Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Prokládání řádků ???

pepa254 (11)|30.5.2006 18:42
Když nachytám video do PC tak je vše ok, když udělám editaci popmocí premiery je to ok, po komprimaci do DivX v VirtualDubu s použitím deinterlace se ve videou udělají duchy. Před komprimací se většinou prokládání vůbec neukáže, na čem to záleží? Proč vůbec je? Divná otázka.... :-( uměl by jste nekdo poradit, prosím... :-?
mirekv (7169)|30.5.2006 18:56
pepa254
Zkus se podívat po lepších deinterlace filtrech, než ve VD. Např na vladových stránkách. Ovšem předesílám, že to nikdy ono nebude, jak celý DivX/Xvid formát!
pepa254 (11)|30.5.2006 19:04
To znamená že prokládání je součástí každého videa? Před komprimací žádné prokládání vidět neni.....
jojto (865)|30.5.2006 19:12
A pouzil si tuto moznost?
pepa254 (11)|30.5.2006 19:19
Jo to jsem použil... K tomu obrázku - ten je bez použití filtru deinterlace. Po použití filtru jsou v obraze hrozně vidět duchy. Proč tam to prokládání nekdy je a někdy neni (myslím před komprimací) ?????????
Díky
SS2CZ (874)|30.5.2006 19:45
Nebo zkus tento smart:
Nastavení obkresli na stránkách "vlada".
To prokládání by měl odstranit player jestli ho máš nastavený.
leo (345)|30.5.2006 19:51
Pokud to video není prokládané, netřeba používat filtr deinterlace. Možná ale prokládané je, pak je třeba ten deinterlační filtr použít jako první. Pokud například video filtrem resize zmenšíš a až pak použiješ deinterlace, je to obvykle nepoužitelné.
ODSakEda (2278)|30.5.2006 21:49
pepa254: ......nachytám video do PC..... -co je to nachytám do PC??? čím?! TV kartou, kamerou po firewire, VIVO vstuoem grafuky?!
- Všechny tyto zdroje jsou spjaty s analogem PAL normy s prokládáním a digitalizací se zachovýním prokládání!... Bohužel...

- Z jakého formátu, formy, kodeku a rozlišení převádíš do AVI/DivX???

- při převodu i když s použitím filtru deinterlace bude vždy s časovým posuvem obou půlsnímků ve zdroji videa a zdvojování kontur!... Nejlépe asi deinterlují PC grafiky v reálu při přehrávání prokládaného videa, proto se ti někdy v playeru neukáže, ale VDub by jej měl zobrazit (jen za běhu videa po zastavení jej zahladí!) , VDub má standartně jen kompromisní blendovácí filtr deinterlace, zkus jak radí kolegové externí filtr, nebo ponech prokládání, ale zvěč datový tok na skoro dvojnásobek!!! To pak deinterluje player při přehrávání.

- pokud však nezachováš stejné rozlišení, tedy při resize či při ořezu, deinterlace je nutný jako první filtr deinterlace a až poté ořezy a resizy a pod., jinak se to zozsype a prokládání vytvoří velmi hrubé vroubkování!!!, známé např. z jinak super videí s pády kaskadérů i amatérů na motorkých na netu...
pepa254 (11)|30.5.2006 22:08
Díky, jasně, sorry. Z kamery Sony DIGITAL 8 DCR trv 320 přez firewire do řadiče (Texas Instrument). Video edituji premierou, ukládám jako
File type: Microsoft DV AVI
Pixel aspect ratio : D1/DV PAL (1.067)
Compresor: DV PAL
Výsledné video je ok jen pokud spustím jen jeden media player, když spustím dva je řádkování velmi zřetelné.
Při komprimaci do DivX ve VirtualDubu mám filtr deinterlace jako první, resize nedělám. Komprimuju jednoprůchodově, bitrate 4000 kbit/s.Komprimavané avi má pak duchy.
SS2CZ (874)|30.5.2006 22:26
To resize musíš udělat (640x480) nejlépe Lancosz resize. Něco s pixela obdélník/čtverec. Bitrate si nastav jak chceš mít veliký výslednýho souboru.
ODSakEda (2278)|30.5.2006 23:02
pepa254 1.to je jasný, prokládaný video (AVI v DV či v DivX, ale i v mpg) , nejlépe deinterluje grafárna, tedy player on line (v realtime), ale umí to samože jen v jednomplayeru né ve více součesně logicky! :-)

2. standartní interní filtr deinterlace ve VD je pouhým spojením snímků a zahlazení důsledku časového posunu pohybujících se objektů, mírným rozmazáním a tím je na snadě i trochu ztráta ostroisti a je to kompromis vhodný spíše pro video s nepříliš pohybem! To je obecný přirozený problém převodu prokládání na neprokládaný video a grafárny toto zvládaj složitou technologií a integrovanou HW podporou. čipem!!! Podobně jiný editační SW může mít pokročilý filtr deinterlace! Jistě také není zadara jak VD! Co?!... :-D

DivX (XviD) má ale problém s prokládáním, neb se mu blbě dělaj celé klíčové snímky, či přesněji blbě se komprimují pro nesouvislé plochy a prokládání je pro něj skoro jako šum v obraze, podobně jako pro JPG u dig. fotek, kdy fotka se šumem či se složitou texturou trávy a listí stromů má fotka klidně i o 100% větší velikost souboru než fotka s mnoha velkými jednobarevnými plochami!!! Pokud soubor zmenšíš vyšší komprimací JPG (menším dat. tokem uviodea) , ztratíš detaily!!!... Klidně nech prokládání, ale dat tok tak leda nad 6Mbps!
Bullback (352)|31.5.2006 13:25
pepa254

Deinterlace se zásadně nedělá pokuď se netransformuje norma 25/30fps a obráceně.
vlada (3470)|31.5.2006 13:27
pepa254
Podívej se na moji stránku. Snad z toho pochopíš, co to je prokládání, proč kdysi v minulosti vzniklo a jak s ním nakládat.

Pokud přehráváš DV video na počítači, provede grafická karta automaticky deinterlace metodou BOB (nekvalitní, ale koukatelné). Ale udělá to pouze u prvního videa. Jestli chceš opravdu vidět, jak to video vypadá, prohlídni si ho ve VirtualDubu. To je jediný spolehlivý program.

Všichni
Navrhuji založit Ligu na potírání BLEND deinterlace. Proč je sakra tahle evidentně nejhorší možná metoda označená ve VirtualDubu jako nejlepší a dokonce i Smart Deinterlace ji používá jako výchozí?
Bullback (352)|31.5.2006 13:31
vlada

Člověk pokuď kouká aspoň ušima tak žádnou deinterlaci nepoužívá ... 9-) 9-) 9-)
vlada (3470)|31.5.2006 14:08
[quote=Bullback]vlada

Člověk pokuď kouká aspoň ušima tak žádnou deinterlaci nepoužívá ... 9-) 9-) 9-)[/quote]

Aha, tak teď už chápu Tvoji perverzní zálibu v prokládaném videu, jestli koukáš ušima.
stayman (12393)|31.5.2006 14:15
[quote=vlada]pepa254
Podívej se na moji stránku. Snad z toho pochopíš, co to je prokládání, proč kdysi v minulosti vzniklo a jak s ním nakládat.[/quote]

Ved prave, je to minulost, prezitok, dnes sa kazdy normalny clovek s takymi blbostami :-k nezaobera, pouziva na to playere, ktore to zvladnu ovela lepsie B-)
clee (6592)|31.5.2006 14:39
muhe :-E
vlada (3470)|31.5.2006 15:29
B-) B-) B-) :-k B-) B-) :-k 9-)
pepa254 (11)|31.5.2006 18:18
Tak jsem ani netušil jak je tento problém obsáhlý a komlikovaný. Po přečtení tématu PROKLÁDÁNÍ na stránkách vlada jsem lecos pochopil a taky lecos nepochopil. To co mě teď trápí je že mi media player nejspíš přehrává půlsnímky v opačném pořadí a já nevim jak to změnit. Ve VirtualDubu jsem změnil možnost options - preview field mode na ORDER B a VirtDub teď přehrává video ve správném pořadí, ale co media player? Dá se taky někde nastvit? V každém případě díky za tyhle cený rady.
stayman (12393)|1.6.2006 03:01
[quote=vlada]B-) B-) B-) :-k B-) B-) :-k 9-)[/quote]

konecne je s tebou rozumna rec :-!!!
vlada (3470)|1.6.2006 06:58
pepa254
To video je DV AVI? Pokud ano, tak tam se předpokládá pořadí snímků BFF (dělají to tak všechny DV kamery) a nic s tím zřejmě neuděláš.

Až to budeš převádět do MPEG-2 (DVD), musíš enkoderu vnutit TFF nastavení. Bude se snažit to dělat jako BFF.

Když to chceš zkomprimovat do MPEG-4 (DivX, XviD, x264), je dobrý udělat deinterlace (do 25 nebo 50 fps, podle potřeby) a následně ještě resize na čtvercový pixely. Pro počítač to je takhle mnohem stravitelnější.
Bullback (352)|1.6.2006 11:23
[quote]Pro počítač to je takhle mnohem stravitelnější.[/quote]

Ten počítač by měl sežrat nejdřív tebe, aby měl od tvejch nesmyslů klid. :-E :-E :-E
SS2CZ (874)|3.6.2006 13:44
Ten Smart deinterlace funguje dobře i ve scriptu.AVS v HCenkodéru pro MPEG2. Jenom kdyby to někdo nevěděl. :-E
Bullback (352)|5.6.2006 11:26
SS2CZ

[quote]Navrhuji založit Ligu na potírání BLEND deinterlace . Proč je sakra tahle evidentně nejhorší možná metoda označená ve VirtualDubu jako nejlepší a dokonce i Smart Deinterlace ji používá jako výchozí? [/quote]

No, Vlada ikdyby to dneska věděl tak do příštího tejdne to zapomene :-E :-E :-E