Digitálny kompakt-alternatíva k HD kamerám
Po 3 dňoch používania Sony CyberShot DSC-HX9V môžem s čistým svedomím napísať, že ako alternatíva k HD kamerám, ako núdzová druhá HD kamera, alebo aj ako hlavná HD kamera ( ak som žgrlo ) sa tento krpatý kompakt veľmi dobre hodí...
- skvelé foto, sú krásne ostré, detailné, do ISO 800 takmer bez šumu
- bleskové ostrenie, rýchly nábeh
- skvelý režim IQ automatiky, detekuje scény v režime foto a video bleskovo a presne, ale neodporúčam tento režim používať v interiéry za umelého osvetlenia za použitia blesku ( ťahá obraz do teplých tónov a saturuje farby ).
- na interiér + umelé osvetlenie + blesk jednoznačne AUTO režim + nastavenie reálnych farieb
- najlepšie HD video spomedzi kompaktov a zrkadloviek , skvelá kvalita 1920x1080/50p, ktorá bez problémov atakuje HD kamery s cenovkami cez 1 000 Euro
- fakt kvalitná stabilizácia, pri plnom zoome dostačujúca, v režime videa taktiež, aktívny režim umožňuje snímať aj pri chôdzi bez náznakov trasenia
- záznam 1920x1080 / 50p - 28 Mbit/s , 1920x1080 / 50i - 24 Mbit/s
- ručné nastavenie clony, uzávierky, času, expozície
- manuálny, auto, inteligentné auto režimy
- duálny záznam + foto
- 16mpix foto
- sekvenčné foto - 10 sn/s pri plnom rozlíšení 16 mpix
- zvuk plne zrovnateľný s HD kamerami, protiveterný filter, stereo záznam
- cena 9300 Kč / 360 Euro
- kam tá doba speje ???
Ukážky surových záznamov v režime 1920x1080 / 50p
- plný zoom ( 16x optický zoom + aktívna stabilizácia )
http://www.upnito.sk/subor/b6fab89073f5bc08be30baa96c758094.html
- wide :
http://www.upnito.sk/subor/a262b12127b78bee5b1d5fc87638b9b2.html
- skvelé foto, sú krásne ostré, detailné, do ISO 800 takmer bez šumu
- bleskové ostrenie, rýchly nábeh
- skvelý režim IQ automatiky, detekuje scény v režime foto a video bleskovo a presne, ale neodporúčam tento režim používať v interiéry za umelého osvetlenia za použitia blesku ( ťahá obraz do teplých tónov a saturuje farby ).
- na interiér + umelé osvetlenie + blesk jednoznačne AUTO režim + nastavenie reálnych farieb
- najlepšie HD video spomedzi kompaktov a zrkadloviek , skvelá kvalita 1920x1080/50p, ktorá bez problémov atakuje HD kamery s cenovkami cez 1 000 Euro
- fakt kvalitná stabilizácia, pri plnom zoome dostačujúca, v režime videa taktiež, aktívny režim umožňuje snímať aj pri chôdzi bez náznakov trasenia
- záznam 1920x1080 / 50p - 28 Mbit/s , 1920x1080 / 50i - 24 Mbit/s
- ručné nastavenie clony, uzávierky, času, expozície
- manuálny, auto, inteligentné auto režimy
- duálny záznam + foto
- 16mpix foto
- sekvenčné foto - 10 sn/s pri plnom rozlíšení 16 mpix
- zvuk plne zrovnateľný s HD kamerami, protiveterný filter, stereo záznam
- cena 9300 Kč / 360 Euro
- kam tá doba speje ???
Ukážky surových záznamov v režime 1920x1080 / 50p
- plný zoom ( 16x optický zoom + aktívna stabilizácia )
http://www.upnito.sk/subor/b6fab89073f5bc08be30baa96c758094.html
- wide :
http://www.upnito.sk/subor/a262b12127b78bee5b1d5fc87638b9b2.html
Na foto a video momentky je HX9 fajn. No ako náhrada za kameru
cez 1000 EUR ? To v žiadnom prípade. S klesajúcou intenzitou
svetla prichádzajú limity veľmi skoro.
Momentálne je naprostá špička pre videoamatéra kamera Canon HF G10 a Sony CX 700.
cez 1000 EUR ? To v žiadnom prípade. S klesajúcou intenzitou
svetla prichádzajú limity veľmi skoro.
Momentálne je naprostá špička pre videoamatéra kamera Canon HF G10 a Sony CX 700.
[quote=joeh;344644]Na foto a video momentky je HX9 fajn. No ako náhrada za kameru
cez 1000 EUR ? To v žiadnom prípade. S klesajúcou intenzitou
svetla prichádzajú limity veľmi skoro.
Momentálne je naprostá špička pre videoamatéra kamera Canon HF G10 a Sony CX 700.[/quote]
no veď súhlasím, bolo to písané s miernym nadhľadom. G10 je fajn kamera, momentálna špička. Ale popravde, kompakt za 360 Euro a vie 50p v špičkovej kvalite ? Low-light je tiež veeeľmi dobrý, porovnateľný s CX700. Čo by človek nechcel za pár šupov...
cez 1000 EUR ? To v žiadnom prípade. S klesajúcou intenzitou
svetla prichádzajú limity veľmi skoro.
Momentálne je naprostá špička pre videoamatéra kamera Canon HF G10 a Sony CX 700.[/quote]
no veď súhlasím, bolo to písané s miernym nadhľadom. G10 je fajn kamera, momentálna špička. Ale popravde, kompakt za 360 Euro a vie 50p v špičkovej kvalite ? Low-light je tiež veeeľmi dobrý, porovnateľný s CX700. Čo by človek nechcel za pár šupov...
Prosím, kdo by dokázal srovnat video z této Sony DSC-HX9V s videem z kamery Panasonic HDC-SD90 ? Ta Panasonic kamera je zatím můj favorit, radí mně ji noaid a ukázky vypadaly slušně a hlavně ekvivalent 28mm mezi levnými kamerami je jasná výhoda. Nicméně Sony HX9V má 24mm ekvivalent. Samozřejmě ergonomie je ve prospěch kamery, ale Sony HX9V by mohl snad současně sloužit jako lehký fotoaparát pro manželku. V případě, že bych těch 16 MPx považoval tak maximálně za 4-6 MPx vzhledem k formátu výstupu, by se snad ty Sony hrůzy a děsy z plného rozlišení ztratily.
Nicméně zatím z toho, co jsem viděl, tak i Nokia N8 měla kvalitu fotografií lepší, než tahle Sony, ale video zase vypadalo docela slušně, ne?
Nicméně zatím z toho, co jsem viděl, tak i Nokia N8 měla kvalitu fotografií lepší, než tahle Sony, ale video zase vypadalo docela slušně, ne?
[quote=Tomas_X;344738]Nicméně zatím z toho, co jsem viděl, tak i Nokia N8 měla kvalitu fotografií lepší, než tahle Sony[/quote]
tak to si teda vedľa, ako tá jedľa.
tak to si teda vedľa, ako tá jedľa.
Je to asi rok zpátky, co jsem v některém threadu o kamerách napsal, že jsem měl doma vypůjčený z prodejný kompakt Sony HX-5.
Napsal jsem zhruba dvě věci.
První poznatek byl, že fotky nic moc v přímém srovnání s Lumixem TZ 7.
Druhý poznatek spočíval v tom, že mě doslova posadilo na zadek to, jak kvalitní video tento fotoaparát dokázal produkovat. Doplnil jsem to slovy zhruba v tom smyslu, že mi kvalita videa připadá jako velice dobře použitelná i jako náhražka levné kamery pro laika, který není fanda a necítí potřebu se šťourat v detailech. Byl jsem tím celkem ohromen..
Tenkrát mi jako reakci na můj zmíněný příspěvěk poslal jeden Slovák, který se vyznačuje tím, že všechno ví, všemu rozumí a na všechno má názor a rád je prezentuje na českých internetových serverech, svůj arogontní příspěvěk, ve kterém mi sdělil, že to, že považuji video, natočené kompaktem od Sony za kvalitní, predikuji moji absolutní neodbornost a že jsem vedle jak ta vedle. Protože není-li to Canon a je-li to kompakt, tak nelze vůbec hovořit o kvalitě, že ano.....
Nu, a sešel se rok s rokem a vida..
I do zahraničí dorazil nástupce tohoto kompaktu od Sony a i zdejší největší znalec a fajnšmekr cítí potřebu založit téma o kvalitách videa tohoto přístroje.
Na jedné straně mi to zas až tak žíly nerve, protože můj život se ubírá trošku jiným směrem, než abych jej trávil na serverech přebíjením názorů s všeználky, ale na druhou mě to rozesmálo, když jsem sem po dlouhé době zabrousil:-)))
Mimochodem - u HX 5 ty fotky nebyly opravdu nic moc a přestože to nechápu, tak ano, je možné, že někdo i z Nokie N8, která má největší snímací čip ze všech mobilů, může udělat hezčí fotky, bež z tohoto kompaktu.
A jako náhražka kamery..mno....vyzkoušet, natoičit videa, pustit na svém av řetezci, posoudit, zda mi to bude stačit. Domnívám se, že tomu, kdo předtím nepřišel do styku s kvalitní HD kamerou, tak po spuštění videa z tohoto kompaktu i na hodně velké uhlopříčce u sebe doma, spadne brada a poběží si ho koupit:-)))))
Napsal jsem zhruba dvě věci.
První poznatek byl, že fotky nic moc v přímém srovnání s Lumixem TZ 7.
Druhý poznatek spočíval v tom, že mě doslova posadilo na zadek to, jak kvalitní video tento fotoaparát dokázal produkovat. Doplnil jsem to slovy zhruba v tom smyslu, že mi kvalita videa připadá jako velice dobře použitelná i jako náhražka levné kamery pro laika, který není fanda a necítí potřebu se šťourat v detailech. Byl jsem tím celkem ohromen..
Tenkrát mi jako reakci na můj zmíněný příspěvěk poslal jeden Slovák, který se vyznačuje tím, že všechno ví, všemu rozumí a na všechno má názor a rád je prezentuje na českých internetových serverech, svůj arogontní příspěvěk, ve kterém mi sdělil, že to, že považuji video, natočené kompaktem od Sony za kvalitní, predikuji moji absolutní neodbornost a že jsem vedle jak ta vedle. Protože není-li to Canon a je-li to kompakt, tak nelze vůbec hovořit o kvalitě, že ano.....
Nu, a sešel se rok s rokem a vida..
I do zahraničí dorazil nástupce tohoto kompaktu od Sony a i zdejší největší znalec a fajnšmekr cítí potřebu založit téma o kvalitách videa tohoto přístroje.
Na jedné straně mi to zas až tak žíly nerve, protože můj život se ubírá trošku jiným směrem, než abych jej trávil na serverech přebíjením názorů s všeználky, ale na druhou mě to rozesmálo, když jsem sem po dlouhé době zabrousil:-)))
Mimochodem - u HX 5 ty fotky nebyly opravdu nic moc a přestože to nechápu, tak ano, je možné, že někdo i z Nokie N8, která má největší snímací čip ze všech mobilů, může udělat hezčí fotky, bež z tohoto kompaktu.
A jako náhražka kamery..mno....vyzkoušet, natoičit videa, pustit na svém av řetezci, posoudit, zda mi to bude stačit. Domnívám se, že tomu, kdo předtím nepřišel do styku s kvalitní HD kamerou, tak po spuštění videa z tohoto kompaktu i na hodně velké uhlopříčce u sebe doma, spadne brada a poběží si ho koupit:-)))))
Pardon, pokud jsem se někoho dotknul, ale pokud se podíváte například na snímky ve 3. řádce v tomto testu:
http://www.dcresource.com/reviews/comparisons/2011-gps-travel-zooms/sony-cyber-shot-dsc-hx9v-gallery ,
pak ta Nokia N8 nemůže být horší. Dva cvaky z té Nokie za špatného a lepšího světla:
http://www.tomx.eu/Testy/N8/N8_01.jpg
http://www.tomx.eu/Testy/N8/N8_02.jpg
Ovšem jak je možné se podívat také na tom dcresource.com, tak video padá z toho Sony kompaktu parádní. Škoda, že fotky ne.
http://www.dcresource.com/reviews/comparisons/2011-gps-travel-zooms/sony-cyber-shot-dsc-hx9v-gallery ,
pak ta Nokia N8 nemůže být horší. Dva cvaky z té Nokie za špatného a lepšího světla:
http://www.tomx.eu/Testy/N8/N8_01.jpg
http://www.tomx.eu/Testy/N8/N8_02.jpg
Ovšem jak je možné se podívat také na tom dcresource.com, tak video padá z toho Sony kompaktu parádní. Škoda, že fotky ne.
[quote=Tomas_X;344818]pak ta Nokia N8 nemůže být horší. [/quote]
sprav zopár snímkov v low-light bez blesku a zopár snímkov v protisvetle a máš vymaľované.
sprav zopár snímkov v low-light bez blesku a zopár snímkov v protisvetle a máš vymaľované.
[quote=jarino1978;344902]sprav zopár snímkov v low-light bez blesku a zopár snímkov v protisvetle a máš vymaľované.[/quote]
Pokud myslíš třeba takovéhle protisvětlo:
http://www.tomx.eu/Testy/Vltava/DSC_3428_3.jpg
tak - jak vidíš - ani se zrcadlovkou to není technicky úplně bez problémů. No a ani s Nokií N8 ani se Sony kompaktem bych to raději nezkoušel.
Jenže řada fotek v tom San Franciscu je v dobrých světelných podmínkách a proto mě šokovalo, co tam Sony vyvádí. No a mrzí mě to proto, že kdyby tenhle foťáček fotografoval tak výborně, jako natáčí video, tak bych ho koupil jako jednoduchou videokameru a současně foťák pro manželku. Takhle mě manželka tlačí do té N8-ky, kterou jsme koupili synovi, že tím získá lehký foťák i kameru do kabelky. A já z toho moc odvázaný nejsem, protože vím, že bude pak chtít některé své fotky jako A4 na zeď a já už dopředu vím, že to nebude dobré. :-(
Pokud myslíš třeba takovéhle protisvětlo:
http://www.tomx.eu/Testy/Vltava/DSC_3428_3.jpg
tak - jak vidíš - ani se zrcadlovkou to není technicky úplně bez problémů. No a ani s Nokií N8 ani se Sony kompaktem bych to raději nezkoušel.
Jenže řada fotek v tom San Franciscu je v dobrých světelných podmínkách a proto mě šokovalo, co tam Sony vyvádí. No a mrzí mě to proto, že kdyby tenhle foťáček fotografoval tak výborně, jako natáčí video, tak bych ho koupil jako jednoduchou videokameru a současně foťák pro manželku. Takhle mě manželka tlačí do té N8-ky, kterou jsme koupili synovi, že tím získá lehký foťák i kameru do kabelky. A já z toho moc odvázaný nejsem, protože vím, že bude pak chtít některé své fotky jako A4 na zeď a já už dopředu vím, že to nebude dobré. :-(
ale tu nejde ani tak o foto, na to je susedné fórum, ale o video. Hádať sa o fotkách je tuto nezmysel, riešme video.
[quote=Tomas_X;344924]
Jenže řada fotek v tom San Franciscu je v dobrých světelných podmínkách a proto mě šokovalo, co tam Sony vyvádí. ([/quote]
zopár fotiek som dával na inom fóre, napr. tieto :
http://www.upnito.sk/subor/a072ec8400d207117ab1f554132d5981.html http://www.upnito.sk/subor/4ef794404a0dfebb5417dac6e1fe1d04.html http://www.upnito.sk/subor/ac480a9556ef5bd8bf7de81d8e56a577.html http://www.upnito.sk/subor/a4ccfb2fce0a51ee5b02d1580ea19041.html http://www.upnito.sk/subor/a2437e8901bd5a0a048e5195bb664d0a.html http://www.upnito.sk/subor/5ae05792a4573bc790eb0e82dc80d65d.html http://www.upnito.sk/subor/94a3163b67bb06a649938bb582faadf5.html
A inak ten záber z tej zrkadlovky je krásny.
Jenže řada fotek v tom San Franciscu je v dobrých světelných podmínkách a proto mě šokovalo, co tam Sony vyvádí. ([/quote]
zopár fotiek som dával na inom fóre, napr. tieto :
http://www.upnito.sk/subor/a072ec8400d207117ab1f554132d5981.html http://www.upnito.sk/subor/4ef794404a0dfebb5417dac6e1fe1d04.html http://www.upnito.sk/subor/ac480a9556ef5bd8bf7de81d8e56a577.html http://www.upnito.sk/subor/a4ccfb2fce0a51ee5b02d1580ea19041.html http://www.upnito.sk/subor/a2437e8901bd5a0a048e5195bb664d0a.html http://www.upnito.sk/subor/5ae05792a4573bc790eb0e82dc80d65d.html http://www.upnito.sk/subor/94a3163b67bb06a649938bb582faadf5.html
A inak ten záber z tej zrkadlovky je krásny.
[quote=Tomas_X;344738]..... srovnat video z této Sony DSC-HX9V s videem z kamery Panasonic HDC-SD90 ...[/quote]
Přímo tímto srovnáním sice nemůžu sloužit, nicméně dobře vyzkoušenou mám kombinaci z kamery SONY HDR-HC9 a z foťáku SONY DSC-HX5V, neboť oba vlastním.
1) Srovnám-li videa točená při dobrém světle, dají se na sebe bez problémů nastříhat tak, že sám rozdíl na TV SONY KDL-40ex715 nepoznám.
2) Srovnám-li videa točená při nízkém osvětlení, co ještě kamera tak "na hraně" zvládá, foťák výrazně nestíhá a vzájemně zkombinovat nejdou (technicky ano ale nedá se na to koukat)
3) Srovnám-li ergonometrii a možnosti nastavení a ovládání, pak jednoznačně platí, že kamera je na video, foťák na focení i v této amatérské kategorii
(můj subjektivní názor, léta točím kamerou a fotím foťákem)
Pár postřehů, vázaných právě na tyto moje dva stroje (na pořádný focení mám ještě DSC-R1, kompakt používám hlavně na pracovní fotky na stavbách):
POZITIVA FOŤÁKU PRO VIDEO:
- má dobrou stabilizaci (mírně lepší než kamera) při nastavení volby na aktivní, což eliminuje to, že se blbě drží
- je více širokoúhlý (vyplním-li záběr kamery celoplošně monitorem, co mám před sebou, u foťáku se mi do záběru vleze monitor 2x vodorovně a 2x svisle - dáno samozřejmě objektivem
- zvládne to dobře "švenky"
- zvládá to slušně i pomalý zoom
- je to malý do kapsy a tím pádem při ruce
NEGATIVA FOŤÁKU PRO VIDEO:
- já už na ten displej blbě vidím a mám radši "kukátko vražené do oka" - u mne platí i pro focení
- má to příšernej zvuk i se srovnáním s interním mikrofonem kamery a při střihu ho většinou něčím přemaskuju
- má to menší zoom (dáno samozřejmě objektivem a velikostí chipu stelně jako u širokoúhlosti výše)
- mi se při švenku rukama blbě drží horizont, musím záběr vícekrát opakovat (jde-li to), abych pak mohl vybrat použitelnej
- minimální možnost ručního nastavení (v podstatě jen korekce clony před záběrem)
- absence "zebry" - na co by ale byla, když stejně nejde nic nastavit, že?
Můj závěr:
Pro doplňkové záběry, kdy například hlavní motiv točím kamerou na stativu a detaily nebo jiný úhel na prostřih točím foťákem, je to za dobrého světla docela dobře použitelné a vzal jsem video z foťáku "na milost".
Asi tříminutové video (po sestříhání) natočené za jasného počasí na lyžích, a to i se záběry za pohybu na svahu, je docela jako rodinej dokument ke koukání, navíc jsem se nemusel celej den tahat s kamerou v ledvince a mohl lyžovat bez omezení, jen s foťákem v kapse.
Pro někoho, kdo si natočí za rok tak tři čtyři rodinné události venku za dobrého světla jako dokumenty pro blízké to může asi vyhovovat, kdo chce natočit něco s byť jen mírně vyššími ambicemi už to stačit nebude.
Já bych si s tím třeba na dovolené, kdy poznáváme místo, navštěvujeme památky apod. nevystačil.
Přímo tímto srovnáním sice nemůžu sloužit, nicméně dobře vyzkoušenou mám kombinaci z kamery SONY HDR-HC9 a z foťáku SONY DSC-HX5V, neboť oba vlastním.
1) Srovnám-li videa točená při dobrém světle, dají se na sebe bez problémů nastříhat tak, že sám rozdíl na TV SONY KDL-40ex715 nepoznám.
2) Srovnám-li videa točená při nízkém osvětlení, co ještě kamera tak "na hraně" zvládá, foťák výrazně nestíhá a vzájemně zkombinovat nejdou (technicky ano ale nedá se na to koukat)
3) Srovnám-li ergonometrii a možnosti nastavení a ovládání, pak jednoznačně platí, že kamera je na video, foťák na focení i v této amatérské kategorii
(můj subjektivní názor, léta točím kamerou a fotím foťákem)
Pár postřehů, vázaných právě na tyto moje dva stroje (na pořádný focení mám ještě DSC-R1, kompakt používám hlavně na pracovní fotky na stavbách):
POZITIVA FOŤÁKU PRO VIDEO:
- má dobrou stabilizaci (mírně lepší než kamera) při nastavení volby na aktivní, což eliminuje to, že se blbě drží
- je více širokoúhlý (vyplním-li záběr kamery celoplošně monitorem, co mám před sebou, u foťáku se mi do záběru vleze monitor 2x vodorovně a 2x svisle - dáno samozřejmě objektivem
- zvládne to dobře "švenky"
- zvládá to slušně i pomalý zoom
- je to malý do kapsy a tím pádem při ruce
NEGATIVA FOŤÁKU PRO VIDEO:
- já už na ten displej blbě vidím a mám radši "kukátko vražené do oka" - u mne platí i pro focení
- má to příšernej zvuk i se srovnáním s interním mikrofonem kamery a při střihu ho většinou něčím přemaskuju
- má to menší zoom (dáno samozřejmě objektivem a velikostí chipu stelně jako u širokoúhlosti výše)
- mi se při švenku rukama blbě drží horizont, musím záběr vícekrát opakovat (jde-li to), abych pak mohl vybrat použitelnej
- minimální možnost ručního nastavení (v podstatě jen korekce clony před záběrem)
- absence "zebry" - na co by ale byla, když stejně nejde nic nastavit, že?
Můj závěr:
Pro doplňkové záběry, kdy například hlavní motiv točím kamerou na stativu a detaily nebo jiný úhel na prostřih točím foťákem, je to za dobrého světla docela dobře použitelné a vzal jsem video z foťáku "na milost".
Asi tříminutové video (po sestříhání) natočené za jasného počasí na lyžích, a to i se záběry za pohybu na svahu, je docela jako rodinej dokument ke koukání, navíc jsem se nemusel celej den tahat s kamerou v ledvince a mohl lyžovat bez omezení, jen s foťákem v kapse.
Pro někoho, kdo si natočí za rok tak tři čtyři rodinné události venku za dobrého světla jako dokumenty pro blízké to může asi vyhovovat, kdo chce natočit něco s byť jen mírně vyššími ambicemi už to stačit nebude.
Já bych si s tím třeba na dovolené, kdy poznáváme místo, navštěvujeme památky apod. nevystačil.
jarino1978: ani ta technická kvalita těch posledních fotek by mně nevyhovovala, ale to je pouze můj problém a řekněme deformace daná dlouholetým zvykem na jinou úroveň. To se opravdu tady řešit nemá. Vybírám a mám nedostatek srovnávacích příkladů. Potřeboval bych prakticky nerealizovatelné: vidět rozdíly u levného Panasonica SD90 a dražší Panasonic tříčipovky, nějakého kvalitního Canona s širokoúhlou předsádkou a kompaktů s výborným videem a použitelnými fotkami.
arkij: Díky moc, tohle přiblížení je nesmírně užitečné, protože dost nahrazuje nedostatečné zkušenosti. Mně úplně stačil jediný víkend, kdy jsem na půjčenou zrcadlovku D7000 nasazoval svých 8 objektivů a pokoušel se točit z ruky video, k tomu, abych tuhle variantu zcela zavrhnul: ergonomie pro mě nepoužitelná, zvláště s teleobjektivy a kontinuální automatické doostřování s objektivy, které jsou stavěné na detekci fázového kontrastu, je naprostá tragédie. Když jsem střídal v ruce D-SLR a stařičkou JVC GRD30, tak ergonomií a ostřením vyhrála moje stařičká kamera o milión procent. Ovšem EVF kompakt je také možné dát k oku, pokud by ta zrcadlovka měla přídavný (!! - na optický hledáček si nenechám sáhnout) elektronický hledáček, pak bych ji možná vzal na milost.
Dost ma prekvapuje to neustale zvysovanie mpx pri tychto fotakoch a tlak na "cim vacsie, tym lepsie".
Kvitujem kroky Canonu, pri ich "G" modeloch kde znizili pocet mpx z 15 na 10.
Kvitujem kroky Canonu, pri ich "G" modeloch kde znizili pocet mpx z 15 na 10.
@arkij : no veď o tom som na úvod písal : ako alternatíva k HD kamera, núdzová kamera, resp. hlavná kamera pre žgrlov. Ja som založil schválne toto vlákno, pretože je tu spústa vlákien o tom, že "chcem HD kameru do 10 000 Kč ". Sám to do jedného takého vlákna prispel s tým, že to radšej dobrý kompakt, alebo mobil :
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=27651&page=2
Čiže radšej nech si človek za 10 000 Kč kúpi mobil s HD videom, alebo kompakt, ale nie kameru, pretože HD kamera za 10 000 Kč jednoducho neexistuje.
Ja HD kameru mám a tento kompakt používam hlavne na foto, ale už aj ako prídavnú kameru, resp. vtedy, ak sa mi nechce alebo nedá zobrať so sebou kameru.
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=27651&page=2
Čiže radšej nech si človek za 10 000 Kč kúpi mobil s HD videom, alebo kompakt, ale nie kameru, pretože HD kamera za 10 000 Kč jednoducho neexistuje.
Ja HD kameru mám a tento kompakt používam hlavne na foto, ale už aj ako prídavnú kameru, resp. vtedy, ak sa mi nechce alebo nedá zobrať so sebou kameru.
[quote=vivid.sk;344938]Kvitujem kroky Canonu, pri ich "G" modeloch kde znizili pocet mpx z 15 na 10.[/quote]
to kvitujem aj ja, avšak na výsledku sa to stále pozitívne neprejavuje. Úplne by stačilo 5-6 mpix, ale kto by to kupoval, že...
Inak skvelé zábery sú z tohoto :
http://www.canon.sk/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/LEGRIA_HF_G10/
A zasa Canoňáci pohli rozumom a upustili od nezmyselných 6-10 mpix na krpatom snímači a išli na 2 mpix, takto by to malo byť !!!
to kvitujem aj ja, avšak na výsledku sa to stále pozitívne neprejavuje. Úplne by stačilo 5-6 mpix, ale kto by to kupoval, že...
Inak skvelé zábery sú z tohoto :
http://www.canon.sk/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/LEGRIA_HF_G10/
A zasa Canoňáci pohli rozumom a upustili od nezmyselných 6-10 mpix na krpatom snímači a išli na 2 mpix, takto by to malo byť !!!
[quote=Tomas_X;344931]jarino1978: ani ta technická kvalita těch posledních fotek by mně nevyhovovala,[/quote]
tak jasné, zrkadlovka má svoje čaro. Pomerne väčší snímač vie spraviť svoje.
Ale ruku na srdce : vytlačíme na 10x15 cm a rozdiely medzi zrkadlovkou za 2000 Euro a kompaktom za 350 Euro sú preč, ako jarný vánok.
tak jasné, zrkadlovka má svoje čaro. Pomerne väčší snímač vie spraviť svoje.
Ale ruku na srdce : vytlačíme na 10x15 cm a rozdiely medzi zrkadlovkou za 2000 Euro a kompaktom za 350 Euro sú preč, ako jarný vánok.
jj.
Ono je to asi ako so zoomom ...cim lacnejsia kamera, tym vacsi zoom. Ale to, ze ten obraz je makky a nepouzitelny, to uz spotrebitelov nezaujima ....
Paradoxne, pri drahych kamerach je maly zoom, pretoze vyrobca dobre vie, ze velke priblizenie sa lacno spravit neda.
A to plati pre kazdy jeden segment trhu.
Ono je to asi ako so zoomom ...cim lacnejsia kamera, tym vacsi zoom. Ale to, ze ten obraz je makky a nepouzitelny, to uz spotrebitelov nezaujima ....
Paradoxne, pri drahych kamerach je maly zoom, pretoze vyrobca dobre vie, ze velke priblizenie sa lacno spravit neda.
A to plati pre kazdy jeden segment trhu.
[quote=Bankoko;344949]RE: Digitálny kompakt-alternatíva k HD kamerám
Sony NEX5[/quote]
tiež slušná alternatíva, ale cenovo je už niekde inde. video má + - rovnaké, ako HX5V.
Sony NEX5[/quote]
tiež slušná alternatíva, ale cenovo je už niekde inde. video má + - rovnaké, ako HX5V.
jarino1978 - už chápem tvoje nadšenie pre Sony HX9
- neskutočne vymakaný kompakt. A video ? Proste vynikajúce.
- neskutočne vymakaný kompakt. A video ? Proste vynikajúce.
[quote=joeh;346104]jarino1978 - už chápem tvoje nadšenie pre Sony HX9
- neskutočne vymakaný kompakt. A video ? Proste vynikajúce.[/quote]
máš doma ?
- neskutočne vymakaný kompakt. A video ? Proste vynikajúce.[/quote]
máš doma ?
Nie, nemám. Na foto používam Canon zrkadlo + pevné sklá.
Na video doteraz HDV kamerka a pravdepodobne nová Canon HF-G10.
Na video doteraz HDV kamerka a pravdepodobne nová Canon HF-G10.
[quote=joeh;346258]pravdepodobne nová Canon HF-G10.[/quote]
tak to budeš vysmiaty. opováž sa neposlať nejaké surové záznamy z nej. :-!!!
momentálne nie je lepšia spotrebka....
k tej HX9V. videl si z nej záznamy ?
tak to budeš vysmiaty. opováž sa neposlať nejaké surové záznamy z nej. :-!!!
momentálne nie je lepšia spotrebka....
k tej HX9V. videl si z nej záznamy ?
Áno, videl som videá z HX9, bohužial z you tube to ide 3-6 Mbs,
ale i tak, na kompaktík skvelý výsledok.
Tvoje dva súbory to len dokazujú.
ale i tak, na kompaktík skvelý výsledok.
Tvoje dva súbory to len dokazujú.
No jasné, Panasonic a 3 miničipy. Už by sa mali uvedomiť a začať
osádzať spotrebky jedným kvalitným snímačom.
Foto na figu, lowlight video na figu, panák, panák...
osádzať spotrebky jedným kvalitným snímačom.
Foto na figu, lowlight video na figu, panák, panák...
[quote=jarino1978;347429]HX9V vyhráva ?[/quote]
Ne. TM900 je lepší.
A ty 3 čipy nejsou tak mini. 3x 1/4" má třeba i FX-7...
OK, TM má 3x 4,1", ale to nebude zas tak velkej rozdíl...
Ne. TM900 je lepší.
A ty 3 čipy nejsou tak mini. 3x 1/4" má třeba i FX-7...
OK, TM má 3x 4,1", ale to nebude zas tak velkej rozdíl...
no neviem, pozrel som obe videá a HX9V je lepšia, hlavne to druhé video. Či som slepý ? Veď na tom druhom zábere vidím jasne futrá dverí vľavo v rohu, dokonca sú aj prekreslené ( HX9V ), v prípade TM vidím len hnedé fľaky a náznak niečoho ( ale čoho ? ).
Osobne mi je jedno, ktorý je lepší, no kamera za 1000 EUR by mala mať kvalitnejší obraz na prvý pohľad v priamom porovnaní
s kompaktíkom za tretinovú cenu.
s kompaktíkom za tretinovú cenu.
Nahoře HX, dole TM.
Já osobně si myslím, že TM je lepší. Jsou tam plnější barvy a např. takové ty "pecky" na vnější hraně rámu toho obrazu jsou lépe rozeznatelné.
Na druhou stranu je fakt, že kdybysme TM zaclonili z F1,5 na F3,3 tak by asi dost prohrála. Ale to je prostě jedna z devíz kamery - 2MPx nepotřebuje zas tak velký čip, a k menšímu čipu není zas tak nákladné vyrobit vysoce světelnou optiku...
To je snad fór, ne? S kompaktem na wide ohnisku snad ani nejde nezaostřit, navíc s už trochu vyšší clonou F3,3....
[quote=Fricoolinek2;347679]To je snad fór, ne? S kompaktem na wide ohnisku snad ani nejde nezaostřit, navíc s už trochu vyšší clonou F3,3....[/quote]
he-he. ale ide, to by si sa čudoval. zvlášť, keď máš nastavené všetky kurvítka na ON. Večer niečo postnem aj ja ( CX700/HX9V/HF200 ).
he-he. ale ide, to by si sa čudoval. zvlášť, keď máš nastavené všetky kurvítka na ON. Večer niečo postnem aj ja ( CX700/HX9V/HF200 ).
porovnanie HF200/HX9V/CX700 :
http://www.ulozto.sk/9111024/test-rar
http://www.ulozto.sk/9111024/test-rar
jarino1978 napísal : "Ale ruku na srdce : vytlačíme na 10x15 cm a rozdiely medzi zrkadlovkou za 2000 Euro a kompaktom za 350 Euro sú preč, ako jarný vánok.
Ty absolútne nechápeš výhody zrkadlovky, naštuduj si otom niečo.
PS. na video je tvoj televízor veľmi slabý, chce to poriadnu plazmu.
Ty absolútne nechápeš výhody zrkadlovky, naštuduj si otom niečo.
PS. na video je tvoj televízor veľmi slabý, chce to poriadnu plazmu.
[quote=joeh;350091]Ty absolútne nechápeš výhody zrkadlovky, naštuduj si otom niečo.
PS. na video je tvoj televízor veľmi slabý, chce to poriadnu plazmu.[/quote]
výhody zrkadlovky plne chápem, akurát to nechápu ľudia, čo si ju kúpia. Teda väčšina, menšina vie, čo robí, väčšina kupuje len aktuálny módny trend. Riaď sa tým, čo som napísal a čo si odcitoval. Inak si môžeš opäť honiť triko, ako aj vo vlákne o CX700, ale si opäť mimo reality.
Jediný dôvod, prečo som ešte nemenil TV je ten, že som s ním maximálne spokojný. A môžem ťa ubezpečiť, že ten obraz mi závidia aj zarytý plazmisti. Ale ty aj tak tomu neuveríš, lebo ťa už zopár dní poznám.
A nemám rád také pseudo kecy, že " chce to poriadnu plazmu". Čo to je ? Zasa niečo, čo si si celý spotený kúpil ?
PS. na video je tvoj televízor veľmi slabý, chce to poriadnu plazmu.[/quote]
výhody zrkadlovky plne chápem, akurát to nechápu ľudia, čo si ju kúpia. Teda väčšina, menšina vie, čo robí, väčšina kupuje len aktuálny módny trend. Riaď sa tým, čo som napísal a čo si odcitoval. Inak si môžeš opäť honiť triko, ako aj vo vlákne o CX700, ale si opäť mimo reality.
Jediný dôvod, prečo som ešte nemenil TV je ten, že som s ním maximálne spokojný. A môžem ťa ubezpečiť, že ten obraz mi závidia aj zarytý plazmisti. Ale ty aj tak tomu neuveríš, lebo ťa už zopár dní poznám.
A nemám rád také pseudo kecy, že " chce to poriadnu plazmu". Čo to je ? Zasa niečo, čo si si celý spotený kúpil ?
jarino, joeh:
Existují záběry, u kterých se na formátu 10x15 cm nepozná rozdíl mezi high-end zrcadlovkou a levným kompaktem a existují záběry, kde se to opravdu snadno pozná.
Papírový formát 10x15 cm neukáže šum kompaktu, pokud není opravdu hodně drsný, neukáže rozdíly v kresbě objektivů pokud jeden z objektivů není opravdu mimořádný šmejd a dokáže i do značné míry neukázat nepříliš drsnou chromatickou aberaci. Malý formát dokonce i do určité míry potlačí vnímání menší hloubky ostrosti, pokud rozdíl v ní není razantní.
Na druhé straně je strašně moc záběrů, kde se zrcadlovka projeví jednoznačně i na formátu 10x15 cm:
1. Opravdu malá hloubka ostrosti, která bude vidět i na 10x15 a kterou kompakt nevykouzlí. Kompakt udělá malou HO u makra, close-up nebo u dlouhé ohniskové vzdálenosti, ale jakmile se zrcadlovkou nasadíme objektivy 24/1.4, 35/1.8, 85/1.8 a podobně, tak i na 10 x 15 kompaktu utečeme strašně moc
2. Na kompaktu těžko uděláme záběry typu f=14mm ... 15mm ... a podobně (širokoúhlá předsádka ještě na f= 24-28mm kompaktu je jednak vzhledem ke kompaktu drahá a jednak i na 10x15 cm bude vidět, že je to průšvih)
3. Zrcadlovkou uděláme záběry s rychlým zaostřením, zvláště za horšího světla, a kompaktem mnohé takové záběry neuděláš vůbec, takže na těch 10x15 nemáš co vytisknout.
4. Zrcadlovkou uděláš záběry s vysokým dynamickým rozsahem, někdy i za pomoci funkcí, které kompakt často nemá: RAW, expoziční bracketing, no a to vidíš i na 10x15 cm
5. Pokud tu fotku 10x15 cm vytisknu doma třeba zkalibrovaným Epsonem R1900 na Ilford Galerie Smooth Gloss paper 10x15 cm, což běžně dělám, pak dost slušně rozeznám i kvalitu barev kompakt versus zrcadlovka
.... atd.
Nedávno jsem u zcela bezproblémové snadné scény se sluncem v zádech vzal default JPEG z Nikonu D300 a z telefonu Nokia N8 a vytiskl jsem to na 10x15 cm a opravdu v tom nebyl žádný rozdíl, který by na běžného diváka nějak křičel.
Ale pak jsem vzal RAW od té fotky z D300 a JPEG z N8 a začal jsem obojí vylepšovat - vyrobit tam lepší světlo, napodobit polarizák na obloze, zjemnit stíny a zase jsem obojí vytisknul. A běžný divák už na 10x15 poznal, že z RAWu D300 to jde a z JPEGu u Nokie N8 to drhne.
... ale to už jsme na špatném fóru, takže k tomuto tématu bych poznamenal, že mně osobně ergonomie točení videa se zrcadlovkou stačila za dva dny natolik otrávit, že vybírám kameru a nechci asi ani kompakt místo zrcadlovky, protože ergonomie držení kamery je asi to hlavní a kvůli stabilitě a ostrému slunci chci i hledáčkovou kameru, které bohužel ubývají.
Existují záběry, u kterých se na formátu 10x15 cm nepozná rozdíl mezi high-end zrcadlovkou a levným kompaktem a existují záběry, kde se to opravdu snadno pozná.
Papírový formát 10x15 cm neukáže šum kompaktu, pokud není opravdu hodně drsný, neukáže rozdíly v kresbě objektivů pokud jeden z objektivů není opravdu mimořádný šmejd a dokáže i do značné míry neukázat nepříliš drsnou chromatickou aberaci. Malý formát dokonce i do určité míry potlačí vnímání menší hloubky ostrosti, pokud rozdíl v ní není razantní.
Na druhé straně je strašně moc záběrů, kde se zrcadlovka projeví jednoznačně i na formátu 10x15 cm:
1. Opravdu malá hloubka ostrosti, která bude vidět i na 10x15 a kterou kompakt nevykouzlí. Kompakt udělá malou HO u makra, close-up nebo u dlouhé ohniskové vzdálenosti, ale jakmile se zrcadlovkou nasadíme objektivy 24/1.4, 35/1.8, 85/1.8 a podobně, tak i na 10 x 15 kompaktu utečeme strašně moc
2. Na kompaktu těžko uděláme záběry typu f=14mm ... 15mm ... a podobně (širokoúhlá předsádka ještě na f= 24-28mm kompaktu je jednak vzhledem ke kompaktu drahá a jednak i na 10x15 cm bude vidět, že je to průšvih)
3. Zrcadlovkou uděláme záběry s rychlým zaostřením, zvláště za horšího světla, a kompaktem mnohé takové záběry neuděláš vůbec, takže na těch 10x15 nemáš co vytisknout.
4. Zrcadlovkou uděláš záběry s vysokým dynamickým rozsahem, někdy i za pomoci funkcí, které kompakt často nemá: RAW, expoziční bracketing, no a to vidíš i na 10x15 cm
5. Pokud tu fotku 10x15 cm vytisknu doma třeba zkalibrovaným Epsonem R1900 na Ilford Galerie Smooth Gloss paper 10x15 cm, což běžně dělám, pak dost slušně rozeznám i kvalitu barev kompakt versus zrcadlovka
.... atd.
Nedávno jsem u zcela bezproblémové snadné scény se sluncem v zádech vzal default JPEG z Nikonu D300 a z telefonu Nokia N8 a vytiskl jsem to na 10x15 cm a opravdu v tom nebyl žádný rozdíl, který by na běžného diváka nějak křičel.
Ale pak jsem vzal RAW od té fotky z D300 a JPEG z N8 a začal jsem obojí vylepšovat - vyrobit tam lepší světlo, napodobit polarizák na obloze, zjemnit stíny a zase jsem obojí vytisknul. A běžný divák už na 10x15 poznal, že z RAWu D300 to jde a z JPEGu u Nokie N8 to drhne.
... ale to už jsme na špatném fóru, takže k tomuto tématu bych poznamenal, že mně osobně ergonomie točení videa se zrcadlovkou stačila za dva dny natolik otrávit, že vybírám kameru a nechci asi ani kompakt místo zrcadlovky, protože ergonomie držení kamery je asi to hlavní a kvůli stabilitě a ostrému slunci chci i hledáčkovou kameru, které bohužel ubývají.
teraz sa skúsme pobaviť o kvalitnom kompakte a kvalitnej zrkadlovke vs. výtlačok na 10x15 cm.
Rozdiel neuvidíš !
Inak tie vymoženosti zrkadlovky vie aspoň napodobniť HX9V ( HDR, rozostrenie, nočné zábery... ). Takže opäť sa rozdiel zmenšuje, čo sa týka výtlačkov a dokonca aj pozerania na PC monitore a HDTV.
Inak si to napísal veľmi pekne.
Rozdiel neuvidíš !
Inak tie vymoženosti zrkadlovky vie aspoň napodobniť HX9V ( HDR, rozostrenie, nočné zábery... ). Takže opäť sa rozdiel zmenšuje, čo sa týka výtlačkov a dokonca aj pozerania na PC monitore a HDTV.
Inak si to napísal veľmi pekne.
[quote=Tomas_X;350399].... atd.
Nedávno jsem u zcela bezproblémové snadné scény se sluncem v zádech vzal default JPEG z Nikonu D300 a z telefonu Nokia N8 a vytiskl jsem to na 10x15 cm a opravdu v tom nebyl žádný rozdíl, který by na běžného diváka nějak křičel.
[/quote]
Mohl bych tu dvojici fotek vidět?
Nedávno jsem u zcela bezproblémové snadné scény se sluncem v zádech vzal default JPEG z Nikonu D300 a z telefonu Nokia N8 a vytiskl jsem to na 10x15 cm a opravdu v tom nebyl žádný rozdíl, který by na běžného diváka nějak křičel.
[/quote]
Mohl bych tu dvojici fotek vidět?
