VD: „Smrt“ těsně po záruce
Je před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme do naší víkendové diskuze s tématem:
„Smrt“ těsně po záruce
Nezřídka se stává, že dnešní elektroničtí pomocníci začnou vykazovat závažné funkční nedostatky za nedlouho po uplynutí záruční doby. Všeobecně je známo, že dnešní přístroje jen velmi zřídka vydrží tak dlouho, jako jejich předchůdci. Tzv. programovaná smrt totiž není pojmem jen z oblasti genetiky.
Vadí vám, že je životnost zařízení promyšleně omezena?
Kdy vám naposled něco „odešlo“ chvíli po uplynutí záruční lhůty? O jaký přístroj šlo?
Napište nám svůj názor, zapojte se s ostatními do diskuze!
Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko „Odpověď“, které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
„Smrt“ těsně po záruce
Nezřídka se stává, že dnešní elektroničtí pomocníci začnou vykazovat závažné funkční nedostatky za nedlouho po uplynutí záruční doby. Všeobecně je známo, že dnešní přístroje jen velmi zřídka vydrží tak dlouho, jako jejich předchůdci. Tzv. programovaná smrt totiž není pojmem jen z oblasti genetiky.
Vadí vám, že je životnost zařízení promyšleně omezena?
Kdy vám naposled něco „odešlo“ chvíli po uplynutí záruční lhůty? O jaký přístroj šlo?
Napište nám svůj názor, zapojte se s ostatními do diskuze!
Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko „Odpověď“, které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
V první řadě je třeba s tím počítat již při koupi výrobku, že klekne den po záruce. Pak to nebude šok a když to vydrží déle, tak jenom příjemně překvapí :D
Hlavne pocitat s tym, ze cim je vyrobok lacnejsi, tym je vyssia pravdepodobnost jeho naplanovaneho umrtia.
Ale v dnesnom spotrebnom svete je "planovana smrt vyrobku" pre vyrobcu asi jedinym vychodiskom, pretoze keby jeho produkty vydrzali "naveky", tak by skrachoval. Bohuzial. :(
Ale v dnesnom spotrebnom svete je "planovana smrt vyrobku" pre vyrobcu asi jedinym vychodiskom, pretoze keby jeho produkty vydrzali "naveky", tak by skrachoval. Bohuzial. :(
[quote=artam;308331][COLOR=red]Hlavne pocitat s tym, ze cim je vyrobok lacnejsi, tym je vyssia pravdepodobnost jeho naplanovaneho umrtia.[/COLOR]
Ale v dnesnom spotrebnom svete je "planovana smrt vyrobku" pre vyrobcu asi jedinym vychodiskom, pretoze keby jeho produkty vydrzali "naveky", tak by skrachoval. Bohuzial. :([/quote]Toto už dneska bohužel platí i pro výrobky dražší :-I
Ale v dnesnom spotrebnom svete je "planovana smrt vyrobku" pre vyrobcu asi jedinym vychodiskom, pretoze keby jeho produkty vydrzali "naveky", tak by skrachoval. Bohuzial. :([/quote]Toto už dneska bohužel platí i pro výrobky dražší :-I
Nuz moja stara pracka a aj chaldnicka funguje 15r a nemam pocit ze by tento priemysel krachoval. Ide skor len o neustali rast ktory kazda firma chce vykazovat aj na ukor kvality a spokojnosti spotrebitela. Akurat nedavno som cital clanok kdesi kde popisovali ze priemerne v roku 89 (budem sa snazit trafit tie cisla ako tak presne) sa pracovalo na TV 5 mesiacov a dnes 1/2 mesiaca. Ale ono zase nie nadarmo sa tomu hovori spotrebna spolocnost, spotrebna elektronika.... Dokazom toho su aj tunajsie debaty o ciernosti ciernej a belosti bielej ... Doniektory dokonca maju potrebu to vidiet 3D.... :) Akosi sme zabudli pozerat v TV obsah, dej a myslienku ktoru sa snazi tvorca zdelit.... kazdy chce mat to "nove" hned dnes...
Na zaver... Nastastie mne zatial nic neodislo tesne po skonceni zaruky... Ale ak sa toto zacne diat... tak to co v US bezi uz hodnu dobu a to je predaj "predlzenej zaruky" zacne byt super business aj v nasich krajinach. V US to tlacia predavaci kazdemu zakaznikovy natvrdo. Pomaly aj na plastovy odpadkovy kos :D
Na zaver... Nastastie mne zatial nic neodislo tesne po skonceni zaruky... Ale ak sa toto zacne diat... tak to co v US bezi uz hodnu dobu a to je predaj "predlzenej zaruky" zacne byt super business aj v nasich krajinach. V US to tlacia predavaci kazdemu zakaznikovy natvrdo. Pomaly aj na plastovy odpadkovy kos :D
Všechno to nese označení spotřební zboží a některé obchody nabízí za příplatek prodloužení záruky dokonce až na 5 let . Jinak se s tím musí počítat ona kvalita s kvantitou nejdou dohromady a ti špičkový dřív nebo později odchází nebo transformují ,třeba pionner nás nedávno opustil jako firma.
Dnes jsem v Makru narazil na borce co se mi snažil vnutit TV LG ! Vysvětlil jsem mu situaci a slušně ho poslal do pr.... , borec pochopil a nechal toho.
Dnes jsem v Makru narazil na borce co se mi snažil vnutit TV LG ! Vysvětlil jsem mu situaci a slušně ho poslal do pr.... , borec pochopil a nechal toho.
[quote=jarod72pm;308357]...třeba pionner nás nedávno opustil jako firma...[/quote]
zrejme si mal na mysli pioneer. Ten nas neopustil, len prestal vyrabat TV. Firma nadalej funguje.
zrejme si mal na mysli pioneer. Ten nas neopustil, len prestal vyrabat TV. Firma nadalej funguje.
Tak ono jde hlavně o to, že dnes koupím tv v metrové uhlopříčce už od cca 10 tis., před 15 lety to bylo možná ve stejné ceně, ale spíše ještě dražší, ale hlavně v přepočtu na tehdejší průměrnou mzdu, by to dnes vycházelo možná na 50-70 tisíc, což by dnes dal málokdo z nás...já určitě ne.
Ta úspora musí být někde znát, na druhou stranu si dnes neumím představit že bych měl tv, nebo pračku 15 let...už jen z důvody úspory energie/vody, která je stále dražší a každý nový model je vždy úspornější než ten předešlý.
Osobně se snažím při koupi využívat akcí na prodloužení záruky zdarma, jako třeba teď v Euronics, zdarma 40 měsíců.Ale jak už bylo zmíněno, všechno je to spotřební zboží a podle toho je to potřeba brát:)
Ta úspora musí být někde znát, na druhou stranu si dnes neumím představit že bych měl tv, nebo pračku 15 let...už jen z důvody úspory energie/vody, která je stále dražší a každý nový model je vždy úspornější než ten předešlý.
Osobně se snažím při koupi využívat akcí na prodloužení záruky zdarma, jako třeba teď v Euronics, zdarma 40 měsíců.Ale jak už bylo zmíněno, všechno je to spotřební zboží a podle toho je to potřeba brát:)
[quote]
a každý nový model je vždy úspornější než ten předešlý.
[/quote]
To mi připomíná reklamy na prací prášky, kde výrobci slibují, že bílá bude prostě bílá a dokonce bělejší. A tak nějak čekám na ten zázrak, kdy poprvé v životě uvidím barvu bělejší, než je bílá. .... a co bude potom?
Tím narážím na mantinely, které prostě fyzicky nejde překonat.
a každý nový model je vždy úspornější než ten předešlý.
[/quote]
To mi připomíná reklamy na prací prášky, kde výrobci slibují, že bílá bude prostě bílá a dokonce bělejší. A tak nějak čekám na ten zázrak, kdy poprvé v životě uvidím barvu bělejší, než je bílá. .... a co bude potom?
Tím narážím na mantinely, které prostě fyzicky nejde překonat.
[quote=vivid.sk;308360]zrejme si mal na mysli pioneer. Ten nas neopustil, len prestal vyrabat TV. Firma nadalej funguje.[/quote]
jo dík tak nějak jsem to myslel (sry za dezinformace)
jo dík tak nějak jsem to myslel (sry za dezinformace)
[quote=Neregistrovaný;308365]Ta úspora musí být někde znát, na druhou stranu si dnes neumím představit že bych měl tv, nebo pračku 15 let...už jen z důvody úspory energie/vody, která je stále dražší a každý nový model je vždy úspornější než ten předešlý.[/quote]
Nejak ludia podliehaju reklamam v tomto.... Niekedy si treba spocitat ze kolko usetris novym pristrojom v porovnani z cenou noveho modelu. By sa vela ludi divilo keby si to zratali ;) Ak sa ti chce tak daj vypocet. Tu je vzorec... (dufam ze spravny)
(cena noveho) / ( ( (kWh/mesiac stare) - (kWh/mesiac nove) ) * (cena za kWh) ) = navratnost v mesiacoch
Nejak ludia podliehaju reklamam v tomto.... Niekedy si treba spocitat ze kolko usetris novym pristrojom v porovnani z cenou noveho modelu. By sa vela ludi divilo keby si to zratali ;) Ak sa ti chce tak daj vypocet. Tu je vzorec... (dufam ze spravny)
(cena noveho) / ( ( (kWh/mesiac stare) - (kWh/mesiac nove) ) * (cena za kWh) ) = navratnost v mesiacoch
Tu nejde len o to co usetris, ale velakrat kupujes vec napriklad koli hluku (riesili sa tu chladnicky, tie stare hucali ako dive svine a zrali podstatne viac energie).
Nějak mi přijde, že toto je jen mýtus tohoto fóra. Jistý jedinec zde již několikrát sděloval, že mu chcípne hw každou chvíli. Nazval to důmyslná kurvítka. Nikdy se mi nic podobného nestalo, hw kvůli hrám měním 2-3roky. Pak je to stejně pomalé. Resumé: Nepotřebuji v pc hw, který vydrží existovat více než 5let.
Na kancl stačí každá plečka a na hry skoro taky. Máme nové COD a na GTX 260 hraji na max. Každy dva roky se vyhodí 20 000kč za hw. Pro člověka, který tímto tráví čas, to není problém.
[quote=ČR;308470]Nějak mi přijde, že toto je jen mýtus tohoto fóra. Jistý jedinec zde již několikrát sděloval, že mu chcípne hw každou chvíli. Nazval to důmyslná kurvítka. Nikdy se mi nic podobného nestalo, hw kvůli hrám měním 2-3roky. Pak je to stejně pomalé. Resumé: Nepotřebuji v pc hw, který vydrží existovat více než 5let.[/quote]
-mobil mam uz skoro 5 let a porad funguje! , ten ukazuju kazdemu kdo vytahne jakysi smart a co pry na to :-) ;
-PC - 5 let a striha i HDV, ovsem udrzba je nutna, myslim, ze lidi to zaserou a pak kupuji novy, nekdy i zbytecne;
-CRT TV z roku 2000 a dalsi mnozstvi CRT i starsi , i mensi uhlopricky, porad funguji, a ted se hodi s WDTV, kde sedi vsude na siti,
-susicka z 2002, kde jsem v.r 2006 vymenil desku a jede dal, samozrejme jsem hned nebezel koupit novou, protoze to slo vymenit
-pracka odesla pred dvema lety, predtim jela 18 let!, jeste je od zeny, parkrat jsem ji zpravil , ale pred dvema lety odesla prevodovka , tak sla pryc, ta vymena se uz nevyplati, ted mame novou a mam o ni docela strach, divne se trepe a stena :-)
-lednicka je starsi minimalne 14-ti let, pak nevim
-videokamera Sony VX2000 funguje 10 let, jednou spravena, banalita, ovsem samozrejme posledni 2 roky nevyuzita
-videokamera HV30 funguje 2 roky
-kamera fuji S 5200 , bude ji 5 let, porad jede, spadla 2x na asfalt!, rozbite kolecko , ovsem porade funkcni
-router na PC jede 6 let
-sekacka na travu koupena pred 12 lety od jednoho obcana, ktery nutne potreboval novou!,parkrat zpravena, procistena, banality
-fukar na listi novy superdupermodel odesel vloni , tak jsem vytahl stary a ten samozrejme jede,.., to dokazuje muj point, ze
.
.
...., nekupovat nove blbosti porad a nebude se vam nic kazit ...! :-)
-mobil mam uz skoro 5 let a porad funguje! , ten ukazuju kazdemu kdo vytahne jakysi smart a co pry na to :-) ;
-PC - 5 let a striha i HDV, ovsem udrzba je nutna, myslim, ze lidi to zaserou a pak kupuji novy, nekdy i zbytecne;
-CRT TV z roku 2000 a dalsi mnozstvi CRT i starsi , i mensi uhlopricky, porad funguji, a ted se hodi s WDTV, kde sedi vsude na siti,
-susicka z 2002, kde jsem v.r 2006 vymenil desku a jede dal, samozrejme jsem hned nebezel koupit novou, protoze to slo vymenit
-pracka odesla pred dvema lety, predtim jela 18 let!, jeste je od zeny, parkrat jsem ji zpravil , ale pred dvema lety odesla prevodovka , tak sla pryc, ta vymena se uz nevyplati, ted mame novou a mam o ni docela strach, divne se trepe a stena :-)
-lednicka je starsi minimalne 14-ti let, pak nevim
-videokamera Sony VX2000 funguje 10 let, jednou spravena, banalita, ovsem samozrejme posledni 2 roky nevyuzita
-videokamera HV30 funguje 2 roky
-kamera fuji S 5200 , bude ji 5 let, porad jede, spadla 2x na asfalt!, rozbite kolecko , ovsem porade funkcni
-router na PC jede 6 let
-sekacka na travu koupena pred 12 lety od jednoho obcana, ktery nutne potreboval novou!,parkrat zpravena, procistena, banality
-fukar na listi novy superdupermodel odesel vloni , tak jsem vytahl stary a ten samozrejme jede,.., to dokazuje muj point, ze
.
.
...., nekupovat nove blbosti porad a nebude se vam nic kazit ...! :-)
[quote]
mobil mam uz skoro 5 let a porad funguje! , ten ukazuju kazdemu kdo vytahne jakysi smart a co pry na to
[/quote]
Heh, u mě to samé. Mám dodnes plně funkční Nokii5110 z roku 2004. Pouze jsem měnil baterii. Původní už nevydržela ani týden. Mám to v koženém pouzdře, takže písmenka čitelná. Mé okolí je z toho mnohdy paf. :-D Prý, jak s tím můžu žít, a jakto, že to ještě funguje. Vždyť oni už mají od té doby asi sedmý mobil.
S televizí to samé. Teprve letos jsem modernizoval (a vzal jsem to tedy z gruntu). Ale tady musím říci, že jsem udělal dobře a fakt nelituji.
mobil mam uz skoro 5 let a porad funguje! , ten ukazuju kazdemu kdo vytahne jakysi smart a co pry na to
[/quote]
Heh, u mě to samé. Mám dodnes plně funkční Nokii5110 z roku 2004. Pouze jsem měnil baterii. Původní už nevydržela ani týden. Mám to v koženém pouzdře, takže písmenka čitelná. Mé okolí je z toho mnohdy paf. :-D Prý, jak s tím můžu žít, a jakto, že to ještě funguje. Vždyť oni už mají od té doby asi sedmý mobil.
S televizí to samé. Teprve letos jsem modernizoval (a vzal jsem to tedy z gruntu). Ale tady musím říci, že jsem udělal dobře a fakt nelituji.
Jenom bych doplnil. V roce 1991 jsem v Lotyšsku zakoupil zesilovač Radiotechnika, vyrobený ve francouzské licenci. U nás jsem si k tomu tehdy zakoupil tuner Videoton (Maďarsko) v licenci JVC. Dodnes to funguje ! Plánuji zakoupit Blurai přehrávač, když už mám TV, která to umí (schválně, jestlipak přežije tu Radiotechniku a Videoton). Už jinde jsem psal, že jsem měl televizi Fortuna, kterou mí rodiče zakoupili roku 1971, a já ji z provozu vyřadil roku 1990 / 91 (ne proto, že by nefungovala, ona šlapala pořád, ale z morálního hlediska už to bylo neúnosné). Ona je defacto funkční dodnes, ale mít dnes v obýváku jako hlavní TV, výrobek z roku 1971, by asi byl "úlet" :-D
Dodnes mám v mém příručním skladu radio Stern z roku 1977. Dodnes funkční (u něj sem si přešteloval na cívkách východní VKV normu na západní - pěkná piplačka, to mi věřte). To byl můj první větší výrobek, který jsem si koupil z mé výplaty (tedy asi z dvou - Stern, byť výrobek z NDR, nepatřil zrovna mezi lacinou sortu)
Dodnes mám v mém příručním skladu radio Stern z roku 1977. Dodnes funkční (u něj sem si přešteloval na cívkách východní VKV normu na západní - pěkná piplačka, to mi věřte). To byl můj první větší výrobek, který jsem si koupil z mé výplaty (tedy asi z dvou - Stern, byť výrobek z NDR, nepatřil zrovna mezi lacinou sortu)
[quote=Neregistrovaný;308365] ...Ta úspora musí být někde znát, na druhou stranu si dnes neumím představit že bych měl tv, nebo pračku 15 let...už jen z důvody úspory energie/vody, která je stále dražší a každý nový model je vždy úspornější než ten předešlý....[/quote]
Pokud to se to spočítá korektně přes časovou hodnotu peněz tak se nic neuštetří, ale prodělá...tedy čistě z ekonomického hlediska. Výměna je investice motivována jinými faktory jako užitné vlastnosti a osobní spokojenost. Šetření energie je osobní mikro příspěvek k životnímu prostředí, citový bonus.
Jinak mě den po záruce nikdy neklekl ani šmejd ani značka.
Pokud to se to spočítá korektně přes časovou hodnotu peněz tak se nic neuštetří, ale prodělá...tedy čistě z ekonomického hlediska. Výměna je investice motivována jinými faktory jako užitné vlastnosti a osobní spokojenost. Šetření energie je osobní mikro příspěvek k životnímu prostředí, citový bonus.
Jinak mě den po záruce nikdy neklekl ani šmejd ani značka.
[quote=panasonic650;308438]Nejak ludia podliehaju reklamam v tomto.... Niekedy si treba spocitat ze kolko usetris novym pristrojom v porovnani z cenou noveho modelu. By sa vela ludi divilo keby si to zratali ;) Ak sa ti chce tak daj vypocet. Tu je vzorec... (dufam ze spravny)
(cena noveho) / ( ( (kWh/mesiac stare) - (kWh/mesiac nove) ) * (cena za kWh) ) = navratnost v mesiacoch[/quote]
Nikto ? Tak skusim ja ;)
353e / ( ( ( 2.2kWh*30 ) - ( 0.6kWh*30 ) ) * (0.0751e) ) = 353e / 3.6e = 98m = 8 rokov
Takze navratnost pri kupe novej A++ chladnicky oproti mojej starej je 8 rokov. Takze neviem ako vy ale ja vyhadzovat peniaze len kvoli setreniu elek,energie neplanujem. Niekto to pisal o prispeni ekologii.... No spocital niekto kolko prirodnych zdrojov, elektrickej ci inej energie je treba na vyrobenie tej novej "setrnejsej" chladnicky ? Ak sa vyrobi o jednu novu menej... ja osobne tipujem ze usetrim prirodu viacej. :)
No a ked uz som pri pocitani tak som si dal ulohu vypocitat extra cash za mesiec pri TV 100W a 250W pri priemernom pozerani TV 8h denne. Nuz mne vyslo 2.7e navyse za mesiac pri predpoklade ze 240W a aj 100W je spotreba konstantna a nie premenliva.
(cena noveho) / ( ( (kWh/mesiac stare) - (kWh/mesiac nove) ) * (cena za kWh) ) = navratnost v mesiacoch[/quote]
Nikto ? Tak skusim ja ;)
353e / ( ( ( 2.2kWh*30 ) - ( 0.6kWh*30 ) ) * (0.0751e) ) = 353e / 3.6e = 98m = 8 rokov
Takze navratnost pri kupe novej A++ chladnicky oproti mojej starej je 8 rokov. Takze neviem ako vy ale ja vyhadzovat peniaze len kvoli setreniu elek,energie neplanujem. Niekto to pisal o prispeni ekologii.... No spocital niekto kolko prirodnych zdrojov, elektrickej ci inej energie je treba na vyrobenie tej novej "setrnejsej" chladnicky ? Ak sa vyrobi o jednu novu menej... ja osobne tipujem ze usetrim prirodu viacej. :)
No a ked uz som pri pocitani tak som si dal ulohu vypocitat extra cash za mesiec pri TV 100W a 250W pri priemernom pozerani TV 8h denne. Nuz mne vyslo 2.7e navyse za mesiac pri predpoklade ze 240W a aj 100W je spotreba konstantna a nie premenliva.
Ja si to myslim taky, vyroba novych veci taky neco stoji a dal transport, specialne takovych velkych kramu, ten transport je prave nejpodcenovanejsi informace, staty vedou agresivni i uzemni politiku jen , aby tu cenu stlacili dolu, cenu paliv, ci-li to je vlastne taky cena, cena udrzovat armadu v akci, ma astronomickou vysi , tedy vsechny tyto cisla, co veci stoji je jen vymyslena na papiru, zalezi na uhlu pohledu . Muj nazor je ten, ze kdyby z nejakeho zazracneho duvodu, lidi nepodlehali reklamam a nekupovali kde co, tak tim padem bude kapitalismus zdravejsi, a ne naopak jak nekteri tvrdi, kupuj a rozjedes trh, akorat rozjedes corporate capitalism , ktery rozjede ten cirkus s dumb-down products, o kterem tu je rec ...
Každý má právo a přístup k trhu. Pokud se bavíme o pc, tak stejně se to vymění brzy z morálního hlediska. Smart phony jsou nepraktické, mám finskou Nokii za 3000 a jsem spokojen. ČLOVĚK NADÁVÁ, ŽE SE VŠECHNO FURT S.RE, ale CO S TĚMA PENĚZMA DĚLAT? Platy jsou tu nízké, ale pokud má člověk dům, tak snad může jednou za 10-20 let vyměnit pračku za 20 000! Nemluvě o situaci na západě, kde jsou dvojnásobné platy. Všechno jsou to výrobky na pár let, takže člověk by stejně nadával, že nemá co kupovat. Budme rádi, že to jde tak dopředu. Třeba budem v 2020 fakt na holografech. Já teď plánuji vyměnit starou CRT za samsung 60". Svítivost 100 000hodin. Mám projektor od minulého září. Lampa má 1800hodin, používám v eco módu, kde má být trvanlivost 4000h. Příští Vánoce to vyměním za 4000kč. Nic strašného. Je také možné, že ale budu měnit projektor za nějaký lepší, novší, možná 3D. K čemu by bylo, že lampa vydrží 10 000h? Třeba ani nebudu potřebovat měnit, protože to rovnou prodám celé! Aktuálně mám na stole určitou sestavu, která prošla značnou evolucí. Evolucí takovou, že z té původní, 6 let staré, nezbyla ani jedna součástka. Těch 6 let byla tak pekelně dlouhá doba, že kdybych ten hw nevyměnil aspoň 3krát, tak se asi zblázním. Známej má na úřadě novej kompl každejch pět let, jen na úřední práci! Běžný hráč a uživatel mění nejpozději po třech letech! Nepotřebujeme tedy nesmrtelné komponenty, stačí komponenty s životností aspoň 5 let. Stejně vydrží v reálu více, morálně se tam ale nedostanou ani náhodou. Dnešní novostavby budou za 20 let morálně zastaralé. Známí mají novej barák asi 8 let. Ze zářivé omítky je vybledlá břečka a omítka se jim v zadní části domu strhla. Podlahy v domě mají předpokládanou životnost 10-15let!!! Jedině kachličky vydrží být pěkné třeba 50let. Všechno stojí za ho.no. To by mělo být hlavní zjištění této víkendové diskuze. Ten dnešní konzum je jediná věc, která drží lidi vzhůru. Neznám nikoho, kdo má auto více než 10 let. Většina lidi mění tento stroj po 5-8letech. To už je často dokurve.ý, ojetý a morálně zastaralý. Chci vidět ty dnešní mrakodrapy za pár stovek let. Podívejme se na koloseum v Římě, to máme 2000 let. Ti kovoví dlouháni půjdou k zemi za pár století, to bude zajímavej dějepis.
Mě asi měsic po záruce odešla DVD vypalovačka pioneer. A byla to má první DVD vypalovačka za cenu skoro 10.000Kč a která toho ani moc nenapálila, jelikož média v té době byla taky drahá. Přesto jsem na pioneer nezanevřel a nyní v PC mám opět a to již několik let i po záruce DVD mechaniku pioneer.
dojem: Pokud je užita nejnovější technologie, tak výrobce jde na hranici spolehlivosti.
Z mé vlastní praxe:
Solidní dodavatel neosadí například diskové pole tera-bajtovými disky, ale pěkně se drží u solidních disků s kapacitami kolem 100vek mega-bajtů. Jde hlavně o spolehlivost a ověřené technologie.
Obdobně například aut. pračka (značková). Pokud podlehnete reklamě a koupíte si kombajn pračko-sušička s odstředěním 2000 ot/min máte zaděláno na problém. Pokud koupíte pro příklad BOSCH BEZ sušení, BEZ roztřepávání, BEZ aktivních anti-vibrací ... s max otáčkami kolem 900 ot/min (ano prodávají se), pak osvědčená technologie vydrží i 10 a více roků.
V JEDNODUCHOSTI JE KRÁSA. ;-)
Ještě dodám - socialistické splachovadlo na záchodě mi vydrželo (z hrůzou jsem si to uvědomil, když jsem musel zavolat instalatéra) od 1978 do 2002 (4 členná rodina, dnes už jen 2 členná). Dnes od 2002 do 2010 už mám třetí a to jsem při další první výměně v 2005 nového uzávěru splachovadla UPOZORŇOVAL firmu, že na cenu nehledím a chci kvalitní "nekapající" uzávěr splachovadla WC.
Z mé vlastní praxe:
Solidní dodavatel neosadí například diskové pole tera-bajtovými disky, ale pěkně se drží u solidních disků s kapacitami kolem 100vek mega-bajtů. Jde hlavně o spolehlivost a ověřené technologie.
Obdobně například aut. pračka (značková). Pokud podlehnete reklamě a koupíte si kombajn pračko-sušička s odstředěním 2000 ot/min máte zaděláno na problém. Pokud koupíte pro příklad BOSCH BEZ sušení, BEZ roztřepávání, BEZ aktivních anti-vibrací ... s max otáčkami kolem 900 ot/min (ano prodávají se), pak osvědčená technologie vydrží i 10 a více roků.
V JEDNODUCHOSTI JE KRÁSA. ;-)
Ještě dodám - socialistické splachovadlo na záchodě mi vydrželo (z hrůzou jsem si to uvědomil, když jsem musel zavolat instalatéra) od 1978 do 2002 (4 členná rodina, dnes už jen 2 členná). Dnes od 2002 do 2010 už mám třetí a to jsem při další první výměně v 2005 nového uzávěru splachovadla UPOZORŇOVAL firmu, že na cenu nehledím a chci kvalitní "nekapající" uzávěr splachovadla WC.
Pro ČR:
jestli nevíte co s prachama, tak je věnujte třeba mnichům do Tibetu. Z vámi popisovanýho "konzumního života" je mi na blití. Bohužel je spousta takových, jako vy - po nás potopa. "Západní" svět je tak zmanipulovanej ekonomickýma ukazatelema, hospodářským růstem, že pokud to tak nebude, bude krize a další bláboly, většina lidí západního světa se za něčím stále honí (nové auto, PC, TV, mobil, dům) jak píšete nevíte co s penězma. Chtěl jsem napsat, že je mi vás líto, ale právě, že mi vás není vůbec líto. Dál se hoňte na novinkami dnešní doby ať nemáte doma věci starší víc než 4 roky. Výrobci se snaží a velice úspěšně nás do toho kolotoče vtáhnout. Doporučuji shlédnout film : http://www.csfd.cz/film/253641-home/ a trochu se nad tím konzumem zamyslet.
Abych napsal něco k tématu: pokud zákazníka nebude zajímat, jak dlouho výrobce drží náhradní díly po ukončení výroby výrobku, tak proč by to mělo zajímat výrobce.
jestli nevíte co s prachama, tak je věnujte třeba mnichům do Tibetu. Z vámi popisovanýho "konzumního života" je mi na blití. Bohužel je spousta takových, jako vy - po nás potopa. "Západní" svět je tak zmanipulovanej ekonomickýma ukazatelema, hospodářským růstem, že pokud to tak nebude, bude krize a další bláboly, většina lidí západního světa se za něčím stále honí (nové auto, PC, TV, mobil, dům) jak píšete nevíte co s penězma. Chtěl jsem napsat, že je mi vás líto, ale právě, že mi vás není vůbec líto. Dál se hoňte na novinkami dnešní doby ať nemáte doma věci starší víc než 4 roky. Výrobci se snaží a velice úspěšně nás do toho kolotoče vtáhnout. Doporučuji shlédnout film : http://www.csfd.cz/film/253641-home/ a trochu se nad tím konzumem zamyslet.
Abych napsal něco k tématu: pokud zákazníka nebude zajímat, jak dlouho výrobce drží náhradní díly po ukončení výroby výrobku, tak proč by to mělo zajímat výrobce.
[quote=Ervin2;308762]Pro ČR:
jestli nevíte co s prachama, tak je věnujte třeba mnichům do Tibetu. Z vámi popisovanýho "konzumního života" je mi na blití. Bohužel je spousta takových, jako vy - po nás potopa. "Západní" svět je tak zmanipulovanej ekonomickýma ukazatelema, hospodářským růstem, že pokud to tak nebude, bude krize a další bláboly, [COLOR=red]většina lidí západního světa se za něčím stále honí[/COLOR] (nové auto, PC, TV, mobil, dům) jak píšete nevíte co s penězma. Chtěl jsem napsat, že je mi vás líto, ale právě, že mi vás není vůbec líto. Dál se hoňte na novinkami dnešní doby ať nemáte doma věci starší víc než 4 roky. Výrobci se snaží a velice úspěšně nás do toho kolotoče vtáhnout. Doporučuji shlédnout film : http://www.csfd.cz/film/253641-home/ a trochu se nad tím konzumem zamyslet.
Abych napsal něco k tématu: pokud zákazníka nebude zajímat, jak dlouho výrobce drží náhradní díly po ukončení výroby výrobku, tak proč by to mělo zajímat výrobce.[/quote]Tak toto mě fakt rozesmálo, protože když si vzpomenu na dobu budování socialsimu, tak právě v této době se každý honil za autem, barákem, televizorem, zbožím z Tuzexu apod. :D
jestli nevíte co s prachama, tak je věnujte třeba mnichům do Tibetu. Z vámi popisovanýho "konzumního života" je mi na blití. Bohužel je spousta takových, jako vy - po nás potopa. "Západní" svět je tak zmanipulovanej ekonomickýma ukazatelema, hospodářským růstem, že pokud to tak nebude, bude krize a další bláboly, [COLOR=red]většina lidí západního světa se za něčím stále honí[/COLOR] (nové auto, PC, TV, mobil, dům) jak píšete nevíte co s penězma. Chtěl jsem napsat, že je mi vás líto, ale právě, že mi vás není vůbec líto. Dál se hoňte na novinkami dnešní doby ať nemáte doma věci starší víc než 4 roky. Výrobci se snaží a velice úspěšně nás do toho kolotoče vtáhnout. Doporučuji shlédnout film : http://www.csfd.cz/film/253641-home/ a trochu se nad tím konzumem zamyslet.
Abych napsal něco k tématu: pokud zákazníka nebude zajímat, jak dlouho výrobce drží náhradní díly po ukončení výroby výrobku, tak proč by to mělo zajímat výrobce.[/quote]Tak toto mě fakt rozesmálo, protože když si vzpomenu na dobu budování socialsimu, tak právě v této době se každý honil za autem, barákem, televizorem, zbožím z Tuzexu apod. :D
CÍNOVÝ MOR a RoHS - směrnice EU vydaná tuším v roce 2005 přímo omezuje životnost všech výrobků spotřební elektroniky:
http://cs.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADnov%C3%BD_mor
http://www.rohs.cz/
Veškerá elektronika pájená bez příměsi olova v cínu má životnost limitovánu na cca max. 8 let, pokud se nevystavuje výkyvům teploty pod 13,2°C (PLUS! 13,2°C, ne mínus). Stačí jeden zimní převoz a životnost je třetinová.
Podle ekoteroristů je zřejmě ekologičtější každé dva tři roky vyhodit celý výrobek na smetiště, než kdyby výrobek obsahoval pár gramů olova a sloužil dlouhá léta.
http://www.erescom.cz/index5.html
Automobilový průmysl, výrobci medicínských zařízení a možná i některé jiné obory mají výjimku - proč asi ? :-)
Problém je rekrystalizace čistého cínu, alias "cínový mor", kterému nelze zabránit jinak, než přidáním hustějšího kujného kovu, který je schopen difuze do materiálu - Cu, Fe a pod.
Toto splňuje ideálně Sn63/Pb pájka. Na této směsi nelze nic vylepšovat, snad přidáním 1,5% Au se zvýší vodivost a smáčivost. To je ale drahé a používá se jen pro speciální účely.
Dnešní 1,5% přídavky Ag rekrystalizaci nezabrání - spíš ji urychlují.
Při samotném procesu pájení a osazování to činí ještě větší problém, protože pájka bez Pb nevzlíná a nemá žádnou smáčivost a téměř žádnou difuzní charakteristiku.
Typický příklad jsou vývody traf, tlačítek, tantalových kondenzátorů a podobně, které jsou z Fe.
Příkladem za všechno jsou mobilní telefony, kde se pravidelně ulamují tlačítka a mikrospínače jenom pro to, že prostě nedrží.
OLOVU ZDAR!
http://cs.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADnov%C3%BD_mor
http://www.rohs.cz/
Veškerá elektronika pájená bez příměsi olova v cínu má životnost limitovánu na cca max. 8 let, pokud se nevystavuje výkyvům teploty pod 13,2°C (PLUS! 13,2°C, ne mínus). Stačí jeden zimní převoz a životnost je třetinová.
Podle ekoteroristů je zřejmě ekologičtější každé dva tři roky vyhodit celý výrobek na smetiště, než kdyby výrobek obsahoval pár gramů olova a sloužil dlouhá léta.
http://www.erescom.cz/index5.html
Automobilový průmysl, výrobci medicínských zařízení a možná i některé jiné obory mají výjimku - proč asi ? :-)
Problém je rekrystalizace čistého cínu, alias "cínový mor", kterému nelze zabránit jinak, než přidáním hustějšího kujného kovu, který je schopen difuze do materiálu - Cu, Fe a pod.
Toto splňuje ideálně Sn63/Pb pájka. Na této směsi nelze nic vylepšovat, snad přidáním 1,5% Au se zvýší vodivost a smáčivost. To je ale drahé a používá se jen pro speciální účely.
Dnešní 1,5% přídavky Ag rekrystalizaci nezabrání - spíš ji urychlují.
Při samotném procesu pájení a osazování to činí ještě větší problém, protože pájka bez Pb nevzlíná a nemá žádnou smáčivost a téměř žádnou difuzní charakteristiku.
Typický příklad jsou vývody traf, tlačítek, tantalových kondenzátorů a podobně, které jsou z Fe.
Příkladem za všechno jsou mobilní telefony, kde se pravidelně ulamují tlačítka a mikrospínače jenom pro to, že prostě nedrží.
OLOVU ZDAR!
[quote=Pitomec;308765]Tak toto mě fakt rozesmálo, protože když si vzpomenu na dobu budování socialsimu, tak právě v této době se každý honil za autem, barákem, televizorem, zbožím z Tuzexu apod. :D[/quote]
V oné " slavné " době pokud někdo chtěl alespoň trochu kvalitní obraz měnil jsem barevné obrazovky 10 ( SSSR ) : 1 ČSSR. To se vysílalo několik hodin deně. Těch sovětských velké množství již v 1/2 roční záruce.
V oné " slavné " době pokud někdo chtěl alespoň trochu kvalitní obraz měnil jsem barevné obrazovky 10 ( SSSR ) : 1 ČSSR. To se vysílalo několik hodin deně. Těch sovětských velké množství již v 1/2 roční záruce.
[quote=Kozousch;309077]CÍNOVÝ MOR a RoHS - směrnice EU vydaná tuším v roce 2005 přímo omezuje životnost všech výrobků spotřební elektroniky:
http://cs.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADnov%C3%BD_mor
http://www.rohs.cz/
Veškerá elektronika pájená bez příměsi olova v cínu má životnost limitovánu na cca max. 8 let, pokud se nevystavuje výkyvům teploty pod 13,2°C (PLUS! 13,2°C, ne mínus). Stačí jeden zimní převoz a životnost je třetinová.
Podle ekoteroristů je zřejmě ekologičtější každé dva tři roky vyhodit celý výrobek na smetiště, než kdyby výrobek obsahoval pár gramů olova a sloužil dlouhá léta.
http://www.erescom.cz/index5.html
Automobilový průmysl, výrobci medicínských zařízení a možná i některé jiné obory mají výjimku - proč asi ? :-)
Problém je rekrystalizace čistého cínu, alias "cínový mor", kterému nelze zabránit jinak, než přidáním hustějšího kujného kovu, který je schopen difuze do materiálu - Cu, Fe a pod.
Toto splňuje ideálně Sn63/Pb pájka. Na této směsi nelze nic vylepšovat, snad přidáním 1,5% Au se zvýší vodivost a smáčivost. To je ale drahé a používá se jen pro speciální účely.
Dnešní 1,5% přídavky Ag rekrystalizaci nezabrání - spíš ji urychlují.
Při samotném procesu pájení a osazování to činí ještě větší problém, protože pájka bez Pb nevzlíná a nemá žádnou smáčivost a téměř žádnou difuzní charakteristiku.
Typický příklad jsou vývody traf, tlačítek, tantalových kondenzátorů a podobně, které jsou z Fe.
Příkladem za všechno jsou mobilní telefony, kde se pravidelně ulamují tlačítka a mikrospínače jenom pro to, že prostě nedrží.
OLOVU ZDAR![/quote]
Vzpomínám, kdy dávno za totálu v AR jsem se dočetl : Americká armáda NESMÍ používat cínové spoje. Jenom omotávané. To jsem se divil... Nyní při opravách TVP hlavně přezimujících na chatách ( ale i u otevřených oken ) si vše uvědomuji, rozprskaný cín po celé tištěné desce.
http://cs.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADnov%C3%BD_mor
http://www.rohs.cz/
Veškerá elektronika pájená bez příměsi olova v cínu má životnost limitovánu na cca max. 8 let, pokud se nevystavuje výkyvům teploty pod 13,2°C (PLUS! 13,2°C, ne mínus). Stačí jeden zimní převoz a životnost je třetinová.
Podle ekoteroristů je zřejmě ekologičtější každé dva tři roky vyhodit celý výrobek na smetiště, než kdyby výrobek obsahoval pár gramů olova a sloužil dlouhá léta.
http://www.erescom.cz/index5.html
Automobilový průmysl, výrobci medicínských zařízení a možná i některé jiné obory mají výjimku - proč asi ? :-)
Problém je rekrystalizace čistého cínu, alias "cínový mor", kterému nelze zabránit jinak, než přidáním hustějšího kujného kovu, který je schopen difuze do materiálu - Cu, Fe a pod.
Toto splňuje ideálně Sn63/Pb pájka. Na této směsi nelze nic vylepšovat, snad přidáním 1,5% Au se zvýší vodivost a smáčivost. To je ale drahé a používá se jen pro speciální účely.
Dnešní 1,5% přídavky Ag rekrystalizaci nezabrání - spíš ji urychlují.
Při samotném procesu pájení a osazování to činí ještě větší problém, protože pájka bez Pb nevzlíná a nemá žádnou smáčivost a téměř žádnou difuzní charakteristiku.
Typický příklad jsou vývody traf, tlačítek, tantalových kondenzátorů a podobně, které jsou z Fe.
Příkladem za všechno jsou mobilní telefony, kde se pravidelně ulamují tlačítka a mikrospínače jenom pro to, že prostě nedrží.
OLOVU ZDAR![/quote]
Vzpomínám, kdy dávno za totálu v AR jsem se dočetl : Americká armáda NESMÍ používat cínové spoje. Jenom omotávané. To jsem se divil... Nyní při opravách TVP hlavně přezimujících na chatách ( ale i u otevřených oken ) si vše uvědomuji, rozprskaný cín po celé tištěné desce.
[quote=tesla15;309088]Americká armáda NESMÍ používat cínové spoje.[/quote]
Ano, ale to nesouviselo s cínovým morem nebo něčím podobným. Týkalo se to přenosné a mobilní elektroniky - třeba ručních vysílaček nebo vysílaček v autech. Šlo o to, že pájené spoje se při vibracích "uklepávají" v případě, že pájený spoj slouží kromě vodivého spojení i k mechanickému upevnění - například připevnění součástky nebo konce drátu k plošnému spoji. Dnes se to řeší tak, že se celý plošný spoj ze strany součástek zaleje nějakou nevodivou hmotou - ta řeší mechanické upevnění součástek k plošnému spoji. Pak se samozřejmě hůř odstraňují závady, ale dnešní elektroniku na bitevním poli stejně nikdo neopraví tak, že by byl schopen najít jednu vadnou součástku na plošném spoji a tu vyměnit. V prehistorických vysílačkách bylo pár elektronek nebo tranzistorů a opravit se asi daly i v poli.
Ano, ale to nesouviselo s cínovým morem nebo něčím podobným. Týkalo se to přenosné a mobilní elektroniky - třeba ručních vysílaček nebo vysílaček v autech. Šlo o to, že pájené spoje se při vibracích "uklepávají" v případě, že pájený spoj slouží kromě vodivého spojení i k mechanickému upevnění - například připevnění součástky nebo konce drátu k plošnému spoji. Dnes se to řeší tak, že se celý plošný spoj ze strany součástek zaleje nějakou nevodivou hmotou - ta řeší mechanické upevnění součástek k plošnému spoji. Pak se samozřejmě hůř odstraňují závady, ale dnešní elektroniku na bitevním poli stejně nikdo neopraví tak, že by byl schopen najít jednu vadnou součástku na plošném spoji a tu vyměnit. V prehistorických vysílačkách bylo pár elektronek nebo tranzistorů a opravit se asi daly i v poli.
pravda, dnes se vymění celá deska a součástka se neřeší (pokud nestojí polovinu ceny výrobku)
zpět k tématu...tak musím zaklepat, ale značkové (i některé neznačkové) výrobky se celkem drží ;)
co poslední dobou odešlo, byla třeba základní deska Asus, která ale byla v PC už nějakých 5 let a ten počítač běžel tak 120h týdně v kuse...předtím odešla (do křemíkového nebe) ještě jedna deska Asus, ale tam měla na kontě už nějakých 8let a taky cca 100h týdně...
hodně taky záleží jak se člověk k té technice chová, jestli jako jenom k věci kterou může kdykoliv vyhodit a koupit novou, tak se potom nemůže divit...znám několik takových lidí a pořád si stěžují jak jim nefungují mobilní telefony, sluchátka atd.
zpět k tématu...tak musím zaklepat, ale značkové (i některé neznačkové) výrobky se celkem drží ;)
co poslední dobou odešlo, byla třeba základní deska Asus, která ale byla v PC už nějakých 5 let a ten počítač běžel tak 120h týdně v kuse...předtím odešla (do křemíkového nebe) ještě jedna deska Asus, ale tam měla na kontě už nějakých 8let a taky cca 100h týdně...
hodně taky záleží jak se člověk k té technice chová, jestli jako jenom k věci kterou může kdykoliv vyhodit a koupit novou, tak se potom nemůže divit...znám několik takových lidí a pořád si stěžují jak jim nefungují mobilní telefony, sluchátka atd.
[quote=Pavel_tempx2;309403]..znám několik takových lidí a pořád si stěžují jak jim nefungují mobilní telefony, sluchátka atd.[/quote]
To mi pripomenulo ako som dcere ukazoval na kusku drotu co to urobi ked ho bude stale ohybat hore dole bez rozmyslania aby vedela ako dopadnu sluchatka ked si na nich neda pozor :)
To mi pripomenulo ako som dcere ukazoval na kusku drotu co to urobi ked ho bude stale ohybat hore dole bez rozmyslania aby vedela ako dopadnu sluchatka ked si na nich neda pozor :)
[quote=panasonic650;309447]To mi pripomenulo ako som dcere ukazoval na kusku ... [/quote]
A podařilo se takto dcerku přesvědčit, aby při poslechu muziky přestala kývat hlavou do rytmu nebo si neustále navíjet kabel od sluchátek na prst? Já bych si při svých zkušenostech s výrostky tipnul, že tak na 5 minut :-)
A podařilo se takto dcerku přesvědčit, aby při poslechu muziky přestala kývat hlavou do rytmu nebo si neustále navíjet kabel od sluchátek na prst? Já bych si při svých zkušenostech s výrostky tipnul, že tak na 5 minut :-)
[quote=Neregistrovaný;309853]A podařilo se takto dcerku přesvědčit, aby při poslechu muziky přestala kývat hlavou do rytmu nebo si neustále navíjet kabel od sluchátek na prst? Já bych si při svých zkušenostech s výrostky tipnul, že tak na 5 minut :-)[/quote]
Těch 5 minut je pěkně nadsazených i kdyby byly pod dohledem... :-)
Těch 5 minut je pěkně nadsazených i kdyby byly pod dohledem... :-)
