Panasonic 2010......?

djh3ll (127)|9.3.2010 10:04

Recenze 42G20E - anglicky
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-txp42g20-txp42g20b-20100308169.htm

SlavoF (834)|9.3.2010 10:44

pekná recenzia
objednávka 42G20E /877€/ potvrdená, zaplatená, waiting for courier :-)

Zigáč (231)|9.3.2010 11:34

[quote=djh3ll;270854]Recenze 42G20E - anglicky
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-txp42g20-txp42g20b-20100308169.htm[/quote]

Tak já jsem z téhle recenze lehce zmatenej. Je to verze G20B a má satelitiní tuner. Verze G20E satelitní tuner nemá? Ale má ho verze GW20E GW20 (snad určená pro německý trh, což jsem četl jen tady a nikde oficiálně nezaznamenal)? Dále v recenzi uvádí pojem Freeview HD tuner pro terestrické vysílání. Pochopil jsem to dobře, že se jedná o DVB-T2 tuner? Vzhledem k tomu, že jsou zmíněny vysílače Crystal Palace v Londýně a ještě jeden, které již na DVB-T2 jedou, mi to definici odpovídá. Nebo je ještě zase jiný druh tuneru?

edit:
odpovím si sám, protože jsem se měl podívat dříve než budu něco psát na Uk web Panasonicu do specifikací, kde je uvedeno:
Integrated Tuners*** PAL-I, DVB-T/T2/S

http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/VIERA+Flat+Screen+Televisions/NeoPDP+TVs/TX-P46G20B/Specification/3569826/index.html?trackInfo=true

Rozhodně to Panasonic pro rok 2010 nezjednodušil tímto rozdrobením své řády i v rámci Evropy, kde v řadě G20 má každý region jiné tunery (G20B DVB-T,T2,S, GW20E DVB-T/C/S/S2 a G20E DVB-T/C

djh3ll (127)|9.3.2010 12:55

Holt, je to bordel :) Jako všude v dnešních dobách.

RoPo (6061)|9.3.2010 13:36

[quote=djh3ll;270877]Holt, je to bordel :) Jako všude v dnešních dobách.[/quote]

Bordel???? Takto bych to nenazval. Spíše: každý trh má svoje specifika a těm každý výrobce přizpůsobuje nabídku podle svého uvážení.

65pavouk (255)|9.3.2010 13:54

[quote=RoPo;270890]Bordel???? Takto bych to nenazval. Spíše: každý trh má svoje specifika a těm každý výrobce přizpůsobuje nabídku podle svého uvážení.[/quote]

dobře si to nazval: "svého" uvážení, bohužel toto často neodpovídá požadavkům zákazníků (viz letošní modely a chybějící tunery pro různé země o EPG ani nemluvě)

RoPo (6061)|9.3.2010 14:13

[quote=65pavouk;270892]dobře si to nazval: "svého" uvážení, bohužel toto často neodpovídá požadavkům zákazníků (viz letošní modely a chybějící tunery pro různé země o EPG ani nemluvě)[/quote]

Běžný zákazník si snad nechá poradit ale nerozumí tomu. Takže koupí co je.

Kdo je to "běžný zákazník" ? Všichni zde na fóru nejsou běžní zákazníci. Spíše osoby poučené nebo zákazníci s vyšší erudací v daném oboru výrobku. To je si třeba uvědomit.

SlavoF (834)|9.3.2010 14:23

[quote=65pavouk;270892]dobře si to nazval: "svého" uvážení, bohužel toto často neodpovídá požadavkům zákazníků (viz letošní modely a chybějící tunery pro různé země o EPG ani nemluvě)[/quote]
...viz letošní modely...
už asi 68 dní je rok 2010 :-)
až si to náhodou ozaj myslel pre modely 2010, tak sorry, ale myslím, že nie, lebo to by už malo byť ok.

Zigáč (231)|9.3.2010 14:37

No mně třeba překvapilo, že už Panasonic vydal TV s DVB-T2 tunerem a považuju to za další krok v digitální evoluci správným směrem. Rozumím i tomu, že to je jen v UK modelech, protože aktuálně je funkční DVB-T2 vysílání snad jen tam. Na druhou stranu, když už mají ten tuner vyvinut (pravděpodobně je to nějaké combo s DVB-T stejně jako to je u DVB-S/S2), tak proč jej nedají i do dalších TV? Zlevnili by jeho výrobu díky množství a získali by tržní náskok... (tomu zase na druhou stranu rozumím, že když to vydají za rok či 2 tak donutí zákazníky k další výměně TV a celkově jim ten business model podnikání vynese více).

65pavouk (255)|9.3.2010 14:39

65pavouk (255)|9.3.2010 14:53

RoPo (6061)|9.3.2010 14:53

[quote=Zigáč;270904]No mně třeba překvapilo, že už Panasonic vydal TV s DVB-T2 tunerem a považuju to za další krok v digitální evoluci správným směrem. Rozumím i tomu, že to je jen v UK modelech, protože aktuálně je funkční DVB-T2 vysílání snad jen tam. Na druhou stranu, když už mají ten tuner vyvinut (pravděpodobně je to nějaké combo s DVB-T stejně jako to je u DVB-S/S2), tak proč jej nedají i do dalších TV? Zlevnili by jeho výrobu díky množství a získali by tržní náskok... (tomu zase na druhou stranu rozumím, že když to vydají za rok či 2 tak donutí zákazníky k další výměně TV a celkově jim ten business model podnikání vynese více).[/quote]

Než se zavede DVB-T2 komerčně v dalších zemích, tak není důvod DVB-T2 automaticky integrovat. Znamená to totiž - vyšší náklady na servis i podporu servismanů.

Až se DVB-T2 v dané zemi zavede, tak daný model TV morálně zastará. Bude i bez podpory od výrobce ohledně firmware. Navíc než se DVB-T2 v dané zemi zavede, tak může dojít k mírné změně/úpravě specifikace pro danou zemi.

RoPo (6061)|9.3.2010 14:54

[quote=65pavouk;270906]a v čem tedy jede MUX 4 ?[/quote]

Mám dojem, že to DVB-T2 není ani náhodou. To je normální DVB-T s kódováním v MPEG4 - chytám jej.

65pavouk (255)|9.3.2010 14:55

[quote=SlavoF;270902]...viz letošní modely...
už asi 68 dní je rok 2010 :-)
až si to náhodou ozaj myslel pre modely 2010, tak sorry, ale myslím, že nie, lebo to by už malo byť ok.[/quote]

ještě jsem tedy zvědavý, zda u modelů 2010 budou ty zmatky s tunery a EPG dle zemí odstraněny, pochybuji o tom, ale nechám se od těch, kdo si nové modely pořídí, rád poučit

65pavouk (255)|9.3.2010 14:57

[quote=RoPo;270908]Mám dojem, že to DVB-T2 není ani náhodou. To je normální DVB-T s kódováním v MPEG4 - chytám jej.[/quote]

no právě, norma DVB-T2 asi bude o něčem trochu jiném, ale zajímavé je, že v různých diskusích (digizone a pod.) se o DVB-T2 mluví, že to na MUXU 4 jede. Nevím tedy, zda si někdo plete MPEg 4 a MPEG 4 AVC.

Zigáč (231)|9.3.2010 15:08

DVB-T2 je samostatná norma pro HD terestrické vysílání. MPEG-4 v DVB-T je taková z nouze náhražka, aby to HD aspoň nějak vysílalo. Jinak je pro něj určena norma DVB-T2 - na přesný podrobnosti si nevzpomínám z nějakých článku, ale je to tuším opět problém kapacity a datového toku, takže usuzuju, že v DVB-T2 dochází asi k větším kompresím a přenese se tak v jednotlivých DVB-T2 MUXech větší bitrate..

RoPo (6061)|9.3.2010 15:17

[quote=65pavouk;270911]no právě, norma DVB-T2 asi bude o něčem trochu jiném, ale zajímavé je, že v různých diskusích (digizone a pod.) se o DVB-T2 mluví, že to na MUXU 4 jede. Nevím tedy, zda si někdo plete MPEg 4 a MPEG 4 AVC.[/quote]

Pletou si MPEG4 AVC provozované v DVB-T s DVB-T2.

(mimojiné olympiáda v HD přes DVB-T byla nádherná)

65pavouk (255)|9.3.2010 15:38

[quote=RoPo;270917]Pletou si MPEG4 AVC provozované v DVB-T s DVB-T2.

(mimojiné olympiáda v HD přes DVB-T byla nádherná)[/quote]

ZOH v DVB-S2 byly taky pěkné

RoPo (6061)|9.3.2010 15:43

[quote=65pavouk;270925]ZOH v DVB-S2 byly taky pěkné[/quote]

Jasně je to stejný stream. Nevím však kolik to lezlo na DVB-S2 (HD SAT mám jen nemám aktivováno CT HD). Na DVB-T to bylo nádherné bez zblízka viditelných artefaktů = nízký dat. tok. Po internetu jsem se kouknul, že se vysílá kolem 4Mbps.

65pavouk (255)|9.3.2010 16:51

[quote=RoPo;270926]J nemám aktivováno CT HD.[/quote]

ty nemáš dekodovací kartu?

RoPo (6061)|9.3.2010 18:51

[quote=65pavouk;270938]ty nemáš dekodovací kartu?[/quote]

V SATu mám cryptoworks modul s Gital kartou. Jestli se nepletu, tak Gital CT HD nemá.

65pavouk (255)|9.3.2010 19:44

[quote=RoPo;270961]V SATu mám cryptoworks modul s Gital kartou. Jestli se nepletu, tak Gital CT HD nemá.[/quote]

tak to je mi tě trochu líto, že jsi to trošku zaspal, od 1.9.2009 máš u Gital (CSlink) jak ČT HD, tak i Nova HD (ten dokonce od 15.6.2009)
http://www.cslink.cz/otazky-a-odpovedi/aktualni/jak-mohu-prijimat-program-ct-hd-1.aspx
http://www.cslink.cz/otazky-a-odpovedi/aktualni/jak-mohu-prijimat-program-nova-hd-1.aspx

viz programová nabídka Gital (CSlink):
http://www.cslink.cz/nase-programova-nabidka/nase-programova-nabidka.aspx
ale nebuď smutný, takových "uživatelů" bude nejspíš povícero

koneckonců ses ošidil o sledování programů, které už nyní vysílá ČT a nebo Nova v HD, včetně olympiády

no já mám Gital na externím satreceivru bez HD, tam jedu nabídku Gital a v emulaci celé DIGI TV, no a na TV na DVB-S/S2 mám Skylink, tam je nabídka ještě rozšířena o víc slovenských programů

RoPo (6061)|10.3.2010 07:49

[quote=65pavouk;270968]tak to je mi tě trochu líto, že jsi to trošku zaspal, od 1.9.2009 máš u Gital (CSlink) jak ČT HD, tak i Nova HD (ten dokonce od 15.6.2009)
http://www.cslink.cz/otazky-a-odpovedi/aktualni/jak-mohu-prijimat-program-ct-hd-1.aspx
http://www.cslink.cz/otazky-a-odpovedi/aktualni/jak-mohu-prijimat-program-nova-hd-1.aspx

viz programová nabídka Gital (CSlink):
http://www.cslink.cz/nase-programova-nabidka/nase-programova-nabidka.aspx
ale nebuď smutný, takových "uživatelů" bude nejspíš povícero

koneckonců ses ošidil o sledování programů, které už nyní vysílá ČT a nebo Nova v HD, včetně olympiády

no já mám Gital na externím satreceivru bez HD, tam jedu nabídku Gital a v emulaci celé DIGI TV, no a na TV na DVB-S/S2 mám Skylink, tam je nabídka ještě rozšířena o víc slovenských programů[/quote]

OK. Jelikož HD mám v pozemním příjmu, tak mě to VŮBEC netrápilo a o nic se neošizuji :-E . HD v DVB-T (stejné je i v DVB-S2) sleduji více jak 1,5 roku. Ale přesto dík za info.

65pavouk (255)|10.3.2010 08:06

[quote=RoPo;271018]OK. Jelikož HD mám v pozemním příjmu, tak mě to VŮBEC netrápilo a o nic se neošizuji :-E . HD v DVB-T (stejné je i v DVB-S2) sleduji více jak 1,5 roku. Ale přesto dík za info.[/quote]

nebudu polemizovat o výhodách, nevýhodách či kvalitě DVB-T a DVB-S2, ale doporučuji zaktivovat HD na SAT pro Novu a ČT a porovnat při HD vysílání jen tak pro zajímavost

PaJaSoft (827)|10.3.2010 08:19

"HD" v DVB-T (Mux4 - O2) je oproti HD kanalum ze SAT kvalitativne neporovnatelne... Jedinou svetlou vyjimkou, kde bych nebyl tak prikry je Olympiada... po ni se vsak vse vratilo do starych koleji, vcetne vypadku obrazu, kostickovani, mrseni zvuku apod. (lokalita Brno - pro DVB-T)

RoPo (6061)|10.3.2010 08:49

[quote=PaJaSoft;271024]"HD" v DVB-T (Mux4 - O2) je oproti HD kanalum ze SAT kvalitativne neporovnatelne... Jedinou svetlou vyjimkou, kde bych nebyl tak prikry je Olympiada... po ni se vsak vse vratilo do starych koleji, vcetne vypadku obrazu, kostickovani, mrseni zvuku apod. (lokalita Brno - pro DVB-T)[/quote]

Toto vím. Olympiáda byla velmi dobrá. Datový to byl v DVB-T pro CT HD posílen, alespoň co jsem četl. Bylo to však vidět i na obraze.

Výpadky obrazu nemám. Občas, zřítka zaškobrtne zvuk.

65pavouk (255)|10.3.2010 10:29

[quote=RoPo;271030]Toto vím. Olympiáda byla velmi dobrá. Datový to byl v DVB-T pro CT HD posílen, alespoň co jsem četl. Bylo to však vidět i na obraze.

Výpadky obrazu nemám. Občas, zřítka zaškobrtne zvuk.[/quote]

no ale stejně si to porovnej, já tuto možnost nemám (nemohu přijímat MPEG 4 přes DVB-T, nenacházím se v jednom ze tří měst, kde toto lze)

djh3ll (127)|10.3.2010 10:48

Řešíte tu trochu OT ohledně DVB....

RoPo (6061)|10.3.2010 10:48

[quote=65pavouk;271045]no ale stejně si to porovnej, já tuto možnost nemám (nemohu přijímat MPEG 4 přes DVB-T, nenacházím se v jednom ze tří měst, kde toto lze)[/quote]

Jasně. Jak bude free time, tak to zkusím.

65pavouk (255)|10.3.2010 11:18

[quote=djh3ll;271050]Řešíte tu trochu OT ohledně DVB....[/quote]

no jak rychle se dá odbočit od tématu o DVB-T2, to by člověk neřekl, ale nebylo to bezúčelné, "Ropo" a možná ještě jiní s Gitalkou, si doladí na DVB-S2 HD vysílání některých stanic a budou spokojeni, jinak tuto diskusi jsme patrně už uzavřeli

Apropó, nakousl jsem předtím ještě jednu otázku, zda nové modely 2010 už budou zbaveny závislostí - volba země x druh tuneru x EPG (nebo alespoň vylepšení pro CZ a SK), no ale to si asi budeme muset počkat, až to někdo vyzkouší a nebo fyzicky uvidí někde v manuálu (i když v něm to je taky obecně a k ničemu)

djh3ll (127)|10.3.2010 15:03

První "review" modelu TC-P50VT20 !

http://hdguru.com/panasonic-tc-p50vt20-3d-hdtv-hd-guru-exclusive-first-review/1391/

Dandy001 (3)|10.3.2010 15:46

reakce Panasonic CR na dotaz na nastupce G15 :-(

Vážený pane,
těší nás Váš zájem o naše produkty.

Tento model (GW20) nebude v ČR dostupný, jako nástupce G15 můžeme označit V20, jež bude mít DVB-S tuner. Na konci tohoto týdne nalezenete nové modely na našich web stránkách.

Děkujeme a přejeme Vám hezký zbytek dne.

Zákaznická podpora Panasonic

eldorado09 (1441)|10.3.2010 16:00

Takže G25 u nás (ČR, SR) ani nebude? Myslím ako nástupcu G15..

Dandy001 (3)|10.3.2010 16:08

Vypadá to, že ne. Koncem roku jsem vybíral plazmu a chtěl jsem jít do ní kvůli DVB-S. Pak mi prodejce řekl, že už nejsou a budou místo toho nové modely.

Už to tady někdo uváděl, že Německo má GW20 a ta je za 1100 € a tak jsem zkusil co mi řeknou v Pana.

eldorado09 (1441)|10.3.2010 16:10

Škoda,že G20E nemá DVB-S, až len V20, ktorý je/bude o dosť drahší. Hlavná vec, že Nemci (GW20) a Angličania (G20B) majú v sérii "G" satelitný tuner.

Dandy001 (3)|10.3.2010 16:19

Uvidíme, jestli Pana hodí na web info o termínech a cenách. Zatím jsem viděl pro V20 uvedení 06/2010 a cenu 1700 €, což už je dost.

RoPo (6061)|10.3.2010 16:22

V Garmánii i v UK je prostě více platících DVB-S zákazníků. Jednoduché.

Zigáč (231)|10.3.2010 16:36

Na druhou stranu co nám brání tomu si GW20 z Německa přivést? Určitě to bude na shopech k mání a ani bych se moc nedivil, kdyby se to objevilo i na českých shopech. Panasonic má international záruční podmínky ne? takže v případě problému by to servis opravovat měl. Otázka asi zůstává zda nebude problém s lokaci DE/CZ při výběru tunerů...

65pavouk (255)|10.3.2010 17:15

[quote=djh3ll;271082]První "review" modelu TC-P50VT20 !

http://hdguru.com/panasonic-tc-p50vt20-3d-hdtv-hd-guru-exclusive-first-review/1391/[/quote]

pěkná "zrcadlovka", jinak koukám, že na DO jsou přeskupeny tlačítka, myslím si, že k lepšímu

65pavouk (255)|10.3.2010 17:20

[quote=Zigáč;271113]Na druhou stranu co nám brání tomu si GW20 z Německa přivést? Určitě to bude na shopech k mání a ani bych se moc nedivil, kdyby se to objevilo i na českých shopech. Panasonic má international záruční podmínky ne? takže v případě problému by to servis opravovat měl. Otázka asi zůstává zda nebude problém s lokaci DE/CZ při výběru tunerů...[/quote]

Já když si chtěl v našem e-shopu objednat Panáka TV, tak jsem od toho upustil i když byl o 3 tis. Kč levnější. Bylo to z toho důvodu, že to byly TV natahané z PL a Fra a záruční servis (může vyřešit daný e-shop, pokud ještě existuje) a hlavně pozáruční servis je pak problematický. V servisech naklepou Serial No. do DTB a zjistí pro jaký trh je TV určena, pokud si dovezete Tv z Deu, tak oprava pak pouze tam. No ale každý ať dělá jak myslí, nehledě na to, zda tam v té německé nebude něco blokováno pro jiné země (Cz,SK,...)

axicom (626)|10.3.2010 17:27

Nevim proc V rada stejne jako v loni nema 46" verzi.

jaina (76)|10.3.2010 19:40

[quote=Dandy001;271106]Uvidíme, jestli Pana hodí na web info o termínech a cenách. Zatím jsem viděl pro V20 uvedení 06/2010 a cenu 1700 €, což už je dost.[/quote]

tá cena je fakt dost brutalna no uvydíme..... že som nezobral tu Z5800ku.

9z9 (188)|10.3.2010 19:46

[quote=Zigáč;271113]Panasonic má international záruční podmínky ne? takže v případě problému by to servis opravovat měl.[/quote]
Ano s tím jsem taky počítal a byl jsem nemile vyveden z omylu. Pokud by byla oprava příliš nákladná či se nevyplatila, tak ti to servis neopraví a musíš to řešit s prodejcem v zemi nákupu. Toto je sdělení přes servis z ČR Panasoniku v Praze.

Zigáč (231)|10.3.2010 20:21

[quote=9z9;271144]Ano s tím jsem taky počítal a byl jsem nemile vyveden z omylu. Pokud by byla oprava příliš nákladná či se nevyplatila, tak ti to servis neopraví a musíš to řešit s prodejcem v zemi nákupu. Toto je sdělení přes servis z ČR Panasoniku v Praze.[/quote]

tak to je v pytli.. zvlášť když to vyráběj v Plzni ty modely :-(((

loke (25)|11.3.2010 12:47

info k V/G modelom 2010; Panasonic zvazuje ci vypusti na trh verziu hybridnu (GPA20), ktora by mala byt medzi G a V 20; mala by mat dizajn 2009 (ktory je pre mna ovela krajsi ako 2010) a hlavne ma mat aj 46 velkost, mala by mat aj satelitny tuner; este sa vsak nevie ci by bol o nu zaujem a tak mozno ani na trh nepride; tiez sa vraj pripravuje model G20 so satelitnym tunerom ako specialna akcia len v jednej predajnej sieti; model V20 treba cakat na trhu az jun/jul :( paradoxne 3D model 50 VT20 uz prichadza teraz ...

Zigáč (231)|11.3.2010 12:59

To tu mohou rovnou pustit na trh GW20 a bude po problému..

RoPo (6061)|11.3.2010 13:15

[quote=loke;271253]paradoxne 3D model 50 VT20 uz prichadza teraz ...[/quote]

Co je na tom paradoxního?

loke (25)|11.3.2010 14:02

... paradoxne je to ze 3D je este v plienkach, aj filmami, aj prehravacmi, podporou ... takze ma dost casu na nabeh a pripravu, naproti tomu kto nechce 3D ale chcel by V musi cakat o niekolko mesiacov viac ...

loke (25)|11.3.2010 14:05

OPYTAM SA ZNOVA - niekde su tu fotografie 3 farebnych rieseni ramu V/G. FARBA RAMU TV - mozete si vybrat aku chcete ? alebo je urcene ze V bude sede, G cierne, a VT hnede ... ? vie to niekto ? (ja chcem V ale ta seda je otrasna, skoda dizajnu 2009, bral by som ho)

RoPo (6061)|11.3.2010 14:42

[quote=loke;271269]... paradoxne je to ze 3D je este v plienkach, aj filmami, aj prehravacmi, podporou ... takze ma dost casu na nabeh a pripravu, naproti tomu kto nechce 3D ale chcel by V musi cakat o niekolko mesiacov viac ...[/quote]

3D v plenkách není. Technologie je jasná. Filmy se vydávají, přehrávače se představují a budou dostupné...

Navíc 3D je ("staro-") nové, tedy tímto lze vydělat nejdříve.

Starší

2 345 6

Novější