Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Playstation 3 - zkušenosti atd.

jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:22
[QUOTE=mpe1;164605]No nedělej z nouze ctnost. Bavíme se o digitální spotřební elektronice která bude stejně dobře chráněná "proti rušeniu" i bez jakéhokoliv krytu. To co se ti v tom PS3 tak líbí slouží k chlazení komponent a pokud něco takového POPCORN HOUR nepotřebuje tak je to jedině dobře.

PS3 je samozřejmě lepší, výkonnější, apod. Ale mě se třeba ten návrh a konstrukce POPCORN HOUR líbí. Je to jednoduchý a čistý design. Kdyby to šlo normálně sehnat a nebyly na to pomalu pořadníky, bylo k tomu normální SDK, aby se člověk mohl vrtat v tom linuxu co je uvnitř tak bych si to i koupil.[/QUOTE]

No, pokiaľ sa budeme baviť o spotrebnej elektronike, možno by to bolo mimo tématu, ale môžeme ...Práve v spotrebnej elektronike v oblasti audio / video je rušenie alfa omega.pokiaľ by sa mi chcelo dať dole kryt z AV Receiveru Onkyo, ktorý mimochodom váži 24 kg ( 7.1 kanál ), bol by si prekvapený, čo nájdeš vo vnútri okrem plošákov. Zberné suroviny by si zgustli z toľkých kg medi.
jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:27
PS3 - pohľad vo vnútri.
41909-500-375.jpg 41919-500-375.jpg 41925-500-375.jpg 41934.jpg 41939-500-375.jpg 41955-500-375.jpg 42001.jpg 42136.jpg 42687.jpg
jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:33
POPCORN HOUR - pohľad do vnútra
flickr-1.png IMG_0194.jpg nmt-hd01.jpg nmt-hd02.jpg nmt-hd03.jpg nmt-inside.jpg popboard1.jpg popboard2.jpg
jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:35
[QUOTE=mpe1;164617]No tak tady pověz proč ať se něčemu přiučím :-)[/QUOTE]

ako je možné, že obraz na TV z DVD cez SCART kúpený v Tescu za 40 korún je horší, ako obraz na TV z DVD cez SCART za 400 korun ( ktorý je poriadne hrubý ) ???? Čím to je, čím to je ???
jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:37
[QUOTE=mpe1;164617]No tak tady pověz proč ať se něčemu přiučím :-)[/QUOTE]

- ako je možné , že optika je kvalitnejšia ako koaxiál ??? Čím to je, čím to je ?
jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:38
[QUOTE=KOCOUR65;164613]ps3 at si kupuji pubertaci - vdyt byl pro ne vyroben - at zblbnou pri hrani[/QUOTE]

- čo máš doma ty ?
jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:41
[QUOTE=mpe1;164617]No tak tady pověz proč ať se něčemu přiučím :-)[/QUOTE]

- ako je možné , že high end zariadenia sa vyrábajú so šasi, ktoré váži aj 30 kg, vnútro vyzerá ako medenná truhla, všade kryty, kryty na mechanike, kryty na videprocesore, kryty na auio-prevodníku ? Čím to je , čím to je ???
jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:43
[QUOTE=mpe1;164617]No tak tady pověz proč ať se něčemu přiučím :-)[/QUOTE]

ako je možné, že pri TV sa niekedy vysvytuje artefat : prenikanie vf špičiek do av signálu ??? Čím to je , čím to je ???
skypi (176)|5.2.2008 20:44
[QUOTE=mpe1;164617]No tak tady pověz proč ať se něčemu přiučím :-)[/QUOTE]

Najdi si nějaké stránky,které se touto problematikou zabývají profesionálně - rozebraný to měl tuším výrobce špičkových zvukových karet lynx
jarino1978 (8045)|5.2.2008 20:45
[QUOTE=mpe1;164617]No tak tady pověz proč ať se něčemu přiučím :-)[/QUOTE]

stačí ti to ???
vomic (671)|5.2.2008 20:48
To o čem se domníváte, že je protirušící kryt je s nějvětší pravděpodobností prvek pasivního chlazení aby PS3 vyzařoval teplo pokud možno rovnoměrně celou svou plochou.

Ten samý případ ty Jarine je s tvým reciewerem Onkyo ... je narvanej pasivníma chladičema proto je tak těžkej a plnej mědi - on má totiž reciewer pěknej příkon a výdej tepla ve chvíli když má krmit třeba 700W soustavu 5.1 beden - a u kvalitního reciewru je vyloučen aktivní hlučný prvek chlazení :)

Viděl jsi někdy třeba rozdělanej SONY DVD přehrávač? Já ano asi 3 roky starou mašinku celkem vysoké třídy když jsem se pokoušel měnit CD mechaniku za novou v domnění že mě zvládne přehrávat MP3 ... bohužel nepodařilo se, CD jsem prodal ale uvnitř toho rozhodně moc víc než v tom popcornu nebylo.

A mimochodem viděl jsi někdy rozdělanej byť nejznačkovější počítač? Můžeš mě prosím říct kde tam jsou nějaké protirušící kryty hehe :))
vomic (671)|5.2.2008 20:56
[QUOTE=jarino1978;164631]- ako je možné , že optika je kvalitnejšia ako koaxiál ??? Čím to je, čím to je ?[/QUOTE]

a tohle moudro jsi vzal kde prosímtě ?

[QUOTE=jarino1978;164631]
ako je možné, že obraz na TV z DVD cez SCART kúpený v Tescu za 40 korún je horší, ako obraz na TV z DVD cez SCART za 400 korun ( ktorý je poriadne hrubý ) ???? Čím to je, čím to je ??? [/QUOTE]
proto, že Scart vede analogovej signál který je náchylný oproti digitálu na rušení ... proto digitání kabely narozdíl od analogu nepotřebují zdaleka takřka stínění ale co nejlepší vodivost.


Jarino zabředáš do něčeho čemu vůbec nerozumíš. Obávám se že se hodně ztrapňuješ.
jarino1978 (8045)|5.2.2008 21:03
[QUOTE=vomic;164640]To o čem se domníváte, že je protirušící kryt je buď prvek pasivního chlazení aby PS3 vyzařoval teplo pokud možno rovnoměrně celou svou plochou.

Ten samý případ ty Jarine je s tvým reciewerem Onkyo ... je narvanej pasivníma chladičema proto je tak těžkej a plnej mědi - on má totiž reciewer pěknej příkon a výdej tepla ve chvíli když má krmit třeba 700W soustavu 5.1 beden :)

Viděl jsi někdy třeba rozdělanej SONY DVD přehrávač? Já ano asi 3 roky starou mašinku celkem vysoké třídy když jsem se pokoušel měnit CD mechaniku za novou v domnění že mě zvládne přehrávat MP3 ... bohužel nepodařilo se, CD jsem prodal ale uvnitř toho rozhodně moc víc než v tom popcornu nebylo.

A mimochodem viděl jsi někdy rozdělanej byť nejznačkovější počítač? Můžeš mě prosím říct kde tam jsou nějaké protirušící kryty hehe :))[/QUOTE]

- PC mám tu pre sebou, ale VOMIC veď o tom to práve je ? Ako je možné, že zatiaľ žiadna zvuková karta integrovaná na doske nepredbehla čo sa týka kvality zvuku zvukovú kartu do PC externú ??? Ako je možné, že je rozdiel v kvalite zvuk kariet do PC integ. vs. napr. PCI ??? je to v tom, že audio a video + VF + zdroj sa navzájom rušia !!!
Keď si pozorne pozrieš vnútro PS3 tak zistíš, že chladenie ma riešené zaujímavým spôsobom + obrovský venťák ( priznám ti, že je niekedy aj hlučný , toto by som napr. PS3 vytkol ja osobne... ).To, v čom je zabalená celá doska + VIDEO/AUDIO je kvôli spomínanému rušeniu...Veď si zober, že v testoch čo sa týka kvality videa a audia PS3 zruinovala aj 3x tak drahé BD playeri...Dokonca dostala plných 100 %.
A ešte čo sa týka PC :
- prečo je HDD v pevnom obale ( nemyslím tým len bezpečnosť ), nie je to náhodou aj preto, aby naše dáta tam boli pokiaľ možno čo najdlhšie = rušenie = elektromagnetické pole
- dajme preč všetko, čo je integrované na doske, prečo sú grafiky na PCI/e mimo dosky ?
- a vlastne, do prdele, prečo je vlastne PC zakrytované ???asi vyhodím skrinku...

A k tomu AV receiveru :
- vo vnútri sú 4 pasívne chladiče, dokopy majú 12 kg, to je fakt. Ale keby si videl tie káble, to je už iná sila... Ale všetko pekne oddelené, bužírky ako sviňa, pekne zakrytované, Av procesor úplne v strede v cca 1 kg skrinke, celý zaliaty...Krása...

A k tomu CD playeri len toľko : budem plne súhlasiť, že sa stále viacej šetrí a šetrí. veľmi dobre to bolo vidieť pri DVD prehrávačoch, prvý, čo som mal, bol pekne ťažký, druhý už z plastu a predok imitácia hlinníka, a ten posledný som už oželel...Len bakleit a to bol Pioneer...
RomanP (147)|5.2.2008 21:03
Původně odesláno od KOCOUR65 Zobrazit příspěvek
ps3 at si kupuji pubertaci - vdyt byl pro ne vyroben - at zblbnou pri hrani

[QUOTE=jarino1978;164633]- čo máš doma ty ?[/QUOTE]

PS2 ? Taky hodně hrál :-)
vomic (671)|5.2.2008 21:09
tohle si s dovolením Quotnu hehe na to vůbec nejde reagovat :)) emote: "válí se smíchem pod stolem"

[QUOTE=jarino1978;164645]- PC mám tu pre sebou, ale VOMIC veď o tom to práve je ? Ako je možné, že zatiaľ žiadna zvuková karta integrovaná na doske nepredbehla čo sa týka kvality zvuku zvukovú kartu do PC externú ??? Ako je možné, že je rozdiel v kvalite zvuk kariet do PC integ. vs. napr. PCI ??? je to v tom, že audio a video + VF + zdroj sa navzájom rušia !!!
Keď si pozorne pozrieš vnútro PS3 tak zistíš, že chladenie ma riešené zaujímavým spôsobom + obrovský venťák ( priznám ti, že je niekedy aj hlučný , toto by som napr. PS3 vytkol ja osobne... ).To, v čom je zabalená celá doska + VIDEO/AUDIO je kvôli spomínanému rušeniu...Veď si zober, že v testoch čo sa týka kvality videa a audia PS3 zruinovala aj 3x tak drahé BD playeri...Dokonca dostala plných 100 %.
A ešte čo sa týka PC :
- prečo je HDD v pevnom obale ( nemyslím tým len bezpečnosť ), nie je to náhodou aj preto, aby naše dáta tam boli pokiaľ možno čo najdlhšie = rušenie = elektromagnetické pole
- dajme preč všetko, čo je integrované na doske, prečo sú grafiky na PCI/e mimo dosky ?
- a vlastne, do prdele, prečo je vlastne PC zakrytované ???asi vyhodím skrinku...

A k tomu AV receiveru :
- vo vnútri sú 4 pasívne chladiče, dokopy majú 12 kg, to je fakt. Ale keby si videl tie káble, to je už iná sila... Ale všetko pekne oddelené, bužírky ako sviňa, pekne zakrytované, Av procesor úplne v strede v cca 1 kg skrinke, celý zaliaty...Krása...
[/QUOTE]
skypi (176)|5.2.2008 21:10
[QUOTE=vomic;164640]To o čem se domníváte, že je protirušící kryt je s nějvětší pravděpodobností prvek pasivního chlazení aby PS3 vyzařoval teplo pokud možno rovnoměrně celou svou plochou.

Ten samý případ ty Jarine je s tvým reciewerem Onkyo ... je narvanej pasivníma chladičema proto je tak těžkej a plnej mědi - on má totiž reciewer pěknej příkon a výdej tepla ve chvíli když má krmit třeba 700W soustavu 5.1 beden - a u kvalitního reciewru je vyloučen aktivní hlučný prvek chlazení :)

Viděl jsi někdy třeba rozdělanej SONY DVD přehrávač? Já ano asi 3 roky starou mašinku celkem vysoké třídy když jsem se pokoušel měnit CD mechaniku za novou v domnění že mě zvládne přehrávat MP3 ... bohužel nepodařilo se, CD jsem prodal ale uvnitř toho rozhodně moc víc než v tom popcornu nebylo.

A mimochodem viděl jsi někdy rozdělanej byť nejznačkovější počítač? Můžeš mě prosím říct kde tam jsou nějaké protirušící kryty hehe :))[/QUOTE]

Jasně , ferity na každej kabel z compu se dávají asi taky jako závaží.... Tímto z mé strany debata k tématu rušení končí - problematika je reálná a velice složitá - kdo chce vědět nezaujatě víc, relevantní materiály si v případě zájmu dohledá na webu.
jarino1978 (8045)|5.2.2008 21:14
[QUOTE=vomic;164643]a tohle moudro jsi vzal kde prosímtě ?


proto, že Scart vede analogovej signál který je náchylný oproti digitálu na rušení ... proto digitání kabely narozdíl od analogu nepotřebují zdaleka takřka stínění ale co nejlepší vodivost.


Jarino zabředáš do něčeho čemu vůbec nerozumíš. Obávám se že se hodně ztrapňuješ.[/QUOTE]

VOMI preboha : keď má firma LAN sieť, čo je kvalitnejšiem tahať sieť cez optiku, alebo koaxiálom ? Aký je lepší si kúpiť koaxiaál na LAN :
a. ) s tienením ?
b. ) bez tienenia ?

Optika je v audio obore kvalitnejšia čo sa týka odolnosti , prečo pri dlžke kábla koaxiálu cez 3m nastávajú pri DTS dropouty ???

Káble : Vomic, už zasa ? Každý signál, či už analógový alebo digitálny je náchylný na rušenie. Prečo sú kvalitatívne rozdiely medzi jednotlivými HDMI káblami. Nie je to len o nulách a jedničkách, to by si už hádam mal vedieť...Prečo si potom nedáš holé 10 mm medenné káble spraviť ako prepojovacie káble ???ten kábel má vodivosť ako hovado !!!
je rozdiel kúpiť koax. kábel na dig. audio výstup pekne hrubý a pekne izolovaný, ako tenký ako vlas s nulovou izoláciou...
jarino1978 (8045)|5.2.2008 21:20
VOMIC : ešte naposledy, aby ťa ten smiechaj prešiel :
- hovorí ti niečo v obore AUDIO režim PURE AUDIO ?????
- vieš, kde sa s tým stretneš ???


Neboj, aby ti od smiechu nad tým ,a ký si blbý nedrblo srdce, napíšem ti aj odpovede...
vomic (671)|5.2.2008 21:23
[QUOTE=skypi;164648]Jasně , ferity na každej kabel z compu se dávají asi taky jako závaží.... Tímto z mé strany debata k tématu rušení končí - problematika je reálná a velice složitá - kdo chce vědět nezaujatě víc, relevantní materiály si v případě zájmu dohledá na webu.[/QUOTE]

sorry mám poměrně hodně moderní a značkově vybavený komp včetně 24" wide monitoru a ať se koukám jak se koukám nevidím na jediném kabelu krom napájení zdroje jediný ferit .... aha že by to bylo tím, že kabely vedoucí digitální signál jako DVI už žádný ferity nepotřebují ???

Ferit má smysl jen proti interferencím z elektrické sítě ... proto se používá na přívodní napájecí kabely a kabely vedoucí analogový video (nebo anténní) signál který je na tyto interference velmi náchylný ...
jarino1978 (8045)|5.2.2008 21:27
a tu máš tie odpovede VOMIC :
- pri kvalitných AV komponentoch bežne stretneš režim PURE AUDIO. Vieš, čo je to ?
- pri jeho aktivácií sa automaticky deaktivujú a slovom aj vypnú všetky :
a. ) videoobvody
b. ) podporné napájanie na displeje, virtuálnu batériu
c. ) beží len napájanie a audioobvody .... krása, hifisti....

A vieš prečo to tam tí debili výrobcovia dajú ???
Napíšem ti odpovedˇ
a . ) režim, kde existuje v reále najmenšie rušenie
b. ) režim, kde nie sú audioobvody rušené a zaťažované videoobvodmi
c. ) režim, kde z komponentu vytiahneš maximum z kvality audia


PS : Asi som zabudol, ty si vynašiel asi nový fenomén, dúfam, že to nebudú po tebe výrobcovia opakovať...Skús zavolať do Onkya a spýtaj sa ich na problém rušenia, poradia ti, majú s tým 30 ročné skúsenosti...
jarino1978 (8045)|5.2.2008 21:38
[QUOTE=vomic;164654]sorry mám poměrně hodně moderní a značkově vybavený komp včetně 24" wide monitoru a ať se koukám jak se koukám nevidím na jediném kabelu krom napájení zdroje jediný ferit .... aha že by to bylo tím, že kabely vedoucí digitální signál jako DVI už žádný ferity nepotřebují ???

Ferit má smysl jen proti interferencím z elektrické sítě ... proto se používá na přívodní napájecí kabely a kabely vedoucí analogový video (nebo anténní) signál který je na tyto interference velmi náchylný ...[/QUOTE]

no čo VOMIC, nič sa nedá robiť, zasa ťa niekto odrbal a povedal ti, že budeš mať najlepší pC na svete. pozri si fotku, toto je USB kábel dlhý 0,75 m , čo to tam je , jéééj, FERIT !!! Pošlem ti ak chceš aj fotky FIREWIRE kábla, dlžka 1 m , je tam tiež FERIT.. Jéééj. A mám aj HDMI kábel verzia 1.3a CEC, jééj FERIT !!!
P2056513.jpg
jarino1978 (8045)|5.2.2008 21:41
VOMIC : prečo je tam na tom uSB FERIT, veď cez to lezú len o a 1...žiaden analóg...
mpe1 (51)|5.2.2008 21:52
Možná protože jsem elektotechnicky vzdělán tak se nad touhle diskusí musím smát. Na Jarina1978 a jeho gejzír argumentů reagovat nebudu, je to motání nesmyslů a špatně pochopených fakt. Možná už jsem trochu línej, sorry :-)

Na druhou stranu připouštím, že ten heatspreader z PS3 skutečně má vedle své hlavní funkce i nějakou funkci související s RF rušením. Ale zcela opačným směrem než si jarino myslí - tzn. aby ten PS3 nerušil jiné přijímače a mohl dostat razítko EMI kompatibility od FCC. Možná je PS3 nejlepší přehrávač na trhu, ale zcela určitě to není kvůli nějakému rušícímu krytu. Co do konstrukce je totiž zcela zásadní rozdíl mezi analogovou a digitální elektrotechnikou, byť ty stejné fyzikální zákony platí v obou světech.
jarino1978 (8045)|5.2.2008 22:00
[QUOTE=mpe1;164666]Možná protože jsem elektotechnicky vzdělán tak se nad touhle diskusí musím smát. Na Jarina1978 a jeho gejzír argumentů reagovat nebudu, je to motání nesmyslů a špatně pochopených fakt. Možná už jsem trochu línej, sorry :-)

Na druhou stranu připouštím, že ten heatspreader z PS3 skutečně má vedle své hlavní funkce i nějakou funkci související s RF rušením. Ale zcela opačným směrem než si jarino myslí - tzn. aby ten PS3 nerušil jiné přijímače a mohl dostat razítko EMI kompatibility od FCC. Možná je PS3 nejlepší přehrávač na trhu, ale zcela určitě to není kvůli nějakému rušícímu krytu. Co do konstrukce je totiž zcela zásadní rozdíl mezi analogovou a digitální elektrotechnikou, byť ty stejné fyzikální zákony platí v obou světech.[/QUOTE]

veď nebuď lenivý a odpovedaj na ten gejzír, rád sa nechám poučiť... Určite nie je PS3 najlepším prehrávačom na trhu, to tu nikto nenapísal...A už vôbec nie kvôli rušeniu, čítaj pozorne...
No veď práve, fyziku neodrbeš ani v analógu a ani v digitále...
Čo hovoríš na režim napr. PURE AUDIO ?
vomic (671)|5.2.2008 22:01
[QUOTE=mpe1;164666]Možná protože jsem elektotechnicky vzdělán tak se nad touhle diskusí musím smát. Na Jarina1978 a jeho gejzír argumentů reagovat nebudu, je to motání nesmyslů a špatně pochopených fakt. Možná už jsem trochu línej, sorry :-)
[/QUOTE]

línej nejsi, jen jsi prostě chytřejší než já na to aby jsi vedl zcela nesmyslnou diskuzi ... kdybych si dnes večer nekrátil čas tímhle sice nesmyslným ale zábavným flamem při renderování home videa který bohužel musím hlídat a kdy mám komp zatíženej tak, že zvládne už jen fakt ten web prohlížeč tak bych na Jarina ani já nereagoval. :)

edit: ale zaplatbúh končím takže se sláva ...

2Jarino: raději sem napostuj ještě tak 2-3 stránky nějakých neutrálních mouder:)
jarino1978 (8045)|5.2.2008 22:06
[QUOTE=vomic;164654]sorry mám poměrně hodně moderní a značkově vybavený komp včetně 24" wide monitoru a ať se koukám jak se koukám nevidím na jediném kabelu krom napájení zdroje jediný ferit .... aha že by to bylo tím, že kabely vedoucí digitální signál jako DVI už žádný ferity nepotřebují ???

Ferit má smysl jen proti interferencím z elektrické sítě ... proto se používá na přívodní napájecí kabely a kabely vedoucí analogový video (nebo anténní) signál který je na tyto interference velmi náchylný ...[/QUOTE]

Ty si ešte tu ??? No čo PC nestíha, veď máš poměrně hodně moderní a značkově vybavený komp včetně 24" wide ... ja práve tiež renderujem HDV video a zároveň renderujem aj druhé HDV video do H.264.A to všetko naraz...
A čo ten USB kábel Vomic ? Potešilo ?
mpe1 (51)|5.2.2008 22:09
[QUOTE=jarino1978;164668]veď nebuď lenivý a odpovedaj na ten gejzír, rád sa nechám poučiť... Určite nie je PS3 najlepším prehrávačom na trhu, to tu nikto nenapísal...A už vôbec nie kvôli rušeniu, čítaj pozorne...
No veď práve, fyziku neodrbeš ani v analógu a ani v digitále...
Čo hovoríš na režim napr. PURE AUDIO ?[/QUOTE]

Já nevím co chceš slyšet, jako mám vysvětlit co to znamená?

Začali jsme se bavit o rozvaděči tepla v PS3 a ty jsi pokračoval SCARTem z tesca, poučovat nás o magnetickém stínění kabelů, výhodách optiky a teď končíš u pure audio. Prostě něvím na co mám reagovat....

Pokud tě to uklidní tak i já připouštím existenci VF rušení :-)
jarino1978 (8045)|5.2.2008 22:13
[QUOTE=mpe1;164672]Já nevím co chceš slyšet, jako mám vysvětlit co to znamená?

Začali jsme se bavit o rozvaděči tepla v PS3 a ty jsi pokračoval SCARTem z tesca, poučovat nás o magnetickém stínění kabelů, výhodách optiky a teď končíš u pure audio. Prostě něvím na co mám reagovat....

Pokud tě to uklidní tak i já připouštím existenci VF rušení :-)[/QUOTE]

no asi dnes pôjdem kľudne spať.. Veď o tom všetkom som chcel VOMICOVI napísať aj som sa mu to snažil vysvetliť..ÁNO, VF rušenie... A toto rušenie má najväčší vplyv na výslednú kvalitu videa a audia, pripúšťaš ?
jarino1978 (8045)|5.2.2008 22:16
[QUOTE=mpe1;164672]Já nevím co chceš slyšet, jako mám vysvětlit co to znamená?

Začali jsme se bavit o rozvaděči tepla v PS3 a ty jsi pokračoval SCARTem z tesca, poučovat nás o magnetickém stínění kabelů, výhodách optiky a teď končíš u pure audio. Prostě něvím na co mám reagovat....

Pokud tě to uklidní tak i já připouštím existenci VF rušení :-)[/QUOTE]

A ináš mám rád poriadok takže :
- o žiadnom rozvádzači v PS3 som sa nikdy nebavil, stále to bolo len porovnanie popcorn a PS3 čo sa týka rušenia... ak chceš VF
- tým SCARTOM som sa ti snažil vysvetliť, že vplyv rušenia v PS3 je veľmi dobre eleminovaný, na úkor napr. pukanca
- čo sa týka optiky a pure audia : to sú len ďaľšie argumenty na rušenie, ak chceš VF
Ale som veľmi rád, že si to dobre po mne pochopil, neštudoval som síce elektro, ale s elektro robím asi 15 rokov..
mpe1 (51)|5.2.2008 22:19
[QUOTE=jarino1978;164673]no asi dnes pôjdem kľudne spať.. Veď o tom všetkom som chcel VOMICOVI napísať aj som sa mu to snažil vysvetliť..ÁNO, VF rušenie... A toto rušenie má najväčší vplyv na výslednú kvalitu videa a audia, pripúšťaš ?[/QUOTE]

V případě analogové techniky ano. V případě číslicové techniky ne pokuď zůstává úroveň EM rušení v provozních tolerancích.

Ještě než půjdeš spát. Můžeš mi prosím dovolit abych tu část Tvého příspěvku ukázal zítra v práci kolegům? Je málo legrace v dnešním světě. Myslím teď hlavně tu část kde mi vysvětluješ proč je ten HD v obalu a proč vlastně máme PCI karty? ;-)
jarino1978 (8045)|5.2.2008 22:28
[QUOTE=mpe1;164676]V případě analogové techniky ano. V případě číslicové techniky ne pokuď zůstává úroveň EM rušení v provozních tolerancích.

Ještě než půjdeš spát. Můžeš mi prosím dovolit abych tu část Tvého příspěvku ukázal zítra v práci kolegům? Je málo legrace v dnešním světě. Myslím teď hlavně tu část kde mi vysvětluješ proč je ten HD v obalu a proč vlastně máme PCI karty? ;-)[/QUOTE]

S radosťou to ukáž kolegom.
Skús mi odpovedať na nejaké otázky, aby som sa nechal poučiť :
otázka č. 1
Vysvetli mi, prečo sú v PC kvalitnejšie zvukové karty externé, ako interné ?

Len pre pochopenie, všetko myslím čo sa týka kvality audio a video výstupu...
mpe1 (51)|5.2.2008 22:48
[QUOTE=jarino1978;164679]S radosťou to ukáž kolegom.
Skús mi odpovedať na nejaké otázky, aby som sa nechal poučiť :
otázka č. 1
Vysvetli mi, prečo sú v PC kvalitnejšie zvukové karty externé, ako interné ?

Len pre pochopenie, všetko myslím čo sa týka kvality audio a video výstupu...[/QUOTE]

Hodně zobecňuješ. Nevím jestli myslíš opravdu externí (tj. umístěné mimo počítač) nebo přídavné (ve slotu uvnitř).

Pokud mluvíš o kvalitě analogového audio výstupu, tak obecně hlavní důvod proč je některá karta kvalitnější než jiná je kvalita součástek, jejich přesnost, výrobní tolerance apod.

Ale ty chceš asi slyšet, že pokud je karta umístěná mimo počítač, tak má samozřejmě výhodu, že její analogová část není tak náchylná na VF rušení od součástek počítače, může mít vlastní kvalitnější napájení, apod.

Nicméně pokud nám jde o kvalitu, tak stejně spojíme kartu přes S/PDIF s receiverem a celý proces probíhá digitálně až k externímu kvalitnímu zesilovači. Pak vyhoví i ta nejlevnější integrovaná zvukovka.
koliar (142)|5.2.2008 22:49
Kvalitna debata o skusenostiach s PS3. Musim uznat.......
mpe1 (51)|5.2.2008 22:55
[QUOTE=koliar;164686]Kvalitna debata o skusenostiach s PS3. Musim uznat.......[/QUOTE]

Máš pravdu. Plkáme tu o nesmyslech. Už tady s off-topic končím. Sorry všem.
jarino1978 (8045)|5.2.2008 23:13
[QUOTE=mpe1;164684]Hodně zobecňuješ. Nevím jestli myslíš opravdu externí (tj. umístěné mimo počítač) nebo přídavné (ve slotu uvnitř).

Pokud mluvíš o kvalitě analogového audio výstupu, tak obecně hlavní důvod proč je některá karta kvalitnější než jiná je kvalita součástek, jejich přesnost, výrobní tolerance apod.

Ale ty chceš asi slyšet, že pokud je karta umístěná mimo počítač, tak má samozřejmě výhodu, že její analogová část není tak náchylná na VF rušení od součástek počítače, může mít vlastní kvalitnější napájení, apod.

Nicméně pokud nám jde o kvalitu, tak stejně spojíme kartu přes S/PDIF s receiverem a celý proces probíhá digitálně až k externímu kvalitnímu zesilovači. Pak vyhoví i ta nejlevnější integrovaná zvukovka.[/QUOTE]

Nie , nie nie, nechcem počuť už nič o analógu, bavme sa o digitále...
Prepáč mi, ty si vyučený elektrikár ????Dúfam, že to len sranduješ, teda možno elektrikár aj áno, ale určite sa nevyznáš v spotrebnej elektronike...To má byť čo, že aj keď pripojíš aj ten najvôčší šrot cez S/PDIF, tak je to nakoniec jedno ???To myslíš vážne. Kvalitu audioobvodov dávať dohromady s SPDIF je už trošku vážne...
To je už potom fakt jedno, že či si kúpiš NO NAME aelbo high end ?? Veď čo, prásk cez SPDIF a je to jedno...
Pochop prosím ťa už, že aj digitálne signály sú náchylné na rušenie, kvalitu obvodov a iné veci.. Čo to tu vlastne riešiš ?
jarino1978 (8045)|5.2.2008 23:20
Ale k postate : ako je možné, že PS3 podáva v audiu a videu lepšie výsledky , ako konkurencia a tým myslím aj spomínaný POPCORN HOUR ???Veď čo prásk cez optiku a HDMi a ono je to aj tak jedno ? výsledky sú ale iné !
Len som chcel tebe a vomicovi napísať, že stále všetko spolu súvisí, aj krytovanie proti rušeniu ( A+D ), aj kvalita obvodov.
Preto som spomenul SCART, optiku, PC...Nič viac, nič menej. Myslím, že si mal dobrý nápad, pobavte sa kolegmi v robote. Viacej hláv, viac rozumu...
A načo mám na USB, FIREWIRE , HDMi ferity od výrobcu ???Veď je to digitálny transfer a podľa teba je to jedno ???
mpe1 (51)|6.2.2008 00:50
Tak snad naposled :(

Ano samozrejmě i digitální spojení jsou náchylné na VF rušení a ovlivněné elektrickými vlastnostmi použitého kabelu neboť elektronům je to jaksi jedno :-)

Ale je tu ale jeden podstatný rozdíl. Analogový tvoří v podstatě spojitá sinusovka. Tu ovlivňuje šum, který se stává součástí přenášeného signálu který je jím nezvratitelně zkreslen. Tomuto se nelze vyhnout a prakticky každý spoj, pasivní součástka, apod. zkresluje přenášený signál. Čím jednodušší je cesta signálu a kvalitnější součástky, spoje, kabely, apod. tím méně je výsledný signál zatížen šumem. Proto audiofilové experimentují se vším možným, používají vodiče a spoje z co možná nejčistčí bezkyslíkaté mědi, drahých kovů, sofistikované napájecí zdroje různé druhy stínění, veci jako pure audio, apod. Často to je ovšem jen o pocitu a v extrémním případě to hraničí to s fanatismem :-)

Naproti tomu digitální signál tvoří poměrně ostře ohraničené změny signálu (0 a 1) posílané rychle za sebou. Pokud pracuje celý řetězec v provozní toleranci, tedy je možné rozlišit jednotlivé úrovně signálu od šumu, tak je zařízení perfekní a přijímací elektronika pracuje se stejným signálem jako do ní vysílač posílá. Pokud je mimo tuto toleranci, tak buď spojení nefunguje vůbec nebo dochází k výpadkům signálu které je nutno vyřešit chybovou korekcí na vyšší úrovni přenosu nebo interpolovat.

U digitálních přenosů není největším problémem ani tak externí VF rušení, ale hlavně elektrické vlastnosti kabelu (charakteristická impedance) a odrazy signálu. Velkou roli tady hraje frekvence přenášených dat. Proto se kabely pro digitální přenosy certifikují a je zde snaha co možná nejlepší toleranci impedance. Pokud ovšem zůstaneme v této toleranci je signál přenesen perfektně. A nezáleží na tom jestli je kabel z Tesca nebo high-endový kabel komplet ve zlatě.

PS3 ani Popcorn Hour jsem neviděl, ale pokud se ti prokazatelně výstup z PS3 líbí víc, tak si buď jistý, že to 100% není tím fešáckým plechovým krytem ani tím jak pěkně je navrženo PCB ani tím kabelem co ti vede k TV, ale spíš kvalitou upscalingu, dekompresního algoritmu, apod.
vomic (671)|6.2.2008 08:12
[QUOTE=jarino1978;164691]Ale k postate : ako je možné, že PS3 podáva v audiu a videu lepšie výsledky , ako konkurencia a tým myslím aj spomínaný POPCORN HOUR ???
[/QUOTE]

Prosímtě nevymýšlej si takto a diskutuj o faktech.
Můžeš mi prosím ukázat nějaký srovnávací test kde se porovnává přímo PS3 a Popcorn za použití stejných video souborů ?
To co píšeš jsou lži, žádný takový přímý test není a ty rozhodně nemáš oba přístroje to by jsi nepsal ty nesmysly co píšeš a tím nemyslím zrovna toto tvé lživé tvrzení.

Já rozhodně neumím říct který z těchto přístrojů má kvalitnější video nebo audio výstup a nidky bych si to neodvážil tvrdit ... nemám přímé srovnání, ale na 1000% vím že ho nemáš ani ty.
robert.kotasek (777)|6.2.2008 08:29
Jarino1978: nechci ti brat iluzi ale .... tady je citace z jineho fora, kdy srovnavaji ps3 (br na full hd) a jednoucelovy prehravac... uz jsi mozna na ty prispevky taky narazil... "Pokud si koupite jednoucelovy BR prehravac, ktery ovsem stoji vice nez tato konzole, tak pri nejlepe HDMI propojeni na kvalitni zobrazovac (idealne full HD s vetsi uhloprickou) a prehravani BR media docilite znatelne lepsiho obrazu a to jak v barevnosti, tak i ostrosti."
Nepochybuji ze na PS3 je ten BR fantasticky, ale muze byt i lepsi, predstav si to...
Man5on (661)|6.2.2008 10:57
[QUOTE=KOCOUR65;164613]ps3 at si kupuji pubertaci - vdyt byl pro ne vyroben - at zblbnou pri hrani[/QUOTE]

Kocoure, Kocoure. Už tě pozoruju delší čas a mám pocit, že se asi hodně nudíš, protože ty tvoje příspěvky skutečně nemaj chybu!
jarino1978 (8045)|6.2.2008 12:38
[QUOTE=vomic;164708]Prosímtě nevymýšlej si takto a diskutuj o faktech.
Můžeš mi prosím ukázat nějaký srovnávací test kde se porovnává přímo PS3 a Popcorn za použití stejných video souborů ?
To co píšeš jsou lži, žádný takový přímý test není a ty rozhodně nemáš oba přístroje to by jsi nepsal ty nesmysly co píšeš a tím nemyslím zrovna toto tvé lživé tvrzení.

Já rozhodně neumím říct který z těchto přístrojů má kvalitnější video nebo audio výstup a nidky bych si to neodvážil tvrdit ... nemám přímé srovnání, ale na 1000% vím že ho nemáš ani ty.[/QUOTE]

testy toho pukanca som ti tu už písal, hľadaj...
máš pravdu nemám obidva stroje, mám len PS3 a viem aj prečo !
tak teda pozeraj a dúfam, že nám tu aj ty dáš tvoje foto... priznám sa, že je telka a PS3 celá upackaná, no mám 3 ročnú dcéru...
P2066514.jpg P2066515.jpg P2066516.jpg P2066517.jpg P2066518.jpg P2066519.jpg P2066520.jpg P2066521.jpg P2066522.jpg
jarino1978 (8045)|6.2.2008 12:44
[QUOTE=mpe1;164698]Tak snad naposled :(

Ano samozrejmě i digitální spojení jsou náchylné na VF rušení a ovlivněné elektrickými vlastnostmi použitého kabelu neboť elektronům je to jaksi jedno :-)

Ale je tu ale jeden podstatný rozdíl. Analogový tvoří v podstatě spojitá sinusovka. Tu ovlivňuje šum, který se stává součástí přenášeného signálu který je jím nezvratitelně zkreslen. Tomuto se nelze vyhnout a prakticky každý spoj, pasivní součástka, apod. zkresluje přenášený signál. Čím jednodušší je cesta signálu a kvalitnější součástky, spoje, kabely, apod. tím méně je výsledný signál zatížen šumem. Proto audiofilové experimentují se vším možným, používají vodiče a spoje z co možná nejčistčí bezkyslíkaté mědi, drahých kovů, sofistikované napájecí zdroje různé druhy stínění, veci jako pure audio, apod. Často to je ovšem jen o pocitu a v extrémním případě to hraničí to s fanatismem :-)

Naproti tomu digitální signál tvoří poměrně ostře ohraničené změny signálu (0 a 1) posílané rychle za sebou. Pokud pracuje celý řetězec v provozní toleranci, tedy je možné rozlišit jednotlivé úrovně signálu od šumu, tak je zařízení perfekní a přijímací elektronika pracuje se stejným signálem jako do ní vysílač posílá. Pokud je mimo tuto toleranci, tak buď spojení nefunguje vůbec nebo dochází k výpadkům signálu které je nutno vyřešit chybovou korekcí na vyšší úrovni přenosu nebo interpolovat.

U digitálních přenosů není největším problémem ani tak externí VF rušení, ale hlavně elektrické vlastnosti kabelu (charakteristická impedance) a odrazy signálu. Velkou roli tady hraje frekvence přenášených dat. Proto se kabely pro digitální přenosy certifikují a je zde snaha co možná nejlepší toleranci impedance. Pokud ovšem zůstaneme v této toleranci je signál přenesen perfektně. A nezáleží na tom jestli je kabel z Tesca nebo high-endový kabel komplet ve zlatě.

PS3 ani Popcorn Hour jsem neviděl, ale pokud se ti prokazatelně výstup z PS3 líbí víc, tak si buď jistý, že to 100% není tím fešáckým plechovým krytem ani tím jak pěkně je navrženo PCB ani tím kabelem co ti vede k TV, ale spíš kvalitou upscalingu, dekompresního algoritmu, apod.[/QUOTE]

problém je v tom, že sa tu dlhý čas hráš na "odborníka" a tuto si priznal, že pred tým si písal blbosti...To už aj digitálny prenos môže byť rušený VF ? veď si to jednoznačne odmietol... Ozaj, kolegovia sa pobavili ? lebo moji áno...
Ty si myslíš, že kábel za 40 korún z Tesca je kvalitný tak, že spĺá všetky podmienky, ako high end za xxx korún ? neblázni !
To že má PS3 tak kvalitný audio a video výstup je len a len práve tým, že sa nikde nešetrilo ( tienenie, krytovanie, procesor Cell, kvalitné video a audio obvody ) , určite sa nevyznáš v obore spotrebnej elektroniky, pretože s jej kvalitou nemá nič spoločné upscalling alebo dekompresný algoritmus. nemýľ si pojmy s dojmami, chlapče...
jarino1978 (8045)|6.2.2008 12:49
[QUOTE=robert.kotasek;164710]Jarino1978: nechci ti brat iluzi ale .... tady je citace z jineho fora, kdy srovnavaji ps3 (br na full hd) a jednoucelovy prehravac... uz jsi mozna na ty prispevky taky narazil... "Pokud si koupite jednoucelovy BR prehravac, ktery ovsem stoji vice nez tato konzole, tak pri nejlepe HDMI propojeni na kvalitni zobrazovac (idealne full HD s vetsi uhloprickou) a prehravani BR media docilite znatelne lepsiho obrazu a to jak v barevnosti, tak i ostrosti."
Nepochybuji ze na PS3 je ten BR fantasticky, ale muze byt i lepsi, predstav si to...[/QUOTE]

Veď práve som to tu spomínal, že PS3 nie je to najkvalitnejšie, existuje porovnanie PS3 vs. Pioneer, kde PS3 stojí 17 litrov a Pioneer stojí 55 litrov a tipni,si, kto vyhral ? Pionner !PS3 porazila na celej čiare v roku 2007 všetky BD a HD DVD playere do 30 litrov. Napr. test Stereo a Video z roku 2007...
Veď to je aj nakoniec logické, že keď si kúpiš len jednoúčelový BD , tak je primárne určený na filmy a nie na hry. Do tej ceny výrobca nadupal kvalitnejšie obvody, ale aj to nemusí byť pravda...Vždy je lepšie jednoúčelové lepidlo, ako univerzálne...To čo dodnes nikto PS3 ešte nezobral, je kvalita / cena + využitie. ten, kto si kúpil pre rokom BD player, dnes môže plakať, namá napr. BD profile 1.1, PS3 to má bez problémov, zmena FW.
jarino1978 (8045)|6.2.2008 12:54
[QUOTE=robert.kotasek;164710]Jarino1978: nechci ti brat iluzi ale .... tady je citace z jineho fora, kdy srovnavaji ps3 (br na full hd) a jednoucelovy prehravac... uz jsi mozna na ty prispevky taky narazil... "Pokud si koupite jednoucelovy BR prehravac, ktery ovsem stoji vice nez tato konzole, tak pri nejlepe HDMI propojeni na kvalitni zobrazovac (idealne full HD s vetsi uhloprickou) a prehravani BR media docilite znatelne lepsiho obrazu a to jak v barevnosti, tak i ostrosti."
Nepochybuji ze na PS3 je ten BR fantasticky, ale muze byt i lepsi, predstav si to...[/QUOTE]

ozaj, pamôtáš si na prvé BD prehrávače, napr. Samsung ? Keď si si pustil napr. SWAT, tak bol obraz menej ostrý a zrnitý. Keď si si ho pustil na PS3, všetko zmizlo. Keď bol prvý test BD Samsung vs Panasonic, panáčovi bola vyčítaná malá hlbka ostrosti, Samsungu zasa len podpora A regiónu. Postupne sa BD prehrávače nadupali a dnes sú už ozaj kvalitné.
Veď to bolo aj kedysi s príchodom DVD prehrávačov, najskôr sa vychytávali muchy a dnes...
mpe1 (51)|6.2.2008 13:53
[QUOTE=jarino1978;164747]problém je v tom, že sa tu dlhý čas hráš na "odborníka" a tuto si priznal, že pred tým si písal blbosti...To už aj digitálny prenos môže byť rušený VF ? veď si to jednoznačne odmietol... [/QUOTE]

Tím mým jednoznačným odmítnutím myslíš jako to, když jsem ti napsal že v případě digitální techniky VF rušení kvalitu zvuku a obrazu neovlivňuje pokud zůstává úroveň EM rušení v provozních tolerancích?

Jsem ten poslední člověk co by popíral fyzikální zákony. Prosím přečti si to co jsem sem psal ještě jednou a zamysli se nad tím třebas i několikrát. Já nejsem člověk co by se chtěl za každou cenu hádat ve fórech, machrovat a dělat z tebe nebo někoho jiného blbce. Když nemám pravdu tak to přiznám. Ale věř mi, že mám s audiovizuální i počítačovou technikou své zkušenosti a díky formálnímu vzdělání mám i teoretické znalosti v tomhle směru (byť to samozřejmě neznamená že mám patent na rozum).

Taky se mi PS3 celkem líbí takže to neber tak, že tu vystupuju proti tvé oblíbene konzole.

Ale skutečně platí že s nástupem digitální AV techniky se požadavky na kvalitu změnily. V určitých směrech zpřísnily v jiných naopak zjednodušily. Současné digitální přehrávače mají podstatně blíž k počítačům než k dřívější analogové AV technice. Pokud ten HDMI kabel z Tesca za dvě stovky splňuje ty normy (které jsou mimochodem mnohem přísnější než u dřívějších koaxiálů nebo SCARTů) tzn. jeho impedance zůstává v určité toleranci a zařízení funguje, tak je OK. Samozřejmě může se stát že je to takový šmejd, že v toleranci není (např. je moc dlouhý, vodič je zlomený, má špatně připojené konektory) pak buď obraz nejde vůbec a nebo se to seká. Ale rozhodně lepší kabel nezpůsobí že bude obraz barevnější nebo ostřejší jak píšeš. Pokud jsou nějaké takové rozdíly mezi přehrávači, tak proto, že je tam lepší software který obraz vylepšuje, zbavuje artefaktů, atd. A jsme u toho MPEG dekódování, deblockingu, upscalingu, deinterlacingu, rozšířených barevných prostorech o kterých tvrdíš že s kvalitou spotřební elektroniky nemají nic společného...
koliar (142)|6.2.2008 14:37
Ja na mojej PS3 hudbu nepocuvam, a to z jedneho prosteho dovodu. Oproti DVD rekorderu Pioneer (2005/2006), ma zvuk podstatne "horsi". Je nevyrazny a ako keby zahuhnany. Pripojene cez ten isty opticky kabel. Obraz je OK ako na DVD tak aj BR. PS3 nepouzivam velmi ani na Divx a xVid, nakolko neprecita titule (prison break,lost). Na to mam lacny prehravac, ktory s tym nema problem. Mkv to neprehra taktiez, ale to sa tu uz preberalo, na to mam zasa PC. Takze v niecom sa da s Vomicom suhlasit ohladne ne/multimedialneho prehravaca. Cakam v "zazrak" vo forme noveho firmware. Berem to ako fakt. Fotky cez PS3 na plazme vyzeraju fakt dobre. Mam PS3 zosietovanu z PC cez WIFI router, takze taham pekne z PC bez kablov. Takze pohoda. Ak ten prehravac co ma Vomic berie mkv s titulama, tak by som nad nim aj porozmyslal aj ked je to len "PUKANEC"
Pike S (6)|6.2.2008 15:36
Ahoj,

nevíte někdo, proč mi nechce PS3 přehrát DVD disk z půjčovny? Hlásí, že nepodporuje PAL, spojeno s fullhd.
(PS3 koupeno přes internet z jmiportu) asi japonská verze......

nahrán 2.10F...

Díky.
jarino1978 (8045)|6.2.2008 17:06
mpe1 : prišiel som na to, že sa zbytočne chytáme za slovíčka, takže túto prestrelku medzi nami preruším...
jarino1978 (8045)|6.2.2008 17:15
[QUOTE=koliar;164768]Ja na mojej PS3 hudbu nepocuvam, a to uz jedneho prosteho dovodu. Oproti DVD rekorderu Pioneer (2005/2006), ma zvuk podstatne "horsi". Je nevyrazny a ako keby zahuhnany. Pripojene cez ten isty opticky kabel. Obraz je OK ako na DVD tak aj BR. PS3 nepouzivam velmi ani na Divx a xVid, nakolko neprecita titule (prison break,lost). Na to mam lacny prehravac, ktory s tym nema problem. Mkv to neprehra taktiez, ale to sa tu uz preberalo, na to mam zasa PC. Takze v niecom sa da s Vomicom suhlasit ohladne ne/multimedialneho prehravaca. Cakam v "zazrak" vo forme noveho firmware. Berem to ako fakt. Fotky cez PS3 na plazme vyzeraju fakt dobre. Mam PS3 zosietovanu z PC cez WIFI router, takze taham pekne z PC bez kablov. Takze pohoda. Ak ten prehravac co ma Vomic berie mkv s titulama, tak by som nad nim aj porozmyslal aj ked je to len "PUKANEC"[/QUOTE]

čo je ideálne pre konkrétneho poslucháča, nemusí byť ideálne pre toho druhého. Ja mám zasa na PS3 takýto pocit :
- CD-Audio - stredy sa mi zdali jasnejšie tiež na inom playeri, možno by to chcelo dohodiť do PS3 equalizér...
- naopak Mp3 ( 320 kb/s ) mi znejú na PS3 zasa lepšie ako na druhom playeri
- DIVX a XVID - toto sú pre mňa okrajové formáty, ale predsa nejaké mám v HD, je to cez kodek 6.8, takže možno preto nemám s tým problém. Viem ale, že podpora u DIVX 3.5 je nula, od verzie 4 je to už ok. Ale všetko závisí, ako je ten DIVX spravený, napr. keď je tam nekorektné AC3, tak ho neprehrá PS3 ako celok
- MKV - znova pre mňa dosť okrajový formát, aj keď zasa nejaké filmy mám v MKV , osobne mi jeho podpora až tak nevadí, to však neznamená, že nemusí byť pre mňa...Tuto som osobne ale dosť skeptický, myslím, že Sony toto nepovolí vo FW, veď by si podkopávala nohy ...
jarino1978 (8045)|6.2.2008 17:17
[QUOTE=Pike S;164774]Ahoj,

nevíte někdo, proč mi nechce PS3 přehrát DVD disk z půjčovny? Hlásí, že nepodporuje PAL, spojeno s fullhd.
(PS3 koupeno přes internet z jmiportu) asi japonská verze......

nahrán 2.10F...

Díky.[/QUOTE]

- treba napísať, akú vlastne máš verziu PS3, lepšie povedané, akú verziu má mechanika. Ak to je pre export, tak máš smolu...Teoreticky možno servis na zmenu mechaniky a FW.