Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Hledejte baterii

pee.tr (1208)|2.1.2006 08:38
http://peetr.borec.cz/MB.JPG

Jsem docela zvědav, jestli tu je nějakej šikula, kterej najde na této desce (r.v. 1995) baterii, kterou bych rád vyměnil, ale nevím kde jí hledat. Už na tom ztroskotalo několik známých, jeden mi sice tvrdil, že baterie je nejspíš ten "černej šváb" s nápisem ODIN, ale nejsem si jist, protože zároveň tvrdil, že 100pro to poznám podle toho, že bude s deskou spojen jen 2ma kontakty, což jsem po demontáži MB zjistil, že tak není.

Jen pro doplnění: jde o P75, kterej jsem po roce vytáh ze skříně za účelem použití coby MP3 player na Silvestra, jenže jsem se dostal do slepého kruhu - Nenalezne disky, když dám autodetekci, najde disk, dám Save to CMOS, ale pak se vlsatně PC resetne a při novém startu už jsem zase tam kde na začátku, a to tedy konkrétně u stále se opakující hlášky "CMOS failure" a "Batery failure".

edit: Bylo mi též řečeno, že ty baterie ("černé kostky") už tehdy stály několik set korun, což bych asi řešil připojením nějakýho adaptéru na obyčejnou 1,5V baterii.
blueant (820)|2.1.2006 09:21
Mala by to byt ta ODIN (a vyzera ze to nieje len baterka) - ked si das to oznacenie do googla tak ti najde napr.

http://www.xs4all.nl/~ganswijk/chipdir/abc/rtc.htm

ODIN

They make the ODIN OEC12C887A CMOS clock chip,which is compatible with the Dallas DS12C887A.

A tu dalasku maju napr tu - Amazon.com: DALLAS DS12C887A Equivalent CMOS battery: Electronics

Cena moc lakava niej :)) - zato kupis 2 take compy :))

;-)
Doom (2331)|2.1.2006 09:22
mno ta černá kostka by to být mohla :OO
ale docela mě to překvapuje. v téhle době (rok 95) se už CMOS zálohovala standardně pomocí klasiky - Li baterie CR2432 :-)
pee.tr (1208)|2.1.2006 09:55
No tak jak vidím, tak řeším je asi pouze zeširoka otevřená popelnice.... :-((
Nebo máte někdo nějakej lepší nápad?
blueant (820)|2.1.2006 10:05
No ak sa ti chce experimentovat a mas odvahu
Tak skus k tomu len pripojit napatie - Datasheet tej DALLAsky

http://pdfserv.maxim-ic.com/en/ds/DS12885-DS12C887A.pdf
Doom (2331)|2.1.2006 10:16
blueant předešel jsi mě, zrovna jsem psal to samé. pokud tu desku chce vyhodit,tak zariskovat může... bez nadetekovaného hdd to stejně nenajede. nebo jo?

co je v BIOSu jako výchozí HDD? autodetekce nebo co?
pee.tr (1208)|2.1.2006 10:26
Zkusit to můžu, ale pokud je to celý dělaný jako paměť, tak si asi baterkou nepomůžu.
http://www.hardwaresecrets.com/article/81/3

DoomHammer
tak to ti teď přesně nepovím, co tam kde je. Jistý je jen to že to nemá odkud nabootovat a chce to po mě disk. Zkoušel jsem přes spouštěcí disketu, ale tím se dostanu jen ke stejnýmu výsledku - Fdisk a no HDD detected.

Edit: ten známej mi říkal, že se s takhle totálně vybitou baterkou ještě nesetkal. Je fakt, že už vloni (vlastně už musím říkat předloni) to neudrželo čas při vypnutým PC, ale BIOS se ještě uložil. Teď po roce ve skříni už ne.
blueant (820)|2.1.2006 10:40
[quote=pee.tr]Zkusit to můžu, ale pokud je to celý dělaný jako paměť, tak si asi baterkou nepomůžu.
http://www.hardwaresecrets.com/article/81/3
[/quote]

No mna prave napadlo co by sa stalo pripojit baterku na dane nozicky ?
pee.tr (1208)|2.1.2006 10:53
blueant
Aha, tak pokud Tě napadá jako mě, nechat tam celej stávající obvod s baterií a napájet tam ke správným nohám paralelně nějakej monočlánek, tak to bych zkusit moh. :-)
blueant (820)|2.1.2006 12:16
[quote=pee.tr]blueant
Aha, tak pokud Tě napadá jako mě, nechat tam celej stávající obvod s baterií a napájet tam ke správným nohám paralelně nějakej monočlánek, tak to bych zkusit moh. :-)[/quote]

jj sak myslim ze to je aj v tom tvojom odkaze ;-)
pee.tr (1208)|2.1.2006 15:58
ještě se pro jistotu zeptám:
Podle obrázku dám + na positive a - na negative, ale ví tu někdo, jestli záleží na nějakých konkrétních hodnotách baterií na MB? Stačí tam zapojit obyč. tužkovku 1,5V ?
blueant (820)|2.1.2006 16:08
[quote=pee.tr]ještě se pro jistotu zeptám:
Podle obrázku dám + na positive a - na negative, ale ví tu někdo, jestli záleží na nějakých konkrétních hodnotách baterií na MB? Stačí tam zapojit obyč. tužkovku 1,5V ?[/quote]

No v tom tvojom clanku pisu

***********
nother possibility is welding the new battery outside the circuit. The positive pole of the new battery (which may be a 3 V CR2032 lithium battery) should be connected to pin 20 of the NVRAM, while the negative pole of the new battery should be connected to pin 16.
**********

Cize predpokladam 3V ;-)
pee.tr (1208)|2.1.2006 16:16
Jo dík, já jsem po těch silvestrovkých oslavách dneska ještě nějakej víc slepej než jindy :BB: :-)
Fantas! (3016)|2.1.2006 19:08
pee.tr
a pak napis, jak to dopadlo, je to lepsi nez detektivka! :-D
Doom (2331)|3.1.2006 07:28
dobře, určitě se vezmou :-)-
pee.tr (1208)|3.1.2006 09:02
Uvidíme, jestli se vezmou :-)
Baterku už mám, tak ještě abych při tom pájení neodpálil statickou el. nějakej obvod.
Fantas! (3016)|3.1.2006 09:05
pee.tr
chyt se topeni a pak se chytej kompu... :BB: :-)
Doom (2331)|3.1.2006 09:14
jj, topení tě spolehlivě uzemní.
pee.tr (1208)|3.1.2006 09:23
Fantas!
Jojo, to se taky chystám, doufám, že nebude moc studený :-E
pee.tr (1208)|9.1.2006 09:39
Tak kdyby to někoho zajímalo, stroj po provedených úpravách stejně nejde. :-((
Doom (2331)|9.1.2006 10:11
škoda no... :-((
blueant (820)|9.1.2006 10:17
[quote=pee.tr]Tak kdyby to někoho zajímalo, stroj po provedených úpravách stejně nejde. :-(([/quote]

No este je tam ta moznost z tvoho odkazu - opatrne ten CHIP otvorit a tu baterku napojit tam namiesto starej.
pee.tr (1208)|9.1.2006 10:32
tak to jsem tam ani nenašel s mojí angličtinou. Jako "švábovi krovky" a podívat se do něj? Já jen napájel dva drátky z druhý strany plošňáku. Teda snad dobře chápu ten nákres. Popis tý potvůrky je z vrchu, tak předpokládám i popis nožiček je brán jako z pohledu shora.
john (149)|9.1.2006 16:01
[quote=blueant][quote=pee.tr]ještě se pro jistotu zeptám:
Podle obrázku dám + na positive a - na negative, ale ví tu někdo, jestli záleží na nějakých konkrétních hodnotách baterií na MB? Stačí tam zapojit obyč. tužkovku 1,5V ?[/quote]

No v tom tvojom clanku pisu

***********
nother possibility is welding the new battery outside the circuit. The positive pole of the new battery (which may be a 3 V CR2032 lithium battery) should be connected to pin 20 of the NVRAM, while the negative pole of the new battery should be connected to pin 16.
**********

Cize predpokladam 3V ;-)[/quote]

nikoli, 2xnabijeci / tj. cca 2.4V /
ted jsem dostal starou 386 kisnu s baterkou v hajzlu / PS2, errcode 161+163 /, tento tyden to budu bastlit..., uvidime...
Miuvek (858)|9.1.2006 18:37
[quote=pee.tr]

...Já jen napájel dva drátky z druhý strany plošňáku....

[/quote]
Nepájel jsi to trafopájkou, že ne? :-I
Fantas! (3016)|9.1.2006 20:53
Miuvek
da se to i trafopajkou, ale rozhodne odzemnit keysu a hlavne ocko prizemnit k topeni! :-)
Miuvek (858)|9.1.2006 21:18
ee, trafopájka je hnus, nikdy si nemůžeš být jistý, co ti v obvodu napáchá. Samotné srovnání potenciálů je jedna věc, to se řeší i u jiných pájedel, ale u trafopájky k tomu přistupují ještě ošklivé napěťové špičky, zvláště při vypnutí. Do CMOS bych s trafopájkou nelezl a ten obvod CMOS je.
Ještě jedna perlička, která se sice tohoto konkrétního případu moc netýká: Bylo zdokumentováno, že zhoubný vliv může mít i silné magnetické pole produkované pájecí smyčkou, konkrétně to bylo pozorováno u vf MOSFET - nešlo přímo o destrukci tranzistoru, ale o nepříjemné zvýšení šumového čísla.
john (149)|9.1.2006 21:28
teda nevim, kdo jeste paji se smyckou/ockem a "tvrdym" cinem... :OO
dlouhy hrot / pripadne "nadstavba" /, at nehreje jak svina, spravny cin a jde to taky... :BB:
Miuvek (858)|9.1.2006 21:50
john
co je "tvrdý cín"?
myslíš tím slitinu s obsahem 40% Sn?
john (149)|10.1.2006 19:15
[quote=Miuvek]john
co je "tvrdý cín"?
myslíš tím slitinu s obsahem 40% Sn?[/quote]

%slozeni nevim...., ale jeste za starych casu jsi koupil v elektre "hrubou trubku s nakou kalafunou vevnitr", to byl hroznej shit /, tak na pajeni patic elektronek, dratu, velkych e-pripoju apod... /

jak jsem kdysi blbnul u SMEPek apod., tak jsem nafasoval pajku / dodnes mam doma par metru / a nedam na ni dopustit.... / asi je tam vice Bi /, nevim....

a vylozene "tvrdy" cin pouzivaj klempiri... / dost vysoky obsah Pb /
Miuvek (858)|10.1.2006 19:27
ten shit byla právě pájka se 40% Sn, standard pro elektroniku je 63%Sn

Já používám anglickou značku Multicore 0,7mm 60/40 s dobrým tavidlem, nicméně kovohutě Příbram dělají taky dobré věci, stačí si jen vybrat, je to vše o penězích. Ta Multicore stála 800 Kč/kg
john (149)|10.1.2006 20:18
[quote=Miuvek]ten s**t byla právě pájka se 40% Sn, standard pro elektroniku je 63%Sn

Já používám anglickou značku Multicore 0,7mm 60/40 s dobrým tavidlem, nicméně kovohutě Příbram dělají taky dobré věci, stačí si jen vybrat, je to vše o penězích. Ta Multicore stála 800 Kč/kg[/quote]

tech 0.7mm by mohlo zhruba sedet / urcite hodne pod 1mm /
nevim, za socializmu stala tato pajka v bazaru v Brne cca 700kc/civka / pry tam bylo dost Bi /, chteli jsme to koupit....

neni v ni zadne viditelne "odmastovadlo/pojidlo", s trafopajkou musis pajet s citem a "home made" hrotem, ale slo to...

zkratka jsi vytvoril kapicku, ktera ti krasne stekla presne tam, kam's potreboval / samo, spoj musel byt "predpripraven" /

wooduv kov ti asi neco rika / Bi /

mezi nama, ja uz spajel i Al / davno tomu, dnes bych ho radsi lepil /

P.S. zitra, pozitri, ci jak to vyjde, jdu brousit Dallas a "menit" baterku....
drte mne palce :BB:
Miuvek (858)|10.1.2006 20:54
tak ať se daří :-)
pee.tr (1208)|16.1.2006 09:47
Tak nevím co s tím. Když jsem toho švába vytáh z tý patice na druhý straně MB, tak je mi divný, že + a - pro připojení baterie podle návodu z http://www.hardwaresecrets.com/article/81/3
vlastně do toho obvodu vůbec nepřipojuju, protože to pájím ke "slepým" nožičkám http://peetr.borec.cz/MB2.jpg
Navíc i ty vodivé cesty na MB asi z těch dvou míst nikam nevedou.
Máte někdo ještě nějakej nápad?
Miuvek (858)|16.1.2006 10:25
hmm, asi nějaký renonc v dokumentaci - dokumentace může být od "původního" výrobce a tento šváb může být mírně pozměněný klon
pee.tr (1208)|16.1.2006 10:29
No ale vypadá stejně (počtem a rozmístěním nožiček). Alespoň z tý strany, co ho maji oni vyfocenej jo.
blueant (820)|16.1.2006 11:02
no zato ze niesu zapojene tie nozicky - na baterku pripojene byt mozu.
pee.tr (1208)|16.1.2006 15:54
blueant
no ne, baterka (ta původní) je v tom švábovi (obvodu) a kdyby ta nová měla být paralelně k té půvpdní (což jsem tak chápal), tak vlastně do toho obvodu z ní proud vůbec nedojde. Jasný možná někudy po desce by se tam rpoud dostal jinudy přes jiný nožičky, ale když koukneš na můj obrázek, zdá se, že ani z těch napájených pozic nikam vodivý cesty nevedou. Leda, že by vedly druhou stranou MB, ale tam vidět neni. Z mínusu z viditelné strany nevede vodivá cesta vůbec nikam a z plusu jen kousek a do vyvrtanýho otvoru, v němž ale není nic (žádná součástka), jen prázdná díra.
blueant (820)|16.1.2006 16:09
Aha uz to vidim.

Mne totizto ten tvoj obrazok nejde nacitat (neviem ci borec.cz limituje SK IPcky alebo co)
Musel som downloaderom zastavovat a znova pokracovat v tahani asi 10x kym to stiahlo..

BTW takze ti ostava posledna moznost otvorit opatrne svaba a pripojit to priamo na baterku.

************
edit

Tak to borec.cz asi fakt bude nejako limitovat ine IP lebo cez cesku proxy katedrala.cz to nacitalo v pohode
pee.tr (1208)|17.1.2006 08:27
blueant
No se týče toho downloadu, to netuším.
Otevřít to můžu ale myslím, že to bude komplet zalitý v nějaký priskyřici.
john (149)|15.2.2006 21:58
[quote=Miuvek]tak ať se daří :-)[/quote]

podarilo se, ale to "rezebirani" Dallasu bych nikomu nepral, navic to byla PS/2 ( nutna referencni disketa ), ale uz to jede, huh, je mi fajn na dusi.... :-)

PS: nakonec jsem tam dal obyc 2 AA baterky / ten debil nedobiji.... /
PSS: jakkoli nemecky neumim / system, manual /, tak jsem pochopil, ze po zapojeni nove baterky je nutne vyckat cca 30 min a teprve pote zapojit PC...
nj. zas jsem se vratil o 18 let zpet / PC r.v. 1988, 386SX /
ted jsem zvedavej, jak si "drevorubecke prsty" majitele poradi....
jo, bude mit dve / i to 2. PC ma zadara / :-)

stejne to byla krasna nostalgie, kdyz jsem si projel MotoGP / Accolade / a hledal instalacku mysi pod DOS, jj. autoexec + config uz za nas resi "jini" a clovek zapomina :-D
pee.tr (1208)|16.2.2006 08:14
john
Teď nevím, jestli to dobře chápu (už jsem na toto téma dlouho nekoukal), ale tys řešil totéž co já, nebo se pletu?
Já to zatím nedořešil. Začal jsem rozbrušovat toho "švába", ale poté, co jsem ubrousil cca 5mm z vrchu a nic jsem neobjevil, jsem se na to prozatím vy... Rada by bodla.
Těch 30min. mě nenapadlo.
john (149)|16.2.2006 09:10
jo, resil jsem presne to same..

mas jineho "svaba", takze moc neporadim...., zkus pohledat na webu toho tveho "svaba", nebo skoc do spitalu a hod ho pod rentgen...

"muj Dallas" mel zalitou baterku uprostred, cca 2-3mm pod povrchem / klasicky knoflik /, tech 30min. bude nejspis specialita "made by IBM PS2"
Doom (2331)|20.2.2006 09:08
tak to je maso :-E
baterka zalitá do šwába
Fantas! (3016)|20.2.2006 10:21
pee.tr
:-E :OO
john (149)|21.2.2006 15:09
[quote=DoomHammer]tak to je maso :-E
baterka zalitá do šwába[/quote]

tez jsem nechapal...
ten "muj" PC odesel az r. 2003 / podle dostupnych zdroju :-E /, takze vyvojari urcite nepocitali s takovou zivotnosti HW v podminkach realneho socialismu a nedej boze soucasneho konzumu... :BB:

EDITED: DALLAS mel + dole, jen tak na okraj :BB: