Bude tento modul CAM fungovat vždy i po 31.12.2012?
Pozri Pitomec... ver si comu chces. Ja sa zariedim podla tejto informacie a ty se nezariadis vobec nijako kedze aj tak SkyLink nemas. Takze to nema zmysel. Ak si chces potvrdit tvoju teoriu tak si zavolaj nejakej firme ktora ma vyrazny podiel na predaji satelitnej techniky a mali na tom stretnuti so SkyLinkom svojich vlastnych ludi. Ak nie... tvoj problem.... Ja som si tu informaciu precital a to my staci. Have a nice evening and god bless you ;)
[quote=panasonic650;303164]Nikto nic o vypinani nehovoril. Alebo teda hovoril ale o tom sa teraz nebavime. Bavime sa o tom ci je v zaujme SkyLinku predavat ICE donekonecna. Evidentne nie a sprava o tom jasne hovori. Ci to tak aj naozaj bude je vec druha. Aj ja som zene povedal ze umyjem riad o hodinku ale skutocnost je ina :P[/quote]
- človek, ktorý nemá jasno ani o tom, o čom je podstata, by mal radšej čušať a nie brechať.
- podobných správ ti môžem poslať aj teraz aj 100. ICE karty nevyrába Skylink, má to v zmluve s fa. Irdeto ( predtým Cryptoworks ). Irdeto kúpil CW = už CW nebude po roku 2012 oficiálne updatovaný, ale CW ako crypt nezaniká. Len , opakujem pre zhúlených ešte raz LEN sa skončí update tohoto cryptu. Nič viac, nič menej. Ako crypt bude bežať ďalej. Čiže aj po roku 2012 bude stále symulcrypt ( CW / IRDETO ).
- pre teba len opäť ďaľší trapas ... A to ten, že tvoj panashit je v háji už teraz, takže kľudne môžeš ten rok 2012 pustiť z hlavy :D
- človek, ktorý nemá jasno ani o tom, o čom je podstata, by mal radšej čušať a nie brechať.
- podobných správ ti môžem poslať aj teraz aj 100. ICE karty nevyrába Skylink, má to v zmluve s fa. Irdeto ( predtým Cryptoworks ). Irdeto kúpil CW = už CW nebude po roku 2012 oficiálne updatovaný, ale CW ako crypt nezaniká. Len , opakujem pre zhúlených ešte raz LEN sa skončí update tohoto cryptu. Nič viac, nič menej. Ako crypt bude bežať ďalej. Čiže aj po roku 2012 bude stále symulcrypt ( CW / IRDETO ).
- pre teba len opäť ďaľší trapas ... A to ten, že tvoj panashit je v háji už teraz, takže kľudne môžeš ten rok 2012 pustiť z hlavy :D
[quote=-Vl-;303169]To ti teda stačí málo. A kde jsi k tomuhle zase přišel?[/quote]Podobných kravin z různých neformálních setkání a různých konferencí, toho ti tady můžu :-k lavór a k ničemu to není. Pro mě je rozhodující, jestli po 1.1.2011 koupím ICE od Skylinku a jestli ano, tak seš normální Tlučhuba a ten panasonic650 s tebou :-)-:-)-:-)-
[quote=Pitomec;303172]Pro mě je rozhodující, jestli po 1.1.2011 koupím ICE od Skylinku a jestli ano, tak seš normální Tlučhuba a ten panasonic650 s tebou :-)-:-)-:-)-[/quote]
Ten verdikt je jasný už 2 roky. Obaja krásavci viac kecajú, ako rozmýšľajú. Napíšem asi zajtra Glisníkovi, aby vydali 1.1.2011 special edition ICE kariet s avatarmi VI a panasonic650. Veľmi im ich rád podarujem... :-!!!
Ten verdikt je jasný už 2 roky. Obaja krásavci viac kecajú, ako rozmýšľajú. Napíšem asi zajtra Glisníkovi, aby vydali 1.1.2011 special edition ICE kariet s avatarmi VI a panasonic650. Veľmi im ich rád podarujem... :-!!!
[quote=jarino1978;303174]Ten verdikt je jasný už 2 roky. Obaja krásavci viac kecajú, ako rozmýšľajú. Napíšem asi zajtra Glisníkovi, aby vydali 1.1.2011 special edition ICE kariet s avatarmi VI a panasonic650. Veľmi im ich rád podarujem... :-!!![/quote]:D:D:D:D:D
[quote=Pitomec;303172]Pro mě je rozhodující, jestli po 1.1.2011 koupím ICE od Skylinku a jestli ano, tak seš normální Tlučhuba a ten panasonic650 s tebou :-)-:-)-:-)-[/quote]
Teraz si riadnu hovadinu zahulil :D Sa nauc citat.... Samozrejme ze kupis po 1.1.2011 aj ICE od SkyLinku.... ved to tam hovoria... "od 1.1.2011 se budou nabízet karty Irdeto se souběhem doprodeje zbylých ICE karet"
Teraz si riadnu hovadinu zahulil :D Sa nauc citat.... Samozrejme ze kupis po 1.1.2011 aj ICE od SkyLinku.... ved to tam hovoria... "od 1.1.2011 se budou nabízet karty Irdeto se souběhem doprodeje zbylých ICE karet"
[quote=Pitomec;303172]Podobných kravin z různých neformálních setkání a různých konferencí, toho ti tady můžu :-k lavór a k ničemu to není. Pro mě je rozhodující, jestli po 1.1.2011 koupím ICE od Skylinku a jestli ano, tak seš normální Tlučhuba a ten panasonic650 s tebou :-)-:-)-:-)-[/quote]
Tlučhuba jseš ty. Nikde jsem nepsal še ICE po 1.1.2011 nebudou v prodeji. Ale že budou v prodeji po novým roce i čisté Irdeto, což jsi ty do dnešního večera popíral
Tlučhuba jseš ty. Nikde jsem nepsal še ICE po 1.1.2011 nebudou v prodeji. Ale že budou v prodeji po novým roce i čisté Irdeto, což jsi ty do dnešního večera popíral
[quote=-Vl-;303178]Tlučhuba jseš ty. Nikde jsem nepsal še ICE po 1.1.2011 nebudou v prodeji. Ale že budou v prodeji po novým roce i čisté Irdeto, což jsi ty do dnešního večera popíral[/quote]
[quote=-Vl-;302087]V Irdeto ty ICE karty pojedou, ale těm co to mají s dekodérem Cryptoworks se bude těško vysvětlovat aby si pořídili nový modul či přijímač, a zajisté budou nadavat a obracet se na Skylink.[/quote]
[quote=-Vl-;302014]To není tak úplně pravda. Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat.[/quote]
poznáš výklad slova "tlčhuba" ?
[quote=-Vl-;302087]V Irdeto ty ICE karty pojedou, ale těm co to mají s dekodérem Cryptoworks se bude těško vysvětlovat aby si pořídili nový modul či přijímač, a zajisté budou nadavat a obracet se na Skylink.[/quote]
[quote=-Vl-;302014]To není tak úplně pravda. Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat.[/quote]
poznáš výklad slova "tlčhuba" ?
[quote=panasonic650;303164]Nikto nic o vypinani nehovoril. Alebo teda hovoril ale o tom sa teraz nebavime. [COLOR=red]Bavime sa o tom ci je v zaujme SkyLinku predavat ICE donekonecna. Evidentne nie a sprava o tom jasne hovori.[/COLOR] Ci to tak aj naozaj bude je vec druha. Aj ja som zene povedal ze umyjem riad o hodinku ale skutocnost je ina :P[/quote]Už mě to nebaví, ale ještě poslední věc - ICE karta se dá lehce překlopit do only-Irdeto provozu, takže provozovatel nijak netratí a pro zákazníka je ta obojetná karta taky výhodou. A ten žvást od -Vl-, že by lidi pořád kupovali CW a pak by nastal poprask při jeho vypnutí, tak tomu snad nevěří ani on sám, protože CW se pouze doprodává, nikdo z výrobců ho do nových receiverů už neimplantuje (tudíž počet uživatelů CW už ani nebude nijak dramaticky stoupat) a pokud by jednou CW někdo nalomil, tak si Skylink s jeho vypnutím vůbec těžkou hlavu dělat nebude, protože pádný důvod k odstavení CW mít bude. V současnosti je ale potřeba mít kartu, která se dá ještě použít v obou systémech.
[quote=jarino1978;303179]poznáš výklad slova "tlčhuba" ?[/quote]
Nepoznám. Každý jistě pozná jde o chybu. Občas mi klávesnice nějaký písmenko vynechá
Nepoznám. Každý jistě pozná jde o chybu. Občas mi klávesnice nějaký písmenko vynechá
[quote=-Vl-;303178]Tlučhuba jseš ty. Nikde jsem nepsal še ICE po 1.1.2011 nebudou v prodeji. Ale že budou v prodeji po novým roce i čisté Irdeto, což jsi ty do dnešního večera popíral[/quote]Ty máš kluku fakt dost, měl bys přestat hulit tu trávu :D
[quote=-Vl-;302014]To není tak úplně pravda. Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat.[/quote]
[quote=-Vl-;302014]To není tak úplně pravda. Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat.[/quote]
[quote=-Vl-;303183]Nepoznám. Každý jistě pozná jde o chybu. Občas mi klávesnice nějaký písmenko vynechá[/quote]
to nebude klávesnicou
to nebude klávesnicou
Karty dodávané Skylinkem po novém roce budou zřejmě opravdu Irdeto a nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat. Né ale od překupníků.
[quote=-Vl-;303188]Karty dodávané Skylinkem po novém roce bodou zřejmě opravdu Irdeto. [COLOR=red]Né ale od překupníků[/COLOR].[/quote]A to je zase co za tvůj výmysl? Tím máš na mysli obchodníky, i díky kterým je Skylink tam kde je a může se chlubit počtem zákazníků v řádu miliónu? Ty musíš být dneska pěkně v rauši z tý trávy :-(((
[quote=Pitomec;303189]A to je zase co za tvůj výmysl? Tím máš na mysli obchodníky, i díky kterým je Skylink tam kde je a může se chlubit počtem zákazníků v řádu miliónu? Ty musíš být dneska pěkně v rauši z tý trávy :-((([/quote]
No vidíš jak ti to myslí. Jakorat opakuji. Nikde jsem nepsal že nebudou ICE karty po 1.1. 2011 v prodeji
No vidíš jak ti to myslí. Jakorat opakuji. Nikde jsem nepsal že nebudou ICE karty po 1.1. 2011 v prodeji
[quote=-Vl-;303190]No vidíš jak ti to myslí. Jakorat opakuji. Nikde jsem nepsal že nebudou ICE karty po 1.1. 2011 v prodeji[/quote]
opakovanie je matka múdrosti :
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=303179&postcount=59
opakovanie je matka múdrosti :
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=303179&postcount=59
Ja to trochu upresním.
Fa Irdeto, vlastník kódovacieho systému CW pred tromi rokmi oznámila ukončenie oficiálnej podpory systému po r. 2012. Systém sa už prestal vyvíjať a ICE karty obsahujú kódovací systém Irdeto, ktorý na svojom výstupe emuluje CW v podobe, v akej bol ukončený jeho vývoj. Bodka.
Po kartách CryptoWorks a ICE se na podzim letošního roku objeví na trhu další generace karet Skylink. O jaké půjde a jaké přinese změny?
S koncem přechodného období, kdy se doprodají přijímače s dekodérem CryptoWorks a na trhu bude dostatek přijímačů s dekodérem Irdeto PI-sys, zanikne potřeba podporovat CryptoWorks. Na trh proto dáme karty Irdeto bez funkcionality ICE (tedy bez podpory CryptoWorksu).
Proč další generace karet? Nestačí ICE karty jako náhrada za CryptoWorks karty?
Nejedná se v pravém slova smyslu o další generaci karet. Na rozdíl od karet ICE jen nebudou podporovat CryptoWorks. Pokud bychom k tomuto kroku nepřistoupili a v roce 2011 pokračovali v prodeji karet s podporou CryptoWorksu, nedokázali bychom zastavit prodej našich karet v kompletech s přijímači s dekodérem CryptoWorks. A vzhledem k tomu, že fungování CryptoWorksu po 31. 12. 2012 nedokážeme zaručit, vystavili bychom naše zákazníky riziku, že ještě v průběhu zákonné záruční doby nemusí jejich komplet správně fungovat.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Myslím, že p. JéGé bude musieť ešte nejakú dobu počkať nielen na dopredaj, ale aj na ubehnutie nejakej tej doby životnosti STB s CW, inak by sa predajcovia nevyhli problémom s reklamáciami.
Čo sa týka prelomenia CW, tak chlapci, ktorí šarujete, držte palce, aby to nejaký blbec nespravil. A pán Jégé veľmi dobre vie, že odrezaním CW by prišiel o pekných pár ks potenciálnych predplatiteľov. Na druhej strane ho teší, že aj ostatní provideri odchádzajú od CW, pretože tým sa zmenšuje skupina možných prebehlíkov od Skylinku ku konkurencii. Čiže čím dlhšie udrží CW v prevádzke, tým stabilnejšie bude jeho stádočko. A ak dôjde nakoniec ku koncu CW, čo sa jedného dňa aj stane, vznikne nová skupina potenciálnych predplatiteľov, odrezaných zo šareservers, ktorí už majú návykovú látku v krvi.
Fa Irdeto, vlastník kódovacieho systému CW pred tromi rokmi oznámila ukončenie oficiálnej podpory systému po r. 2012. Systém sa už prestal vyvíjať a ICE karty obsahujú kódovací systém Irdeto, ktorý na svojom výstupe emuluje CW v podobe, v akej bol ukončený jeho vývoj. Bodka.
Po kartách CryptoWorks a ICE se na podzim letošního roku objeví na trhu další generace karet Skylink. O jaké půjde a jaké přinese změny?
S koncem přechodného období, kdy se doprodají přijímače s dekodérem CryptoWorks a na trhu bude dostatek přijímačů s dekodérem Irdeto PI-sys, zanikne potřeba podporovat CryptoWorks. Na trh proto dáme karty Irdeto bez funkcionality ICE (tedy bez podpory CryptoWorksu).
Proč další generace karet? Nestačí ICE karty jako náhrada za CryptoWorks karty?
Nejedná se v pravém slova smyslu o další generaci karet. Na rozdíl od karet ICE jen nebudou podporovat CryptoWorks. Pokud bychom k tomuto kroku nepřistoupili a v roce 2011 pokračovali v prodeji karet s podporou CryptoWorksu, nedokázali bychom zastavit prodej našich karet v kompletech s přijímači s dekodérem CryptoWorks. A vzhledem k tomu, že fungování CryptoWorksu po 31. 12. 2012 nedokážeme zaručit, vystavili bychom naše zákazníky riziku, že ještě v průběhu zákonné záruční doby nemusí jejich komplet správně fungovat.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Myslím, že p. JéGé bude musieť ešte nejakú dobu počkať nielen na dopredaj, ale aj na ubehnutie nejakej tej doby životnosti STB s CW, inak by sa predajcovia nevyhli problémom s reklamáciami.
Čo sa týka prelomenia CW, tak chlapci, ktorí šarujete, držte palce, aby to nejaký blbec nespravil. A pán Jégé veľmi dobre vie, že odrezaním CW by prišiel o pekných pár ks potenciálnych predplatiteľov. Na druhej strane ho teší, že aj ostatní provideri odchádzajú od CW, pretože tým sa zmenšuje skupina možných prebehlíkov od Skylinku ku konkurencii. Čiže čím dlhšie udrží CW v prevádzke, tým stabilnejšie bude jeho stádočko. A ak dôjde nakoniec ku koncu CW, čo sa jedného dňa aj stane, vznikne nová skupina potenciálnych predplatiteľov, odrezaných zo šareservers, ktorí už majú návykovú látku v krvi.
Taky bych to trochu upřesnil. V posledním odstavci si trochu protiřečíš. Je jasné že čím déle pojede CW tím lépe a nejenom kvůli share. Jejím odpojením by určítě celkově zákazníky co sharují získal. Je stále také dost funkčních karet kde jde plná nabídka zdarma a i toho jsou si ve Skylinku vědomi. A co se týče vypínání CW dovedu si představit, že k tomu nedojde naráz u všech programů, ale nejdřív u placené nabídky kterou využívá řádově několik málo desítek procent a ti pak budou muset přejít na Irdeto nejdříve.
panasonic650: Človeče, keď ti niekto napíše, že "doprodej" znamená, že po dopredaní sa vyrobí ďaľší tovar, malo by ti byť jasné, že to je boj s veternými mlynmi. To neuhráš ani keby to bolo napísané priamo na webe Skylink v zmluvných podmienkach :-D Ja viem o čom hovorím.
[quote=-Vl-;303215]Taky bych to trochu upřesnil. V posledním odstavci si trochu protiřečíš. Je jasné že čím déle pojede CW tím lépe a nejenom kvůli share. Jejím odpojením by určítě celkově zákazníky co sharují získal. Je stále také dost funkčních karet kde jde plná nabídka zdarma a i toho jsou si ve Skylinku vědomi. A co se týče vypínání CW dovedu si představit, že k tomu nedojde naráz u všech programů, ale nejdřív u placené nabídky kterou využívá řádově několik málo desítek procent a ti pak budou muset přejít na Irdeto nejdříve.[/quote]
No to protirečenie je už dané stavom vecí. Okamžitým odrezaním CW v tomto momente by Skylink jednoznačne stratil a to dosť. Poutekali by mu ľudia, ktorí šarujú a nových zákazníkov by pribúdalo pomaly. Jednoznačne tento jav je podmienený rýchlosťou ústupu CW prijímačov z trhu. Najsilnejším hráčom v systéme je vždy trh. A tu trh tlačí proti Irdetu. Za Irdeto naopak kopú provideri a tlačia za jeho čo najrýchleší nástup. Nemôžeme byť naivní, ani Skylink nie je, a myslieť si, že šaristi by teraz prešli na Irdeto, naopak, utiekli by k providerom, ktorí držia CW a tak to bude dokým bude konkurenčná ponuka v CW. Takže tak. A z toho mi jednoznačne vyplýva, že pri danom stave vecí by bola od Skylinku hlúposť žačať predávať čisté Irdeto hlava nehlava. To že budú uvedené na trh karty, je len rozšírenie ponuky, kto chce, nech si to kúpi. A to dobre vie aj pán JéGé.
Takže dôležitý je práve moment, kedy nastanú podmienky pre odrezanie CW. A tie sú zatiaľ v nedohľadne.
No to protirečenie je už dané stavom vecí. Okamžitým odrezaním CW v tomto momente by Skylink jednoznačne stratil a to dosť. Poutekali by mu ľudia, ktorí šarujú a nových zákazníkov by pribúdalo pomaly. Jednoznačne tento jav je podmienený rýchlosťou ústupu CW prijímačov z trhu. Najsilnejším hráčom v systéme je vždy trh. A tu trh tlačí proti Irdetu. Za Irdeto naopak kopú provideri a tlačia za jeho čo najrýchleší nástup. Nemôžeme byť naivní, ani Skylink nie je, a myslieť si, že šaristi by teraz prešli na Irdeto, naopak, utiekli by k providerom, ktorí držia CW a tak to bude dokým bude konkurenčná ponuka v CW. Takže tak. A z toho mi jednoznačne vyplýva, že pri danom stave vecí by bola od Skylinku hlúposť žačať predávať čisté Irdeto hlava nehlava. To že budú uvedené na trh karty, je len rozšírenie ponuky, kto chce, nech si to kúpi. A to dobre vie aj pán JéGé.
Takže dôležitý je práve moment, kedy nastanú podmienky pre odrezanie CW. A tie sú zatiaľ v nedohľadne.
Dakujem vsetkym co mi znizili reputacne body za snahu priniest informaciu ktora je podla mna dolezita a "valid". Nie ze by mi na tom zalezalo.... ale som rad ze som Vam stal za kliknutie navyse. Je z toho jasne ze som Vam neni lahostajny a to ma tesi ;)
S těmi reputačními body to je tady stejně nějaké nemocné. Je patrné, že je tady určitá skupina členů kteří si dávají body navzájem.
Dôležité je, že Cryptoworks Skylink odpájať nebude. Takže abonenti, ktorí majú CW karty, ich budú používať aj naďalej ! Do budúcna je ale dosť možné, že CW karty nebudú podporovať možné budúce služby napr. typu V.O.D.
Hmmm.... Evidentne ciste Irdeto karty niekto uz aj mal moznost "skusat". Zaujimave info o vynutenej poste. :) Si viem predstavit taku SCI-FI situaciu ze si firma ktorej som zabudol zaplatit fakturu zaplati u SkyLinku aby mi poslaly spravu "Meskate s platbou" :D
http://www.digitalnitelevize.cz/magazin/dvb-t/prijimace/2010-10-technisat-technibox-sir-novinka-s-dekoderem-irdeto-pi-sys.html
[quote]Úspěšně jsem otestoval i nový modul SMIT IRDETO s čistou Irdeto kartou Skylink, tyto moduly (již nepodporují Cryptoworks, pouze Irdeto) by se měli objevit na trhu v blízkém časovém horizontu.[/quote]
http://www.digitalnitelevize.cz/magazin/dvb-t/prijimace/2010-10-technisat-technibox-sir-novinka-s-dekoderem-irdeto-pi-sys.html
[quote]Úspěšně jsem otestoval i nový modul SMIT IRDETO s čistou Irdeto kartou Skylink, tyto moduly (již nepodporují Cryptoworks, pouze Irdeto) by se měli objevit na trhu v blízkém časovém horizontu.[/quote]
[quote=panasonic650;303400]Hmmm.... Evidentne ciste Irdeto karty niekto uz aj mal moznost "skusat". Zaujimave info o vynutenej poste. :) Si viem predstavit taku SCI-FI situaciu ze si firma ktorej som zabudol zaplatit fakturu zaplati u SkyLinku aby mi poslaly spravu "Meskate s platbou" :D[/quote]
Si píš, že to tak bude! To fungovalo už na N2 Cigitv!!!
Si píš, že to tak bude! To fungovalo už na N2 Cigitv!!!
[quote=-Vl-;303263]S těmi reputačními body to je tady stejně nějaké nemocné. Je patrné, že je tady určitá skupina členů kteří si dávají body navzájem.[/quote]Stačí když nebudeš plácat kraviny (viz tvoje pomatené tvrzení, že karty od Skylinku nebudou po 1.1.2011 fungovat v CW modulech) a RB ti nikdo brát nebude :-)-
Jediný kdo je tady pomatený, plácá kraviny a zřejmě ani neví o čem je řeč jseš ty. Já jsem napsal něco jinýho.
Kromě toho, že seš pomatenej a plácáš kraviny, tak ještě lžeš jak když tiskne: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?p=302014#post302014
[quote=-Vl-;302014]To není tak úplně pravda. Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat.[/quote]
[quote=-Vl-;302014]To není tak úplně pravda. Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat.[/quote]
No vidiš, že jsi to našel. Ty rozdil asi nechápeš a dle tvé reakce je zřejmé, že by jsi měl jít na psychologické léčení.
Opravdu nechápu rozdíl mezi tím, že napřed tvrdíš, že "Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat" a pak napíšeš, žes vlastně napsal něco jinýho 9-) Tady by ti myslím měl pomoct pan doktor z psychiatrie, protože seš na tom fakt hodně špatně :D
Pitomec ja ti to vysvetlim ak to naozaj potrebujes pochopit. Len otazka znie ci vobec chces ? ;)
"Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat"
1. Predpoklad je ze informacia o cisto Irdeto kartach od 1.1.2011 je pravda. Comu ja verim ze je.
2. Ak je bod 1 pravda tak je predpoklad ze SkyLink nebude po 1.1.2011 "dodavat" svojim distributorom uz ICE karty... popripade doda im iba tie co maju "doma v pivnici" uz vyrobene. Cize nebude objednavat u vyrobcu nove ICE karty.
3. Cize ked sa zo skladov minu stare zasoby ICE kariet a SkyLink bude objednavat u vyrobcu uz len Irdeto ciste karty tak ta veta dava zmysel.
Chapes uz ? Myslim si ze napriek tomu co obcas pises tak si dost inteligentny na to aby si to pochopil. Mozno si tvrdohlavy a hudies si svoje a silou mocou budes tvrdid svoju teoriu ale potom nema zmysel to dalej vysvetlovat. Ako som povedal. Ked nechces nikto ta neprinuti ani keby na teba mieril samopalom ;)
"Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat"
1. Predpoklad je ze informacia o cisto Irdeto kartach od 1.1.2011 je pravda. Comu ja verim ze je.
2. Ak je bod 1 pravda tak je predpoklad ze SkyLink nebude po 1.1.2011 "dodavat" svojim distributorom uz ICE karty... popripade doda im iba tie co maju "doma v pivnici" uz vyrobene. Cize nebude objednavat u vyrobcu nove ICE karty.
3. Cize ked sa zo skladov minu stare zasoby ICE kariet a SkyLink bude objednavat u vyrobcu uz len Irdeto ciste karty tak ta veta dava zmysel.
Chapes uz ? Myslim si ze napriek tomu co obcas pises tak si dost inteligentny na to aby si to pochopil. Mozno si tvrdohlavy a hudies si svoje a silou mocou budes tvrdid svoju teoriu ale potom nema zmysel to dalej vysvetlovat. Ako som povedal. Ked nechces nikto ta neprinuti ani keby na teba mieril samopalom ;)
čo tu znova pletieš také nezmysly ! dokiaľ nebude dostatočná penetrácia STB s Irdeto lic. , ICE karty sa budú dodávať ešte pekne dlho. No možno podľa teba si kúpiš auto na uhľovodík a potom budeš behať po svete a čakať, dokiaľ niekto začne ponúkať uhľovodíkové čerpačky. 9-)
[quote=panasonic650;303926]Pitomec ja ti to vysvetlim ak to naozaj potrebujes pochopit. Len otazka znie ci vobec chces ? ;)
"Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat"
1. Predpoklad je ze informacia o cisto Irdeto kartach od 1.1.2011 je pravda. Comu ja verim ze je.
2. Ak je bod 1 pravda tak je predpoklad ze SkyLink nebude po 1.1.2011 "dodavat" svojim distributorom uz ICE karty... popripade doda im iba tie co maju "doma v pivnici" uz vyrobene. Cize nebude objednavat u vyrobcu nove ICE karty.
3. Cize ked sa zo skladov minu stare zasoby ICE kariet a SkyLink bude objednavat u vyrobcu uz len Irdeto ciste karty tak ta veta dava zmysel.
[COLOR=red]Chapes uz ? Myslim si ze napriek tomu co obcas pises tak si dost inteligentny na to aby si to pochopil. Mozno si tvrdohlavy a hudies si svoje a silou mocou budes tvrdid svoju teoriu ale potom nema zmysel to dalej vysvetlovat. Ako som povedal. Ked nechces nikto ta neprinuti ani keby na teba mieril samopalom[/COLOR] ;)[/quote]
Tvoje dedukce a ničím nepodložené smyšlenky se prostě nedají brát vážně - mimo jiné i proto, že zrovna teď rozjel Skylink akci "VÝMĚNA": [quote]=1&itemKey=cz_92"][COLOR=#810081]http://www.skylink.cz/web/structure/6.html?do[loadData]=1&itemKey=cz_92[/COLOR][/quote]"Jedná se tedy o výměnu původní karty CryptoWorks za novou univerzální kartu Irdeto/CryptoWorks ICE, která funguje jak v nových dekodérech Irdeto, tak v původních dekodérech CryptoWorks"
Takže dost těžko věřit tomu, že to za 2 měsíce odpískají. Prostě ses netrefil a jenom tady papouškuješ kraviny, kterými zdejší diskuzi oblažuje -Vl- 9-)
A to červeně zvýrazněné naprosto přesně pasuje na tebe samotného, je vidět, že ti aspoň sebekritika jde dobře :D
"Karty dodávané Skylinkem po Novém roce nebudou již v Cryptoworks modulech fungovat"
1. Predpoklad je ze informacia o cisto Irdeto kartach od 1.1.2011 je pravda. Comu ja verim ze je.
2. Ak je bod 1 pravda tak je predpoklad ze SkyLink nebude po 1.1.2011 "dodavat" svojim distributorom uz ICE karty... popripade doda im iba tie co maju "doma v pivnici" uz vyrobene. Cize nebude objednavat u vyrobcu nove ICE karty.
3. Cize ked sa zo skladov minu stare zasoby ICE kariet a SkyLink bude objednavat u vyrobcu uz len Irdeto ciste karty tak ta veta dava zmysel.
[COLOR=red]Chapes uz ? Myslim si ze napriek tomu co obcas pises tak si dost inteligentny na to aby si to pochopil. Mozno si tvrdohlavy a hudies si svoje a silou mocou budes tvrdid svoju teoriu ale potom nema zmysel to dalej vysvetlovat. Ako som povedal. Ked nechces nikto ta neprinuti ani keby na teba mieril samopalom[/COLOR] ;)[/quote]
Tvoje dedukce a ničím nepodložené smyšlenky se prostě nedají brát vážně - mimo jiné i proto, že zrovna teď rozjel Skylink akci "VÝMĚNA": [quote]=1&itemKey=cz_92"][COLOR=#810081]http://www.skylink.cz/web/structure/6.html?do[loadData]=1&itemKey=cz_92[/COLOR][/quote]"Jedná se tedy o výměnu původní karty CryptoWorks za novou univerzální kartu Irdeto/CryptoWorks ICE, která funguje jak v nových dekodérech Irdeto, tak v původních dekodérech CryptoWorks"
Takže dost těžko věřit tomu, že to za 2 měsíce odpískají. Prostě ses netrefil a jenom tady papouškuješ kraviny, kterými zdejší diskuzi oblažuje -Vl- 9-)
A to červeně zvýrazněné naprosto přesně pasuje na tebe samotného, je vidět, že ti aspoň sebekritika jde dobře :D
Není důvod aby něco odpískávaly. Dá se předpokládat, že jakmile uvedou do prodeje čisté Irdeto karty tak budou v akci výměna dodávat tyto
Ja tu vašu "diskusiu" sledujem už dosť dlho. A už mi to nedá, musím vám k tomu niečo povedať.
To Pitomec: Tobě se divím, proč se s tím pořád páráš. Možná proto, že seš tak temperamentní a máš pravdu. Tak to nechceš nechat bejt. Nech to bejt. Ať si myslí co si myslí.
Panasonic650: Ty máš tiež pravdu v tom, čo píšeš, Skylink sa vyjadril, ako sa vyjadril. Ale pán JéGé si môže trepať čo chce, tu má taktovku v ruke trh. A keď trh nemá Irdeto prijímače, tak Skylink môže predávať aj Irdeto hracie karty dvojhlavé, a nikto si to nekúpi. Karty sú tovar taký istý ako rohlíky v tescu.
ICE karty sa budú veselo predávať aj po novom roku a clear Irdeto budú hniť vo výkladoch. Ja som obchodník a viem čo hovorím.
To Vl: Taky toho nech, ničemu nerozumíš. Ať už je klid.
To Pitomec: Tobě se divím, proč se s tím pořád páráš. Možná proto, že seš tak temperamentní a máš pravdu. Tak to nechceš nechat bejt. Nech to bejt. Ať si myslí co si myslí.
Panasonic650: Ty máš tiež pravdu v tom, čo píšeš, Skylink sa vyjadril, ako sa vyjadril. Ale pán JéGé si môže trepať čo chce, tu má taktovku v ruke trh. A keď trh nemá Irdeto prijímače, tak Skylink môže predávať aj Irdeto hracie karty dvojhlavé, a nikto si to nekúpi. Karty sú tovar taký istý ako rohlíky v tescu.
ICE karty sa budú veselo predávať aj po novom roku a clear Irdeto budú hniť vo výkladoch. Ja som obchodník a viem čo hovorím.
To Vl: Taky toho nech, ničemu nerozumíš. Ať už je klid.
[quote=vprint;303978]Ja tu vašu "diskusiu" sledujem už dosť dlho. A už mi to nedá, musím vám k tomu niečo povedať.
To Pitomec: Tobě se divím, proč se s tím pořád páráš. Možná proto, že seš tak temperamentní a máš pravdu. Tak to nechceš nechat bejt. Nech to bejt. Ať si myslí co si myslí.
Panasonic650: Ty máš tiež pravdu v tom, čo píšeš, Skylink sa vyjadril, ako sa vyjadril. Ale pán JéGé si môže trepať čo chce, tu má taktovku v ruke trh. A keď trh nemá Irdeto prijímače, tak Skylink môže predávať aj Irdeto hracie karty dvojhlavé, a nikto si to nekúpi. Karty sú tovar taký istý ako rohlíky v tescu.
ICE karty sa budú veselo predávať aj po novom roku a clear Irdeto budú hniť vo výkladoch. Ja som obchodník a viem čo hovorím.
To Vl: Taky toho nech, ničemu nerozumíš. Ať už je klid.[/quote]
Obchodník nejsem a tomu moc teda nerozumím. Já vycházím pouze z informací, které poskytují weby co se satelitní technikou zabívají. A nemáš ty náhodou strach aby ti nehnily ve skladu přijímače co nebudou Irdeto umět?
To Pitomec: Tobě se divím, proč se s tím pořád páráš. Možná proto, že seš tak temperamentní a máš pravdu. Tak to nechceš nechat bejt. Nech to bejt. Ať si myslí co si myslí.
Panasonic650: Ty máš tiež pravdu v tom, čo píšeš, Skylink sa vyjadril, ako sa vyjadril. Ale pán JéGé si môže trepať čo chce, tu má taktovku v ruke trh. A keď trh nemá Irdeto prijímače, tak Skylink môže predávať aj Irdeto hracie karty dvojhlavé, a nikto si to nekúpi. Karty sú tovar taký istý ako rohlíky v tescu.
ICE karty sa budú veselo predávať aj po novom roku a clear Irdeto budú hniť vo výkladoch. Ja som obchodník a viem čo hovorím.
To Vl: Taky toho nech, ničemu nerozumíš. Ať už je klid.[/quote]
Obchodník nejsem a tomu moc teda nerozumím. Já vycházím pouze z informací, které poskytují weby co se satelitní technikou zabívají. A nemáš ty náhodou strach aby ti nehnily ve skladu přijímače co nebudou Irdeto umět?
[quote=vprint;303978]Ja tu vašu "diskusiu" sledujem už dosť dlho. A už mi to nedá, musím vám k tomu niečo povedať.
To Pitomec: Tobě se divím, proč se s tím pořád páráš. Možná proto, že seš tak temperamentní a máš pravdu. Tak to nechceš nechat bejt. Nech to bejt. [COLOR=red]Ať si myslí co si myslí[/COLOR].
Panasonic650: Ty máš tiež pravdu v tom, čo píšeš, Skylink sa vyjadril, ako sa vyjadril. Ale pán JéGé si môže trepať čo chce, tu má taktovku v ruke trh. A keď trh nemá Irdeto prijímače, tak Skylink môže predávať aj Irdeto hracie karty dvojhlavé, a nikto si to nekúpi. Karty sú tovar taký istý ako rohlíky v tescu.
ICE karty sa budú veselo predávať aj po novom roku a clear Irdeto budú hniť vo výkladoch. Ja som obchodník a viem čo hovorím.
To Vl: Taky toho nech, ničemu nerozumíš. Ať už je klid.[/quote]Kdyby si to jenom myslel, tak je to samozřejmě jeho věc. Ale pokud tady na veřejné diskuzi šíří zjevný nesmysly a mate tak i lidi, kteí nejsou z oboru, tak na to prostě reagovat musím. Ten člověk je totiž zjevně na hlavu a svoje představy si zhmotnil a vydává je za nějaké stanovisko Skylinku :-k
To Pitomec: Tobě se divím, proč se s tím pořád páráš. Možná proto, že seš tak temperamentní a máš pravdu. Tak to nechceš nechat bejt. Nech to bejt. [COLOR=red]Ať si myslí co si myslí[/COLOR].
Panasonic650: Ty máš tiež pravdu v tom, čo píšeš, Skylink sa vyjadril, ako sa vyjadril. Ale pán JéGé si môže trepať čo chce, tu má taktovku v ruke trh. A keď trh nemá Irdeto prijímače, tak Skylink môže predávať aj Irdeto hracie karty dvojhlavé, a nikto si to nekúpi. Karty sú tovar taký istý ako rohlíky v tescu.
ICE karty sa budú veselo predávať aj po novom roku a clear Irdeto budú hniť vo výkladoch. Ja som obchodník a viem čo hovorím.
To Vl: Taky toho nech, ničemu nerozumíš. Ať už je klid.[/quote]Kdyby si to jenom myslel, tak je to samozřejmě jeho věc. Ale pokud tady na veřejné diskuzi šíří zjevný nesmysly a mate tak i lidi, kteí nejsou z oboru, tak na to prostě reagovat musím. Ten člověk je totiž zjevně na hlavu a svoje představy si zhmotnil a vydává je za nějaké stanovisko Skylinku :-k
[quote=Pitomec;304037]Kdyby si to jenom myslel, tak je to samozřejmě jeho věc. Ale pokud tady na veřejné diskuzi šíří zjevný nesmysly a mate tak i lidi, kteí nejsou z oboru, tak na to prostě reagovat musím. Ten člověk je totiž zjevně na hlavu a svoje představy si zhmotnil a vydává je za nějaké stanovisko Skylinku :-k[/quote]
Tak ano, v tomto kontexte je treba reagovať, ovšem bez osobných invektív by to bolo lepšie. Aj keď na druhej strane dokážem pochopiť, ak niekomu dôjde trpezlivosť.
[quote=-Vl-;303989]Obchodník nejsem a tomu moc teda nerozumím. Já vycházím pouze z informací, které poskytují weby co se satelitní technikou zabívají. A nemáš ty náhodou strach aby ti nehnily ve skladu přijímače co nebudou Irdeto umět?[/quote]
Nemám strach, nepredávam túto komoditu. Stačilo mi prebehnúť ponuky zopár e-shopov a hneď mi to bolo jasné. Skús to tiež.
Uzavrime teda túto problematiku s tým, že jeden z vás hovoril o zbožných želaniach providerov a druhý o realite. Obaja ste mali svoju pravdu.
Záver: CW bude s vysokou pravdepodobnosťou ešte pomerne dlho funkčný.
Môžu s tým obe strany súhlasiť?
Tak ano, v tomto kontexte je treba reagovať, ovšem bez osobných invektív by to bolo lepšie. Aj keď na druhej strane dokážem pochopiť, ak niekomu dôjde trpezlivosť.
[quote=-Vl-;303989]Obchodník nejsem a tomu moc teda nerozumím. Já vycházím pouze z informací, které poskytují weby co se satelitní technikou zabívají. A nemáš ty náhodou strach aby ti nehnily ve skladu přijímače co nebudou Irdeto umět?[/quote]
Nemám strach, nepredávam túto komoditu. Stačilo mi prebehnúť ponuky zopár e-shopov a hneď mi to bolo jasné. Skús to tiež.
Uzavrime teda túto problematiku s tým, že jeden z vás hovoril o zbožných želaniach providerov a druhý o realite. Obaja ste mali svoju pravdu.
Záver: CW bude s vysokou pravdepodobnosťou ešte pomerne dlho funkčný.
Môžu s tým obe strany súhlasiť?
[quote=Pitomec;304037]Kdyby si to jenom myslel, tak je to samozřejmě jeho věc. Ale pokud tady na veřejné diskuzi šíří zjevný nesmysly a mate tak i lidi, kteí nejsou z oboru, tak na to prostě reagovat musím. Ten člověk je totiž zjevně na hlavu a svoje představy si zhmotnil a vydává je za nějaké stanovisko Skylinku :-k[/quote]
Taky jsem si pročetl toto vlákno a musím konstatovat, že pravdu se asi hned tak nedovíme, ne dříve než příští rok. Zatímco Pitomec má ve všem jasno a tvrdí své doměnky které ničím nepodložil, Tak ostatní včetně -Vl- přece jen nějaké info o co se opírají poskytli.
Taky jsem si pročetl toto vlákno a musím konstatovat, že pravdu se asi hned tak nedovíme, ne dříve než příští rok. Zatímco Pitomec má ve všem jasno a tvrdí své doměnky které ničím nepodložil, Tak ostatní včetně -Vl- přece jen nějaké info o co se opírají poskytli.
[quote=Sulu;304056]Taky jsem si pročetl toto vlákno a musím konstatovat, že pravdu se asi hned tak nedovíme, ne dříve než příští rok. Zatímco Pitomec má ve všem jasno a tvrdí své doměnky které ničím nepodložil, Tak ostatní včetně -Vl- přece jen nějaké info o co se opírají poskytli.[/quote]
Když vynecháme, že ses narychlo zaregistroval a už jeden nickname tady máš, tak každopádně pořád platí, že já uvádím vesměs to, co se píše na stránkách Skylinku a ne ty tvoje (tj. -Vl-) výmysly, kde jenom fantazíruješ co asi Skylink udělá nebo ne 9-)
Když vynecháme, že ses narychlo zaregistroval a už jeden nickname tady máš, tak každopádně pořád platí, že já uvádím vesměs to, co se píše na stránkách Skylinku a ne ty tvoje (tj. -Vl-) výmysly, kde jenom fantazíruješ co asi Skylink udělá nebo ne 9-)
[quote=Pitomec;304068]Když vynecháme, že ses narychlo zaregistroval a už jeden nickname tady máš, tak každopádně pořád platí, že já uvádím vesměs to, co se píše na stránkách Skylinku a ne ty tvoje (tj. -Vl-) výmysly, kde jenom fantazíruješ co asi Skylink udělá nebo ne 9-)[/quote]
Tak Pitomec se projevil jako pitomec. Bere bezdúvodně body a to narychlo zaregistroval nějak nechápu.
Tak Pitomec se projevil jako pitomec. Bere bezdúvodně body a to narychlo zaregistroval nějak nechápu.
[quote=Sulu;304069]Tak Pitomec se projevil jako pitomec. Bere bezdúvodně body a to narychlo zaregistroval nějak nechápu.[/quote]
Naivní pitomec seš akorát ty, když si myslíš jak seš nenápadnej, že se tady znenadání zjevíš a začneš přitakávat -Vl- :-)-
Naivní pitomec seš akorát ty, když si myslíš jak seš nenápadnej, že se tady znenadání zjevíš a začneš přitakávat -Vl- :-)-
[quote=Pitomec;304070]Naivní pitomec seš akorát ty, když si myslíš jak seš nenápadnej, že se tady znenadání zjevíš a začneš přitakávat -Vl- :-)-[/quote]
Tobě tady taky občas někdo přitakává, je to každýho věc, ale už aspoň vím jaký používáš nástroje to je odebírání bodů aby jsi zastrašil ty co by chtěli napsat něco proti tobě.
Tobě tady taky občas někdo přitakává, je to každýho věc, ale už aspoň vím jaký používáš nástroje to je odebírání bodů aby jsi zastrašil ty co by chtěli napsat něco proti tobě.
Když tady bude příspěvkům od -Vl- přitakávat někdo, kdo je tady aspoň týden a déle, tak se nad tím nepozastavím, ale v tvým případě mám naprosto jasno, protože seš akorát FAKE a ještě ke všemu naprosto hloupý FAKE. A ta nápadná shoda s -Vl- ohledně prskání při odebrání RB to jenom plně potvrzuje :-)-
[quote=Pitomec;304083]Když tady bude příspěvkům od -Vl- přitakávat někdo, kdo je tady aspoň týden a déle, tak se nad tím nepozastavím, ale v tvým případě mám naprosto jasno, protože seš akorát FAKE a ještě ke všemu naprosto hloupý FAKE. A ta nápadná shoda s -Vl- ohledně prskání při odebrání RB to jenom plně potvrzuje :-)-[/quote]
Ale já už jsem tady zaregistrovaný skoro rok. A kdo by podle tebe jak jsi to nazval prskání by se neozval.
Ale já už jsem tady zaregistrovaný skoro rok. A kdo by podle tebe jak jsi to nazval prskání by se neozval.
[quote=Pitomec;304083]Když tady bude příspěvkům od -Vl- přitakávat někdo, kdo je tady aspoň týden a déle, tak se nad tím nepozastavím, ale v tvým případě mám naprosto jasno, protože seš akorát FAKE a ještě ke všemu naprosto hloupý FAKE. A ta nápadná shoda s -Vl- ohledně prskání při odebrání RB to jenom plně potvrzuje :-)-[/quote]
No já se nestačím divit Fake jsi sám. Na bodech mi vůbec nezáleží. Klidně si vem další
No já se nestačím divit Fake jsi sám. Na bodech mi vůbec nezáleží. Klidně si vem další
[quote=Sulu;304087]Ale já už jsem tady zaregistrovaný skoro rok. A kdo by podle tebe jak jsi to nazval prskání by se neozval.[/quote]No to je hned poznat, že seš tady už rok, akorát celý rok ani příspěvek a najednou až teď. :D :D :D
[quote=vprint;304053]Tak ano, v tomto kontexte je treba reagovať, ovšem bez osobných invektív by to bolo lepšie. Aj keď na druhej strane dokážem pochopiť, ak niekomu dôjde trpezlivosť.[/quote]
Asi tak... da sa argumentovat a nie hned nadavat vid tu
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?p=303098
na prostu informaciu o fakte docitanom sa na webe cloveka co bol na oficialnom stretnuti ktory pol postnuty na oficialnom FaceBook-u SkyLink-u sa ti dostane tohoto "Neplácej blbosti, protože to není nic jinýho než blbost, vyčtená kdesi na pochybným Facebooku nebo kterýho čerta :-k" Co k tomu dodat.
Mozno som to uz povedal a mozno nie... ale pre mna to je dostatocne relevantna informacia o planoch bez ohladu na to aka bude skutocnost. Ked sa napriahnem pastou a poviem ze ta udriem... tiez sa podla toho zariadis bez ohladu na to ci svoj plan uskutocnim alebo nie. Mozem si to rozmysliet a nemusim. Ale svoj plan som dal jasne najavo. Ak mi bude nieto hovorit ze to cele je hovadina pretoze mam o 20cm menej a polovicu tvojej hmotnosti, to nic nemeni na tom ze moj plan a aj napriahnutie nasvedcovali comusi inemu... a o to tu islo. Jeden tvrdi este pred dokoncemim pohybu (ci uz do tvare alebo do vrecka) o tom ze urcite udriem a druhy ze je to "blbost" aby som udrel.
Aby som uzavrel... Ja radsej zdvihnem moje ruky aby som blokoval potencilany uder a nebudem stat ako druk z usmevom na tvari ;) peace....
Asi tak... da sa argumentovat a nie hned nadavat vid tu
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?p=303098
na prostu informaciu o fakte docitanom sa na webe cloveka co bol na oficialnom stretnuti ktory pol postnuty na oficialnom FaceBook-u SkyLink-u sa ti dostane tohoto "Neplácej blbosti, protože to není nic jinýho než blbost, vyčtená kdesi na pochybným Facebooku nebo kterýho čerta :-k" Co k tomu dodat.
Mozno som to uz povedal a mozno nie... ale pre mna to je dostatocne relevantna informacia o planoch bez ohladu na to aka bude skutocnost. Ked sa napriahnem pastou a poviem ze ta udriem... tiez sa podla toho zariadis bez ohladu na to ci svoj plan uskutocnim alebo nie. Mozem si to rozmysliet a nemusim. Ale svoj plan som dal jasne najavo. Ak mi bude nieto hovorit ze to cele je hovadina pretoze mam o 20cm menej a polovicu tvojej hmotnosti, to nic nemeni na tom ze moj plan a aj napriahnutie nasvedcovali comusi inemu... a o to tu islo. Jeden tvrdi este pred dokoncemim pohybu (ci uz do tvare alebo do vrecka) o tom ze urcite udriem a druhy ze je to "blbost" aby som udrel.
Aby som uzavrel... Ja radsej zdvihnem moje ruky aby som blokoval potencilany uder a nebudem stat ako druk z usmevom na tvari ;) peace....
Jak víš, že tam ten Tlučhuba byl? Tys ho tam viděl? A co to je jakýsi "oficiální Facebook"? Jediná oficiální věc od Skylinku je www.skylink.cz, kde jsou Všeobecné obchodní podmínky, ceník a další náležitosti, ale rozhodně ne jakási pochybná drbárna typu Facebook, kde se akorát filozofuje, nic tam není závaznýho a jenom skutek-utek :-k
