com/de/heimkino/ultima-40-surround-5.1-set-p13214.html
(německý specialista s dobrými výsledky v testech, dopravné 70 Euro)
Receiver
http://www.amazon.de/dp/B00CR6LJKK?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=idealocom&ascsubtag=ewJQttglcCA-2_x_tXy5NQ
(pod desítku i s dopravou a o více než dva tisíce levnější než u nás)
Prakticky jistě to bude slyšitelně lepší než předvybrané Onkyo, ale je to o něco "málo" dražší. Pokud by ses bál nakupovat v rámci EU, tak o ničem.
http://www.teufelaudio.com/de/heimkino/ultima-40-surround-5.1-set-p13214.html
(německý specialista s dobrými výsledky v testech, dopravné 70 Euro)
Receiver
http://www.amazon.de/dp/B00CR6LJKK?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=idealocom&ascsubtag=ewJQttglcCA-2_x_tXy5NQ
(pod desítku i s dopravou a o více než dva tisíce levnější než u nás)
Prakticky jistě to bude slyšitelně lepší než předvybrané Onkyo, ale je to o něco "málo" dražší. Pokud by ses bál nakupovat v rámci EU, tak o ničem.
Diky za tip! Problem s nakupem v EU nemam problem, nicmene nevim, zda nemam problem s temi vezemi - mel jsem predstavu o mensich - je nejake pojednani - nebo pokud byste se nekdo chteli rozepsat - nad vyhodami / nevyhodami - vez versus mala bedna?
Basy, basy, basy .... Jinak výškáče by měly být ve výšce uší posluchače, takže k regálovkám to chce stojany.
[QUOTE=vivid.sk;470982]Co sa tyka Audyssey, nizsie ako MultEQ XT nema zmysel uvazovat (ono sa to nastastie da vypnut, ak nebudes spokojny )[/QUOTE]
ja mam doma ONKYO HTX-22HD , ktore ma Audyssey 2EQ .. doniesol som to domov .. zapol som to .. a zvuk nic moc .. sak pici co by som chcel za 300 eur , ze ? proste lepsie PC repraky .. potom som to namontoval na stenu , pripojil meraci mikrak .. spustil kalibraciu .. a posral som sa , jak to zrazu zacalo hrat .. Takze za mna Audyssey 2EQ vrelo odporucam ..
ja mam doma ONKYO HTX-22HD , ktore ma Audyssey 2EQ .. doniesol som to domov .. zapol som to .. a zvuk nic moc .. sak pici co by som chcel za 300 eur , ze ? proste lepsie PC repraky .. potom som to namontoval na stenu , pripojil meraci mikrak .. spustil kalibraciu .. a posral som sa , jak to zrazu zacalo hrat .. Takze za mna Audyssey 2EQ vrelo odporucam ..
Festře, kdybys neměl "sloupový problém" a naopak pružnou finanční hranici, tak třeba tady by měla být kvalita u repro zajištěna [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Hlasování evropských redakcí hifičasopisů má jistě svou váhu.
Hlasování evropských redakcí hifičasopisů má jistě svou váhu.
Basy - a to nestaci ten subwoofer? Regalovky budu montovat na zed tak jako tak, mam tam vyvedeny draty ze zdi na ne, jenom jsem si rikal, jestli ty sloupy proste nejsou moc masivni :D
Heartwork - proc ty sis vybral stojany misto regalovek vlastne?
Heartwork - proc ty sis vybral stojany misto regalovek vlastne?
[QUOTE=Hmm;471013]
Hlasování evropských redakcí hifičasopisů má jistě svou váhu.[/QUOTE]
Ty větrné mlýny taky nebudou bez chyby:
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/513-jbl-studio-190.html
Hlasování evropských redakcí hifičasopisů má jistě svou váhu.[/QUOTE]
Ty větrné mlýny taky nebudou bez chyby:
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/513-jbl-studio-190.html
[QUOTE=festr;471014]
Heartwork - proc ty sis vybral stojany misto regalovek vlastne?[/QUOTE]
Proč sloupečky? Od Zensor 5 (sloupky) očekávám lepší stereo režim než od Zensor 1 (regálovky), mohlo by to o chlup lépe hrát a pak taky malinko design - sloupek se mi více líbí a bude to pro mě vítaná změna, trošku průvanu neuškodí. :)
Heartwork - proc ty sis vybral stojany misto regalovek vlastne?[/QUOTE]
Proč sloupečky? Od Zensor 5 (sloupky) očekávám lepší stereo režim než od Zensor 1 (regálovky), mohlo by to o chlup lépe hrát a pak taky malinko design - sloupek se mi více líbí a bude to pro mě vítaná změna, trošku průvanu neuškodí. :)
[QUOTE=Heartwork;471037]Ty větrné mlýny taky nebudou bez chyby:
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/513-jbl-studio-190.html[/QUOTE]A co se ti za ty peníze nelíbí? Že je náročnější testsajta jen nechválí? Holt to musíš brát, že v dané cenové hladině jsou jedny z nejlepších, nikoli však dokonalé. To by stály od stovky výš a testeři by stejně nějaké drobné negativum našli. A možná hrajou lépe než Zensor. A možná ne.
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/513-jbl-studio-190.html[/QUOTE]A co se ti za ty peníze nelíbí? Že je náročnější testsajta jen nechválí? Holt to musíš brát, že v dané cenové hladině jsou jedny z nejlepších, nikoli však dokonalé. To by stály od stovky výš a testeři by stejně nějaké drobné negativum našli. A možná hrajou lépe než Zensor. A možná ne.
Jeste by me zajimala jedna technicka vec - kdyz si prehravam video pres televizi, ktera si umi stream stahnout pres DLNA - predpokladam, ze audio vystup pujde do AV receiveru, ktery si s tim poradi ze? Proc maji ale AV receivery moznost take hrat blueraye a jine voloviny, kdyz ja tohle vlastne nepotrebuju? Stacil by mi nejaky receiver, ktery dela vyhradne dekodovani audia a nic navic, nemusel by tudiz stat tolik penez. Pripadne mi neco unika a pro prehravani 5.1 je potreba, aby sel stream vcetne audio/video pres AVR? Mel jsem dojem, ze televize posle vystup audia bud pres hdmi nebo po digitalnim vystupu?
[QUOTE=festr;471067]Proc maji ale AV receivery moznost take hrat blueraye [/QUOTE]
ktory AVR to ma? Nemylis si to s nejakym AIO DK?
ktory AVR to ma? Nemylis si to s nejakym AIO DK?
Asi mi neco zasadniho unika - prehravat blueray to neumi, to jsem se spletl, ale treba ten denon ma tyto video funkce -
- Sophisticated Video Processing
- Handles Multiple Video Formats
- Sophisticated Video Processing
- Handles Multiple Video Formats
[QUOTE=Hmm;471066]Holt to musíš brát, že v dané cenové hladině jsou jedny z nejlepších[/QUOTE]
Test prave poukazoval na to, ze nie su frekvencne vyrovnane (zial to je ale v tomto segmente a pri takychto vyrobcoch bezne). A cim nizsia cenovka, tym vacsi hrb na basoch.
---------- Doplněno v 00:37 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 00:35 ----------
[QUOTE=festr;471069]- Handles Multiple Video Formats [/QUOTE]
treba si to precitat cele, nie len utrzky. Potom si pod tym mozes predstavovat nieco ine:
Handles Multiple Video Formats
The sophisticated video processor also provides for compatibility with legacy analog video sources, and features 3 composite video (SD) inputs, and 2 component video inputs that can accept both SD and HD video signals. These inputs are assignable as well, letting you continue to enjoy all of your favorite content for years to come. Since these sources are internally converted to digital video, you only need a single HDMI cable run to your HDTV, minimizing cable costs and installation hassle.
Test prave poukazoval na to, ze nie su frekvencne vyrovnane (zial to je ale v tomto segmente a pri takychto vyrobcoch bezne). A cim nizsia cenovka, tym vacsi hrb na basoch.
---------- Doplněno v 00:37 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 00:35 ----------
[QUOTE=festr;471069]- Handles Multiple Video Formats [/QUOTE]
treba si to precitat cele, nie len utrzky. Potom si pod tym mozes predstavovat nieco ine:
Handles Multiple Video Formats
The sophisticated video processor also provides for compatibility with legacy analog video sources, and features 3 composite video (SD) inputs, and 2 component video inputs that can accept both SD and HD video signals. These inputs are assignable as well, letting you continue to enjoy all of your favorite content for years to come. Since these sources are internally converted to digital video, you only need a single HDMI cable run to your HDTV, minimizing cable costs and installation hassle.
Uz jsem v obraze diky!
Mohli byste mi jeste nekdo poradit, proc Denon AVR-X2000 misto Denon AVR-X1000 ? X1000 je 5.1, zatimco X2000 je 7.1, ale protoze budu kupovat 5.1, neni tedy X2000 zbytecne? Ma nejake zasadni vyhody oproti X1000? Zkousel jsem si procist specifikaci a nenasel jsem duvod, proc x2000 misto x1000?
Mohli byste mi jeste nekdo poradit, proc Denon AVR-X2000 misto Denon AVR-X1000 ? X1000 je 5.1, zatimco X2000 je 7.1, ale protoze budu kupovat 5.1, neni tedy X2000 zbytecne? Ma nejake zasadni vyhody oproti X1000? Zkousel jsem si procist specifikaci a nenasel jsem duvod, proc x2000 misto x1000?
Čím vyšší model, tým lepší zvuk. Tieto veci v špecifikácií nenájdeš (až servisný manuál prezradí, kde je čo odrbané) a naopak - niekedy medzi dvoma po sebe idúcumi modelmi môže byť zvukový rozdiel minimálny, len sa zvýši počet kanálov (a opäť sa presnú odpoveď dozvieš len zo SM)
Pokiaľ by si sa mal riadiť špecifikáciou, zistil by si, že ti funkčne stačí najlacnejší model.
Pokiaľ by si sa mal riadiť špecifikáciou, zistil by si, že ti funkčne stačí najlacnejší model.
[QUOTE=vivid.sk;471073]Čím vyšší model, tým lepší zvuk..[/QUOTE]
Tomu jsem nakonec taky podlehl..., proto X4000, i když X2000 vypadá stejně a stojí půlku. :)
Jinak mám, ale plné pochopení pro festrovi rozvahy. :BB:
Tomu jsem nakonec taky podlehl..., proto X4000, i když X2000 vypadá stejně a stojí půlku. :)
Jinak mám, ale plné pochopení pro festrovi rozvahy. :BB:
Takze panove, prave jsem dogooglil a zhodnotil, ze X2000 je mi k nicemu a X1000 mi bohate staci, protoze za A) vic jak 5.1 nevyuziju, za B) ma uplne ten samy audyssey jako X2000. Taky nepotrebuju upscaling na 4k, coz X1000 neumi, ale X2000 jo. Naproti tomu X4000 ma lepsi audyssey 32XT, ale rozdil mezi X1000 a X4000 je 20k, a to bych si asi neobhajil pro sebe. Takze jeste zkusim pogooglit, zda neexistuje nejake AVR, ktere ma 32XT audyssey a je max do 15k.
Naproti tomu mam uz jasno, ze bedny budou bud sloupce Dali nebo regalovky. Takze uz zbyva jen doladit ten receiver. Proto prijima dalsi tipy na ne :) diky!
Naproti tomu mam uz jasno, ze bedny budou bud sloupce Dali nebo regalovky. Takze uz zbyva jen doladit ten receiver. Proto prijima dalsi tipy na ne :) diky!
Možná máš pravdu - kecat ti do toho už nebudu, ale k těm Dali bych vzal min. [FONT=Verdana]DENON AVR-X2000 s Audyssey MultEQ XT za 12.990 Kč:
[/FONT][odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
http://www.areadvd.de/hardware/2013/denon_avr_x2000.shtml
http://www.whathifi.com/review/denon-avr-x2000
Nic horšího, tedy AVR pod 10 tis. Kč bych asi nehledal, pokud ovšem mají X1000, 2000, 3000 i 4000 totožný zvuk a je to jen o funkcích, tak to je potom snadné rozhodování.
[/FONT][odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
http://www.areadvd.de/hardware/2013/denon_avr_x2000.shtml
http://www.whathifi.com/review/denon-avr-x2000
Nic horšího, tedy AVR pod 10 tis. Kč bych asi nehledal, pokud ovšem mají X1000, 2000, 3000 i 4000 totožný zvuk a je to jen o funkcích, tak to je potom snadné rozhodování.
[QUOTE=festr;471067]Jeste by me zajimala jedna technicka vec - kdyz si prehravam video pres televizi, ktera si umi stream stahnout pres DLNA - predpokladam, ze audio vystup pujde do AV receiveru, ktery si s tim poradi ze? Proc maji ale AV receivery moznost take hrat blueraye a jine voloviny, kdyz ja tohle vlastne nepotrebuju? Stacil by mi nejaky receiver, ktery dela vyhradne dekodovani audia a nic navic, nemusel by tudiz stat tolik penez. Pripadne mi neco unika a pro prehravani 5.1 je potreba, aby sel stream vcetne audio/video pres AVR? Mel jsem dojem, ze televize posle vystup audia bud pres hdmi nebo po digitalnim vystupu?[/QUOTE]
Zásadní omezení DLNA v audiu posílané z TV je to, že přes něj nepřeženeš HD formáty audia jako je Dolby TrueHD a DTS-HD Master Audio. To lze hnát jen přes HDMI (z MMC či Blu-Ray přehrávače do AVR). DTS apod přes DLNA přenést z TV do AVR lze.
Zásadní omezení DLNA v audiu posílané z TV je to, že přes něj nepřeženeš HD formáty audia jako je Dolby TrueHD a DTS-HD Master Audio. To lze hnát jen přes HDMI (z MMC či Blu-Ray přehrávače do AVR). DTS apod přes DLNA přenést z TV do AVR lze.
Ropo - jak to myslis presne? V televizi prehravam film pres DLNA - treba MKV - tzn. ze ocekavam, ze bude mozne poslat zvuk pres HDMI do receiveru - nebo se pletu a takhle to nefunguje?
Heartwork - jeste to zvazim a zkusim zavolat nekam :)
Heartwork - jeste to zvazim a zkusim zavolat nekam :)
[QUOTE=festr;471085]Ropo - jak to myslis presne? V televizi prehravam film pres DLNA - treba MKV - tzn. ze ocekavam, ze bude mozne poslat zvuk pres HDMI do receiveru - nebo se pletu a takhle to nefunguje?[/QUOTE]
Toto funguje, ale s audio max. DTS (níže např. AC3, PCM, atd..). Pokud MKV obsahuje Dolby TrueHD nebo DTS-HD Master Audio, tak toto audio přes DLNA nepřehraješ.
Toto funguje, ale s audio max. DTS (níže např. AC3, PCM, atd..). Pokud MKV obsahuje Dolby TrueHD nebo DTS-HD Master Audio, tak toto audio přes DLNA nepřehraješ.
Ale porad nechapu jak myslis to, ze to pres DLNA neprehraju. Tzn. ze to neprehraje samotna televize pres DLNA? Televize si stahuje cely stream v originalni podobe a pak se tedy rozhoduje, co se s tim audiem udela - tzn. ze ho uz nedokaze poslat pres HDMI v originalni podobe na vystup do receiveru? Nebo kde je presne problem?
Televize si nic neztahuje, jen čte datový stream s daty posílané protokolem DLNA z DLNA serveru. TV o ničem nerozhoduje. Max. DLNA serveru sdělí co a jak podporuje a uživateli nabídne, pokud to umí, výběr podporované audio stopy a titulků. DLNA server čte data ze souboru. Video, audio, titulky, obrázky. Co nabízí a jak záleží jakou verzi standardu DLNA server podporuje a v jakém rozsahu formátů stremování podporuje. DLNA server přečtená data zabalí (nebo před tím transformuje do jiného formátu) do DLNA protokolu a posílá je klientovi dle požadavku klienta.
Přehrávání DLNA není stejné jako přehrávání souboru ze sdílené složky na síti.
Je to jasnější?
Nicméně toto je mimo téma tohoto vlákna.
Přehrávání DLNA není stejné jako přehrávání souboru ze sdílené složky na síti.
Je to jasnější?
Nicméně toto je mimo téma tohoto vlákna.
No mimo toho vlakna to uplne neni, neb to souvisi s vyberem receiveru. Ja chapu, jak DLNA funuguje, nicmene kdyz je v MKV stopa "Dolby TrueHD", kterou tv nabidne a ta si ji vezme - dokaze ten stream poslat pres HDMI na vystup do receiveru?
Jak se tohle resi tedy? Tzn. ze pres dlna si televize neni schopna prevzit stream v "Dolby TrueHD", protoze ho treba nezvladne prehrat? V tomhle pripade je tedy nutne co? Poslat video/audio pres receiver, ktery posle video pres hdmi do televize?
Mozna ze to uz je na dalsi separatni vlakno, ale presto se to tyka vyberu AVR, takze bych v tom tady pokracoval - jak je to s audio vystup z televize - umi dnesni televize posilat pres HDMI audio output neco jineho nez dekodovane stereo nebo dokaze poslat nativne to, co prijima z mkv (trueHD) v nezmenene podobe pres HDMI?
ARC, který se pro toto využívá, je v podstatě S/PDIF, má tedy i stejné limitace. Tedy buď stereo v PCM, nebo 5.1 zakódované jako DTS nebo AC3. Takže HD zvuky (Dolby TrueHD, ...) nepřipadají v úvahu. Toto je pevně dané specifikací a žádný výrobce TV s tím nic nenadělá.
Co se týče vlastních televizí, běžný scénář je takový že z vlastních zdrojů (DVB-T/C/S, USB, ...) je TV schopná zvuk buď přeposílat v nezměněné podobě jako bitstream, nebo dekódovat do stereo PCM. Ale to, co přijímá na jiném HDMI, dekóduje do sterea vždy, a teprve pak posílá na ARC (jako PCM). Toto je však už model od modelu, nemusí to platít pro všechny.
Co se týče vlastních televizí, běžný scénář je takový že z vlastních zdrojů (DVB-T/C/S, USB, ...) je TV schopná zvuk buď přeposílat v nezměněné podobě jako bitstream, nebo dekódovat do stereo PCM. Ale to, co přijímá na jiném HDMI, dekóduje do sterea vždy, a teprve pak posílá na ARC (jako PCM). Toto je však už model od modelu, nemusí to platít pro všechny.
TDLmarek - takze pokud prehravam pres USB ci DLNA stream v mkv primo na televizi, tak dokaze poslat audio bitstream v nezmenene podobe do AVR?
[QUOTE=festr;471112]tak dokaze poslat audio bitstream v nezmenene podobe do AVR? [/QUOTE]
Uz 2 strany sa ti tito pani snazia vysvetlit co ide a co nie a ty stale nerozumies?
V klude si to precitaj este raz, alebo x-krat.... lebo toto uz je materska skolka.
Uz 2 strany sa ti tito pani snazia vysvetlit co ide a co nie a ty stale nerozumies?
V klude si to precitaj este raz, alebo x-krat.... lebo toto uz je materska skolka.
tak jinak. je tady nekdo, kdo ma televizi zapojenou tak, ze prehrava video s TrueHD bud z USB nebo pres jine medium primo na televizi a TrueHD bitstream je preposilan pres HDMI do AVR, ktery ho dekoduje a prehrava?
[QUOTE=festr;471115]... [/QUOTE]
Stale nechapes alebo nevies pochopit?
TECHNICKY TO NEJDE!
A je jedno, ci cez DLNA alebo USB, skratka technicky cez SPDIF (ci uz je vo forme optiky alebo HDMI ARC) neprenesies tieto data.
update: A ked uz sa to riesi na poslednych 2 stranach, doplnim, ze v tejto triede nema zmysel obzvlast riesit DTS HD, alebo Dolby TrueHD, pretoze rozdiel oproti DTS 1.5Mbit, ktory je dnes defacto standard pri HD filmoch, nepoznas (aj ked niektori budu tvrdit, ze ano). Naproti tomu rozdiel medzi DD/448 vs DTS/1536 by si poznat mal.
Stale nechapes alebo nevies pochopit?
TECHNICKY TO NEJDE!
A je jedno, ci cez DLNA alebo USB, skratka technicky cez SPDIF (ci uz je vo forme optiky alebo HDMI ARC) neprenesies tieto data.
update: A ked uz sa to riesi na poslednych 2 stranach, doplnim, ze v tejto triede nema zmysel obzvlast riesit DTS HD, alebo Dolby TrueHD, pretoze rozdiel oproti DTS 1.5Mbit, ktory je dnes defacto standard pri HD filmoch, nepoznas (aj ked niektori budu tvrdit, ze ano). Naproti tomu rozdiel medzi DD/448 vs DTS/1536 by si poznat mal.
vivid - o par radku vyse tdlmarek pise "Co se týče vlastních televizí, běžný scénář je takový že z vlastních zdrojů (DVB-T/C/S, USB, ...) je TV schopná zvuk buď přeposílat v nezměněné podobě jako bitstream, nebo dekódovat do stereo PCM. "
Ja vetu "je TV schopná zvuk buď přeposílat v nezměněné podobě jako bitstream" chapu tak, ze by to tedy melo byt mozne, proto jsem se na to znovu zeptal, zda to plati i pro trueHD a zda to nekdo takto pouziva.
Ja vetu "je TV schopná zvuk buď přeposílat v nezměněné podobě jako bitstream" chapu tak, ze by to tedy melo byt mozne, proto jsem se na to znovu zeptal, zda to plati i pro trueHD a zda to nekdo takto pouziva.
[QUOTE=festr;471119]o par radku vyse tdlmarek pise [/QUOTE]
Ja viem co pise, ale treba si precitat cely prispevok, nie len to, co ti vyhovuje!
Pretoze hned nadtym je uvedene:
ARC, který se pro toto využívá, je v podstatě S/PDIF, má tedy i stejné limitace. Tedy buď stereo v PCM, nebo 5.1 zakódované jako DTS nebo AC3.
Takže HD zvuky (Dolby TrueHD, ...) nepřipadají v úvahu.
Ja viem co pise, ale treba si precitat cely prispevok, nie len to, co ti vyhovuje!
Pretoze hned nadtym je uvedene:
ARC, který se pro toto využívá, je v podstatě S/PDIF, má tedy i stejné limitace. Tedy buď stereo v PCM, nebo 5.1 zakódované jako DTS nebo AC3.
Takže HD zvuky (Dolby TrueHD, ...) nepřipadají v úvahu.
[QUOTE=festr;471112]TDLmarek - takze pokud prehravam pres USB ci DLNA stream v mkv primo na televizi, tak dokaze poslat audio bitstream v nezmenene podobe do AVR?[/QUOTE]
EDIT: vivid.sk byl rychlejší :)
Pouze pokud je to PCM stereo, DTS nebo AC3. Nic jiného (lepšího, neřeším věci jako PCM mono atd.) přes S/PDIF neprojde.
Matoucí zde ale může být to, že každý HD zvuk má v sobě SD core právě pro řešení problémů s kompatibilitou. Takže řekněme, že máš blu-ray přehrávač, AVR bez podpory HD zvuků a propojení je nastavené na bitstream. Když spustíš blu-ray disk s jedinou anglickou stopou v Dolby TrueHD, tak zvuk uslyšíš. Ale na AVR ti bude svítit klasické Dolby Digital, přehrávač mu totiž pošle pouze SD jádro, ne plný datový tok v HD.
PS: Kromě technických limitací ARC, o kterých zde mluvíme, je zde i filozofický rozpor. HD zvuk se reálně projeví pouze pokud na to člověk má aparaturu, takže se tu bavíme o sestavách za desítky tisíc CZK. Na levných "domácích kinech" z nejbližšího obchoďáku to prostě nemá význam, o plastových all-in-one radši ani nemluvím. No a dá se předpokládat, že člověk/nadšenec s dostatečně kvalitní aparaturou bude provozovat i normální zapojení pomocí HDMI přes AVR, žádné bastlení s DLNA nebo zneužívání ARC (primárně určeného k něčemu úplně jinému).
EDIT: vivid.sk byl rychlejší :)
Pouze pokud je to PCM stereo, DTS nebo AC3. Nic jiného (lepšího, neřeším věci jako PCM mono atd.) přes S/PDIF neprojde.
Matoucí zde ale může být to, že každý HD zvuk má v sobě SD core právě pro řešení problémů s kompatibilitou. Takže řekněme, že máš blu-ray přehrávač, AVR bez podpory HD zvuků a propojení je nastavené na bitstream. Když spustíš blu-ray disk s jedinou anglickou stopou v Dolby TrueHD, tak zvuk uslyšíš. Ale na AVR ti bude svítit klasické Dolby Digital, přehrávač mu totiž pošle pouze SD jádro, ne plný datový tok v HD.
PS: Kromě technických limitací ARC, o kterých zde mluvíme, je zde i filozofický rozpor. HD zvuk se reálně projeví pouze pokud na to člověk má aparaturu, takže se tu bavíme o sestavách za desítky tisíc CZK. Na levných "domácích kinech" z nejbližšího obchoďáku to prostě nemá význam, o plastových all-in-one radši ani nemluvím. No a dá se předpokládat, že člověk/nadšenec s dostatečně kvalitní aparaturou bude provozovat i normální zapojení pomocí HDMI přes AVR, žádné bastlení s DLNA nebo zneužívání ARC (primárně určeného k něčemu úplně jinému).
TDLmarek - proto se na to cele ptam, neb se chystam investovat do kvalitni aparatury a vyuzit tedy naplno trueHD. Muj zasadni rozpor v chapani, jak to ma fungovat je v tom, ze se tedy budu muset vzdat toho, ze si ten stream prehraju primo na televizi (ktera umi prehravat MKV z USB napr.), ktera principialne tedy nedokaze poslat audio bitstream po hdmi vystupu do AV receiveru v nezmenene podobe - prosim odpoved ANO / NE znovu pro debili jako ja. Chapu, ze ACR ma technickou limitaci v kodovani audia a neumi TrueHD. Ale je ACR jedinou moznosti, jak poslat audio do receiveru? (krome optiky, ktera take neumi trueHD co jsem cetl).
[QUOTE=festr;471125]chystam investovat do kvalitni aparatury a vyuzit tedy naplno trueHD.[/QUOTE]
vid oba komentare vyssie.
1) ANO
[QUOTE=festr;471125]Ale je ACR jedinou moznosti, jak poslat audio do receiveru? (krome optiky, ktera take neumi trueHD co jsem cetl). [/QUOTE]
Ano. Ak sa bavime o TV ako o prehravaci filmov.
Samozrejme, pokial pouzijes externy prehravac (BD player / MMC / HTPC), HD audio vies poslat cez HDMI.
[QUOTE=festr;471125]neb se chystam investovat do kvalitni aparatury[/QUOTE]
len kratko:
Viem, ze toto nieje hifi forum a pre niekoho je ciastka o nieco vyssia ako priemerny cesky mesacny zarobok "investicia", no pravda je taka, ze sa stale pohybujeme v entry level segmente samostatnych komponentov pre DK. Chapem nadsenie a zaujem, ale primerany rozhlad nie je na skodu. Usetri mnoho sklamania.
vid oba komentare vyssie.
1) ANO
[QUOTE=festr;471125]Ale je ACR jedinou moznosti, jak poslat audio do receiveru? (krome optiky, ktera take neumi trueHD co jsem cetl). [/QUOTE]
Ano. Ak sa bavime o TV ako o prehravaci filmov.
Samozrejme, pokial pouzijes externy prehravac (BD player / MMC / HTPC), HD audio vies poslat cez HDMI.
[QUOTE=festr;471125]neb se chystam investovat do kvalitni aparatury[/QUOTE]
len kratko:
Viem, ze toto nieje hifi forum a pre niekoho je ciastka o nieco vyssia ako priemerny cesky mesacny zarobok "investicia", no pravda je taka, ze sa stale pohybujeme v entry level segmente samostatnych komponentov pre DK. Chapem nadsenie a zaujem, ale primerany rozhlad nie je na skodu. Usetri mnoho sklamania.
Zacinam se v tom orientovat diky,
tdlmarek - ale jeste mi prosim vysvetli, jak byla minena tato veta "Co se týče vlastních televizí, běžný scénář je takový že z vlastních zdrojů (DVB-T/C/S, USB, ...) je TV schopná zvuk buď přeposílat v nezměněné podobě jako bitstream" - konkretne "je TV schopna zvuk bud preposlat v nezmenene podobe" - porad mi vrta hlavou, co tim bylo presne mineno.
tdlmarek - ale jeste mi prosim vysvetli, jak byla minena tato veta "Co se týče vlastních televizí, běžný scénář je takový že z vlastních zdrojů (DVB-T/C/S, USB, ...) je TV schopná zvuk buď přeposílat v nezměněné podobě jako bitstream" - konkretne "je TV schopna zvuk bud preposlat v nezmenene podobe" - porad mi vrta hlavou, co tim bylo presne mineno.
