Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Vypalovanie NeoPDP

dunaj (1030)|18.10.2009 23:27
O tomto sa uz vela popisalo, tak napisem vlastnu skusenost.

Naladil som si nejake ZDF/ARD Test, kde sa vysiela "tma", ale panej je "zivy", cize jemne svieti na tmavosedo.
Drobnou muchou asi je, ze pri zvyseni jasu na +2 alebo +3 sa objavi neprijemny sum, ktory pri dalsom zvyseni zase zmizne. To ale nechcem riesit.
Zhasol som svetlo (uplna tma), a na paneli som zbadal jemne obrysy toho, co sa pocas vecera najviac pozeralo. Napr. logo, alebo menu a pod. Vyzera to naozaj ako vypalene, i ked je to len velmi tazko viditelne z bezprostrednej blizkosti.
Zaujimave vsak je, ze na druhy den je to prec, akoby sa to cez noc zregenerovalo a vsetko zacina od zaciatku, cize co den, to ine obrazy.
Zda sa teda, ze nejaku zotrvacnost ten panel naozaj ma, ale je schopny akejsi samoregeneracie.
Kto mate Panasonic, mozete si to vyskusat a napisat, ci ste nieco zbadali.
Podotykam, ze mam podla servisneho menu nabehanych 570 hodin a nerobil som ziadne specialne zahorovanie.
vivid.sk (11472)|19.10.2009 11:10
A duchovia v obraze sa nam vratili :).
A to nam tvrdili, ze pri digitalnom vysielani uz o tom pocut nebudeme

(sorry za OT :D)
jarino1978 (8045)|19.10.2009 11:26
zatiaľ to nerieš, pokiaľ sa to "samo" vyditeľne odstráni. nebolo by za škodu, sledovať zopár dní televízor s ešte menšími nastavenými hodnotami , čiže od stredu smerom ešte dole a sledovať, či to bude pozorovateľné. pokiaľ je to stále dočasné, tak je to fajn.
artam (1147)|19.10.2009 12:59
dunaj: Nuz to mas tak, vypalovanie je jednoducho "zakladna vlastnost" vsetkych PDP, a je jedno ci neo alebo neneo... :(
Pokial nie je staticky obraz na jednom mieste prilis dlho, tak sa to casom zregeneruje, samozrejme za podmienky, ze sa pozera iny obraz, nie zas ten isty.
Dolezite je, aby nebol staticky prvok obrazu vysvieteny na jednom mieste prilis dlho vo velmi vysokom jase, potom to moze ostat vypalene dlhsie, pripadne aj trvale.
Connor (509)|19.10.2009 13:07
Tady to zavání flamem. :-)
jarino1978 (8045)|19.10.2009 13:41
[quote=Connor;244729]Tady to zavání flamem. :-)[/quote]

- budem to ignorovať, neboj.
- neprajem nikomu nič zlé.
nksh (116)|19.10.2009 16:55
[quote=artam;244726]dunaj: Nuz to mas tak, vypalovanie je jednoducho "zakladna vlastnost" vsetkych PDP, a je jedno ci neo alebo neneo... :(
Pokial nie je staticky obraz na jednom mieste prilis dlho, tak sa to casom zregeneruje, samozrejme za podmienky, ze sa pozera iny obraz, nie zas ten isty.
Dolezite je, aby nebol staticky prvok obrazu vysvieteny na jednom mieste prilis dlho vo velmi vysokom jase, potom to moze ostat vypalene dlhsie, pripadne aj trvale.[/quote]

A co řekneš na to, že poslední dobou vidím čím dál víc vypálených LCDček? Převážně 42" uhlopříčky. Jak mi to vysvětlíš, když LCD se přeci nevypalujů...
mph1 (689)|19.10.2009 17:29
Panove, vypalovaly se uz CRT, proto nam p. Gates venoval screensavery.

Samozrejme, ze stare modely plasem se vypalovaly (bez spekulaci o kolik vic nebo min nez dnes), a kdyz si nejaky nadsenec koupil TV za 500 nebo i 250tis a on mu tam po noci s monoskopem ten monoskop zustal, byl nastvany. A vznikl "velky problem".

Od te doby se s tim vicemene uspesne bojuje. U NeoPDP je to podporene tim, ze pri stejnem nabiti ta bunka sviti vic, cili ji staci nabijet mene (na stejny jas) a tim ji o to vic setrim. Zaver je, ze dnesnim plasmam v beznem provozu trvale vypaleni prakticky nehrozi.

Jenom bacha na to, co si kdo predstavuje pod beznym provozem! :D
SPAWN (744)|19.10.2009 18:39
[quote=nksh;244763]A co řekneš na to, že poslední dobou vidím čím dál víc vypálených LCDček? Převážně 42" uhlopříčky. Jak mi to vysvětlíš, když LCD se přeci nevypalujů...[/quote]

O tom bych Ja mohl povidat LCD LG 5 vadnych bodu, krasne zelene razicich na cerne plose.:D Reklamace nemozna. :-(
dunaj (1030)|19.10.2009 23:54
Pre zvedavcov doplnam este "ilustracne foto".:-)
Je to zaber na kusok panelu po cca hodinovom pozerani Servus TV. Fotka je spravena fotakom Panasonic TZ7 v rezime nocne hviezdy s expozicnym casom 15 sekund. Je to fotene z ruky, bez stativu, preto ta neostrost. Hold vekom sa uz ruky trasu:-)
No_Servus.JPG
mph1 (689)|20.10.2009 05:39
Chtelo by to, aby stejny test udelal PaJaSoft, ktery svoji plasmu zahoroval. Dalo by se usoudit, jestli to zahoreni ma nejaky vliv.
Pitomec (10211)|20.10.2009 06:40
[quote=dunaj;244682]O tomto sa uz vela popisalo, tak napisem vlastnu skusenost.

Naladil som si nejake ZDF/ARD Test, kde sa vysiela "tma", ale panej je "zivy", cize jemne svieti na tmavosedo.
Drobnou muchou asi je, ze pri zvyseni jasu na +2 alebo +3 sa objavi neprijemny sum, ktory pri dalsom zvyseni zase zmizne. To ale nechcem riesit.
Zhasol som svetlo (uplna tma), a na paneli som zbadal jemne obrysy toho, co sa pocas vecera najviac pozeralo. Napr. logo, alebo menu a pod. Vyzera to naozaj ako vypalene, i ked je to len velmi tazko viditelne z bezprostrednej blizkosti.
Zaujimave vsak je, ze na druhy den je to prec, akoby sa to cez noc zregenerovalo a vsetko zacina od zaciatku, cize co den, to ine obrazy.
Zda sa teda, ze nejaku zotrvacnost ten panel naozaj ma, ale je schopny akejsi samoregeneracie.
Kto mate Panasonic, mozete si to vyskusat a napisat, ci ste nieco zbadali.
Podotykam, ze mam podla servisneho menu nabehanych 570 hodin a nerobil som ziadne specialne zahorovanie.[/quote]
Kdybys na té TV sledoval televizní programy (a ne ptákoviny alá "tma"), tak bys nepozoroval nic 8-)
emkaa (105)|20.10.2009 16:31
[quote=Pitomec;244854]Kdybys na té TV sledoval televizní programy (a ne ptákoviny alá "tma"), tak bys nepozoroval nic 8-)[/quote]
On treba sleduje filmy, vime?
emkaa (105)|20.10.2009 16:37
[quote=dunaj;244846]Pre zvedavcov doplnam este "ilustracne foto".:-)
Je to zaber na kusok panelu po cca hodinovom pozerani Servus TV. Fotka je spravena fotakom Panasonic TZ7 v rezime nocne hviezdy s expozicnym casom 15 sekund. Je to fotene z ruky, bez stativu, preto ta neostrost. Hold vekom sa uz ruky trasu:-)[/quote]
To je fakt takhle nazelenaly? Jak jsi psal ze zvysis jas, to je potreba aby to bylo videt? Co se stane po uplnym vypnuti tv? Vecer to zkusim na G10.
koliar (142)|20.10.2009 17:24
Mam podobny "problem" s novou plazmou Samsung PS50B650. Po hodinovom sledovani napr. Eurosport tak logo krasne "vypalene". Ale ako spominal dunaj to "vypalenie" samo zmizne a kolobeh bezi dalej. Kamarat ma minulorocny najvyssi model od Panasonic PZ800 a robi mu to presne to iste.
Pavlis (171)|20.10.2009 18:26
jen pro doplneni vypaleni je nevratny stav u PDP takze pokud by k nemu doslo meli byste docela problem. To co popisujete je retence obrazu, ktera je vratna po nejake dobe.
dunaj (1030)|20.10.2009 20:33
[quote=emkaa;244961]To je fakt takhle nazelenaly? Jak jsi psal ze zvysis jas, to je potreba aby to bylo videt? Co se stane po uplnym vypnuti tv? Vecer to zkusim na G10.[/quote]

Nazelenale je to zrejme preto, ze to bolo povodne cervene. Inak biele sa po "zhasnuti" premeni na sede. Jas zvysovat netreba, skor tmu v miestnosti. Po uplnom vypnuti nevidiet vobec nic. Este musim opravit info, ze to vobec nemizne casom, ale premaze sa to inymi svetlymi scenami. Takze na druhy den pri starte je to rovnake, ale po zazname zo zimnej olympiady je to prec.:-)
theo2 (119)|20.10.2009 20:34
Jak už jsem tady dříve psal, i já jsem vyděl vypálenej obraz na NeoPDP, asi se jednalo pouze o image retention , ale i tak mě to překvapilo. Na druhou stranu bylo to v prodejně, kde jsou podmínky na hony vzdálený domácímu použití. Jednalo se o logo Eurosportu a za těch cca 10 minut, kdy mi ji prodavač předváděl, výpálený logo nezmizelo - bylo ale úplně čistě bílý, ani náznak jiné barvy v tom nebyl....
emkaa (105)|20.10.2009 22:24
[quote=dunaj;244996]Nazelenale je to zrejme preto, ze to bolo povodne cervene. Inak biele sa po "zhasnuti" premeni na sede. Jas zvysovat netreba, skor tmu v miestnosti. Po uplnom vypnuti nevidiet vobec nic. Este musim opravit info, ze to vobec nemizne casom, ale premaze sa to inymi svetlymi scenami. Takze na druhy den pri starte je to rovnake, ale po zazname zo zimnej olympiady je to prec.:-)[/quote]
Tak jo, potvrzeno se Servus TV na G10. Ja si teda toho vsimnul uz driv treba u menu, staci zobrazit rekneme na minutu hlavni menu pri prazdnym vstupu a pak se kochat retention :-) A presne jak pises, po nejaky dobe provozu se to premaze. Po pravde v praxi mi to zatim nevadilo, ale dovedu si predstavit situace kdy to muze pekne prudit.
Dobra zprava pro tebe je, ze i po koupi TV Panasonic nadale dobre vidis, coz se o nekterych majitelich panaku rict neda :-)
dunaj (1030)|21.10.2009 19:29
Aha, co som vygooglil. To by ma celkom zaujimalo, ze ako:-)

Game Mode - In Game mode, quicker image response increases the enjoyment of video games when a game console is connected to the TV. What's more VIERA produces the dark images in video games more clearly. This mode works anti-image retention (wobbling) too.
emkaa (105)|22.10.2009 10:07
[quote=dunaj;245095]Aha, co som vygooglil. To by ma celkom zaujimalo, ze ako:-)

Game Mode - In Game mode, quicker image response increases the enjoyment of video games when a game console is connected to the TV. What's more VIERA produces the dark images in video games more clearly. This mode works anti-image retention (wobbling) too.[/quote]
No posouvani obrazu o par pixelu tu IR akorat trochu rozmaze, ale nic vic s tim nenadela.
PaJaSoft (827)|22.10.2009 10:10
[quote=emkaa;245161]No posouvani obrazu o par pixelu tu IR akorat trochu rozmaze, ale nic vic s tim nenadela.[/quote]

No on to Panas nedela presne takto primitivne... - nejedna se tedy o elementarni pixel-orbiting (tak jak je popisovan), ktery by o plose vetsi nez je posun nevedl k uspechu (na pruniku vypal)...'-) (aneb ovladani subpixelu frekvenci nepostrehnutelnou lidskym okem...)
artam (1147)|22.10.2009 12:12
"What's more VIERA produces the dark images in video games more clearly. This mode works anti-image retention (wobbling) too." ...

Prelozene z marketingovaj reci tou vetou zrejme chceli povetat asi tolko, ze v Game Mode bude tmavy obraz zobrazovany svetlejsie... cim sa akoze zmierni efekt docasneho vypalenia obrazu. ;) Mno, skusaju vselijake triky, ale podstata sa tym nevyriesi.
Hmm (1739)|22.10.2009 16:37
A teď bych chtěl slyšet - jsou tyhle dočasné duchy, obrysy, obrazy... to je konečně jedno, zkrátka image retention, běžně pozorovatelné z normální vás kterého pozorovací vzdálenosti 2-3-5 m, aniž byste se na jejich hledání soustředili, a pokud ano může to působit (hodně) rušivě? Vždyť tady na foru lidi zmiňují jak na plazmách paří hry a žádné dočasné vypálení nezmiňují. Že by ho taktně zamlčovali? Nebo je spíš vidět jen z té hnidopišské vzdálenosti? Zato odezva plazem je neoddiskutovatelný klad.
vivid.sk (11472)|22.10.2009 16:47
a ja len doplnim otazku od Hmm :)

... do akej miery su viditelne obrysy po normalnom sledovani filmov v 2.35 : 1 (teda cierne pasy hore a dole), alebo pri sledovani programov v 4:3 (cierne pasy po bokoch) ?

Predpokladam, ze ked cast plochy obrazovky svieti 2 hodiny a dalsia cast nesvieti vobec, tak by tam nejake "pozostatky" mohli byt viditelne (teoreticky).
theo2 (119)|22.10.2009 18:05
Doma plazmu (zatím?) nemám, takže jen z toho, co jsem koukal u známých ( z toho jedni mají asi 3 roky starej a tady pranýřovanej model Samsungu, kterej je na vypalování náchylnej): při sledování z cca 4 metrů jsem nikdy žádný IR nezaznamenal - možná nějaký malý někde bylo, ale nebylo pozorovatelný. Sledují všechno jen ze satu ve formátu 16:9.
Taky si myslím, že největší problém s vypalováním je asi ve sledování kinoformátu 21:9 nebo TVformátu 4:3, kdy tam jsou pruhy ... ó jak geniální je můj (starej) DVD rekordér LG, kterej dělá na těch neaktivních pruzích (obvykle černejch) něco jako ambilightovej efekt a pásy zbarvuje podle barevnýho dění v obrazu - snad to mají i nový BD a DVD přehrávače, jestli ne, tak jsem ztracen! Dost se mi líbí efektní dokreslení scén, hlavně se žlutou a červenou a navíc by se šetřil plazmovej panel (teď šetřím jen CRT Trinitron). To by podle mě mohli výrobci plazem přímo nacpat do TV místo nějakýho úděsnýho roztahování obrazu (to už raději ořezaný).
jarino1978 (8045)|22.10.2009 20:10
[quote=Hmm;245214]A teď bych chtěl slyšet - jsou tyhle dočasné duchy, obrysy, obrazy... to je konečně jedno, zkrátka image retention, běžně pozorovatelné z normální vás kterého pozorovací vzdálenosti 2-3-5 m.[/quote]

zatiaľ vychádzaj z Dunajových poznatkov. alebo šup šup do obchodu...
emkaa (105)|23.10.2009 15:15
[quote=vivid.sk;245215]a ja len doplnim otazku od Hmm :)

... do akej miery su viditelne obrysy po normalnom sledovani filmov v 2.35 : 1 (teda cierne pasy hore a dole), alebo pri sledovani programov v 4:3 (cierne pasy po bokoch) ?

Predpokladam, ze ked cast plochy obrazovky svieti 2 hodiny a dalsia cast nesvieti vobec, tak by tam nejake "pozostatky" mohli byt viditelne (teoreticky).[/quote]

Schvalne na to mrknu jak to vypada po 2.35 filmu. Jde o to, ze kdyz dokoukam film, tak vetsinou televizi vypnu, nebo si pustim SAT, ale malokdy si pustim dalsi film, kterej by zacinal uplne cernou scenou. A jedine tam se to da videt. Jestli neco, tak ve filmech bude spis IR v miste kde jsou titulky, protoze ty jsou hodne kontrastni a na celkem maly plose. No dam vedet.
Rozhodne se to da videt, kdyz si date pozor. Na vzdalenosti nezalezi, pokud byla bila na pulce obrazovky, tak i IR bude na pulce obrazovky. Ale ja jsem teda velkej hnidopich a jeste mi to nevadilo. Staci totiz kdyz se v obraze objevi aspon neco malo kontrastniho (uvodni titulky) a moje oko uz v ty chvili nedokaze ten minimalni rozdil v jasu na cerny zaregistrovat. Navic po chvili se to premazne. A taky pokud to srovname s casto nerovnomernym podsvicenim u LCD, tak je tohle uplna sranda.
A jeste si myslim, ze lidi co si stezovali na IR meli uplne jinej problem, ti uz meli vypaleny neco co bylo videt i na svetlejch plochach, a to by byl prusvih. Tohle je jen na uplne cerny.
No myslim, ze to neni nejak velkej problem, rozhodne treba line bleeding mi vadi vic.
dunaj (1030)|23.10.2009 17:27
[quote=Hmm;245214]A teď bych chtěl slyšet - jsou tyhle dočasné duchy, obrysy, obrazy... to je konečně jedno, zkrátka image retention, běžně pozorovatelné z normální vás kterého pozorovací vzdálenosti 2-3-5 m, aniž byste se na jejich hledání soustředili, a pokud ano může to působit (hodně) rušivě? Vždyť tady na foru lidi zmiňují jak na plazmách paří hry a žádné dočasné vypálení nezmiňují. Že by ho taktně zamlčovali? Nebo je spíš vidět jen z té hnidopišské vzdálenosti? Zato odezva plazem je neoddiskutovatelný klad.[/quote]

Normalne to nikto nespozna. Ak to chces odhalit, musis byt naozaj trosku puntickar (ako ja:-), zhasnut svetlo a prilozit nos na panel:-)