VD: Opět válka v Koreji?

[Jiří Piškula]

Je před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme do naší víkendové diskuze s tématem:

Opět válka v Koreji?

Severokorejská armáda v úterý 23. 11. ostřelovala jihokorejský ostrov Jonpchjong, s 1200 obyvateli. Při incidentu poblíž sporné námořní hranice s KLDR zahynuli dva jihokorejští vojáci a dva civilisté, 20 lidí, včetně tří civilistů, bylo zraněno. Jihokorejské jednotky palbu opětovaly a nyní připravují společné vojenské manévry s armádou USA. Cvičení se zúčastní i letadlová loď s jaderným pohonem USS George Washington, která ve středu se šesti tisíci námořníky na palubě opustila domovský přístav v Japonsku. Nad poloostrovem se tak stále vznáší riziko vojenského konfliktu.

Příměří mezi Severní a Jižní Koreou bylo podepsáno v roce 1953 po tříleté válce, o které se můžete dozvědět více např. zde.

Obáváte se, že na korejském poloostrově znovu vypukne válka?
Myslíte, že by měli Jihokorejci postupovat rázněji než doposud, nebo je vhodnější diplomatické řešení?


Napište nám svůj názor, zapojte se s ostatními do diskuze!

Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko „Odpověď“, které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).

[StD]

Che che, to je jak ve filmu "Myš, která řvala" s Peterem Sellersem...

[Ivo Mašek]

Tak ona to není zase taková legrace. Ve vedení KLDR jsou bez nadsázky pošuci. Protože bombardovat granáty civilisty v blízkém zahraničí a vyhrožovat další podobnou akcí - to chce mít fungl do čista vygumovanou lebku. A jsem přesvědčen, že po příští podobné akci už to jihokorejci nevydrží a ty rakety na lidovědemokratický Pchjonjang vypálí. Dle mě to měli udělat už dávno. S takovým tím diplomatickým vyčkáváním a zdrženlivostí má konkrétně náš stát dost neblahé zkušenosti. Odjakživa platilo, že na hrubý pytel patří hrubá záplata.

Obáváte se, že na korejském poloostrově znovu vypukne válka?

Pokud nedají severokorejci pokoj, tak válka vypukne. A protože KLDR už nemá žádnou zahraniční vojenskou podporu, která by stála za to, myslím, že tato válka i konečně zruší rozdělení jednoho státu na dva.

Myslíte, že by měli Jihokorejci postupovat rázněji než doposud, nebo je vhodnější diplomatické řešení?

S volem nelze diplomaticky jednat. Stojí to čas, peníze a i lidské oběti. A v závěru je to k ničemu. Rázná akce a bude pokoj.

[geronimoh]

S volem nelze diplomaticky jednat. Stojí to čas, peníze a i lidské oběti. A v závěru je to k ničemu. Rázná akce a bude pokoj.

Pokud by to bylo tak jednoduché, tak už by se tak asi dávno stalo. Jenže Severní Korea má třetí největší armádu na světě připravenou a zfanatizovanou k totální válce bez pomoci Číny nebo Ruska a asi ani nebude váhat použít jaderné zbraně.

[Ivo Mašek]

Jenže Severní Korea má třetí největší armádu na světě připravenou a zfanatizovanou k totální válce bez pomoci Číny nebo Ruska a asi ani nebude váhat použít jaderné zbraně.

To je sice pravda, ale úroveň zbraňových systému je již zaostalá. Je jasné, že na obou stranách bude asi hodně obětí (na té východní více - to je dáno zbraňovým systémem), ale nelze se donekonečna nechat vydírat. To už jednou musí skončit.
Co se týče jaderných zbraní, je docela možné, že nebudou mít čas je vůbec spustit (bombardování příslušných objektů ponechá rakety v mrtvém stavu)
.... a nedělejme si nikdo iluze o tom, že američané nemají severní území (a nejenom to) perfektně zmapované. Dnešní válka by se vedla úplně odlišně, než někdy před 50-ti lety. Tedy u západních armád je to naprosto jisté. KLDR by v tomhle hořce zaplakala.

[Ivo Mašek]

V KLDR je také několik desítek koncentračních táborů. Dále tam každoročně umírají stovky tisíc lidí hlady (to není fráze - tam skutečně umírají lidé hlady). S tou fanatickou podporou bych to moc nepřeceňoval. Zajisté tam budou i ti fanatici (viz Hitlerovo Německo), ale troufnu si říci, že většina severokorejců má toho režimu plné zuby. Jenže vnitřní odpor tam není možný. Sebemenší náznak, skutečně jenom náznak, a šup, z koncentráku už nikdy nevylezeš. Hlídání obyvatelstva je tam opravdu propracované do posledního detailu.

[geronimoh]

Přesto, že tam lidé umírají hlady, jsou od mala vychováváni k fanatické poslušnosti vůdci a k nenávisti vůči USA a tato výchova má své výsledky. Za zničení USA obětují cokoliv, i vlastní život. Co se týká jaderných zbraní, tak pochybuji, že USA ví o každé střele. Například Indie vybudovala svůj jaderný program, aniž by si toho USA všimlo, prostě si propočítali přelety špionážních satelitů. V hornatém terénu KLDR se toho dá schovat spousta. V případě, že dojde na jaderné zbraně, odnese to celý svět.

[Pavel_tempx2]

podporovat válku jenom proto, aby se KLDR + Jižní Korea spojili je blbost...

ikdyž to tak možná nevypadá, tak KLDR je pořád podporována Čínou a zatím nejlepším byznysem (pro určité skupiny lidí) je válka, takže i pro Čínu by to bylo důležité

"Dle mě to měli udělat už dávno. S takovým tím diplomatickým vyčkáváním a zdrženlivostí má konkrétně náš stát dost neblahé zkušenosti. Odjakživa platilo, že na hrubý pytel patří hrubá záplata."

jj takže vrahy rovnou střílet? zajímavé, že nemáme trest smrti...

nikomu z vás to není podezřelé, že KLDR je jedna z posledních "vážných" hrozeb USA?
kolik ještě zbývá zemí na které USA může zaútočit? Irán, Sýrie a pak už leda Afrika

[Georginek]

Nastesti Cina se od toho distancuje a uz s tim nechce mit nic spolecnyho....

Zavrit hranice, prerusit veskerej obchod, veskery dodavky potravy, elektriky, humanitarnich zasob, prerusit veskerou dopravu (leteckou, namorni).... A az vyhladovej a budou vyhrozovat, poslat tam muze hodit par bombicek a je hotovo....
S takovym svinstvem jako je KLDR je lepsi vubec se nebavit a uz vubec ne nechat si diktovat podminky.

[ai]

Jizni Korea operovala v mori a vlezla nebo strilela do zakazane zony, a az pak Severni Korea vypalila ....tedy to chybi v te puvodni otazce, tam to zacina az utokem Severni Koreje ......jen takova vsuvka......samozrejme , ze Severni Koreja je vred na mape, ale tedy kvuli objektivite by to tu melo byt napsano ...

[vsp]

OT: Kazdej ma tu svoji pravdu. jako my si myslime, ze KLDR jsou hnupi, tak oni si mysli to samy o nas apod.

Ci si vzdelanej Cinan z jihu mysli o Tibetu? Ze dalajlama je darebak a ze Tibet patril pred 400 lety Cine, a to je asi pravda.

Vzdyt tady nerozumime ani tomu, co se delo/deje tady kousek na jihovychod od nas v Srbsku a tam, tak kdo nam dava pravo soudit nejake Korejce, ze?

nakonec pujde vzdycky o moc, dost lidi zastava nazor, ze prvni i druhou svetovou vyvolali bankeri a potazmo zbrojari ... A neco na tom bude. Bilderberg, vstup Usa do 1. i 2. WW apod...

[Ivo Mašek]

podporovat válku jenom proto, aby se KLDR + Jižní Korea spojili je blbost...

ikdyž to tak možná nevypadá, tak KLDR je pořád podporována Čínou a zatím nejlepším byznysem (pro určité skupiny lidí) je válka, takže i pro Čínu by to bylo důležité

"Dle mě to měli udělat už dávno. S takovým tím diplomatickým vyčkáváním a zdrženlivostí má konkrétně náš stát dost neblahé zkušenosti. Odjakživa platilo, že na hrubý pytel patří hrubá záplata."

jj takže vrahy rovnou střílet? zajímavé, že nemáme trest smrti...

nikomu z vás to není podezřelé, že KLDR je jedna z posledních "vážných" hrozeb USA?
kolik ještě zbývá zemí na které USA může zaútočit? Irán, Sýrie a pak už leda Afrika

Evidentně o KLDR nic nevíš. Maximálně to, co ti nakukali antiameričané. Jen tak namátkou:
Jak by se ti líbilo, kdybys pro odjezd z města do jiného města (obce) musel žádat stranického funkcionáře o povolení.
Jak by se ti líbilo, že po natočení anteny na jih a sledování jihokorejské televize, či po poslechu zakázaných rozhlasových stanic bys byl popraven.
Jak by se ti líbilo, kdybys po sebemenším nesouhlasu s čímkoli, co vypustí straničtí funkcionáři z úst, skončil v koncentráku.
Jak by se ti líbil absolutní zákaz rozhovoru s cizincem
Jak by se ti líbilo, chodit celý život v uniformě (i civilisté mají předepasanou uniformu)
Jak by se ti líbilo, kdys každý den musel dodržovat povinnou večerku v 22:00 hodin a za žádných okolností nesměl vylézt na ulici.
Jak by se ti líbilo umírání hladem
Jak by se ti líbilo, že kdybys náhodou, třeba v zamyšlení, minul bez poklony sochu největšího a nejlepšího vůdce a potom bys už domu nedorazil, ale skončil bys v koncentráku.
jo, a také nezapomeň vyhodit mobil a zruš si inet. A opovaž se si zajet do zahraničí.
... atd., atd. Te´d si hned nevzpomenu na další severokorejské vychytávky šťastného života.
Takže, milý kolego, už ses tam konečně odstěhoval?
Co se týče těch ústupků. Ano, náš stát také v minulosti neustále ustupoval a dobrovolně při tom přicházel o části svého území. A víš proč? No přece v zájmu udržení evropského míru. To pokračování ti snad nemusím psát.
Pohled do historie říká jasně: kdykoli se ustupovalo blbcům, tak to vždy skončilo velmi špatně a mnohem hůř, než kdyby se zasáhlo hned.
Já se tu samozřejmě nebudu hádat s lidmi, kteří mají evidentně odlišný názor na osobní svobody a demokratické principy vůbec. Kteří ani nemají tušení o existenci listiny práv a svobod. Kteří jsou ochotni tolerovat defacto Hitlera a Stalina (ti vůdci KLDR jsou totiž to samé). Kteří nemají příslušné znalosti z historie a nestudují to, nezajímají se o to. To totiž nemá cenu. Ztráta času. Ale vězte, že všem lidem, kteří se o to zajímají a tudíž logicky toho vědí trochu více, tu pak přijdete k smíchu.

[geronimoh]

Evidentně o KLDR nic nevíš. Maximálně to, co ti nakukali antiameričané. Jen tak namátkou:
Jak by se ti líbilo, kdybys pro odjezd z města do jiného města (obce) musel žádat stranického funkcionáře o povolení.
Jak by se ti líbilo, že po natočení anteny na jih a sledování jihokorejské televize, či po poslechu zakázaných rozhlasových stanic bys byl popraven.
Jak by se ti líbilo, kdybys po sebemenším nesouhlasu s čímkoli, co vypustí straničtí funkcionáři z úst, skončil v koncentráku.
Jak by se ti líbil absolutní zákaz rozhovoru s cizincem
Jak by se ti líbilo, chodit celý život v uniformě (i civilisté mají předepasanou uniformu)
Jak by se ti líbilo, kdys každý den musel dodržovat povinnou večerku v 22:00 hodin a za žádných okolností nesměl vylézt na ulici.
Jak by se ti líbilo umírání hladem
Jak by se ti líbilo, že kdybys náhodou, třeba v zamyšlení, minul bez poklony sochu největšího a nejlepšího vůdce a potom bys už domu nedorazil, ale skončil bys v koncentráku.
jo, a také nezapomeň vyhodit mobil a zruš si inet. A opovaž se si zajet do zahraničí.
... atd., atd. Te´d si hned nevzpomenu na další severokorejské vychytávky šťastného života.
Takže, milý kolego, už ses tam konečně odstěhoval?
Co se týče těch ústupků. Ano, náš stát také v minulosti neustále ustupoval a dobrovolně při tom přicházel o části svého území. A víš proč? No přece v zájmu udržení evropského míru. To pokračování ti snad nemusím psát.
Pohled do historie říká jasně: kdykoli se ustupovalo blbcům, tak to vždy skončilo velmi špatně a mnohem hůř, než kdyby se zasáhlo hned.
Já se tu samozřejmě nebudu hádat s lidmi, kteří mají evidentně odlišný názor na osobní svobody a demokratické principy vůbec. Kteří ani nemají tušení o existenci listiny práv a svobod. Kteří jsou ochotni tolerovat defacto Hitlera a Stalina (ti vůdci KLDR jsou totiž to samé). Kteří nemají příslušné znalosti z historie a nestudují to, nezajímají se o to. To totiž nemá cenu. Ztráta času. Ale vězte, že všem lidem, kteří se o to zajímají a tudíž logicky toho vědí trochu více, tu pak přijdete k smíchu.

Je potřeba si uvědomit, že KLDR je ve válečném stavu s Jižní Koreou. A kdybychom bádali po původu tohoto konfliktu, tak Koreu uměle rozdělily vítězné mocnosti SSSR a USA na "severní" a "jižní" po porážce Japonska ve druhé světové válce.
Určitá zmiňovaná omezení svobod jsme zažili i my v předlistopadovém období v ČSSR - zákaz sledování zahraniční TV a rozhlasu, koncentrační tábory, tresty za nesouhlas s funkcionáři apod. a to jsme ve válečném stavu nebyli.

[Ivo Mašek]

Určitá zmiňovaná omezení svobod jsme zažili i my v předlistopadovém období v ČSSR - zákaz sledování zahraniční TV a rozhlasu, koncentrační tábory, tresty za nesouhlas s funkcionáři apod.

Tohle vůbec s omezeními a hlavně následky neporovnávej s KLDR. U nás to v poměru k KLDR byla pohodová a láskyplná procházka růžovým sadem. To je prostě absolutně neporovnatelné. Nejblíže k režimu KLDR měli albánci za vlády Envera Hodži. Ale ani on nedosáhl tak vysoko, jako KLDR.

[Ivo Mašek]

A kdybychom bádali po původu tohoto konfliktu, tak Koreu uměle rozdělily vítězné mocnosti SSSR a USA na "severní" a "jižní" po porážce Japonska ve druhé světové válce.

Nemusíme o ničem bádat. Historická fakta jsou jasná. A rozhodně k prvnímu konfliktu nedošlo z důvodu rozdělení státu na dva (obdoba Německa). To je nějaký zavedený klišé, nebo co. Pravda to prostě není.
Korejskou válku tehdy zahájil komunistický sever. A zahájil ji proto, protože severokorejci si špatně vysvětlili tehdejší projev nějakého amerického politika (snad ministra obrany), který na tiskové konferenci prohlásil, že Korea nepatří do amerického perimetru zájmů. A tady došlo k nedorozumění. A ačkoli Stalin varoval tehdejšího severokorejského vůdce, aby nic nepodnikal, ten ho neposlechl a vpadnul do jižní části státu.