Ako s istotou zistiť či je video prekladané
Jasné, máš pravdu, ale ide tam skôr o to či sa začne od vrchu alebo od spodu, ak je toto v poriadku, je jedno ktorý sa ukáže skôr.
no v palu se ukazou nejdriv vsechny lichy (odshora dolu) a pak vsechny sudy (taky odshora dolu) a tohle cely petadvacetkrat za vterinu, u ntsc je to skoro samy, jen nejdriv sudy, pak lichy a tricetkrat za vterinu :-R
Dá sa na kvalite videa poznať, či je 25p alebo 50i a každými dvoma rovnakými obrázkami? Bude rozdiel napr. v ostrosti?
A čo s tým filmom z DVB, nebolo by lepšie v tej hlavičke nastaviť že je progressive, nech no deinterlace filter nechá napokoji?
A čo s tým filmom z DVB, nebolo by lepšie v tej hlavičke nastaviť že je progressive, nech no deinterlace filter nechá napokoji?
jo bylo by to lepsi, ale na to sem uz moc linej :-) navic koukam na ty dvd jen na TV, takze tohle neresim, mno a nektery "lepsi" filtry samy dokazou nadetekovat jestli je video "fyzicky" interlaced nebo ne, treba nvidia pure decoder...
Tilk
Pokud má 50i video oba půlsnímky ze stejnýho časovýho okamžiku, tak to neni 50i ale 25p. O tom to celý je! Informaci v M2V streamu o prokládání a prvním půlsnímku můžeš měnit programem ReStream, jak už tu někdo psal. U MPEG-4 to můžeš měnit programem MPEG4 Modifier.
Obávám se, že Ti v tom Saxel tím obrázkem udělal trochu zmatek. Ty 2 ukázky totiž demonstrujou prohozený lichý a sudý půlsnímky ve vertikálním směru. Není to prohození v čase. V reálu k tomuhle skoro ani nemůže dojít. Prohození v čase je vidět na těch obrázcích z Mikovo článku. Místo pořadí půlsnímků 1,2,3,4,5,6 jedou 2,1,4,3,6,5. V případě, že je každý půlsnímek nasnímaný v jiném čase bude video samozřejmě škubat dopředu a dozadu až o 3 snímky! V případě, že jsou dvojice půlsnímků (1,2; 3,4; 5,6) ze stejného okamžiku, je všechno v pořádku i při obrácenym pořadí.
Už jsem ale taky narazil na video, kde byly ze stejnýho okamžiku půlsnímky 2,3; 4,5; 6,7. A rázem to vypadalo jako prokládání. Nějaký šikula prostým vypuštěním prvního půlsnímku udělal z neprokládanýho videa prokládaný.
clee
Pokud vím, tak MPEG-2 sice umí komprimovat po půlsnímcích, ale nepoužívá se to, protože to většina DVD přehrávačů a set-top-boxů neumí. Takže vlastně je vždy uložený kompletní snímek. Pokud vím, tak některý televize si sami detekujou, jestli je video prokládaný nebo ne, a podle toho použíjou nebo nepoužíjou deinterlace filtr. Když Ti totiž jede video do TV přes scart a neni to progressive scan, tak TV o nějakym flagu v MPEG-2 streamu nemůže mít logicky ani páru. Takže si to stejně musí zdetekovat sama. Něco jinýho to ale je na počítači, tam to je opravdu dobrý opravit.
Pokud má 50i video oba půlsnímky ze stejnýho časovýho okamžiku, tak to neni 50i ale 25p. O tom to celý je! Informaci v M2V streamu o prokládání a prvním půlsnímku můžeš měnit programem ReStream, jak už tu někdo psal. U MPEG-4 to můžeš měnit programem MPEG4 Modifier.
Obávám se, že Ti v tom Saxel tím obrázkem udělal trochu zmatek. Ty 2 ukázky totiž demonstrujou prohozený lichý a sudý půlsnímky ve vertikálním směru. Není to prohození v čase. V reálu k tomuhle skoro ani nemůže dojít. Prohození v čase je vidět na těch obrázcích z Mikovo článku. Místo pořadí půlsnímků 1,2,3,4,5,6 jedou 2,1,4,3,6,5. V případě, že je každý půlsnímek nasnímaný v jiném čase bude video samozřejmě škubat dopředu a dozadu až o 3 snímky! V případě, že jsou dvojice půlsnímků (1,2; 3,4; 5,6) ze stejného okamžiku, je všechno v pořádku i při obrácenym pořadí.
Už jsem ale taky narazil na video, kde byly ze stejnýho okamžiku půlsnímky 2,3; 4,5; 6,7. A rázem to vypadalo jako prokládání. Nějaký šikula prostým vypuštěním prvního půlsnímku udělal z neprokládanýho videa prokládaný.
clee
Pokud vím, tak MPEG-2 sice umí komprimovat po půlsnímcích, ale nepoužívá se to, protože to většina DVD přehrávačů a set-top-boxů neumí. Takže vlastně je vždy uložený kompletní snímek. Pokud vím, tak některý televize si sami detekujou, jestli je video prokládaný nebo ne, a podle toho použíjou nebo nepoužíjou deinterlace filtr. Když Ti totiž jede video do TV přes scart a neni to progressive scan, tak TV o nějakym flagu v MPEG-2 streamu nemůže mít logicky ani páru. Takže si to stejně musí zdetekovat sama. Něco jinýho to ale je na počítači, tam to je opravdu dobrý opravit.
na tv je to jedno, do ty doby dokud nemas prohozeny pulsnimky, jinak deinterlace delaj jen plazmy a lcd, jinak jde vicemene o to jak to pusti ven prehravac...
vlada
[quote]Obávám se, že Ti v tom Saxel tím obrázkem udělal trochu zmatek. Ty 2 ukázky totiž demonstrujou...[/quote]
Už som si to ujasnil. Ale ono to ani keď sú oba polsnímky z rovnakého času nie je až tak jedno. Rozdeľ si statickú fotku na dva polsnímky s párnymi a nepárnymi riadkami. Potom ich spoj tak že vrchný riadok bude z obrázku čśslo 2 a ten podním 1 (ten čo mal byť hore) a je to zle. Čiže v takomto prípade, kedy prvý polsnímok začne prvý riadok zhora záleží na poradí.
(od dúfam že som to napísal aspoň trochu zrozumiteľne)
[quote]Obávám se, že Ti v tom Saxel tím obrázkem udělal trochu zmatek. Ty 2 ukázky totiž demonstrujou...[/quote]
Už som si to ujasnil. Ale ono to ani keď sú oba polsnímky z rovnakého času nie je až tak jedno. Rozdeľ si statickú fotku na dva polsnímky s párnymi a nepárnymi riadkami. Potom ich spoj tak že vrchný riadok bude z obrázku čśslo 2 a ten podním 1 (ten čo mal byť hore) a je to zle. Čiže v takomto prípade, kedy prvý polsnímok začne prvý riadok zhora záleží na poradí.
(od dúfam že som to napísal aspoň trochu zrozumiteľne)
Tilk
To co popisuješ je to, co jsem napsal já o tom prohození ve vertikálním směru. Když si nastříháš fotky, tak to samozřejmě můžeš udělat, ale při zpracování video se Ti to přehodit nepovede, pokud se o to nebudeš výrazně snažit. Pokud je ve videu nastavený jako první půlsnímek spodní, nezačne se samozřejmě vykreslování od 1. řádku, ale od 2. Video přehrávač to ví, kterej půlsnímek je kterej. Takže k tomu prohození opravdu dojít nemůže. Snad jsem dobře pochopil, jak jsi to myslel.
Problém může nastat až v okamžiku, kdy chceš z půlsnímků složit snímek. Potom samozřejmě potřebuješ vědět, jestli je první sudý nebo lichý půlsnímek.
Takže na pořadí nezáleží, pokud víš, jak to jde po sobě. Klasický TV to je úplně jedno, jak už píše Clee, ale plazma a LCD musí vědět, jak půlsnímky složit dohromady. Proto byl vymyšlenej progressive scan, aby se tenhle problém obešel.
To co popisuješ je to, co jsem napsal já o tom prohození ve vertikálním směru. Když si nastříháš fotky, tak to samozřejmě můžeš udělat, ale při zpracování video se Ti to přehodit nepovede, pokud se o to nebudeš výrazně snažit. Pokud je ve videu nastavený jako první půlsnímek spodní, nezačne se samozřejmě vykreslování od 1. řádku, ale od 2. Video přehrávač to ví, kterej půlsnímek je kterej. Takže k tomu prohození opravdu dojít nemůže. Snad jsem dobře pochopil, jak jsi to myslel.
Problém může nastat až v okamžiku, kdy chceš z půlsnímků složit snímek. Potom samozřejmě potřebuješ vědět, jestli je první sudý nebo lichý půlsnímek.
Takže na pořadí nezáleží, pokud víš, jak to jde po sobě. Klasický TV to je úplně jedno, jak už píše Clee, ale plazma a LCD musí vědět, jak půlsnímky složit dohromady. Proto byl vymyšlenej progressive scan, aby se tenhle problém obešel.
[quote=vlada]... Obávám se, že Ti v tom Saxel tím obrázkem udělal trochu zmatek. Ty 2 ukázky totiž demonstrujou prohozený lichý a sudý půlsnímky ve vertikálním směru. Není to prohození v čase. V reálu k tomuhle skoro ani nemůže dojít... [/quote]
Nevím, jestli jsem někomu způsobil tím obrázkem zmatek, ale reagoval jsem na tvrzení, že nezáleží na pořadí půlsnímků pořízených ve stejný okamžik z progresiv videa 25p. Změna pořadí těchto půlsnímků by způsobila na TV přesně to, co je na obrázku. Nevím, kde bereš tu jistotu, že k tomu v reálu skoro nemůže dojít.
Nevím, jestli jsem někomu způsobil tím obrázkem zmatek, ale reagoval jsem na tvrzení, že nezáleží na pořadí půlsnímků pořízených ve stejný okamžik z progresiv videa 25p. Změna pořadí těchto půlsnímků by způsobila na TV přesně to, co je na obrázku. Nevím, kde bereš tu jistotu, že k tomu v reálu skoro nemůže dojít.
[quote=Saxel]
Nevím, jestli jsem někomu způsobil tím obrázkem zmatek, ale reagoval jsem na tvrzení, že nezáleží na pořadí půlsnímků pořízených ve stejný okamžik z progresiv videa 25p. Změna pořadí těchto půlsnímků by způsobila na TV přesně to, co je na obrázku. Nevím, kde bereš tu jistotu, že k tomu v reálu skoro nemůže dojít.[/quote]
Samozřejmě na tom pořadí nezáleží, protože přehrávač i televize ví, kterej půlsnímek je lichej a kterej sudej a nepřehodí je. Čili pokud dáš první sudej, ví přehrávač i televize, že je sudej a nezačne ho kreslit odshora, jak ukazuje ten Tvůj obrázek. Nakreslí ho správně od 2. řádku, čili tam kde má být. Potom nakreslí od 1. řádku 2. půlsnímek. A všechno je tak jak má být. U progresivního záznamu na pořadí půlsnímku nezáleží, pokud se uchová informace který je který a ta se uchovává vždy!
Zkus si například v AviSynthu rozdělit video na půlsnímky, potom jeden zahodit a složit to zpátky. AviSynth to složí správně, protože ví, kterej půlsnímek je kterej. Ví to každej rozumnej program/přehrávač/zobrazovač. Omylem se Ti to fakt prohodit nepodaří.
Nevím, jestli jsem někomu způsobil tím obrázkem zmatek, ale reagoval jsem na tvrzení, že nezáleží na pořadí půlsnímků pořízených ve stejný okamžik z progresiv videa 25p. Změna pořadí těchto půlsnímků by způsobila na TV přesně to, co je na obrázku. Nevím, kde bereš tu jistotu, že k tomu v reálu skoro nemůže dojít.[/quote]
Samozřejmě na tom pořadí nezáleží, protože přehrávač i televize ví, kterej půlsnímek je lichej a kterej sudej a nepřehodí je. Čili pokud dáš první sudej, ví přehrávač i televize, že je sudej a nezačne ho kreslit odshora, jak ukazuje ten Tvůj obrázek. Nakreslí ho správně od 2. řádku, čili tam kde má být. Potom nakreslí od 1. řádku 2. půlsnímek. A všechno je tak jak má být. U progresivního záznamu na pořadí půlsnímku nezáleží, pokud se uchová informace který je který a ta se uchovává vždy!
Zkus si například v AviSynthu rozdělit video na půlsnímky, potom jeden zahodit a složit to zpátky. AviSynth to složí správně, protože ví, kterej půlsnímek je kterej. Ví to každej rozumnej program/přehrávač/zobrazovač. Omylem se Ti to fakt prohodit nepodaří.
Tak to zhrniem: N aporadí polsnímkov v takom videu síce záleží, ale každý program ho sám rozpozná preto by to nemalo spôsobovať problémy.
to ze ho kazdej pozna bych netvrdil, nektery ho umej detekovat, ale taky ne vsechny uspesne, nejlepsi kdyz je odpovidajici poradi pulsnimku uvedeny v hlavicce...
clee
Pozor! Bavíme se o 2 různých věcech. Pořadí co se času týká a pořadí vzhledem k pozici. Pořadí časové musí být uvedené v hlavičce, protože jinak jsou všechny programy a přehrávače namydlený. Ale u progresivního videa na něm nezáleží.
Pořadá co se místa vykreslování týká nemusí být nikde uvedené, protože oba půlsnímky jsou uložené fakticky v jednom snímku a není možné je prohodit.
Snad jsem do toho nevnesl ještě větší zmatek, kdyžtak vyrobim pro názornost nějaký obrázky.
Pozor! Bavíme se o 2 různých věcech. Pořadí co se času týká a pořadí vzhledem k pozici. Pořadí časové musí být uvedené v hlavičce, protože jinak jsou všechny programy a přehrávače namydlený. Ale u progresivního videa na něm nezáleží.
Pořadá co se místa vykreslování týká nemusí být nikde uvedené, protože oba půlsnímky jsou uložené fakticky v jednom snímku a není možné je prohodit.
Snad jsem do toho nevnesl ještě větší zmatek, kdyžtak vyrobim pro názornost nějaký obrázky.
Ako je to s deinterláciou, keď pustím DVD z PC na TV (WinDVD) ?
Pracuje deinterlace filter tak ako na monitore alebo nejak rozozná že to má nechať interlaced?
Pracuje deinterlace filter tak ako na monitore alebo nejak rozozná že to má nechať interlaced?
Tilk
SW to nepozná a bude dělat deinterlace. Můžeš to ale zakázat. Ovšem druhou věcí je graf. karta, která Ti prokládání většinou zprasí. Na TV to potom vypadá dost špatně. Prasí to jak nVidie, tak i ATI.
SW to nepozná a bude dělat deinterlace. Můžeš to ale zakázat. Ovšem druhou věcí je graf. karta, která Ti prokládání většinou zprasí. Na TV to potom vypadá dost špatně. Prasí to jak nVidie, tak i ATI.
Tilk
Ono to na TV nebude až tak kritické, akorát trochu mázlé. Jinak od začátku razím myšlenku, že na sledování v TV má být stolní přehrávač a ne PC.
Ono to na TV nebude až tak kritické, akorát trochu mázlé. Jinak od začátku razím myšlenku, že na sledování v TV má být stolní přehrávač a ne PC.
