běžná domácí kamera
potrebuji poradit,jaky je zasadní rozdil mezi těmito kamerami.
budu archivovat kazetu MiniDV,zaroven to potrebuji napíchnout do PC a jeste pro babicky do klasickyho videa.Takže, aby tam byly spravna přípojna místa.
potrebuji to na bezne rodinne nataceni,žadne foceni.(dovolená,domaci prostředí)
četl jsem ze sony si umí lepe poradit v šeru nez panasonic.
panasonic ma ale zase optic. stabilizator.
SONY DCRHC62E.CEM
SONY DCRHC53E.CEM
SONY DCRHC51E.CEM
novinka PANASONIC NV-GS90EP-S
http://www.elektromedia.cz/videokamery.html?znacka_vyber%5Bpanasonic%5D=on&znacka_vyber%5Bsony%5D=on&druh%5B13%5D=on&setfilter=1
budu archivovat kazetu MiniDV,zaroven to potrebuji napíchnout do PC a jeste pro babicky do klasickyho videa.Takže, aby tam byly spravna přípojna místa.
potrebuji to na bezne rodinne nataceni,žadne foceni.(dovolená,domaci prostředí)
četl jsem ze sony si umí lepe poradit v šeru nez panasonic.
panasonic ma ale zase optic. stabilizator.
SONY DCRHC62E.CEM
SONY DCRHC53E.CEM
SONY DCRHC51E.CEM
novinka PANASONIC NV-GS90EP-S
http://www.elektromedia.cz/videokamery.html?znacka_vyber%5Bpanasonic%5D=on&znacka_vyber%5Bsony%5D=on&druh%5B13%5D=on&setfilter=1
Tady je každá rada drahá.
ke stabilizátoru - v této třídě není rozdíl mezi (velmi dobrým) Sony elektronickým a Pana optickým stabilizátorem, prakticky žádný rozdíl.
Obecně k těm Sony:
- tady se špatně radí. Všechny kamery mají 1/6 CCD snímač (je hodně malý, nesnese velké kontrasty, špatně natáčí za sníženého osvětlení), velmi "základní" objektiv (láká neseriozně na parametry jako "40 násobný optický zoom, i když bude mít problém i s 12násobným přiblížením), který může trpět mnoha vadami (tmavnutí obrazu v rozích při přiblížení, velká ztráta kresby, malá širokoúhlost atd).
Asi jedinou výhodou těchto kamer je tak jejich cena, jinak poskytují jen velmi omezené možnosti natáčení (pro lidi, kteří opravdu nemohou investovat víc).
---
Pro alespoň trochu slušné výsledky potřebují tyto kamery dostatek světla, omezené používání přiblížení (zoom), použití předsádky např. do interieru není pro velké zhoršení kresby vhodné. Když už šetřit, tak pořádně (koupil bych ten nejlevnější model za 6k), jinak bych si připlatil nebo bych se snažil získat něco i z druhé ruky, ale s lepšími parametry.
Ideálem této "SD" miniDV třídy je Sony HC96, která se prodává (snad ještě) za cca 17k. To je velmi kvalitní kamera s hodně slušnou optikou.
ke stabilizátoru - v této třídě není rozdíl mezi (velmi dobrým) Sony elektronickým a Pana optickým stabilizátorem, prakticky žádný rozdíl.
Obecně k těm Sony:
- tady se špatně radí. Všechny kamery mají 1/6 CCD snímač (je hodně malý, nesnese velké kontrasty, špatně natáčí za sníženého osvětlení), velmi "základní" objektiv (láká neseriozně na parametry jako "40 násobný optický zoom, i když bude mít problém i s 12násobným přiblížením), který může trpět mnoha vadami (tmavnutí obrazu v rozích při přiblížení, velká ztráta kresby, malá širokoúhlost atd).
Asi jedinou výhodou těchto kamer je tak jejich cena, jinak poskytují jen velmi omezené možnosti natáčení (pro lidi, kteří opravdu nemohou investovat víc).
---
Pro alespoň trochu slušné výsledky potřebují tyto kamery dostatek světla, omezené používání přiblížení (zoom), použití předsádky např. do interieru není pro velké zhoršení kresby vhodné. Když už šetřit, tak pořádně (koupil bych ten nejlevnější model za 6k), jinak bych si připlatil nebo bych se snažil získat něco i z druhé ruky, ale s lepšími parametry.
Ideálem této "SD" miniDV třídy je Sony HC96, která se prodává (snad ještě) za cca 17k. To je velmi kvalitní kamera s hodně slušnou optikou.
třídy je Sony HC96,
ta uz prave nikde není
a do canonu 20 se mi moc nechce kvuli cene
myslíš že ty sonky budou svetelne na tom lepe nez moje současna kamera
sony HI8,ccd-trv59e ???
ta uz prave nikde není
a do canonu 20 se mi moc nechce kvuli cene
myslíš že ty sonky budou svetelne na tom lepe nez moje současna kamera
sony HI8,ccd-trv59e ???
Co to má za čip, kolik je průměr objektivu?
(osobně si myslím, že záznam budou mít lepší, ale kamerovou část horší, pokud je ta Hi8 solidní; připlatil bych si).
(osobně si myslím, že záznam budou mít lepší, ale kamerovou část horší, pokud je ta Hi8 solidní; připlatil bych si).
[QUOTE=droly;171443]nerozumím zaznam lepsi,kamerova cast horsi[/QUOTE]
Digitální záznam (DV komprese na miniDV kazetě) má lepší parametry, než záznam analogový (Hi8). Laicky řečeno je celý obraz stabilnější (neklid, zpoždění.., atd), nevlní se svislé linie, barvy jsou přesnější (tónem i "umístěním", nepřesahují obrysy čb jasové informace).
Ovšem kvalitu snímání určuje kamerová část, tedy kvalita optiky (světelnost, kresba v celém rozpětí ohniskových vzdáleností, další vady) kvalita čipu (velikost, čím větší tím lepší zvládnutí větších rozpětí jasů - kotrastních scén s hodně jasnými i tmavými místy, kvalitu signálu za malého světla atd).
Prostě kvalitní signál "na horším záznamu" může být lepší, než mizerný signál na "kvalitním záznamu".
Tebou vybrané kamery jsou sice levné, ale mají zjevně velmi průměrnou optiku (malá světelnost, horší kresba) a velmi malý čip (1/6 palce). Tvá kamera by měla mít lepší (1/4 palce?), mrkni do manuálu, kde je nakonci technická specifikace kamery - údaj o čipu, velikost a počet bodů, a údaj o světelnosti objektivu (např rozmezí 1,6 - 2,6f) je tam napsaný, něco o optice je pak i přímo na objektivu kamery.
Porovnej to se specifikací tebou vybraných kamer a já si typnu, že optika a čip kamerové části těch levných prcků bude řádově horší (např. čip 1/6 vs 1/4 je hodně znát).
Digitální záznam (DV komprese na miniDV kazetě) má lepší parametry, než záznam analogový (Hi8). Laicky řečeno je celý obraz stabilnější (neklid, zpoždění.., atd), nevlní se svislé linie, barvy jsou přesnější (tónem i "umístěním", nepřesahují obrysy čb jasové informace).
Ovšem kvalitu snímání určuje kamerová část, tedy kvalita optiky (světelnost, kresba v celém rozpětí ohniskových vzdáleností, další vady) kvalita čipu (velikost, čím větší tím lepší zvládnutí větších rozpětí jasů - kotrastních scén s hodně jasnými i tmavými místy, kvalitu signálu za malého světla atd).
Prostě kvalitní signál "na horším záznamu" může být lepší, než mizerný signál na "kvalitním záznamu".
Tebou vybrané kamery jsou sice levné, ale mají zjevně velmi průměrnou optiku (malá světelnost, horší kresba) a velmi malý čip (1/6 palce). Tvá kamera by měla mít lepší (1/4 palce?), mrkni do manuálu, kde je nakonci technická specifikace kamery - údaj o čipu, velikost a počet bodů, a údaj o světelnosti objektivu (např rozmezí 1,6 - 2,6f) je tam napsaný, něco o optice je pak i přímo na objektivu kamery.
Porovnej to se specifikací tebou vybraných kamer a já si typnu, že optika a čip kamerové části těch levných prcků bude řádově horší (např. čip 1/6 vs 1/4 je hodně znát).
[QUOTE=droly;171443]to nevím,ale je to mono zvuk
tak že levnejsi produkt
nerozumím zaznam lepsi,kamerova cast horsi
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste][/QUOTE]
Ty kokso, to ty predavas? Ked tu kameru strelis za 1000kc, tak si mozes gratulovat, ale nie toto :D
tak že levnejsi produkt
nerozumím zaznam lepsi,kamerova cast horsi
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste][/QUOTE]
Ty kokso, to ty predavas? Ked tu kameru strelis za 1000kc, tak si mozes gratulovat, ale nie toto :D
ne neprodavam jen jsem našel obrazky jak vypada
manual prave ze uz nemam
proto se tady ptam u odborniku
manual prave ze uz nemam
proto se tady ptam u odborniku
manual sa da stiahnut z netu
http://www.nodevice.com/downloads/8ddb1deff2341d2f23685d71922f8a57/ccd-trv49e4.pdf
http://www.nodevice.com/downloads/8ddb1deff2341d2f23685d71922f8a57/ccd-trv49e4.pdf
Image device
CCD-TRV59E:
3 mm (1/6 type) CCD
Approx. 320 000 pixels
(Effective: Approx. 290 000 pixels)
-----
CCD-TRV78E/TRV98E:
4.5 mm (1/4 type) CCD
Approx. 380 000 pixels
(Effective: Approx. 230 000 pixels)
...tak ta tvá kamera má zdá se taky 1/6 CCD, takže tady si nepohoršíš, otázka je jen jaký byl ten objektiv (pokud slušný, můžeš si v tomhle pohoršit). Vyzkoušej ty nové někde v obchodě, třeba (tam) i na nové TV. Jestli ti ta kvalita stačí.
CCD-TRV59E:
3 mm (1/6 type) CCD
Approx. 320 000 pixels
(Effective: Approx. 290 000 pixels)
-----
CCD-TRV78E/TRV98E:
4.5 mm (1/4 type) CCD
Approx. 380 000 pixels
(Effective: Approx. 230 000 pixels)
...tak ta tvá kamera má zdá se taky 1/6 CCD, takže tady si nepohoršíš, otázka je jen jaký byl ten objektiv (pokud slušný, můžeš si v tomhle pohoršit). Vyzkoušej ty nové někde v obchodě, třeba (tam) i na nové TV. Jestli ti ta kvalita stačí.
No to urcite si polepsi, uz len tym zaznamom a sucasne kamery maju vyriesenu jak dynamiku, tak aj kvalitu ostatnej elektronickej casti.
Ten čip 1/6 má 2x víc bodů než ten jeho ve staré kameře, takže si dle mého s dynamikou nepolepší, přes kvalitnější záznam. Ale je to jen můj názor .-) .
No, nižší počet bodů na čipu má (od určité hranice) záporný vliv na rozlišení, ale (vždy) kladný na dynamiku.
Ale to je jen taková maličkost :-) .
Ale to je jen taková maličkost :-) .
Tak to malickost nie je, pretoze tie kamery mali spatnu dynamiku takmer vsetky a tudis ty to tvoje tvrdenie aj vyvracia ;)
BTW ja som nijak dynamicku teraz nespominal, ale ciste len pocet pixelov :D
BTW ja som nijak dynamicku teraz nespominal, ale ciste len pocet pixelov :D
Staymane, tvá odpověď na mé předchozí info o tom, že si s dynamikou nepolepší, je zcela nesmyslná.
Dál to nemá cenu komentovat. Největší problém těhle kamer jsou velmi špatné objektivy, na netu už si jeden majitel stěžoval a jasně vady popsal. Čip 1/6 s dvojnásobným počtem bodů (proti původní kameře) jeho situaci také nezlepší, ta kamera mu neposkytne výrazně lepší kvalitu obrazu.
Osobně bych koupil ten nejlevnější model, nebo naopak připlatil na řádově lepší (s cenou kolem 15k), případně něco z druhé ruky.
JInak čip 1/6 s 320k body bude mít lepší dynamiku, než tentýž čip s 800k body (byť těch druhých 400k je pro elektronický stabilizátor). Na tom tvrzení, že druhý čip má zase víc detailů, nic nezmění.
Dál to nemá cenu komentovat. Největší problém těhle kamer jsou velmi špatné objektivy, na netu už si jeden majitel stěžoval a jasně vady popsal. Čip 1/6 s dvojnásobným počtem bodů (proti původní kameře) jeho situaci také nezlepší, ta kamera mu neposkytne výrazně lepší kvalitu obrazu.
Osobně bych koupil ten nejlevnější model, nebo naopak připlatil na řádově lepší (s cenou kolem 15k), případně něco z druhé ruky.
JInak čip 1/6 s 320k body bude mít lepší dynamiku, než tentýž čip s 800k body (byť těch druhých 400k je pro elektronický stabilizátor). Na tom tvrzení, že druhý čip má zase víc detailů, nic nezmění.
Pocuj, tvoje teoreticke vylevy fakt nemaju hranic. V zivote si zaznam z tych Hi8, D8 a ani miniDV od Sony z tej doby nevidel a riesis tu nejake polepsenia, a navyse kedze sa tu nejedna len o problem chipu, ale celkovo. Tie kamery mali cukrikove farby a dynamiku otrasnu. Sam mam VX9000 este a viem o com hovorim.
A to s tym tvojim porovnanim dynamiky uz fakt nestoji ani za komentar.
A to s tym tvojim porovnanim dynamiky uz fakt nestoji ani za komentar.
alebo predsa malinky komentar :D
Mam kameru s relativne malym (1/3") CMOS chipom a ma 3 000 000 pixelov (slovom: trimiliony pixelov) a dynamicky rozsah, aky budes marne hladat u komercnych a niektorych poloprofi kamerach. ;)
Mam kameru s relativne malym (1/3") CMOS chipom a ma 3 000 000 pixelov (slovom: trimiliony pixelov) a dynamicky rozsah, aky budes marne hladat u komercnych a niektorych poloprofi kamerach. ;)
chlapče, proč pleteš do 1/6 CCD nový CMOS, který má úplně jiné vlastnosti (co se týče dynamiky), nevím.
ta "teorie" o počtu bodů na CCD ale platí :D .
ta "teorie" o počtu bodů na CCD ale platí :D .
a kua, to si ani nemal pisat, pretoze teraz sa z toho CCD pavel picne,alebo ti napise, ze mas 20x mensiu dynamiku ako ta Hi8 kamera :D:D:D
chlapy
když to tak vezmu tak mate pravdu ze stara (puvodni kamera)to je bída když se nataci doma
venku je to slusny.Mel sem take pujcenou tehda kameru sony HI8,stereo,fotila i a byl to neskutecny rozdil
uz jenom ze rychleji zaostrovala,ale take stala 52 000 kc.
zatim se ženou zaciname uvazovat o tom canonu 20,preci jenom budeme ji mit dele,a verim nejvice mini dvd.
když doted drzi stare kotoucove kazetaky oproti uz nekolikrat reklamovanemu hdd nebo zmizelých dat na cdečku.Tak jedine pasek.
když to tak vezmu tak mate pravdu ze stara (puvodni kamera)to je bída když se nataci doma
venku je to slusny.Mel sem take pujcenou tehda kameru sony HI8,stereo,fotila i a byl to neskutecny rozdil
uz jenom ze rychleji zaostrovala,ale take stala 52 000 kc.
zatim se ženou zaciname uvazovat o tom canonu 20,preci jenom budeme ji mit dele,a verim nejvice mini dvd.
když doted drzi stare kotoucove kazetaky oproti uz nekolikrat reklamovanemu hdd nebo zmizelých dat na cdečku.Tak jedine pasek.
dokonce jak se tak koukam
tak Canon HV30 je asi o tisicovku dražší než 20
a je černa na utlapkane ruce primo idealni
dost bolo stříbrných paskvilu
tak Canon HV30 je asi o tisicovku dražší než 20
a je černa na utlapkane ruce primo idealni
dost bolo stříbrných paskvilu
ja mam totiž strach
abych nevstoupil z blata do louze
a preci, jestli to chci mit tak na 5 let.
kdo vubec mi opravi canona,když jsem z plzne?
dik
abych nevstoupil z blata do louze
a preci, jestli to chci mit tak na 5 let.
kdo vubec mi opravi canona,když jsem z plzne?
dik
[QUOTE=stayman;171587]Pocuj, tvoje teoreticke vylevy fakt nemaju hranic. V zivote si zaznam z tych Hi8, D8 a ani miniDV od Sony z tej doby nevidel a riesis tu nejake polepsenia, a navyse kedze sa tu nejedna len o problem chipu, ale celkovo. Tie kamery mali cukrikove farby a dynamiku otrasnu. Sam mam VX9000 este a viem o com hovorim.
A to s tym tvojim porovnanim dynamiky uz fakt nestoji ani za komentar.[/QUOTE]
Staymane, já si myslím, že ta dynamika velmi silně souvisí i s tím počtem bodů na čipu. Aby se jich tam vešlo víc při stejné ploše čipu, musejí být mnohem menší a s tím pak jdou v ruku v ruce všechny zápory, tedy i ta horší dynamika. Fyzikální zákony platí všude stejně, kamera jako digitální foťák. Každý čip má svou optimální hranici počtu obrazových bodů, pak už to je špatné, jenže výrobce zajímají hlavně "peníze tvoje bývalé", které se jim z tebe podaří vyrazit pod příslibem lepších vlastností nového výrobku. Víc je nezajímá. I v digitální fotografii je nesmysl, že na malé kompakty cpou dneska rozlišení větší jak 5 mega! To je velkej podvod na neznalých kupujících! Kvůli obrovské konkurenci ve spotřebním sektoru jsou výrobci ochotni použít jakýkoliv trik, který "opticky zlepší" jejich kvalitu před druhými, hlavně když tě oblbnou a sáhneš do "kešeně"... Dřív byly technicky dál CCD čipy, dneska už je CMOSy předhánějí.
A to s tym tvojim porovnanim dynamiky uz fakt nestoji ani za komentar.[/QUOTE]
Staymane, já si myslím, že ta dynamika velmi silně souvisí i s tím počtem bodů na čipu. Aby se jich tam vešlo víc při stejné ploše čipu, musejí být mnohem menší a s tím pak jdou v ruku v ruce všechny zápory, tedy i ta horší dynamika. Fyzikální zákony platí všude stejně, kamera jako digitální foťák. Každý čip má svou optimální hranici počtu obrazových bodů, pak už to je špatné, jenže výrobce zajímají hlavně "peníze tvoje bývalé", které se jim z tebe podaří vyrazit pod příslibem lepších vlastností nového výrobku. Víc je nezajímá. I v digitální fotografii je nesmysl, že na malé kompakty cpou dneska rozlišení větší jak 5 mega! To je velkej podvod na neznalých kupujících! Kvůli obrovské konkurenci ve spotřebním sektoru jsou výrobci ochotni použít jakýkoliv trik, který "opticky zlepší" jejich kvalitu před druhými, hlavně když tě oblbnou a sáhneš do "kešeně"... Dřív byly technicky dál CCD čipy, dneska už je CMOSy předhánějí.
