Favicon Svethardware.cz  Svět hardware   Fórum Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon Digimanie.cz  Digimanie   Fórum   Galerie
Strana 2 z 2 PrvníPrvní 12
Zobrazené výsledky: 16 až 24 z 24

Téma: DSLR video - borcení a škubání při švenku / 25fps vs 50fps

  1. #16
    Je tu pořád
    Registrace
    Jan 2008
    Příspěvků
    8,391

    nazyva sa to 50i a je to logicke .. lebo framov je 50/s .. akurat maju vynechane riadky (i) .. 25i by bolo 25fps .. ak 50i oznacuje vegas ako 25i , tak asi udelali soudruzi v NDR nekde chybu ..
    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #17

    ai ai je offline
    Je tu pořád
    Registrace
    Feb 2007
    Příspěvků
    3,739

    nema 50 framu, protoze to neni cely frame ale fields, frame je frame, nejaky rastr, kde mi nic nechybi bych rek, kdo rekne co jeste je a co uz neni frame, interlace frame je cely frame, kde pulka info je fazove posunuta,

    ale nema cenu se dohadovat, dulezite je, ze vime o co jde...
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #18
    Je tu pořád
    Registrace
    Jan 2008
    Příspěvků
    8,391

    field je polka framu .. ale proste je to 50 field per second .. nie 25 .. cize oznacenie 25i je absolutna kravina ..
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #19

    ai ai je offline
    Je tu pořád
    Registrace
    Feb 2007
    Příspěvků
    3,739

    ale udaj pro video se nazyva frame rate, vyraz temporal resolution se dotyka toho o cem tu mluvime a tomu odpovida tech 50, oproti 25 u progresivniho 25p videa, video ma jakysi rozmer, ne rozmer ob jeden radek jako ma jeden field blok, absolutni kravina to neni, jak rikam, je to akademicke, vime o co jde ....jeste navic i kdyz nekdo napise 25i nebo 50i tak nemuze dojit k chybe, kazdy vi o co jde, tu jde jen o ten termin, you say tomato I say tomato ....
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #20
    Nováček
    Registrace
    Jul 2009
    Příspěvků
    29

    Souhlasím s "ai". Všechny ty "p" a "i" se začly hojně užívat až s nástupem HD. Dnešní generace už ani význam a princip prokládání nepochopí. Norma PAL vycházela tuším z frekvence zásuvek 50Hz a televizní osciloskop vykresloval odshora dolů jen každej druhej řádek, 50x za vteřinu, tzn. půlsnímky. Další půlsnímek byl už ale dějem posunut v čase. Když se to složí dohromady, není to celistvá fotka / frame / snímek, ale rozdrbaná prokládaná šmouha. Proto bych logicky pro video složený z ucelených fotek používal 25p a pro mazanici 25i. Protože i těch progressive 25 fotek musí analog televize rozložit ve finále na 50 půlsnímků... Střižny neumožňujou krokovat po půl framech, vždycky zobrazej onu složeninu vcelku. Žádných 50 dílců na časový ose není. V zápisu videa, v přenosu signálu atd. taky není přítomno 50 kusů nečeho, ale jen 25. Výraz 50i bych tak logicky vnímal spíš jako 100 půlsnímků / sec, uložených díky prokládání do 50 fps
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #21

    ai ai je offline
    Je tu pořád
    Registrace
    Feb 2007
    Příspěvků
    3,739

    S tim "prokladana smouha" bych byl opatrny, tu budes mit hned par lidi co nebudou souhlasit, ja asi trochu taky, pokud ty prouzky vidis v realnem case, obraz je krasne ostry, sice prokladany, ale jsou to nase oci co se na to divaji. Tedy pokud zobrazovac deinterlacuje jak ma. Takova dobra TV to dela dobre. V PC nemusi softwarovy player provest deinterlace pekne a je problem. A sofistikovany 50p deintelacer v nasem PC nemuze jet real time. Pokud to nemusi byt real time, pri enkodingu treba free QTGMC vyrobi vynikajicich 50p z ( a ted nevim co mam napsat,z 25i nebo 50i ) Jsou i rychlejsi treba Yadif, ale nevim jak si stoji Yadif k dobrym TV deinterlace obvodum.

    Priklad , muze nastat pripad, kdy 50i enkodovany bude vetsi na objemu nez 50p, stejne video, pri teoreticke zachovane priblizne velikosti a kvalite, prokladani se enkoduje obtizneji nez progresivni (vsimnete si jak broadcasteri vyuzivaji prave tento duvod pro zachovani interlace). Urcite me nekdo napadnete, ze to je nesmysl, ale zkuste si to ... 50p ma snimky blize k sobe a enkoding je v principu to, ze ukladam zmeny, ne kazdy snimek, a ten diferencial je mensi u 50p nez u 50i a u 50i tam neni zadny krasny rastr k dispozici, ty radky jsou posunute,enkoder si nemuze vytvorit snadno reference. Tedy pokud budu mit I-frame na jiste vzdalenosti, prave ty zmeny jsou to co tvori podstatny obsah vysledneho videa v long GOP. Pokud bude I-frame velice blizko, tak samozrejme tato vyhoda odpada.

    Dneka vam prodaji kameru na home z prokladanym zaznamem a nazvou to nejnovejsi technologii (to je technologie vyzehleni zaznamu , ale ne to prokladani).
    Dalsi tabu je web a 50p, to muze nakrasne byt, pokud mam sve video, prehravac to zvladne vpohode, samozrejme, ze YouTube , Vimeo zatim ne, duvod je ten, ze jim je to jedno, nikdo jim nerek, ze pri velmi dlouhem GOP to mohou enkodovat klidne i 50p (z 50p originalu) klidne nasadit i stejne datove toky. Ale to je pro nich drazsi, museli by mit sofistikovanejsi enkodery a taky nejsou zvedavi na pripominky uzivatelu (zakazniku) velmi slabych PC, ze jeste vcera jim neco jelo plynule na obrazovce a dneska uz ne. Na svyc strankach 50p neni absolutne problem, skuste jwplayer, vlastni web ani moc nestoji. Uznavam, ze muze byt problem stranky rozjet z playlisty atd., ne kazdy se v tom vrta, ale jak rikam 50p z webu bez problemu. Ja jsem daval na zkousku 50p , sice SD rozmer, do windows 1GHz smartphonu a jelo to!, skube se to jen lehce, skoro neznatelne.
    Je to trochu nestesti, ze lidem prodavaji 50i i dneska i v kamere za $800 a super, duper...Panasonic je dukaz , ze to jde uz nekolik let, ale zbytek ryzuje na starych vecech, nebo to podavaji salamovou metodou kupredu ....

    50p bude co nevidet i BD standard AVCHD 2.0 takze fakticky o nic nejde, Sony, previti s tim cekaji a natahuji to jak jen jde.
    Naposledy upraveno uživatelem ai: 20-04-2012 v 23:11
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #22
    Je tu pořád
    Registrace
    Jan 2008
    Příspěvků
    8,391

    ai : je jedno ci je to frame alebo field per second .. 50i aj 50p je proste snimane 50x za sekundu .. 25p je snimane 25x za sekundu .. to cislo vyjadruje kolko krat kamera zoznima policko .. ci uz potom ulozime frame , alebo field , to hovori prave to I alebo P .. 25i je totalna kravina a nikto na svete to nepouziva ..
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #23
    Je tu občas
    Registrace
    Jan 2012
    Příspěvků
    125

    po nastavení frame rate by se měla i řešit rychlost závěrky. kdesi jsem četl že platí pravidlo (vzorec) př.: 25fps x 2 = 1/50 závěrka, 50fps x 2 = 1/100. mě by zajímalo z čeho tento vzorec vychází? A jakou závěrku nastavujete vy a při čem? stále mi nějak nedochází podstata závěrky při natáčení. Chápu že se jedná o údaji délky dopadu světla na snímáč, ale mám za to že to má i vliv na plynulost záznamu při pohybu kamerou.
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #24

    ai ai je offline
    Je tu pořád
    Registrace
    Feb 2007
    Příspěvků
    3,739

    Ty dve veci spolu souvisi.
    Jmenuje se to shutter speed, zaverka, dneska uz tam fyzicky zadna neni, ridi to obvody jak dlouho se sejme pixel. U CMOS se navic posledni radek muze sejmout o trochu pozdeji nez prvni (i kdyz stejne exponovany) a je tu jello effect. Zalezi na read-reset casu u toho chipu.
    Predstav si, ze mas cas 1/5 a tocis 25 snimku za sekundu, tedy budes mit 5x exponovany snimac za sekundu a 25 snimku za sekundu video. Vysledek je 5 rozmazanych smouh za jednu sekundu v zaznamu.
    Pokud mas cas 1/25 pri 25fps mas na kazdy snimek 1/25 sekundy na expozici. Tedy v zaznamu vidis naprosto vsechno co se udalo za tu sekundu, ovsem 1/25 pri jakemkoliv pohybu vuci zaberu v hledacku ti mazne zaznam. Nemuze to byt ostre.
    Pokud mas zaverku 1/200 tak se sejme jen kraticky udaj o deji , ktery natacis , sice 25x, ale jsou v zaznamu potom "diry", ktere sejmute nebyly. Zaznam je super-duper ostry, ale s temi "dirami". Tedy strobuje.

    Takze pokud pouzijes ty vzorce co jsi napsal, jsi nekde ve zlatem stredu.
    Ale pokud natacis jen 25p, tak i 1/50 ti uz zacne nepatrne strobovat, budou tam jakesi nepatrne "diry" v zaznamu. Ne nejak moc, ale nekomu to muze vadit, me to pri 30p a 1/60 uz vadi..
    Rozdil je pokud mas zaznam 50i a zaverka 1/100, tam uz to tolik vadit nebude , protoze v konci mas 50x info o pohybu za sekundu, 2x tolik nez u 25p. Vnima se to plynule.
    Odpovídat lze po přihlášení

Strana 2 z 2 PrvníPrvní 12

Podobná témata

  1. Video z DSLR - proč nemá tolik detailů?
    Od Fricoolinek2 v sekci Videokamery
    Reakcí: 32
    Poslední příspěvek: 24-05-2011, 00:25
  2. Vegas 8 Pro - borcení zvuku při ext. náhledu
    Od A310 v sekci Editace videa
    Reakcí: 5
    Poslední příspěvek: 27-08-2010, 15:22
  3. HD video 25fps vs 50fps - Samsung HMX-H104
    Od lucinkapes v sekci Editace videa
    Reakcí: 15
    Poslední příspěvek: 11-02-2010, 01:00
  4. render do WMW -škubání
    Od Nerd v sekci Editace videa
    Reakcí: 5
    Poslední příspěvek: 06-07-2007, 10:05
  5. Reakcí: 7
    Poslední příspěvek: 13-03-2007, 11:52