Převod .m2ts do .mkv bez ztráty?

[Najlvin]

Ahoj. Chtěl bych se zeptat na takovou drobnost, jelikož co se týče kodeků a kontejnerů jde tak trochu mimo mě. Je převod filmu z .m2ts do .mkv bezztrátový?

Trochu vám přiblížím moji situaci. Mám ve Vegasu sestříhané fullhd video 1920x1080 50i (tedy prokládané). Tento projekt následně vyexportuji pomocí Sony AVC/MVC kodeku jako finální film ve formátu .m2ts s datovým tokem 16000kbps (to mi tak kvalitativně stačí). Problém je, že z nějakých záhadných důvodů mi v PC tento .m2ts film jde přehrát jen z půlky. Prostě vždy ve stejném místě někde kolem 41. minuty se to začne sekat a až do konce už jde jen zvuk (dělá to i u jiných takto vyrobených filmů). Video by ale podle všeho mělo být v pořádku. Takže jsem si stáhl Avidemux a bez problémů do něj načetl můj .m2ts film. A teď přichází to hlavní - za předpokladu, že v Avidemuxu ponechám Video output: Copy a Audio output: Copy - následně zvolím Output format: Mkv muxer a nechám to zpracovat, je pak výsledný .mkv film ve zcela stejné kvalitě jako ten .m2ts? Velikost souboru se totiž o něco zmenší, ale na pohled kvalita vypadá stejně. A hlavně mi už pak jde film přehrát celý bez jediného záseku.

Chápu to dobře, že to .mkv je jen jakýsi kontejner, v němž je vlastně uložený ten nezměněný .m2ts soubor? Nebo tam k nějaké konverzi v obraze přece jen dochází?

Předem díky za vaše cené informace a vysvětlění

[ai]

m2ts je take kontejner s H.264 videem a AC3 audiem uvnitr, ale je to transport stream, mkv je take kontejner,

na tvorbu mkv kontjneru pouzivej mkvtoolnix (mkvmerge) , nepouzivej avidemux,
mkvmerge ti nebude enkodovat nic, na to se muzes spolehnout, protoze to ani neumi, ten jen "zabaluje" do MKV, ale Avidemux se musi nastavit, ale jak rikam, na mkv je mkvmerge specialni program

[Najlvin]

Ok, díky. To vyzkouším. Každopádně teď jsem asi přišel na to, proč mi to video v .m2ts nechce v PC fungovat jak má. Ve vegasu má video na časové ose 1:27:47, ale když jej vyexportuji do .m2ts (používám jejich template pro AVCHD video 1920x1080 50i 16Mbps), tak má najednou to video 1:29:06. Tady asi bude zdroj toho problému. Nevíte, proč to Vegas takhle blbě vyexportuje? Když zvednu bitrate na 20Mps, pak má najednou video stopáž 1:51:41 -ale přitom mi ani nepřijde, že by to šlo nějak pomaleji. Každopádně když to .m2ts video nechám převést do .mkv v Avidemuxu, tak už je zase stopáž taková, jaká by měla být - a proto to asi taky jde přehrát bez problémů... Nesetkal jste se s tím někdo?

[ai]

Jakym prehravacem to prehravas?

[Najlvin]

VLC nebo WMP - oaba s tím mají stejný problém. Navíc když si nechám zobrazit vlastnosti toho fimového souboru .m2ts, tak to tam uvádí špatnou délku :-/

Jinak teď jsem ještě přišel na to, že po převedení videa do .mkv se zhorší jeho plynulost. Skoro jako kdyby to odstranilo prokládání. Je to možné, nebo dělám něco špatně? Dělá to jak Avidemux, tak ten mkvmerge. Při rychlejším pohybu se ten obraz jakoby třese, dost podobné tomu, když odstraní z videa prokládaní metodou interpolate. Myslel jsem, že to v tom .mkv zůstane stejné jako ve zdrojovém .m2ts souboru.

Možná bych mohl zkusit ještě převod do jiného kontejneru. Třeba .mp4? Je na to nějaký podobný program? A umí tyhle kontejnery vůbec prokládané video?

[ai]

Tady se nevi co je spatne, pokud mas treba nejaky kratky klip v pohybu, par sekund, treba pokud mozno i ten original.

[vivid.sk]

Myslel jsem, že to v tom .mkv zůstane stejné jako ve zdrojovém .m2ts souboru.

Ostatne. Skontroluj si vystup cez mediainfo. Musi tam byt uvedeny Scan Type rovnaky, ako v zdroji = Interlaced.
Naviac ti to moze kazit media player (ako mas nastaveny deinterlace?)

[Najlvin]

Jo, asi by to mohlo být tím WMP. Jakou používá metodu odstraňování prokládání netuším. U VLC to v případě Linear běží v pořádku. Spíše mě zaráží, že to .m2ts WMP přehraje plynule a to samé v .mkv už tak plynule neumí...

Hodil jsem na web část videa, s kterým to zkouším. Jedná se o .m2ts soubor vyexportovaný Vegasem. WMP jej přehraje nádherně plynule, ale jakmile přeskočíte ve videu dál, obraz se zasekne. Taky tu vzniká nesrovnalost s časem, protože ve Vegasu má časová osa 4:59 a výsledný .m2ts film 6:22.

Druhý přibalený soubor je tento samý film převedený do .mkv - můžete porovnat. Video je najednou dlouhé tak, jak by mělo být, při přehrávání se nezasekává, ale ve WMP už najednou není tak plynulé jako ten původní .m2ts formát. Pokud to ale přehrávám ve VLC a nastavím odstranění prokládání metodou Linear, tak se to zdá být opět plynulé. Ale nechápu, proč to WMP taky tak plynule nepřehraje, když u toho .m2ts to dokáže. Může to snad nějak ovlivňovat ten kontejner .mkv?

Video stahujte tady: http://www.doommap.cz/data/videa.rar (1,33Gb)

[ai]

Tak jsem to nakonec stahnul, mam uplne stejne priznaky jako ty na PC, ovsem potom co jsem to m2ts demuxoval a zase remuxoval do m2ts pomoci TsMuxeru, tak video ukazuje spravny cas a take se da prechazet do jinych casti videa bez problemu.

Proc se to nejevi 100% plynule v tom MKV nevim, provadi se deinterlace jinak zrejme.

To m2ts je 1pass ? To nevim jestli je dobry pristup, ja bych teda daval ven radsi MP4 a treba i 2pass (bohuzel, CRF neni v NLE enkoderech) . Ty sice s tou kamerou porad nekam mavas, tedy bitrate je v klidu malo kdy, ale prece jen ...

[Najlvin]

Já vím, ve filmování jsem pořád amatér. A hlavně tohle bylo filmovaný bez stativu a za pochodu, tak to moc v klidu nešlo Proto bych u výsledného filmu rád zachoval maximální plynulost.

Takže co bys mi doporučil? Remuxovat nebo rovnou exportovat do .mp4? To .mp4 jsem zkoušel přímo ve Vegasu, ale ať jsem dělal co jsem dělal, tak mi to pokaždé odstranilo prokládání. Zkoušel jsem to různě nastavovat, nicméně výsledek byl stále stejný. Nevím proč :-/ Dá se nějak to .m2ts exportovat do .mp4 bez ztráty kvality podobně jako u toho .mkv? Doporučil bys mi na to nějaký spolehlivý program? Vůbec nejraději bych byl, kdyby se to dalo exportovat rovnou z Vegasu - jak už jsem zmiňoval, jsem amatér a nejjednodušší by pro mě bylo, když to prostě jenom sestříhám a rovnou vyexportuji do konečného formátu. Já vím, že se to dá dělat i různými jinými způsobi, ale to je pro mé učely asi už zbytečně moc komplikované

[vivid.sk]

Stiahol som video a vyzera to tak, ako keby sa to javilo progresivne (aj napriek tomu, ze flag a obsah je prekladany).
Dekoder (v mojom pripade hardwarovy) si mysli, ze ide o progresivne video, preto sa nevykonava deinterlace. Pokial zapnem softwarovy deinterlacer (YADIF 50 fps) v MPC-HC, video je prehrane korektne.

Preco je tomu tak neviem, ale zda sa, ze tento postup k vyrieseniu staci

odskusal som na tvojom videu:

>> Zobrazit skrytý obsah <<

ffmpeg -fflags +genpts -i test_metro.m2ts -scodec copy -acodec copy -vcodec copy -f matroska test_metro.mkv

A funguje to.

P.S. nepouzivaj aktualnu verziu ffmpeg, pretoze to hadze nejake chyby, pouzi nizsie testovany build 2.1.3

[ai]

Vůbec nejraději bych byl, kdyby se to dalo exportovat rovnou z Vegasu

Zivot uz je takovy , ted dokonce diky vivid.sk mas uz dve reseni, ffmpeg a projet to na zmenu kontejneru do MKV, druhe reseni je demux s tsMuxerem a zase remux a mas solidni m2ts. Ja mohu pozdeji udelat jednoduchy programek, ktery ti to m2ts z Vegasu prevede jednim klikem to MKV nebo znovu na to vice vyhovujici m2ts.

[Najlvin]

Díky moc za rady. Vyzkouším to. Ale stejně bych rád zjistil, kde tenhle problém vzniká. Protože bych se tomu rád příště vyvaroval. Mám snad někde něco špatně nastaveného ve Vegasu? Nebo mi někde něco uniká? Jde mi o to, ať prostě z Vegasu vyexportuji video a už se o něj dál nemusím starat, ale pokud je chyba někde ve zdroji, asi se dodatečným úpravám nevyhnu.

[vivid.sk]

Problem je zrejme v samotnom Vegase (zeby to bolo tiez od SONY? )

>> Zobrazit skrytý obsah <<

Problem:
First the problem: Above mentioned Sony camcoder produces 1920x1080, 60i video. However, the time-stamps on the frames in each interlaced field are wrong, both frames of a filed having same time-stamp. This is very problematic for almost all rendering devices.

Myslim ale, ze to prehnanie cez ffmpeg zvlast neboli. Sprav si na to nejaku bat-ku, a kazde vygenerovane video tym prezen. Je to bez straty kvality a netrva to dlho.

[ai]

Ja osobne exportuju uz leta jen pres debug mode frame server, protoze export Vegasu byl hodne bugovy v minulosti a mozna i dnes. Vegas je super program, jeho hlavni slabina je , ze ma dost bugs pri exportech. Nemyslim nastaveni, to naopak, ve Vegasu si muzes nastavit a menit sablony jak chces, ale proste to drhne, export do mp4 atd., mozna i ten tvuj export do m2ts je prikladem, vyrobeneho ne nejak kvalitniho streamu, mozna by se hodila fotka, jak jsi jej vyrobil.

Export pro formatu funguje skvele, ale tyhle home exporty, da se narazit. Vegas si tihle kazi naprosto jedinecny program. Prave proto osobne uz od verze 8 pouzivam debug mode frame server, uz bych se bez toho vubec neobesel. To se ti otevrou dvere do uplne jinych dimenzi, .. no jo, ale jeden musi neco projit, neni to jen tak, ..., ale prave proto sem delal par bat programku, ktere potrebovali jini, kvuli exportum z Vegasovy timeline, tam nemuseli vedet vubec nic o Avisynthu apod., proste jen rozjet ten server a hotovo ...

Sprav si na to nejaku bat-ku, a kazde vygenerovane video tym prezen.

ja mu to udelam, ale az vecer, to by mohlo byt az v nedeli tedy ...