Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Sony SLT-A57 - král foto-videa

bicista (280)|4.6.2012 19:24
Jinak tohle sem nasel na vimeo :
Takze jestli to toci takto tak jsem nad miru spokojeny !!


[video=vimeo;42430695]http://vimeo.com/42430695[/video]
[video=vimeo;42511524]http://vimeo.com/42511524[/video]
[video=vimeo;42047647]http://vimeo.com/42047647[/video]
[video=vimeo;42771570]http://vimeo.com/42771570[/video]
[video=vimeo;43269803]http://vimeo.com/43269803[/video]
[video=vimeo;41801896]http://vimeo.com/41801896[/video]
joeh (1358)|4.6.2012 19:26
Ale samosebou, že kompakty žehlia len taký rachot a potom doostria a nakoniec omaľuju. Akurát sa to nesmie hlasno prezentovať.
janforman (215)|4.6.2012 19:40
[QUOTE=bicista;412360]Takze zkousel jsem obraz z videa 50p/28M a to same z rezimu foto a down-size na stejne rozliseni jako video.
Je to sileny rozdil. Takze chybu vidim na zpracovani videa ve fotaku.
Prikladam fotky vlevo snimek z videa, v pravo to same ale foto rezim:


[ATTACH=CONFIG]18109[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]18110[/ATTACH][/QUOTE]

je to docela dost špatný... být tam crop 1:1 tak je to v pohodě. v podstatě to není ani HD-Ready. neprobíhá tam deinterlace? - mě to tak příjde, není možný aby to bylo tak zlý.
resize z celého čipu musí být samozřejmě kvalitnější to je jasný, ale tohle už je podivný.
bicista (280)|4.6.2012 19:50
To janforman. ja neumim ulozit cistej plnej frame, je to screen me obrazovky prehravace proto je to mensi pokud ses divil nad velikosti toho screenu.

Sem si tedy nainstaloval VLC Player. a tady je tedy snimek ve full HD.

[ATTACH=CONFIG]18111[/ATTACH]
vlcsnap-2012-06-04-19h57m08s37.jpg
janforman (215)|4.6.2012 19:54
[QUOTE=bicista;412385]To janforman. Myslim ze to bude Full HD, ale ja neumim ulozit cistej plnej frame, je to screen me obrazovky prehravace proto je to mensi pokud ses divil nad velikosti toho screenu.[/QUOTE]

reálný fullhd neumí žádnej foťák, to že to ukládá 1920x1080p nic neznamená. tohle je spíš lepší SD. pravděpodobně ti to ale zničil ten přehrávač zkus jinej popř vypnout deinterlace.
joeh (1358)|4.6.2012 20:07
típnuté z Canon 5D Mark III
uvs120604-001.JPG
kameranp (322)|4.6.2012 20:59
a tu je video z A33 :-)
[video=vimeo;30098763]http://vimeo.com/30098763[/video]
kameranp (322)|4.6.2012 21:10
a este jedno [video=vimeo;29572476]http://vimeo.com/29572476[/video]
jarino1978 (8045)|4.6.2012 21:36
[QUOTE=bicista;412378]treba z HX9 a taky je to ve vysledku mazanice. [/QUOTE]
netvrdím, že z HX9V lezie profi kvalita, ale každopádne je o min. 3 triedy niekde inde, ako z A57.

http://www.ulozto.sk/xNmeSdJ/hx9v-m2ts

No a každopádne, ak človek chce, HO je niekde aj na úrovni zrkadla aj z kompaktu...
joeh (1358)|4.6.2012 21:41
kameranp - to prvé video je také od buka do buka, ako keby si sa kamsi ponáhľal, druhé je veľmi pekné. Chcel som to skuknuť na plazme, ale vimeo mi ponuka len HD rozliško. V plnke to bude paráda.
joeh (1358)|4.6.2012 22:23
jarino1978 (8045)|4.6.2012 22:27
každopádne, ak si trochu kopnem, tak očakávam od A57, keď je to teda video kráľ, že vo výsledku nájdem aspoň niečo takéto, čo lezie zo spotrebky Canon, alebo z kompaktu Sony...
A viem, že takéto niečo nevylezie ani z CX700/CX730, že joeh ?
[ATTACH=CONFIG]18113[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18121[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18120[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18119[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18118[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18117[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18116[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18115[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18114[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]18122[/ATTACH]
hf200-50i.jpg hf200-50i-15.jpg hf200-50i-14.jpg hf200-50i-13.jpg hf200-50i-12.jpg hf200-50i-11.jpg hf200-50i-4.jpg hf200-50i-10.jpg hf200-50i-3.jpg hf200-50i-16.jpg
joeh (1358)|4.6.2012 22:38
pre niekoho - absolutne nepochopenie prínosu APS-C prístrojov do amatérskeho videa je veliká chyba a zároven osobný problém jedinca - videoamatéra....
jarino1978 (8045)|4.6.2012 22:40
[QUOTE=joeh;412411]nepochopenie prínosu APS-C prístrojov do amatérskeho videa je veliká chyba ...[/QUOTE]

.....a ten prínos je ?
bicista (280)|4.6.2012 22:43
Jarino a to sou mrtvolky z videa nebo fotky z kamery ?? jestli jsou je to z videa tak na to A57 nema, pokud jsou to fotky z rezimu foto, tak to umi A57 bezpochyby lepsi.
Kezdopadne mi to moc nesedi z mrtvolkama ktery si sem do jinych vlakem daval.
A kdyz si udelam snimek z tveho videa tak mi to bez dalsiho doostreni nevychazi. Kazdopadne i tak to video vypada dobre.
jarino1978 (8045)|4.6.2012 22:52
z videa...
bicista (280)|4.6.2012 22:58
Porovnani canon 600D vs. HX9 - no nic naplat. Kompakty toci lepe.

[video=vimeo;24747873]http://vimeo.com/24747873[/video]
bicista (280)|4.6.2012 23:09
Ale aby jsme vyzdvihli prednosti zrcadlovek, tak takovydle zabery s kompaktem proste neudelas
a ten obraz ursite neni pruser - Sony A65, Proste nizka HO je nizka HO. :)

[video=vimeo;29245251]http://vimeo.com/29245251[/video]
jarino1978 (8045)|4.6.2012 23:22
čo som pozeral videá z A77, tak to je niekde inde, ako A-57, čo sa týka videa. Skôr pozorujem podobnosť, čiže rovnaké artefakty medzi A-57 a HX20V.

Inak to posledné video z A-65 je pekné. To nemožno poprieť.
Čo sa týka HO, pokiaľ tie moje traktory mali aspoň trošku malú HO, tak ti spravím niečo podobné... A popravde si myslím, že tie traktory, čo sa týka HO boli OK.
bicista (280)|4.6.2012 23:38
A77, A65, A57, je stejna koncepce, pokus se ti zdali videa ruzne, tak pak je to jedine uzivatelem, nehlede ze A57 ma lepsi snimac, tedy rozlisenim lepsi pro APS-C a i lip dela fotky.
Tohle je z A55 a prijde mi to good,

[video=vimeo;14993231]http://vimeo.com/14993231[/video]
janforman (215)|6.6.2012 12:41
co se týče ostrosti obrazu nelze spotřební kameru srovnávat s foťákem (foťák bude vždy víc rozostřený pokud nebude používat crop nebo kvalitní resize)
takže tahle debata je off-topic. jo canon za 12tisíc každej foťák co se rozlišení týče prostě zamlátí do zdi - stejně jako starý HDV krámy vč. XHA1.
kouzlo DSLR spočívá v natáčení s nízkou hloubkou ostrosti (kdy to, že objekt ve fokusu není stoprocentně ostrý (aliasing) nevadí, pozadí je extrémně rozostřené), je velmi málo světla, nebo jsou třeba precizní barvy, optika.

minimálně nové čipy u spotřebních kamer HD CMOS PRO asi musí kouzlit zajímavý obraz když se bere 1:1, čip je docela velký - to žádná zrcadlovka nemá tudíž se nemůže ostrostí rovnat.
naprosto jiná situace by nastala kdyby se provedl resize v reálném čase z velkého čipu (třeba nás tím někdy překvapí - schovávají si to na 5D Mark VI třeba :-))
logicky všichni takhle jedou na REDce 4K RAW (1:1) a následně to zmenší na Full HD (lepší postup zatím asi neexistuje - vynikající obraz)

on je to takovej vizuální klam, všichni koukají na videa z Vimea nebo Youtube, jenže cca ~1280x720p je maximum pro všechny DSLR prostě vyšší rozlišení nevykouzlí co se videa týče.
v něm jsou ale celkem precizní. krám spotřebka třeba ~1600x900 cca udělá, ale má horší barvy. po resize v postprodukci na stejné rozlišení s DSLR vypadá DSLR kvalitnější (a v jistém ohledu je, ne co se rozlišení týče)
XHA1 třeba víc než ~1440x800 nedá a přesto se její obraz dá hodnotit jako pěkný oproti DSLR velmi ostrý.
Reálné FullHD může ukládat pouze zařízení co vytváří obraz z pixelu 1:1 (HD CMOS PRO, HF200 v progresivním režimu) nebo resize (což žádná normální kamera nemá - výpočetně náročné).
bicista (280)|6.6.2012 20:25
Presne taaak, ja ma zabery z DSLR proste rááád i kdyby byly mene ostre. Proste kreativita s nizkou HO je to, proc na nataceni pouzit zrcadlo a jak si doprat kouzlo filmoveho zaberu za malo penez.
Vsichni tu zkoumame ostrosti nalepeny na monitoru a debatujem ktera kamera je ostrejsi nebo ne, nejlepe si vzit jeste lupu.
bicista (280)|13.6.2012 20:55
Tak sem sem si zasel s A57 do mesta :) (zmente si kvalitu prehravani)

jarino1978 (8045)|13.6.2012 22:06
pekné video.
KamilZ (10277)|13.6.2012 22:12
Pěkné, pěkné. Akorát cca v 1:20 jsou škaredě pruhované červeno-černé střechy. To je i v originále, nebo jen exportu pro web (přehrával jsem 1080p)?
bicista (280)|13.6.2012 22:30
Bohuzel i v originale, netusim co to zpusobilo taky jsem si toho vsimnul (toceno 17Mbit / 50i).
janforman (215)|15.6.2012 08:35
[QUOTE=bicista;413368]Bohuzel i v originale, netusim co to zpusobilo taky jsem si toho vsimnul (toceno 17Mbit / 50i).[/QUOTE]

Pěkné video, ty černý pruhy jsou teda fakt hodně zvláštní... proč 50i/17mbit? (nízký datový tok? ono to umí prokládaný obraz? - to už se snad ani nedělá ne?)
bicista (280)|15.6.2012 14:34
Mam verzi sw ediusu co jeste neumi 50p tak proto tocim prokladane. Umi to jak 50p/28Mbit tak treba 50i/17Mbit. A tocil jsem to tak kvuli velikosti, nehodlam uploadovat na Youtube treba 500MB soubor, uz takhle to melo pres 300MB. A on to stejne degraduje buchvi na co. Jinak proc by to nemelo umet prokladany obraz ? co jineho by si pak chtel mit na Blu-ray ktery 50p nepodporuje ? pokud bys na nem chtel mit klasickou BD strukturu. 50i je sice prezitek ale kvuli specifikaci BD tu jeste chvili zustane.
janforman (215)|15.6.2012 20:01
[QUOTE=bicista;413551]Mam verzi sw ediusu co jeste neumi 50p tak proto tocim prokladane. Umi to jak 50p/28Mbit tak treba 50i/17Mbit. A tocil jsem to tak kvuli velikosti, nehodlam uploadovat na Youtube treba 500MB soubor, uz takhle to melo pres 300MB. A on to stejne degraduje buchvi na co. Jinak proc by to nemelo umet prokladany obraz ? co jineho by si pak chtel mit na Blu-ray ktery 50p nepodporuje ? pokud bys na nem chtel mit klasickou BD strukturu. 50i je sice prezitek ale kvuli specifikaci BD tu jeste chvili zustane.[/QUOTE]

BD určitě přežije i 1920x1080 25p/~24p/~30p nebo 1280x720 50p/60p
50i 17Mbit/s bude asi mít dost kompresních defektů (pochybuju že používá nějaký vysoký profil)
snad to není tak zlé jako 40Mbit/s i Canonu/DSLR kde to nějak fakt nestíhá.

Youtube to převede z 1080i na 1080p (prokládání je nepoužitelné takže rozlišení padne na 540pixelů - pokud to není progresiv tomu neubližujou :-)) a narve to do 4-6Mbit/s H264. (koukám je to Level4.0 1-referenční snímek, CABAC - no mohlo by to být i lepší :-))
- výsledek je samozřejmě docela špatnej (čím lepší a čistčí zdroj tím lépe) maj tam ještě taky rezervy co se kvality týče minimálně referenčních snímků by mohlo být víc a co používají za Motion Estimation nastavení to bohužel vidět není. Stejně tak netuším jak přidělují datový tok, ale asi je to 2-pass VBR.

Bejt to v MPEG2 tak je to jedna velká kostka :-D
joeh (1358)|15.6.2012 20:42
janforman - na dpreview su orig. MTS ukážky z A77, aký je tvoj názor ? D.
bicista (280)|17.6.2012 22:29
Nekde jsem se tu ptal proc video na youtube je nekdy trochu trhany, nemuze to byt tim ze by zmenili snimkovani z 50 na 60 ???
Ja mam treba original trochu trhanej a kdyz zmenim frekvenci monitoru ze 60Hz na 50Hz tak mi to jede upne super. Ale pri 50hz monitoru je video na youtube total trhany. Sem z toho na palici. Nemuze youtube menit pri konverzi taky snimkovani a neco se proste vytrati a zpusobuje to cukani ?? Nemuze to byt tim ze to zmeni na progresiv ?
janforman (215)|19.6.2012 08:25
[QUOTE=bicista;413829]Nekde jsem se tu ptal proc video na youtube je nekdy trochu trhany, nemuze to byt tim ze by zmenili snimkovani z 50 na 60 ???
Ja mam treba original trochu trhanej a kdyz zmenim frekvenci monitoru ze 60Hz na 50Hz tak mi to jede upne super. Ale pri 50hz monitoru je video na youtube total trhany. Sem z toho na palici. Nemuze youtube menit pri konverzi taky snimkovani a neco se proste vytrati a zpusobuje to cukani ?? Nemuze to byt tim ze to zmeni na progresiv ?[/QUOTE]

Většinou jsem se setkal s tím že na snímkovou frekvenci vůbec nešahaj. Z hlavičky se akorát pokusí identifikovat interlace režim. 60fps jsem ovšem zatím neviděl. Určitě umí 23.976p, 29.97p, 25p
Je možný že 50p srazí na 25p (kvůli datovému toku - nezkoušel jsem), ale sám to tak dělám 60p na 30p / 50p na 25p pro internet.
50i určitě srazí na 25p (a ještě tomu samozřejmě sníží vertikální rozlišení na polovinu)
bicista (280)|19.6.2012 22:06
Takze je lepsi si pro net distribuci udelat prevod z 50i na 25p sam a pak to dat na youtube ? Bude vysledek lepsi nez po jejich konverzi ??
janforman (215)|20.6.2012 07:34
[QUOTE=bicista;414071]Takze je lepsi si pro net distribuci udelat prevod z 50i na 25p sam a pak to dat na youtube ? Bude vysledek lepsi nez po jejich konverzi ??[/QUOTE]

Myslím že by mohlo, ale je lepší točit rovnou progresivně. Neexistuje žádný "dost kvalitní" převod. Vždycky je z toho takovej hybrid (ve statických scénách - fotkách relativně dobré rozlišení, v pohybu vždycky poloviční).
Z 1920x1080x50i se dělá 1920x1080x50p (tak aby se zachoval framerate a pokud nedochází k pohybu zachová se i rozlišení), ale nedoporučuju to. Hardware-převod umí i najít křivky a opravit je, ale prokládání je opravdu "zlo" z dob dávno minulých. Pokud to jde točil bych 1920x1080x50p (pro sebe) a každej druhej snímek bych zahodil před uploadem na Youtube (25p).
KrocanX (243)|20.6.2012 09:05
[QUOTE=bicista;414071]Takze je lepsi si pro net distribuci udelat prevod z 50i na 25p sam a pak to dat na youtube ? Bude vysledek lepsi nez po jejich konverzi ??[/QUOTE]
nejlepsi zpusob asi je, najit si v cem lita youtube a v tom to rovnou uploadovat (takhle to napriklad doporucuje vimeo)
http://support.google.com/youtube/bin/static.py?hl=en&topic=1728573&guide=1728585&page=guide.cs
janforman (215)|20.6.2012 10:15
[QUOTE=KrocanX;414089]nejlepsi zpusob asi je, najit si v cem lita youtube a v tom to rovnou uploadovat (takhle to napriklad doporucuje vimeo)
http://support.google.com/youtube/bin/static.py?hl=en&topic=1728573&guide=1728585&page=guide.cs[/QUOTE]

Jenze oni to berou dynamicky podle zdroje. Tudíž v čem lítá je širokej pojem. 1920x1080,1280x720 / fps - 23.976, 25, 29.97 (pokud je ve zdroji interlace flag tak provedou deinterlace).
Možná nechají i 50/60fps alespoň dle toho dokumentu to píšou, ale nemyslím že je dobrý nápad to použivat - bitrate je velmi nízký na tolik snímků.
Dle mého názoru je nejlepší použít 1920x1080x24/25/30p + H264 samozřejmě ~20Mbit/s 2-pass a víc. (oni to stejně převedou na další H264 s bitrate cca ~3-5Mbit/s)
Samozřejmě použít nějakej dobrej H264 enkóder a né hyper-super-rychlej (Badaboomit,MainConcept,Sorenson - všechno bída) nejlépe x264 s nějakým rozumným profilem.
Apple Quicktime H264 je prý taky velmi dobrý.