Panasonic 2013 preview LCD - B6, EM6, E6, ET60, FT60, DT60, WT60
[HL]mod: vytvořeno nové téma pro Panasonic LCD 2013[/HL]
A vypadá to, že LCD budou už jenom s pasivním 3D.
Uvidíme, co na to konkurence a jak budou vypadat ceny...
A vypadá to, že LCD budou už jenom s pasivním 3D.
Uvidíme, co na to konkurence a jak budou vypadat ceny...
Panasonic TX-L47ET60B 3D LED TV Review
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-l47et60b-201302272699.htm
Všechny modely Panasonic jsou víceméně s Edge LED podsvícením a IPS panelem (LG?!), takže pro mě opět nic zajímavého. :-I
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-l47et60b-201302272699.htm
Všechny modely Panasonic jsou víceméně s Edge LED podsvícením a IPS panelem (LG?!), takže pro mě opět nic zajímavého. :-I
[QUOTE=Heartwork;447127]Panasonic TX-L47ET60B 3D LED TV Review
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-l47et60b-201302272699.htm
Všechny modely Panasonic jsou víceméně s Edge LED podsvícením a IPS panelem (LG?!), takže pro mě opět nic zajímavého. :-I[/QUOTE]
Neviem či je to pravda, ale na stranke
http://www.digitalversus.com/tv-television/panasonic-viera-tx-l47wt50b-p15041/test.html
kde je test modelu TX-L47WT50E sa píš toto:
"A subpixel's shape doesn't lie. The WT50B's screen is made from an Alpha-IPS panel straight from Panasonic's own factories."
čo by znamenalo, že minimálne modely roku 2012 WT a DT a možno aj ET sú vyrábané priamo Panasonikom.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-l47et60b-201302272699.htm
Všechny modely Panasonic jsou víceméně s Edge LED podsvícením a IPS panelem (LG?!), takže pro mě opět nic zajímavého. :-I[/QUOTE]
Neviem či je to pravda, ale na stranke
http://www.digitalversus.com/tv-television/panasonic-viera-tx-l47wt50b-p15041/test.html
kde je test modelu TX-L47WT50E sa píš toto:
"A subpixel's shape doesn't lie. The WT50B's screen is made from an Alpha-IPS panel straight from Panasonic's own factories."
čo by znamenalo, že minimálne modely roku 2012 WT a DT a možno aj ET sú vyrábané priamo Panasonikom.
[QUOTE=slavok1;447150]Neviem či je to pravda, ale na stranke
http://www.digitalversus.com/tv-television/panasonic-viera-tx-l47wt50b-p15041/test.html
kde je test modelu TX-L47WT50E sa píš toto:
"A subpixel's shape doesn't lie. The WT50B's screen is made from an Alpha-IPS panel straight from Panasonic's own factories."
čo by znamenalo, že minimálne modely roku 2012 WT a DT a možno aj ET sú vyrábané priamo Panasonikom.[/QUOTE]
Ano,
někde jsem to četl, je to tak.
panely na ET5 a níže jsou od LG.
Panely LCD 2013 jsou všechny od LG, což nevím jestli je dobře nebo ne?
http://www.digitalversus.com/tv-television/panasonic-viera-tx-l47wt50b-p15041/test.html
kde je test modelu TX-L47WT50E sa píš toto:
"A subpixel's shape doesn't lie. The WT50B's screen is made from an Alpha-IPS panel straight from Panasonic's own factories."
čo by znamenalo, že minimálne modely roku 2012 WT a DT a možno aj ET sú vyrábané priamo Panasonikom.[/QUOTE]
Ano,
někde jsem to četl, je to tak.
panely na ET5 a níže jsou od LG.
Panely LCD 2013 jsou všechny od LG, což nevím jestli je dobře nebo ne?
Prve testy modelu ET60 na avforums vyzeraju byt ako zlepsenie obrazovej kvality oproti obdobnemu modelu 2012 hlavne co sa tyka ciernej farby a kontrastu. Uvidime ako je to s drahsimi modelmi po prvych testoch.
Zlepšení je co psali v kvalitě zpracování obrazu. Kontrast je snad ještě horší než vloni - tedy když srovnám ET5 a ET60.
[QUOTE=obrbobr;447151]
Panely LCD 2013 jsou všechny od LG, což nevím jestli je dobře nebo ne?[/QUOTE]
Dobře to není.
---------- Doplněno v 20:53 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:51 ----------
[QUOTE=Jan10;447177]Kontrast je snad ještě horší než vloni - tedy když srovnám ET5 a ET60.[/QUOTE]
Dokud tam budou IPS panely (ideálně od LG) s "bonusem" v podobě Edge LED podsvícení, tak bude kontrast a černá vždycky na dvě věci. :-k
---------- Doplněno v 20:54 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:51 ----------
[QUOTE=Ladys;447129]Ale chapu, ze IPS s edge LED te neuspokoji.[/QUOTE]
To máš tedy recht 8-)
Panely LCD 2013 jsou všechny od LG, což nevím jestli je dobře nebo ne?[/QUOTE]
Dobře to není.
---------- Doplněno v 20:53 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:51 ----------
[QUOTE=Jan10;447177]Kontrast je snad ještě horší než vloni - tedy když srovnám ET5 a ET60.[/QUOTE]
Dokud tam budou IPS panely (ideálně od LG) s "bonusem" v podobě Edge LED podsvícení, tak bude kontrast a černá vždycky na dvě věci. :-k
---------- Doplněno v 20:54 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:51 ----------
[QUOTE=Ladys;447129]Ale chapu, ze IPS s edge LED te neuspokoji.[/QUOTE]
To máš tedy recht 8-)
IPS od LG má o cosi málo lepší kontrast než Panasonic IPS alpha, ale IPS alpha má zase o hodně lepší odezvu >>> zobrazení pohybu. Snad ty letošní Panáky budou mít kvalitní dynamické podsvícení - na avforums má ET60 lepší hodnocení černé než ET5 ...
Nastrel cen (Francie) pro DT60
1 fr.server
1400 € en 42"
1700 € en 47"
1900 € en 50"
2200 € en 55"
2700 € en 60".
nebo
2 fr.server
Panasonic TX‑L42DT60 : 1 500 €
Panasonic TX‑L47DT60 : 1 800 €
Panasonic TX‑L50DT60 : 2 000 €
Panasonic TX‑L55DT60 : 2 500 €
Panasonic TX‑L60DT60 : 3 000 €
1 fr.server
1400 € en 42"
1700 € en 47"
1900 € en 50"
2200 € en 55"
2700 € en 60".
nebo
2 fr.server
Panasonic TX‑L42DT60 : 1 500 €
Panasonic TX‑L47DT60 : 1 800 €
Panasonic TX‑L50DT60 : 2 000 €
Panasonic TX‑L55DT60 : 2 500 €
Panasonic TX‑L60DT60 : 3 000 €
Test 42E6: http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-l42e6b-201303102720.htm?page=Performance (panel MVA)
NO - právě těch 50Hz ... škoda že tam neměřili odezvu jako měří na digitalversus, ale motion resolution 250-300 řádků ... :( to asi na fotbal nebude
No z LCD bez použití "podpůrných systémů" ani víc vytáhnout nejde...Můj Philips (9706/200Hz) má kolem 400 řádků.
Ahoj tak máte už někdo ET60? V čem je lepší/horší než ET5E? Nevíte zda je někde už srovnání těchto modelů.
Test TX-L39E6: http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-l39e6_TV_review
v sobotu jsem se byl podívat i na tuhle telku v Planeo, provedení velice pěkné, obraz také, ale co mě zarazilo, že telka neuměla rozpoznat širokoúhlej formát obrazu při defaultním nastavením obrazu na 4:3. Tohle loňské modely uměly bez problémů. Podle mě dost velkej fail, nesnáším koukat na deformovanej obraz :-(
No když se podívám na kterýkoli český eshop, tak je tam informace o IPS. Na stránkách panasonicu nemaj raději nic. Jestli třeba modely s "E" na konci maj IPS a s tím "B", na které jsou zatím zahr.recenze, maj VA...
Tohle mi našel google za 1 sec.:
http://www.panasonic.cz/html/cs_CZ/Tiskov%C3%A9+centrum/Panasonic+Smart+VIERA+LED+LCD+pro+rok+2013/11713417/index.html (dole je E6 a není uveden IPS jako u ostatních)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
[QUOTE]Zmiňované řady E6, ET60, FT60, DT60 a WT60 se budou nabízet standardně v průběhu celé sezóny a výsledkem je tudíž výrazné zjednodušení situace. Těm, co jdou po kvalitě obrazu se ještě hodí informace o špičkových panelech typu LCD IPS, které vynikají energetickou úsporností, barevnou stálostí a perfektním podáním barev. Najdete je od ET60 výše. Výbornou kombinací cena/výkon se pak papírově zdá být především E6 bez panelu typu IPS,[/QUOTE]
http://www.panasonic.cz/html/cs_CZ/Tiskov%C3%A9+centrum/Panasonic+Smart+VIERA+LED+LCD+pro+rok+2013/11713417/index.html (dole je E6 a není uveden IPS jako u ostatních)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
[QUOTE]Zmiňované řady E6, ET60, FT60, DT60 a WT60 se budou nabízet standardně v průběhu celé sezóny a výsledkem je tudíž výrazné zjednodušení situace. Těm, co jdou po kvalitě obrazu se ještě hodí informace o špičkových panelech typu LCD IPS, které vynikají energetickou úsporností, barevnou stálostí a perfektním podáním barev. Najdete je od ET60 výše. Výbornou kombinací cena/výkon se pak papírově zdá být především E6 bez panelu typu IPS,[/QUOTE]
http://www.digizone.cz/clanky/televizory-panasonic-pro-rok-2013-dva-tunery-fascinujici-design-a-stribrna-vsude-kam-se-podivate/[QUOTE]Těm, co jdou po kvalitě obrazu se ještě hodí informace o špičkových panelech typu LCD IPS, které vynikají energetickou úsporností, barevnou stálostí a perfektním podáním barev.[/QUOTE]
Těm, co jdou po kvalitě obrazu je jasné, že nejdůležitějším aspektem kvality obrazu je kontrast a tudíž se IPS panelům s kontrastním poměrem sotva 1000:1, zdaleka vyhnou. 8-)
[QUOTE=Heartwork;451878]Těm, co jdou po kvalitě obrazu je jasné, že nejdůležitějším aspektem kvality obrazu je kontrast a tudíž se IPS panelům s kontrastním poměrem sotva 1000:1, zdaleka vyhnou.[/QUOTE]
Sorry, ale blbost. A bez smile.
Sorry, ale blbost. A bez smile.
[QUOTE=KamilZ;451919]Sorry, ale blbost. A bez smile.[/QUOTE]
Omlouvat se nemusíš, radši bys napsal nějaký proti argument. :)
Kontrastní poměr (rozdíl mezi nejtmavší a nejjasnější částí obrazu) dělá obraz obrazem..., určuje jeho hloubku - jak není kontrast, obraz je plochý jako list papíru. V horším případě může být navíc i vyblitý (hlavně v noci). :-)-
Nesouhlasit samozřejmě můžeš.
Omlouvat se nemusíš, radši bys napsal nějaký proti argument. :)
Kontrastní poměr (rozdíl mezi nejtmavší a nejjasnější částí obrazu) dělá obraz obrazem..., určuje jeho hloubku - jak není kontrast, obraz je plochý jako list papíru. V horším případě může být navíc i vyblitý (hlavně v noci). :-)-
Nesouhlasit samozřejmě můžeš.
Vím, že se tady o nižších modelech moc nebaví, ale může mi tady někdo říct, jaký je rozdíl ve kvalitě použitého panelu mezi:
TX-L47ET50 a TX-L47ET60, případně rozdíl TX-L47FT60 ???
Díky, už se prodávají :-D
TX-L47ET50 a TX-L47ET60, případně rozdíl TX-L47FT60 ???
Díky, už se prodávají :-D
ET50 má panel od Panasonicu IPS alpha a aktívny 3D. Nové modely ET60 & FT60 majú pasívny 3D s IPS od LG.
A když bysme šli ještě níž, nevíte jestli E6 má interpolaci 25Hz >>> 50Hz? Tedy jestli umí dopočítávat mezisnímky při zdroji, který je 25p - např. fimy, seriály z DVB vysílání
Panasonic ET60 s IPS panelem od LG a jejich typickým "super kontrastem a hlubokou černou" (860:1, 0,14 cd/m2 při max. jasu 120cd/m2). :-k
[ATTACH=CONFIG]22736[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22737[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22738[/ATTACH]
Příjemné pokoukání přeji. :)
[ATTACH=CONFIG]22736[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22737[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22738[/ATTACH]
Příjemné pokoukání přeji. :)
Tak na noční sledování TV to rozhodně nebude, při umístění TV v prosluněném pokoji či skleníku s tím nebude problém. :)
Pomalu, ale jistě, by se mělo ve výrobě začít přemýšlet o tom, zda-li by nebylo vhodné do technických parametrů TV přidat další dvě políčka:
Vhodné pro sledování ve dne: ano / ne*
Vhodné pro sledování v noci: ano / ne*
(**nehodící se proškrtněte)
Pomalu, ale jistě, by se mělo ve výrobě začít přemýšlet o tom, zda-li by nebylo vhodné do technických parametrů TV přidat další dvě políčka:
Vhodné pro sledování ve dne: ano / ne*
Vhodné pro sledování v noci: ano / ne*
(**nehodící se proškrtněte)
Heartwork:
Na těch fotkách mě zaráží jedna věc. Oko má mnohem vyšší dynamický rozsah než fotoaparát, a když mrknu na fotku č. 1 vidím, že ta světlá stěna domu není na fotce přepálená (RGB 239,238,218) a přitom ten dolní pruh co má být černý má RGB 33,49,108. Snad nevěříte tomu, že oko ten obraz vnímá tak jak je na té fotce znázorněno. To snad ani není možný.
Nedalo mi to a vyfotil jsem v rychlíku mojí TV (také LG IPS).
(Fotky si zobrazte na full screen, jinak vám bílá plocha z diskusního fóra potlačí černou a neuvidíte fotky tak jak je třeba.)
První expozice byla nastavena tak, aby podání černé odpovídalo tomu, co vidí oko v reálu, takže v obraze stále nějaké přepaly jsou, ale jak vidno, čelně je černá takřka černá (RGB 6,2,5)
[ATTACH=CONFIG]22742[/ATTACH]
(oranžový flek vpravo nahoře je odraz světla ze zadní části místnosti)
Pokud vyfotím TV z velkého úhlu (shora, vpravo), je vidět prosvítání v černé. (RGB 22,19,26) Takže ano, IPS při velkém úhlu prosvítá, ale oproti té fotce co jsi uvedl je to RGB 33,49,108 vs RGB 22,19,26.
[ATTACH=CONFIG]22743[/ATTACH]
Zde je oboje ještě jednou, ale s větším přepalem, aby více vynikla chyba panelu v černé ploše. Takhle ale oko TV nevnímalo.
[ATTACH=CONFIG]22744[/ATTACH]
(oranžový flek vpravo je odraz světla ze zadní části místnosti)
[ATTACH=CONFIG]22745[/ATTACH]
Když vezmu v potaz, že TV z toho velkého úhlu prostě nebudeš nikdy sledovat, možná když na ní budeš utírat prach :), řekl bych, že se honíš za negativy, které ve skutečnosti nemají tak velký dopad jakou váhu jim přikládáš.
Kdysi jsem tu srovnával obraz lesklé obrazovky s matnou a ukazoval, jak negativní vliv má lesklá obrazovka na výsledný obraz. Rozdíl v jasech díky odraznosti panelu byl vyšší než zde zmiňovaná průsvitnost panelu IPS s matnou povrchovou úpravou. Navíc odraznost lesklých panelů se projevuje v každém úhlu, kdežto problém s průsvitností IPS jen z velkého úhlu.
Ty fotografie zde jsou často velmi zavádějící hlavně z toho důvodu, že nikdo nezná aktuální nastavení TV a hlavně použitou expozici na fotoaparátu. Reálný obraz budeš okem vnímat vždy jinak.
Jen si vezmi, jak by to dopadlo, kdyby teď někdo vytáhl ty moje přeexponované fotografie a dal jen někam jinam do diskuse ... bez vysvětlení ... jaký by si z toho lidi odnesli obrázek :).
Do kvality obrazu TV promlouvá mnoho faktorů, a sledovat jen jeden je nesmysl.
Na těch fotkách mě zaráží jedna věc. Oko má mnohem vyšší dynamický rozsah než fotoaparát, a když mrknu na fotku č. 1 vidím, že ta světlá stěna domu není na fotce přepálená (RGB 239,238,218) a přitom ten dolní pruh co má být černý má RGB 33,49,108. Snad nevěříte tomu, že oko ten obraz vnímá tak jak je na té fotce znázorněno. To snad ani není možný.
Nedalo mi to a vyfotil jsem v rychlíku mojí TV (také LG IPS).
(Fotky si zobrazte na full screen, jinak vám bílá plocha z diskusního fóra potlačí černou a neuvidíte fotky tak jak je třeba.)
První expozice byla nastavena tak, aby podání černé odpovídalo tomu, co vidí oko v reálu, takže v obraze stále nějaké přepaly jsou, ale jak vidno, čelně je černá takřka černá (RGB 6,2,5)
[ATTACH=CONFIG]22742[/ATTACH]
(oranžový flek vpravo nahoře je odraz světla ze zadní části místnosti)
Pokud vyfotím TV z velkého úhlu (shora, vpravo), je vidět prosvítání v černé. (RGB 22,19,26) Takže ano, IPS při velkém úhlu prosvítá, ale oproti té fotce co jsi uvedl je to RGB 33,49,108 vs RGB 22,19,26.
[ATTACH=CONFIG]22743[/ATTACH]
Zde je oboje ještě jednou, ale s větším přepalem, aby více vynikla chyba panelu v černé ploše. Takhle ale oko TV nevnímalo.
[ATTACH=CONFIG]22744[/ATTACH]
(oranžový flek vpravo je odraz světla ze zadní části místnosti)
[ATTACH=CONFIG]22745[/ATTACH]
Když vezmu v potaz, že TV z toho velkého úhlu prostě nebudeš nikdy sledovat, možná když na ní budeš utírat prach :), řekl bych, že se honíš za negativy, které ve skutečnosti nemají tak velký dopad jakou váhu jim přikládáš.
Kdysi jsem tu srovnával obraz lesklé obrazovky s matnou a ukazoval, jak negativní vliv má lesklá obrazovka na výsledný obraz. Rozdíl v jasech díky odraznosti panelu byl vyšší než zde zmiňovaná průsvitnost panelu IPS s matnou povrchovou úpravou. Navíc odraznost lesklých panelů se projevuje v každém úhlu, kdežto problém s průsvitností IPS jen z velkého úhlu.
Ty fotografie zde jsou často velmi zavádějící hlavně z toho důvodu, že nikdo nezná aktuální nastavení TV a hlavně použitou expozici na fotoaparátu. Reálný obraz budeš okem vnímat vždy jinak.
Jen si vezmi, jak by to dopadlo, kdyby teď někdo vytáhl ty moje přeexponované fotografie a dal jen někam jinam do diskuse ... bez vysvětlení ... jaký by si z toho lidi odnesli obrázek :).
Do kvality obrazu TV promlouvá mnoho faktorů, a sledovat jen jeden je nesmysl.
Jarda.Bar - naprostý suhlas s celým príspevkom.
P.S. - máš pravdu i s problémom lesklého panelu, ale mne sa vidí video a foto na lesklom monitore akosi lepšejšie.
P.S. - máš pravdu i s problémom lesklého panelu, ale mne sa vidí video a foto na lesklom monitore akosi lepšejšie.
Ještě přidám pár výsledků IPS vs Plasma (zdroj: flatpanels)
Posouzení nechám na každém z vás.
IPS ...... PLASMA
[ATTACH=CONFIG]22749[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]22750[/ATTACH]
Posouzení nechám na každém z vás.
IPS ...... PLASMA
[ATTACH=CONFIG]22749[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]22750[/ATTACH]
[QUOTE=Jarda.Bar;452388]
Ty fotografie zde jsou často velmi zavádějící hlavně z toho důvodu, že nikdo nezná aktuální nastavení TV a hlavně použitou expozici na fotoaparátu. Reálný obraz budeš okem vnímat vždy jinak. [/QUOTE]
S tímto a snad i s ostatním co píšeš, nemám problém souhlasit.
Jen si někdy říkám, co že to ti ISF kalibrátoři a uživatelé těch TV, vlastně sledují zveřejněním takových fotek? Že by se chtěli pochlubit novou TV? Pošpinit značku?
Vycházím vždy spíše z toho, že se snaží poukázat na nějaký problém, vadu či vlastnost - nepopírám, že to jsou schopni (ať již s úmyslem či bez něj) řádně zveličit. :)
Zpravidla pouze prodávám, jak jsem nakoupil - všem to sice nevoní, ale musíme si pomáhat. :BB:
Ty fotografie zde jsou často velmi zavádějící hlavně z toho důvodu, že nikdo nezná aktuální nastavení TV a hlavně použitou expozici na fotoaparátu. Reálný obraz budeš okem vnímat vždy jinak. [/QUOTE]
S tímto a snad i s ostatním co píšeš, nemám problém souhlasit.
Jen si někdy říkám, co že to ti ISF kalibrátoři a uživatelé těch TV, vlastně sledují zveřejněním takových fotek? Že by se chtěli pochlubit novou TV? Pošpinit značku?
Vycházím vždy spíše z toho, že se snaží poukázat na nějaký problém, vadu či vlastnost - nepopírám, že to jsou schopni (ať již s úmyslem či bez něj) řádně zveličit. :)
Zpravidla pouze prodávám, jak jsem nakoupil - všem to sice nevoní, ale musíme si pomáhat. :BB:
Ty fotky to sice zveličují, ale ten problém tam je-sám jsem to doma viděl na vlastní oči. Pokud jsme si večer doma dělali jakože kino, zhasli a seděli před televizí tři, tak když jsem byl zrovna já ten na kraji, tak ten protilehlý bok byl šedomodrý, ne černý.
Pavell007, nikdo nepopírá, že ten problém u IPS je, ale ty fotky od HW prostě byly mimo realitu, snažil jsem se popsat proč si to myslím. Nevěřím, že takhle ta TV (ET60) skutečně ukazuje a oko jí tak vnímá. I proto jsem dával své příklady.
Druhá věc je, že pokud někdo optickou sondou změří úroveň černé je to JEN teoretická hodnota, která s reálným sledováním nemá mnoho společného, právě díky odraznosti panelu. Měření sondou odrazy světel nebere v potaz.
Podle mě je na čase vyrobit krycí vrstvu TV, která zamezí odrazu světla, matný povrh samozřejmě stále nestačí. Mít panel který by světlo jen produkoval a neodrážel je podle mě cíl.
Druhá věc je, že pokud někdo optickou sondou změří úroveň černé je to JEN teoretická hodnota, která s reálným sledováním nemá mnoho společného, právě díky odraznosti panelu. Měření sondou odrazy světel nebere v potaz.
Podle mě je na čase vyrobit krycí vrstvu TV, která zamezí odrazu světla, matný povrh samozřejmě stále nestačí. Mít panel který by světlo jen produkoval a neodrážel je podle mě cíl.
