Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Toshiba SV685 (46/55" LED Local Dimming) zkušenosti, nastavení...

ezechiel1917 (498)|8.12.2009 11:01
Tak nam 46" model zlevnil pod 45k, coz uz je podle me prijatelna cena. 55" zatim pro CR v nedohlednu.
Jelikoz je nabidka LCD s LED Local Dimmingem u nas znacne omezena a Toshiba patri co se tyce svych nejvyssich rad mezi spicku, nevahal jsem s upgradem ani chvilku.

Prvni zkusenosti jsou vyborne:
+ kontrast obrazu je skvely, cerna je opravdu cerna i ve tme, pokud se prislusna LED oblast uplne vypne, bila je taky paradni. Pokud je podsviceni nekde v polovicni urovni i tak je cerna na LCD lepsi urovni nez klasicke CCFL LCD. Halo efektu jsem si vsimnul jen v dynamickym modu. Avsak je velmi nepatrny.
+ barvy - aniz bych nejak barvy upravoval tak pusobi na pohled prirozene a zive, prechody bez problemu, zadne prozkouvani ani sum barev. urcite to ale chce pro nejlepsi vysledek pohrat si dukladne s kalibraci.
+ 200Hz - Toshiba se nastesti neubrala smerem Samsungu a Sony k interpolaci snimku na 200Hz, ale stejne jako LG, Philips aj pouziva kombinaci 100Hz interpolace, kterou proklada snimky s cernym pozadi. - http://www.areadvd.de/images/2009/toshiba%2046sv685d/active_vision_hdmi_info.JPG
Vzhledem k tomu ze Toshiba ma jednu z nejlepsich 100Hz technologii interpolace (temer zadne artefakty a nepusobi jak telenovela) vysledek je na temer na jednicku.
+ mnozstvi nastaveni - normalni clovek je sice asi nevyuzije, nicmene pokud si chcete hrat s nastavenim a kalibraci obraz, tahle tv nezklame, nastavite tu uplne vse co si lze prat (kalibrace jednotlivych barev, bile, gamma atd)
+ Instaport - temer instantni prepinani HDMI vstupu... No hura, konecne! Tohle by meli mit vsechny televize standardne.
+ pripojeni k PC - bez chyby, televize umi nastavit jak Limited RGB tak Full RGB a nesnizuje chroma, takze mate plnych 4:4:4... a vsechny barvy tedy beze ztraty kvality. Tohle je vec na ktere by meli ostatni vyrobci taky zapracovat. Jako PC zobrazovadlo nema chybu a predci i mnohe kvalitni LCD monitory.
+ Pozorovaci uhly - vzdalenost cca 2,5-3m a nedochazi k viditelnemu zhorseni obrazu. Pokud jste u obrazovky prilis blizko (cca 0,5m) lze pozorovat pri pohledu z uhlu zdvojeni obrazu, pri vetsi pozorovaci vzdalenosti je to ale uz v pohode.
+ Ticho - zadny vetracek, zadne bzuceni trafa, jako nepritel zdroje jakehokoliv nezadouciho hluku mam z tohohle radost.
+ Resolution+ - nemam sice rad zadne umele doostrovani, coz s hrdosti prezentuje vetsina vyrobcu v obchodech aby prodala diky vyumelkovanem HD co nejvic televizi. Nicmene tady je krome klasicke upravy ostrosti prave tato technologie upscalingu, ktera by udajne mela vykouzlit z SD materialu HD. Tak se nam to snazi alespon Toshiba prezentovat. Vcelku me prekvapilo, ze je to opravdu pouzitelny, dokonce i 720p obraz se kvalitativne zlepsil aniz bych pozoroval nejake neduhy ktere standardne vytvari zvyseni Ostrosti. Pomerne prekvapeni.

- velikost ramecku (6cm) a tloustka televize (9,5cm) - holt jedna z dani kterou clovek musi ozelet pokud chce kvalitni obraz, nicmene televize je o kvalite obrazu a ne o designu, ten je nastesti jinak pekny a ve skutecnosti vypada lip nez na fotkach.
- dalkovy ovladac - neni podsviceny a musi se s nim mirit primo na IR senzor... U nejvyssi rady bych cekal tedy lepsi.

Panel je leskly, nicmene odrazy okoli jsou velmi prijatelne, a neni to klasicke zrcadlo ala CRT, plasma a jine LCD. 1080p24 v poradku, bez trhani (5:5 pulldown) 46" ma nataceci podstavec, 55" verze ne.
Je paradoxni ze Toshiba montuje 10bit S-PVA panely od Sony-Samsungu zatimco napriklad koupit TV od Samsungu s jejich panelem je takova loterie.


Jeste budu zkouset odezvu/game lag pri hrani, digitalni tuner, kvalitu zvuku, Dolby Volume (bojuje se zvysenou hlasitosti reklam :) a spotrebu. Multimedialni funkce me nezajimaji (v tomhle ohledu Toshiba trochu zaostava za konkurenci), ale mozna se na ne casem take podivam.


EXTERNI RECENZE:
(de) http://www.areadvd.de/hardware/2009/toshiba_46SV.shtml
(en) http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/11/11/Toshiba-Regza-46SV685D-46in-LED-Backlit-LCD-TV/p1
(en) http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/televisions/plasma-and-lcd-tvs/toshiba-46sv685db-655469/review
jardas33 (69)|8.12.2009 15:27
Ahoj, kde jsi ji koupil ? Je někde k vidění ? Plánuji něco nového a tahle se mi líbí. Díky.
ezechiel1917 (498)|9.12.2009 08:34
kupoval jsem mimo klasicky prodej, nevim jestli je nekde k videni.

Vcera jsem trochu testoval DVB-T, oproti 2 roky stare Toshibe co jsem mel, se pomerne vyrazne zlepsilo EPG a Informace o bezicim programu. Postradam vsak moznost nastaveni oblibenych kanalu, kterou jsem nikde nenasel. Kvalitu digitalniho vysilani jsem cekal diky Resolution+ trochu lepsi, zalezi hodne na kvalite vysilaneho programu, pokud je dostatecny datovy tok tak je kvalita hodne slusna (treba fotbal se na tom sleduje opravdu bajecne) Skutecnemu HD se to ale nepriblizuje, musim ale uznat, ze jsem chvili premyslel jestli nahodou nemam naladeny jiny multiplex s testovacim vysilanim HD. Shrnul bych to tak, ze Resolution+ je urcite slusny upscaler obrazu, ale zazrak z nekvalitniho zdroje nevykouzli. Citlivost tuneru je vyborna.
geronimoh (2327)|9.12.2009 09:36
Ahoj. Taky se líbí. Nikde jsem nevyčetl, jakou má spotřebu. Nevíš jaký má maximální příkon?
ezechiel1917 (498)|9.12.2009 10:56
pro 46" je maximalni odber 243W, coz je na LEDky docela dost. Budu to merit, tak potom napisu realny cisla z provozu.

US verze ma 83-181W dle nastaveni podsviceni. http://www.televisioninfo.com/content/Toshiba-46SV670U-55SV670U-LED-LCD-HDTV-Review-1337/Power-Consumption.htm

pro srovnani Local Dimming LED Samsung 46B8500 ma 76-200W, ale prumer o 35% nizsi, takze spotreba asi nejsilnejsi stranka u Toshiby nebude, coz me moc neprekvapuje.
MAKcz (205)|9.12.2009 16:41
Prosim, v cem, je lepsi tech 200Hz se zhasinajici casti obrazu do cerne? Co to presne prinasi proti technologii 200Hz od Sony a spol ? Dik
ezechiel1917 (498)|10.12.2009 14:36
Kazde zvysovani frekvence pomoci interpolace (dopocitavani) snimku zvysuje vyskyt artefaktu v obraze a video pusobi vic jako telenovela (zrychlene/nerealne). Tim, ze se misto toho aby se vypocital novy snimek pouze vlozi cerny snimek se zadne nove artefakty neobjevuji. Osobne jsem si myslel, ze rozdil mezi 100Hz a 200Hz od Toshiby bude minimalni, ale prekvapive je to poznat a je to zmena k lepsimu.
MONYS (460)|11.12.2009 18:48
Taky jsem se po ní díval ale zarazila mě na dnešní poměry ta větší odezva, a to 6ms.
ezechiel1917 (498)|11.12.2009 21:28
Odezva kterou vyrobci uvadeji je stejnej marketingovej nesmysl jako kontrast. Kazdej vyrobce si ji meri jak chce, zadny standard neni. I takovy Philips, ktery u svych LCD ted uvadi 2ms odezvu ma v realu prumerne pres 10ms. Toshiba uvadi 6ms, protoze rada SV685 pouziva S-PVA panely, ktery maji odezvu mirne vyssi nez IPS nebo TN panely (nicmene PVA panely maji samozrejme jine prednosti), takze ano odezva vyssi ji, nicmene pri realnem pouzivani to skoro urcite ani nepostrehnes...
MONYS (460)|12.12.2009 18:03
Díky za odpověd.
geronimoh (2327)|12.12.2009 20:44
Našel jsem ji za 45k u prodejců v ČR, někde i skladem.
jaudak (176)|12.12.2009 20:51
Taky jsem hledal a našel 3 prodejce.
geronimoh (2327)|12.12.2009 21:34
Odkaz na důkladný test se spoustou fotografií na polském fóru hdtv.com.pl. Výsledek: Celkem = 128 bodů za 140 možných (při použití funkce "AutoView" lze dosáhnout i nízké spotřeby).
ezechiel1917 (498)|13.12.2009 12:12
geronimoh: diky, pridal jsem ji do prvniho prispevku k recenzim.. Jen pro zajimavost ten kus co mam je smontovany v Polsku :) Predchozi model byl v UK.
MONYS (460)|18.12.2009 17:56
Poslal jsem ti dotaz na PM.
Perycko (26)|18.12.2009 19:15
A taky neni nikde k sehnání za rozumnou cenu.Nikde není skladem.
geronimoh (2327)|19.12.2009 00:55
Bohužel na ni zatím nemám.
MONYS (460)|19.12.2009 19:26
ezechiel1917: Už jsi testoval odezvu při rychlých scénách a další věci jako spotřebu, pokud ano dej to prosím tě do placu.
petrpan (65)|21.12.2009 09:56
Nasel jsem na webech ruzne oznaceni teto TV. Vi nekdo ktery model je pro nas CZ/SK trh?
46SV685D
46SV685DG
46SV685DB
Nebo to jsou ruzne modely?
Tady jsem nasel tento TV i za celkem doboru cenu ne?
http://www.hej.sk/televizory-audio-video/obchod/969432/toshiba/toshiba-46sv685dg/
geronimoh (2327)|21.12.2009 10:13
České e-shopy shodně nabízí model: 46SV685DG
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
ezechiel1917 (498)|21.12.2009 10:55
pro cesky trh je urcena DG, stejne jako pro Nemecko a par dalsich zemi.
DB je pro UK a D pro zbyle evropske zeme

Co se tyce odezvy panelu nemam s ni problem, hral jsem Modern Warfare 2 a na 200Hz fakt krasa :) Jako kdyz se pusti nejaky specificky test, napr. pixperan (Flag Test), tak odezvu samozrejme uvidite, podobne jako na kazdem jinem LCD, v realu jsem ale zadny problem zatim nezaregistroval.

Zpozdeni obrazu (input lag) pri hrani her jsem pri 200Hz oproti starsimu LCD nezpozoroval, to melo prumerne kolem 50ms. Herni mod jsem nezkousel. Tam bude jeste nizsi, konkretni hodnoty zpozdeni mohu v pripade zajmu nafotit.

Spotrebu namerim jakmile se ke me dostane merak.
ezechiel1917 (498)|15.1.2010 08:08
Namerene zpozdeni obrazu (input lag):
Film mod - 50ms
Herni mod - 30ms.

Jeste nutno pricist cca 5ms, jelikoz je to porovnavano s LCD u notebooku :) Pro me je nepostrehnutelnych i tech 50ms.
ezechiel1917 (498)|15.1.2010 08:39
[ATTACH=CONFIG]19602[/ATTACH]

po kalibraci barev, je videt ze zejmena 100% saturace zelene je hodne mimo (coz byva problem ale i vetsiny TV s WCG gamutem, pokud zkalibrujete 100% saturovanou zelenou na referencni hodnotu znacne se rozhodi zbytek saturace, coz je vyrazne horsi vysledek !) V realnem HD materialu se 100% saturace barev pouzivaji minimalne takze nejde o zadny vazny problem.

[ATTACH=CONFIG]19603[/ATTACH]

pomerne solidni vysledek po kalibraci sede. :)
colors.png grayscale.png
ezechiel1917 (498)|22.1.2010 00:34
nova recenze na hdtvtest.co.uk vicemene potvrzuje moje zkusenosti :)

http://www.hdtvtest.co.uk/news/toshiba-46sv685d-46sv685-20100118163.htm
PcBuh (228)|22.1.2010 22:00
Ahoj , dnes jsem byl objednat tuhle TV ale trochu se bojím té spotřeby a tak by mně zajímalo zda už to někdo měřil

Našel jsem tento test kde to bylo
http://www.hdtv.com.pl/forum/toshiba/45201-toshiba-46sv685-test-wszystko-o-serii-sv.html
a zajímalo by mně kolik bylo naměřeno u dalšího kusu , někým jiným
geronimoh (2327)|22.1.2010 22:15
V testu uvedeném o řádek výše : http://www.hdtvtest.co.uk/news/toshiba-46sv685d-46sv685-20100118163.htm
naměřili :
Default [Standard] mode 176 watts
Calibrated [Movie] mode 135 watts
Standby <1 watt
To jsou skvělé hodnoty na 46" a myslím, že se dá dosáhnout i nižží spotřeby.
Spotřeby se u tohoto modelu bát nemusíš.
PcBuh (228)|22.1.2010 22:26
Nevím čemu mam věřit když co test to jiná hodnota , počkám na mojí a změřím to sám na té samé zásuvce s měřením , náhodou mam tu samou

A ještě bych mněl jeden dotaz , a to zda tahle Toshiba má také režim film , moje současná Toshiba 40XF356DG ho má tak bych rád používal dál.

Díky
ezechiel1917 (498)|22.1.2010 22:36
spotrebu po kalibraci jsem nemeril jeste se mi nevratil merak. Jinak to co pise geronimoh je pravda
Default [Standard] mode 176 watts ... tohle je spotreba v tovarnim nastaveni v rezimu Standard.
Rezim Film samozrejme Toshiba ma, dalsi rezimy jsou Dynamicky, Hra, PC, Autoview... Muzes si nastavit individualne kazdy pro jakykoliv vstup, pokud prechazis ze stareho modelu XF356DG tak je to dost velky pokrok, ten mel jedno nastaveni spolecne pro vsechny vstupy.
PcBuh (228)|22.1.2010 22:45
Tak to jsem zvědav jaká spotřeba bude na mé nastavení , určitě sem napíšu případně dám foto

Jinak 40XF356DG je dobrá TV , dle mého dobrej obraz a hlavně rám , jak je zde psáno tahle má 6cm a XF356DG má jen 2cm což je rozdíl , ale doufám že to nebude tak hrozné.
Perycko (26)|23.1.2010 13:14
Rozhoduji se mezi 46sv685dg a 47pfl9664h.Chtěl bych se zeptat kterou byste volili.Dik
PcBuh (228)|23.1.2010 19:55
Nemněl by někdo typ na stolek pro tuto TV ?? koukal jsem na STELL SHO 1040 kterej by byl OK ale potřebuji min. 60cm na výšku

Držák na zeď nechci

Díky
petrpan (65)|25.1.2010 09:09
[quote=Perycko;261801]Rozhoduji se mezi 46sv685dg a 47pfl9664h.Chtěl bych se zeptat kterou byste volili.Dik[/quote]
Zrovna ja resim podobnou dilemu. A jeste k tem Tvym 2 TV mam vyhlidnutou i Sony 46Z5500. PFL9664 a Z5500 jsem videl na vlastni oci, a ikdyz me na avforums.com skyform presvedcoval ze on je taky videl obe a ze Philips ma hezci obraz, ja musim rict ze to vidim opacne. Jsem byl fakt v mile prekvapeny kdyz jsem si nechal v showroomu Sony pustit pres PS3 moje nahravky z analog.kabel UPC, kdy obraz byl opravdu koukatelny i z blizsi vzdalenosti nez se budu divat doma (a to to byla 52" verze). Dale jsem videl i slovenske DVB-T na Z5500 a obraz byl opet v pohode koukatelny zblizka coz se o 9664 rict nedalo. Ale nejvic jsem byl prekvapeny minule, kdyz jsem v Nay videl na 9664 spusteny BR "I robot" a na zacatku kdyz jde W.Smith dole ze schodu ze sveho bytu jsem videl jak ma kolem hlavy plno artefaktu (jeste jednou upozornuji ze to byl BR film, Philips prehravac pripojeny pres HDMI primo k TV) a kdyz jsem zkousel ruzne jine nastaveni, tak se mi podarilo artefakty skoro odstranit ale zas bylo v nekterych scenach videt viditelne cukani obrazu. Na Z5500 jsem nastavovat nemusel nic a zadny artefakt a jeji 200Hz krasne zobrazilo plynuly obraz.
Tu Toshibu nikde nemaji takze jsem cetl jen nazory jinych (a ze je jich zatim jen par). Ale co ti chci vlastne rict ze urcite nekupuj neco co nemuzes videt na vlastni oci, protoze kazdy to muzeme videt jinak, napr blikani pazmy taky kazdy nevidi, ale me dost rusi a to jsem 3 mesice dozadu byl zaryty plazmista (teoretik protoze doma stale mam 100Hz CRT Sony).
ezechiel1917 (498)|25.1.2010 14:03
Ja bych po mesici s SV685 nemenil uz za zadny jiny LCD s CCFL / Edge LED podsvicenim. Chtel jsem sice vetsi uhlopricku, ale jsem rad, ze jsem nakonec zvolil kvalitu a vzal Toshibu s Local dimming LED, ten rozdil je neuveritelny. :)

Jinak co se tyce moznosti nakupu az po tom co to uvidim na vlastni oci, tak od toho je preci 14 denni lhuta pro odstoupeni od kupni smlouvy. Mas navic moznost si vse vyzkouset primo v podminkach ve kterych budes TV sledovat. Jakmile nemam moznost si pohrat s nastavenim v klidu dle sveho tak je mi to ze ji vidim na prodejne (=nastaveni v prostredi ktere nebudu nikdy pouzivat) k nicemu. Pro urcite obecne platne veci se to ale naopak urcite muze hodit :)
papinak2 (105)|25.1.2010 15:09
Aký multimediálny obsah táto TV prehraje ?? (MKV,mp4 ???)
ezechiel1917 (498)|26.1.2010 08:12
koukam ze to co bylo skladem uz je opet vykoupeno..

papinak2: mrknu do manualu, ja kvuli multimediim tv nekupoval, takze sam netusim...
ezechiel1917 (498)|26.1.2010 08:27
video: divx+mp3 (720x480 - 30fps / 720x576 - 25fps)
hudba: mp3, lpcm
fotky: jpg
dalsi jen z DLNA serveru pres LAN
PcBuh (228)|26.1.2010 21:00
[quote=ezechiel1917;262266]koukam ze to co bylo skladem uz je opet vykoupeno..

papinak2: mrknu do manualu, ja kvuli multimediim tv nekupoval, takze sam netusim...[/quote]
Protože to byl jeden kus do jednoho velkoskladu , a ten jsem dnes dostal já
geronimoh (2327)|26.1.2010 21:25
Gratuluji ke koupi
ezechiel1917 (498)|26.1.2010 21:38
[quote=PcBuh;262436]Protože to byl jeden kus do jednoho velkoskladu , a ten jsem dnes dostal já[/quote]
tak se nezapomen podelit o prvni pocity a dojmy, urcite nejen ja jsem zvedavej. :)
PcBuh (228)|26.1.2010 21:41
Díky , čekal jsem od vánoc a koukal každej den na stav :)
ezechiel1917 (498)|26.1.2010 21:57
Nastaveni po posledni kalibraci Film modu pro HD zdroj (Rec 709) - U predchozi kalibrace jsem měl vypnutých 200Hz, musel jsem to cele vzit od zacatku, 200Hz snizuje maximalni jas, nicmene pri pohybu kamery opravdu hodne pomaha (i pri vypnutem dopoctu mezisnimku!) takze doporucuji ponechat zapnute.

Podsvícení: 50
Kontrast: 90
Jas: 0
Barva: -3
Tón Barvy: 5

3D nastavení barev: Zap
- Červená +1 +3 0
- Zelená -5 -1 0
- Modrá 0 +3 0
- Žlutá 0 +3 0
- Purpurová -2 +2 0
- Azurová -1 0 0
(rozhodně nenastavovat u barev Jas, v obrazu se začne objovovat artefaktové zrno/šum)

Teplota barvy: 2
- Červená-rozdíl -1
- Zelená-rozdíl 0
- Modrá-rozdíl 0
- Červená-zesílení 15
- Zelená-zesílení 0
- Modrá-zesílení 10

Řízení podsvícení LED: Zap
Úroveň černá/bílá: 0
Statická gamma: 4

Snížení šumu
MPEG redukce šumu: Vyp
DNR: Vyp

Resolution+: Vyp (dle preferencí ostrosti možné zapnout, ideální nastavení 1)

Active Vision M200: Zap
Stabilizace filmu: Standardní (pro 5:5 pulldown u 24Hz, v případě že člověku nevadí dopočet mezisnímků tak nastavit Jemná)

Samozřejmně každý kus TV potřebuje individuální kalibraci pro maximální výsledek. Ale třeba se to někomu bude hodit :)
emmerityx (210)|27.1.2010 09:14
nevím jestli tu nebyla i tahle srovnávací rec: http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/uan/3265
PcBuh (228)|27.1.2010 09:42
[quote=ezechiel1917;262449]tak se nezapomen podelit o prvni pocity a dojmy, urcite nejen ja jsem zvedavej. :)[/quote]

Tak první dojmy

Bedna je opravdu macek ( 123cm x 87cm x 44cm ) , váha je podlé štítku 34kg a tak je celkem lehká
ezechiel1917 (498)|27.1.2010 09:43
Problem SV685 v UK je predevsim cena, oproti ostatnim LCD s LED podsvicenim je tam neskutecne predrazena (i kdyz vetsina konkurence ma pouze EDGE LED podsviceni). Nejakym zpusobem mame to stesti ze se u nas da koupit za relativne slusnou cenu. Ton do zelena zmizi po spravne kalibraci, viz nastaveni vyse.

Zajimavy jsou ty pozorovaci uhly, v nekolika recenzich jsem se docet ze jsou slabe, ale moje zkusenost je odlisna. Oproti ostatnim LCD se kterymi jsem mel moznost porovnavat hodnotim pozorovaci uhly velice dobre. Nejaky ubytek kontrastu tu samozrejme je, ale samotnyho me prekvapilo ze pomerne maly (na S-PVA panel velmi dobry vysledek)
ezechiel1917 (498)|3.2.2010 18:17
namerena spotreba po kalibraci (viz par prispevku zpet)
cerna - 55W
bila - 160W

4:3 prumer 105W
21:9 prumer 110W
16:9 prumer 135W
PcBuh (228)|3.2.2010 22:37
AutoView – kolem 100W ( sledování TV pořadů )
Perycko (26)|4.2.2010 19:48
Nevíte náhodou kdy dorazí další várka,nebo nemá cenu čekat a koupit něco jiného.
ezechiel1917 (498)|4.2.2010 20:07
pokud chces opravdu tuhle televizi tak si ji objednej, urcite je to nejrychlejsi zpusob jak ji dostat pokud nechces riskovat aby te nekdo predbehnul az bude skladem... jinak doporucuji zeptat se prodejce u ktereho bys tv kupoval, pripadne vice prodejcu. vetsinou dokazi i prekvapit pomerne presnym terminem dodani. samotnym cekanim si moc nepomuzes. ;)
Perycko (26)|4.2.2010 20:37
Obvolal jsem skoro všechny kdo ji nabízí na internetu a nikdo mi nedokázal říc kdy bude skladem.
PcBuh (228)|4.2.2010 21:58
Tak to náhodou vím , než jsem získal mojí tak jsem volal do velkoskladu ( ofic. už je jen jeden ) a bylo mně řečeno že koncem Února dostanou tyhle TV , a pak se náhle ukázala moje TV jako jeden kus tak jsem hned bral. :)