Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Tak kto uz vsetko sledujete HDTV ??

Pitomec (10211)|24.1.2005 14:01
ODSakEda: To, co sem dáváš, není žádnej technickej pokrok (jak se nějak zmateně domníváš) - 1,8GB/hod. záznamu, to zvládne ve stejné kvalitě i 10 let stará komprese MPEG-2 (samozřejmě na profi encodéru, což ovšem naprosto stejně platí i o tom DivX, kde se s nějakou home/freeware shitovkou kdesi z netu žádná sláva nikdy neudělá).
Ty seš prostě zase jeden z těch, kterým ke štěstí stačí, když je někdo ohromí nějakou ukázkou kdesi na netu (a napíše jim k tomu pár blábolů o nástupu HD na trh), ale vůbec ti nedochází, že v domácích podmínkách (a u podřadných kamer za 100t., viz FX1) budeš vždycky čumět akorát na mazanice a fialový fleky... :-I
clee (6592)|24.1.2005 14:04
jak vypada profi divx enkoder? je jen jeden a to este blbej 9-) :-D hd ma vyznam na bluray tak akorat a to h264 na minimalne 20mbit
Anonymous (825)|24.1.2005 14:59
Můžu se zeptat v čem to mám přehrávat ??? Slyšel jsem, že třeba v normálním WMP se to seká a taky, že jo ... :-I Zkoušel jsem stáhnout nějaký ukázky ze stránek Microsoftu obě verze. Jedna s nižším rozlišením a druhou s výšším, ale obě se mi docela dost sekají ... :-( Moje konfigurace je MB: Gigabyte GA8KNXP, CPU: P4 3,2GHz HT, RAM: 2x512MB Dual, GPU: GF2MX400, WXP Pro ... Mám na kompíku zatím starou grafiku ... Nové karty podporují HW urychlování videa, může to být tím ??? Chystám se na GF6600GT ... :-D
Pitomec (10211)|24.1.2005 15:03
WMP10 a Celer 2,26D (512MB RAM) - žádný problém.
clee (6592)|24.1.2005 15:07
no kazdopadne na to sou a budou urceny stolni playery, hw akcelerace se sikne btw me to na xp2500+ jede uplne v cajku, jo koukam ta grafika stoji za ..... a pekne velky a smradlavy
ODSakEda (2278)|24.1.2005 16:13
Pitomec, nemotej dohromady kamery a formu uchování videa se způsobem komprese a home a profi! Dík!
distortion (76)|24.1.2005 21:18
voele uchovavnai dat souvisi s kamerama ne kam se to asi uklada jen tak do kapsy ne vole:)))))))))))))))))))
ODSakEda (2278)|24.1.2005 22:00
Tak moment!

Filmy se točej často na film a scanujou! Takže předloha, tím spíšem u HD kamer má rezervu.
A nejslabším místem byl PAL systém či ještě slabší-TV obrazovka, ale ani na DVDvideo není zatím bůhvíjaká kvalita! (navíc se video převádí v DVD playeru na PAL až na výstupu v reálném čase D/A převodníkem!...-málo kterej má bezproblémový VGA video OUT...)
Proč jinak by se koketovalo s HDTV a to jak v rovině: -zdroje(kamera, nebo scan z filmu), -přenosu(vysílání a jaké kodování i kvůli přenosové rychlosti), -uchování (medium a forma-AVI, mpeg a jaký kodek a ochrany...), a -výstupu(LCD či projektory s HD či dokonce HDTV rozlišením fyzicky!).

O toto rozdělení mě šlo!
To že budou kamery točit přímo do souboru a hnet o tomto rozlišení je věc další a není současně nutná!

A neurážím! Diskutuji!
A i když o něčem zatím jen teoretizuji(neb je např. BluRay a pod. zatím také jen teorie...), jiné a to lecos mám vyzkoušené či shlédnuté!, tak laskavě protiargumentujte! To beru!
clee (6592)|24.1.2005 23:34
jeeezis pochop ze snimaci a zaznamova jednotka sou nezavisly zarizeni, kamera sice muze mit buhvi kolik megapixel a kdyz je danej format 720x576 nebo 1440x1080 vic do nej proste nenarves, vetsinou je to naopak levnejsi kamery maji ve specifikacich vertikalni rozliseni 540px, jsou prece jen dany nejaky standardy ty si nemuzes jen tak porusovat, to samy je zobrazovaci zarizeni, neznam televizi co by ti zobrazila presne cistej signal vzdycky to bude, i kdyz nepatrne, zoomly, zplostely a vubec ale to nezavisi na nakym rozliseni (pouze obrazovka ma jakysi meritelny rozliseni, PAL NE), ale rozmeru jak tu dokola pro nektery neuspesne opakuje DUSOFT...
ODSakEda (2278)|25.1.2005 00:32
Tak ještě jednou: psal jsem také: ........např. z DV v rozlišení jen podobné jako PAL (720x576)..........

A tedy, ale no vidím, že je to zbytečný cokoli.........
ODSakEda (2278)|25.1.2005 11:22
Ale vratme se k původnímu tématu! Tedy otázce: Kdo sleduje HDTV?

Jen předesílám: rozlišujte prosím zdroj HDTV a výstupní zařízení!
(jinými slovy sledovat HDTV na dislpeji kterýnedosahuje HDTV rozlišení neberu za to, že jste viděl na vlastní oči HDTV!...)
clee (6592)|25.1.2005 12:15
takze kdyz sem koukal na Tonight Show with Jay Leno v 720i na monitoru pri rozliseni 1280x1024 to plati??
ODSakEda (2278)|25.1.2005 14:22
Pro těch 720i ano (koukal jsi na HDV), neviděl jsi však video v rozlišení požívané v HDTV! Tedy 1920x1080!

Takže vzhledem tomu, že dotaz zněl, kdo viděl na vlastní oči HDTV, neplatí!

Totiž pochybuji, že je zde někdo, kdo měl možnost spatřit display s takovým fyzickým rozlišením a tedy... na 1280x1024, můžeš vidět nanejveš zase jen 1280x1024!
(jsou ale mistři, někde na nějakých webech jsem čet diskusi, co tvrdí, že viděli HDTV na plasmě (to zní že? :-D, nebo dokonce na TV...)
clee (6592)|25.1.2005 15:01
omg 720i neni snad HDTV????? LAMO cum http://www.fox41.com/programming/hdtv.asp
clee (6592)|25.1.2005 15:03
nebo tady http://www.cnet.com/4520-7874_1-5119938-1.html vysila se v obou rozlisenich, prijimace taky umej oboje :((
clee (6592)|25.1.2005 15:12
hmmm tak to tonight show bylo dokonce 1080 ted na to koukam, player mi to asi nak sesmejk, kazdopadne vysila se evidentne v obou...
ViKinG (793)|25.1.2005 16:05
clee: ty jedeš jak za "starých" časů :-E
clee (6592)|25.1.2005 16:12
mno jo me vzdycky nakej mamlas nastve a pak se neznam :-)
dbart (16)|25.1.2005 16:31
[quote=ODSakEda]Pro těch 720i ano (koukal jsi na HDV), neviděl jsi však video v rozlišení požívané v HDTV! Tedy 1920x1080!

Takže vzhledem tomu, že dotaz zněl, kdo viděl na vlastní oči HDTV, neplatí!

Totiž pochybuji, že je zde někdo, kdo měl možnost spatřit display s takovým fyzickým rozlišením a tedy... na 1280x1024, můžeš vidět nanejveš zase jen 1280x1024!
(jsou ale mistři, někde na nějakých webech jsem čet diskusi, co tvrdí, že viděli HDTV na plasmě (to zní že? :-D, nebo dokonce na TV...)[/quote]

no, ja by som nebol az tak prisny. ked vidis, uzasne detaily pri 1280x1024 a vies, ze je to este zmensene z povodneho 1920x1080, tak co budes vidiet pri originalnom rozliseni ? ani si to neviem predstavit.

Momentalne je na na mnou spominanom "zdroji" k dispozicii Gladiator, Blade Runner. Gladiatora som uz stiahol, je ho na 3 DVD. Skusim zosnimat screenshoty z DVD a z tohto zdroja pre porovnanie. Tak isto to spacham aj BR, ale najprv ho musim stiahnut. Dufam, ze do konca tyzdna to bude. Som zvedavy, aka bude potom diskusia.

dbart
clee (6592)|25.1.2005 18:08
no nevim 1600x1200 je celkem bezny na velkejch monitorech (21++) a to od 1920 uz tak daleko neni, tech 1600 vytahnu i ze svyho shit samtrona ale jen na 60hz
ODSakEda (2278)|25.1.2005 18:39
Dík dbart za konstruktivní reakci!

Na dobrém LCD již. 1280x1024 (velké LCD 16:9 maj pak 1280x768 i více) se i na tom rozlišení video souboru přeci jen daří najít ještě dobrýmu pozorovateli nedokonalé barevné přechody či nepřesnost detailu v porovnání s realitou. Samo je to již přílišné puntičkýřství :-) , ale přece.

Otázkou je, jeli to předlohou videa(zdrojem), nebo výstupem-monitorem. Mám testovací monoscop pro PC monitory a na něm mi barvy LCD zobrazuje relativně velmi plynule! Ne však plynuleji než 2. CRT 21" Compaq professional, který zase nemá na moje LCD ve vykreslení detailu! Na monoscopu jsou rastry snat jen 0,2mm malé a ta mrška LCD je vykreslí přesně a bez rezonancí těch rasrů!
Dále vím z dig fotek, Z Olympuse c750uz, že fotky 4Mpix v plným rozlišení (1 fotka přes 11MB!), že toto konkrétní LCD kreslí tak, že hlavně večer mám pocit, že koukám z okna do krajiny, jak realisticky foták i monitor obraz reprodukují.
To mi dává i subjektivní představu, jak moc dobré jsou zatím dostupné ukázky HDV.

----------------------------------------------------------------------------------
Nyní následuje dlouhá, spíše úvaha, ale po letitých zkušenostech, neb jsem prošel začátky dig. obrazu. Komu se to zdá dlohý, nebo složitýa krkolomný, at to nečte, nebo bere s rezervou subjektivního názoru a dojmu!


Ono HDV(přičemž za HDV se považuje vše nad rozlišení 720x576 resp. 768x576) v rozlišení které má používat HDTV (jse o sjednocení systému vysílání HDV v max. rozlišení 1920x1080) se vlastně blíží "jen" 2Mpix fotkám! Takže předpokládám, že již HDV 1280x720, což není ani 1Mpixel je úchvatná podívaná jednak proto, že když se to hejbá, tak človět tolik nedokonalost ani množstí detailů nepostřehne (právě u těch statických záběrů jsem lecos vklidu ale pozoroval :-) ) a jednat je HDV většinou progresívní a má i větší barevnou hloubku než jsme byli zvyklí z PAL systému.
A také si myslím, co se převodu filmu na HDV týče, nebo CCD kamer, které přímo umí vytvořit HDV soubor, že takový kvalitativní posun tu je i díky 2,1Mpix CCD snímačům!, neb si pamatuji ten skok z 1,3Mpix dig. fotáku, kdy 2,1CCD mělo výrazně lepší především barevnou hloubku, nejen detaily!
A jelikož je většina CCD jen snat Matsushita a SONY a ostatní je nakupují, nebude tomu ani u kamer a použitých CCD 1,3Mpix vs 2,1Mpix jinak!
clee (6592)|25.1.2005 18:52
omg omg omg volejte bohnice, tohle je na sveraci kazajku edousi ty ses normalni ignorant hdtv je jen 720i 720p 1080i nic vic nic min, na tyhle svoje blaboly chodis kde, nerikej ze to pisou na hajzlpapiru, na zive nebo idnesu bych se teda ani nedivil, ty si tady normalne vymejslis svoje systemy aniz bys vedel naky fakta
Pitomec (10211)|25.1.2005 18:56
[quote=ODSakEda]Dík dbart za konstruktivní reakci!

a dobrém LCD již. 1280x1024 (velké LCD 16:9 maj pak 1280x768 i více) se i na tom rozlišení video souboru přeci jen dají najít ještě dobrýmu pozorovateli nedokonalé barevné přechody či nepřesnost detailu v porovnání s realitou. Samo je to již přílišné puntičkýřství :-) , ale přece.

Otázkou je, jeli to předlohou videa(zdrojem), nebo výstupem-monitorem. Mám testovací monoscop pro PC monitory a na něm mi barvy LCD zobrazuje relativně velmi plynule! Ne však plynuleji než 2. CRT 21" Compaq professional, který zase nemá na moje LCD ve vykreslení detailu! Na monoscopu jsou rastry snat jen 0,2mm malé a ta mrška LCD je vykreslí přesně a bez rezonancí těch rasrů!
Dále vím z dig fotek, Z Olympuse c750uz, že fotky 4Mpix v plným rozlišení (1 fotka přes 11MB!), že toto konkrétní LCD kreslí tak, že hlavně večer mám pocit, že koukám z okna do krajiny, jak realisticky foták i monitor obraz reprodukují.
To mi dává i subjektivní představu, jak moc dobré jsou zatím dostupné ukázky HDV.

----------------------------------------------------------------------------------
Nyní následuje dlouhá, spíše úvaha, ale po letitých zkušenostech, neb jsem prošel začátky dig. obrazu. Komu se to zdá dlohý, nebo složitýa krkolomný, at to nečte, nebo bere s rezervou subjektivního názoru a dojmu!


Ono HDV(přičemž za HDV se považuje vše nad rozlišení 720x576 resp. 768x576) v rozlišení které má používat HDTV (jse o sjednocení systému vysílání HDV v max. rozlišení 1920x1080) se vlastně blíží "jen" 2Mpix fotkám! Takže předpokládám, že již HDV 1280x720, což není ani 1Mpixel je úchvatná podívaná jednak proto, že když se to hejbá, tak človět tolik nedokonalost ani množstí detailů nepostřehne (právě u těch statických záběrů jsem lecos vklidu ale pozoroval :-) ) a jednat je HDV většinou progresívní a má i větší barevnou hloubku než jsme byli zvyklí z PAL systému.
A také si myslím, co se převodu filmu na HDV týče, nebo CCD kamer, které přímo umí vytvořit HDV soubor, že takový kvalitativní posun tu je i díky 2,1Mpix CCD snímačům!, neb si pamatuji ten skok z 1,3Mpix dig. fotáku, kdy 2,1CCD mělo výrazně lepší především barevnou hloubku, nejen detaily!
A jelikož je většina CCD jen snat Matsushita a SONY a ostatní je nakupují, nebude tomu ani u kamer a použitých CCD 1,3Mpix vs 2,1Mpix jinak![/quote]
To je teda síla - vypadá to, že máš v sobě nejmíň 3 promile... 9-)
Ivo Mašek (10205)|25.1.2005 18:57
Hoši, tady je ale veselo :-D
ODSakEda (2278)|25.1.2005 18:58
Trochu zádrhel si myslím clee bude v tom, že sice grafika může posílat(generovat) do CRT monitoru různá rozlišení, ale stínítko barevného monitoru má pro přesný ostrý obraz mřížku a ta je jaksi stále fyzicky stejná a má nějakou fyzicky danou strukturu (a není to bůhví co) a tak bývá teoretické vysoké rozlišení posílané grafikou zpravydla vyšší než rolišovací schopnost obrazovky!
ODSakEda (2278)|25.1.2005 19:04
U digitálního vide je clee jedno jaký je rozlišní! A nepotřebije žádný 720 i ani p!

U vysílání je dobré to ale sjednotit na nějaký konkrétní a typické rozlišení a staří filmaři by ani nepochopili, kdyby základem nebyly dány namísto řádků alespon konkrétní pixely...!
clee (6592)|25.1.2005 19:04
3.5 promile bych rek a nenapadlo te nahodou ze monitor ma fyzicky maximalni udavany rozliseni a pri zvolenym nizsim proste jeden obrazovej pixel je roztahlej na vic realnejch proc asi pokazdy kdyz zvysis rozliseni v nastaveni se zmensej ikony apod???? omg myslim ze pozici lamy roku mas garantovanou este na par dalsich petiletek :-E
clee (6592)|25.1.2005 19:07
ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL hehehéééééééééé no to je konec, to si delas prdel asi, hele tebe kolegove asi bijou vid :-D
ODSakEda (2278)|25.1.2005 19:11
Ctěl jsi přesněji napsat: jeden pixel co generuje grafika, je roztaženej na více fyzickejch bodů (pixelů) obrazovky?!

No konečně to někdo uzná!

Tudle se se mnou mnozí přeli, že stejně jako u LCD s DVI i u CRT monitoru a dokonce barevné TV obrazovce se trefuje paprsek přesně na bod obrazovky........

Nehledě na to, že u CRT a TV to kreslí obraz s překrytím a tedy kus za roh, což je taky důkaz, že se netrefuje konkrétně, ale náhodně!

Pouze u LCD je pixel generovaný grafikou přesně a bezezbytku přidělen fyzickému pixelu ny LCD! (proto ta nezvyklá ostrost a ideální(!) geometrie)
Ivo Mašek (10205)|25.1.2005 19:12
V pokecu bylo zvykem vyhlašovat................ :-D
Já do toho tady nechci moc zasahovat, ale tady by si to měl "někdo" po sobě 3x přečíst a pak hodit na papír.
Pitomec (10211)|25.1.2005 19:13
[quote=Ivo Mašek]V pokecu bylo zvykem vyhlašovat................ :-D
Já do toho tady nechci moc zasahovat, ale tady by si to měl "někdo" po sobě 3x přečíst a pak hodit na papír.[/quote]
No - po 3,5 promile nebudeš psát jinak... :-E
clee (6592)|25.1.2005 19:14
ROFL ROFL tesim se na dalsi snusku hovadin, monitor ma na rozdil od TV volitelny rozliseni dany firmwarem, do tv leze porad to stejny a neznam monitor co umi zobrazovat prokladane, hele dej si kafe a az to spadne tak na promile, promile a pul tak se zas ozvi nebo se tu umlatim smichy
ODSakEda (2278)|25.1.2005 19:18
[quote=clee]ROFL ROFL tesim se na dalsi snusku hovadin, monitor ma na rozdil od TV volitelny rozliseni dany firmwarem, do tv leze porad to stejny a neznam monitor co umi zobrazovat prokladane, hele dej si kafe a az to spadne tak na promile, promile a pul tak se zas ozvi nebo se tu umlatim smichy[/quote]

Já tady něco psal o prokládání monitoru??? Zaujatej clee! Snat také proto nestačí monitoru 50Hz, ale nejméně alespon 80-100Hz!
clee (6592)|25.1.2005 19:21
/ignore ODSakEda :-)
ODSakEda (2278)|25.1.2005 19:21
Sklenička vína nikomu neuškodila, max překlepům, a oponujte spíše technickými argumenty proc ne co jo a netrfujte se do osoby a pravopisu! Dík!

Na český jazik já jsem diletant a nepozornej, to jo! A co?
stayman (12393)|25.1.2005 20:37
Ticho tu bude ! :((
distortion (76)|26.1.2005 19:32
odesaku ti si dick pises akorat kokotiny
ODSakEda (2278)|26.1.2005 20:02
[quote=distortion]voele uchovavnai dat souvisi s kamerama ne kam se to asi uklada jen tak do kapsy ne vole:)))))))))))))))))))[/quote]

Já myslel, že kamera spíše dokonce vytváří data! To jsem ale blbý! vole...

Kdyby jste raději někdo psal k těm HDVideím! Namísto os. útoků!

Už jste někdo stáhnul ukázky z odkazů?!
A co na to jako odporníci říkáte?
(subjektivně samo, za to vás neodsoudím)
Anonymous (825)|30.1.2005 14:45
zdar fandove hdtv! taky jsem tomu asi pred rokem (kdyz vzniklo alt.binaries.hdtv) propadl. at si rika kdo chce co chce kvalita je radove lepsi a pokud ma clovek odpovidajici zobrazovaci zarizeni (treba projektor 720p, kterej uz prijde na 50kkc) tak neni co resit. DVDcko vypada jako chudej pribuznej a z dvdrip je cloveku akorat tak spatne. no ale abych jenom nechvalil, tak ne vsechny hdtv filmy jsou kvalitni. napriklad takovy matrix3 byl tak ze tretiny nekoukatelny, kvuli nedostacujicimu bitrate (ted z hlavy nevim kolik to bylo, ale tusim jen kolem 12-14Mbit, coz je uz bohuzel standardardni bitrate u HBO-HD) a zaverecny souboj v desti byla jedna velka kosticka. bohuzel US stanice naustale snizuji maximalni bitrate, aby nacpali do stejneho pasma vic kanalu. bohuzel. ja jenom doufam ze v evrope se prosadi mpeg4/avc ktery by mel o dost snizit datove naroky pri zachovani kvality...
stayman (12393)|31.1.2005 08:35
xN
To je asi jedina nevyhoda, ten dat.tok, pretoze ak chces zrovnavat DV, kde su taktiez rozdiely, ci uz je to kamera/recorder, ci je to SWkodek, alebo ci je to samotny strihovy soft, vzdy mas rovnaky, ale u HDV pre spotrebku, kde sa vyuzivaju Mpeg2,4 stratove rekompresie s roznym dat.tokom, tak nikdy to to zrovnanie nebude objektivne, aspon nie u celeho zaznamu. Ine je to vsak v profi oblasti, kde si HDV "prepracovali" z profi formatov a nie z Mpegu. Ak sa vsak aspon dodrzi dat.tok = nejaky standard aj u komercnych kamier ako je to u FX, kde je myslim az 25Mbps (taky ako ma DV => rovnaka dlzka zaznamu na to iste medium, ale vzhladom ku snimku/rozmeru je dat.tok nizsi, ale co do kvality u Mpeg2/rozmeru postacujuci = zrovnatelny pri rozmere 1440x1080 s dat.tokom cca 9000kbps u DVD), tak to bude viac nez dobre.
clee (6592)|6.2.2005 15:51


puvodne hd 1080i (ale filmovej zdroj), tohle je tv-rip v xvidu, bitrate necely 2mbity
Anonymous (825)|7.2.2005 01:06
Toto nejsou fotografie!!!
(ale mrtvolky, tedy zastavené video sekvence z HDV a to ještě komprimované na 90%JPG!)

HDV 1280x720 DivXHD 4Mb/s (+pohyb!):


HDV 1280x720 WMV 6Mbps (za letu!):
ODSakEda (2278)|7.2.2005 01:09
Au! Nějak jsem se zapoměl přihlásit a odeslal to anonimně...

A ještě jeden: HDV 1280x720 WMV 6Mbps větron s kamerou.jpg
stayman (12393)|7.2.2005 01:15
Perfish :-D
ODSakEda (2278)|7.2.2005 01:46
A nyní něco na kontrast za čerstva! Foto z TV karty 768x576 050129(čt1).jpg...
(nemám ideální anténu, tak to berte s rezervou!)
clee (6592)|7.2.2005 13:50
s hodne velkou rezervou, srovnavat by se to dalo v tom pripade ze screenshot z tv by pochazel z dvb-t/s
ODSakEda (2278)|7.2.2005 17:34
clee nemáš nějakej podobnej z dvb-t/s
a taky za letu, aby se projevilo i jak zvládá dynamiku obrazu? Ty screeny z HD jsou také z pohyblivých úseků videa!

Nebo někdo zde?! Heeej! Kdyžtak mo je o pošlite a já to vyměním!
Nebo i s vlastního DV alespon do krajiny panorama?!
clee (6592)|7.2.2005 18:50
tady nejde ani tak o format ale o zpusob nasnimani, stabilizaci apod. ten tvuj screen z tv je odhadem dv, mozno betacam este dost zprznenej tv kartou, nevim odkud sou ty tvoje screeny, ten muj je tiplej z americkyho dvb-c tzn. tohle tam opravdu vysila...