ProCoder1.5-VBR
Robim video z DV AVI do Mpeg2 cez procoder1.5
video je dlhe 2hodiny.Pri CBR je to dost slaba kvalita,
pri 2pass VBR mi napise ESTIMATED TIME 24HOD !!!
mam duron1600Mhz,256DDR,80GB 7200 HDD.
zda sa mi vela 24hod.
video je dlhe 2hodiny.Pri CBR je to dost slaba kvalita,
pri 2pass VBR mi napise ESTIMATED TIME 24HOD !!!
mam duron1600Mhz,256DDR,80GB 7200 HDD.
zda sa mi vela 24hod.
[quote=mch]Robim video z DV AVI do Mpeg2 cez procoder1.5
video je dlhe 2hodiny.Pri CBR je to dost slaba kvalita,
pri 2pass VBR mi napise ESTIMATED TIME 24HOD !!!
mam duron1600Mhz,256DDR,80GB 7200 HDD.
zda sa mi vela 24hod.[/quote]
Jestli T o počítá 24 hodin, tak to jsi ještě v pohodě. Mě by to s 750Mhz jelo aspoň 3 dny.
video je dlhe 2hodiny.Pri CBR je to dost slaba kvalita,
pri 2pass VBR mi napise ESTIMATED TIME 24HOD !!!
mam duron1600Mhz,256DDR,80GB 7200 HDD.
zda sa mi vela 24hod.[/quote]
Jestli T o počítá 24 hodin, tak to jsi ještě v pohodě. Mě by to s 750Mhz jelo aspoň 3 dny.
[quote=StayMan by €RikŁ€][quote=Bullback][quote=mch]Pri CBR je to dost slaba kvalita[/quote]
Při CBR je kvalita nejlepší B-)[/quote]
Ak si dobre nastavis VBR 2-pass, s dostatocnou avg., je to to najlepsie co ta mohlo v zivote stretnut :-E[/quote]
Mohl by jsi podrobneji popsat "dobre nastaveni" pro 2-pass VBR u Procoderu 1.5, mozna ze by to zajimalo vice lidi. Sam delal zasadne take 2-pass VBR, a rad bych vedel, co jeste mohu vylepsit. Urcite by se asi melo napr. DC-prec. nastavit na hodnotu "10" ?
Při CBR je kvalita nejlepší B-)[/quote]
Ak si dobre nastavis VBR 2-pass, s dostatocnou avg., je to to najlepsie co ta mohlo v zivote stretnut :-E[/quote]
Mohl by jsi podrobneji popsat "dobre nastaveni" pro 2-pass VBR u Procoderu 1.5, mozna ze by to zajimalo vice lidi. Sam delal zasadne take 2-pass VBR, a rad bych vedel, co jeste mohu vylepsit. Urcite by se asi melo napr. DC-prec. nastavit na hodnotu "10" ?
To som enskusal menit, ale VBR dobre nastaveny je az v Expresse a nie v 1.5, pretoze tam nenastavis min. bitrate. A preco je 2-pass lepsi??? No preto, ze pre rychle sceny "vystreli" bitrate aj na 9000 (ak si nastavis) a minimalne nespadnu pod 2500 (ak si nastavis), kdezto u CBR ak mas dlhsi project a bitrate cca 4000, tak to nemusi stacit :-D (pre min. to staci, ale u VBR spadnu aj pod 1500 u 1.5 :-k )
Na druhej strane ta 1.5 si zmonitoruje scene complexity a mal som film kde bolo average okolo 4200 a hore skakal do 9600, ale dole pod 2000 isiel iba na zaciatku "vyplatnej listiny". Fakt ale je, ze vzdy to ustat nemusi.
Nastavenia ProCoderu su na mojej stranke, uz som to tu pisal, takze si precvicte hladanie a nachadzanie spravnej otazky do Google :-E .
Nastavenia ProCoderu su na mojej stranke, uz som to tu pisal, takze si precvicte hladanie a nachadzanie spravnej otazky do Google :-E .
Lynch: keby si mal zakladne IQ, nejake zbytky logiky a neabsentoval ti mozog, tak by si pochopil ze jedine co sa zmeni oproti tomu transkodovaniu je ZDROJOVE VIDEO, teda ze tam nacpes DV alebo ak transkodujes DVD tak MPEG-2. Vcelku sa vyplati verit ProCoderu, ze input stream si osaha a nastavi parametre ako treba (s tym ze ak je MPEG s priznakom interlaced, este stale moze byt vlastne progressive a nanuti sa mu to rovnako ako v mnou popisanom pripade). A od tohoto okamihu, ktory trva asi 2 sekundy od nabehu ProCoderu (Add Source, vyberiem subor, OK) sa VSETKY ostatne nastavenia a ich logika ABSOLUTNE ZHODUJU.
Cize z toho vyplyva ze sa vyjadrujes k niecomu comu nerozumies. Inak povedane, vies co povedal Lenin, a ked sa podla toho zariadis, az potom ziskas aky-taky narok zvanit.
Cize z toho vyplyva ze sa vyjadrujes k niecomu comu nerozumies. Inak povedane, vies co povedal Lenin, a ked sa podla toho zariadis, az potom ziskas aky-taky narok zvanit.
[quote=mirekv]Lynch: jak se to projeví vizuálně? Přechody, kostičky...?[/quote]
Při nastavení kvantizace DC složky na 10-bitů všeobecně ubyde šumu v plochách (zvláště znatelné u CCE, kde to subjektivně bylo přímo viditelné bez podrobného zkoumání), také hrany přechodů jsou stabilnější, bez rušivých efektů (mihotání), zvláště na vysoce kontrastních scénách.
Samozřejmě to chce vysoce kvalitní zdrojové video, a datový tok přes 6 Mbps. Obecně se doporučuje, čím vyšší hodnota DC prec., tím je obraz vyrovnanější a jednolitější, zvláště to je také vidět u velkých jednobarevných ploch - platí ale, že je nutný datový tok přes 6Mbps, a opravdu dobré zdrojové video ...
Vzhledem k tomu, že asi děláš také s DV videem, určitě nic nezkazíš, když hodnotu nastavíš na "10". Nezapomeň na datový tok - pokud nastavíš default profil DVD (DVD-PAL), je již jak pro VBR i CBR přednastaven min. 6Mbps. Na nižší datové toky asi postačí ta standardně přednastavená "devítka"...
Pří Master kvalitě, 2-pass VBR toto nastavení asi ještě celý encoding o něco zpomalí, ale určitě to stojí za to (když už nastavíš Master).
Při nastavení kvantizace DC složky na 10-bitů všeobecně ubyde šumu v plochách (zvláště znatelné u CCE, kde to subjektivně bylo přímo viditelné bez podrobného zkoumání), také hrany přechodů jsou stabilnější, bez rušivých efektů (mihotání), zvláště na vysoce kontrastních scénách.
Samozřejmě to chce vysoce kvalitní zdrojové video, a datový tok přes 6 Mbps. Obecně se doporučuje, čím vyšší hodnota DC prec., tím je obraz vyrovnanější a jednolitější, zvláště to je také vidět u velkých jednobarevných ploch - platí ale, že je nutný datový tok přes 6Mbps, a opravdu dobré zdrojové video ...
Vzhledem k tomu, že asi děláš také s DV videem, určitě nic nezkazíš, když hodnotu nastavíš na "10". Nezapomeň na datový tok - pokud nastavíš default profil DVD (DVD-PAL), je již jak pro VBR i CBR přednastaven min. 6Mbps. Na nižší datové toky asi postačí ta standardně přednastavená "devítka"...
Pří Master kvalitě, 2-pass VBR toto nastavení asi ještě celý encoding o něco zpomalí, ale určitě to stojí za to (když už nastavíš Master).
kdyz je kvalitni enkoder (coz procoder je) tak nedovoli bitrate spadnout tak aby byl obraz spatnej, tim padem se da s 2pass vbr dosahnout vysledku jako s cbr na daleko vyssi bitrate
[quote=clee]kdyz je kvalitni enkoder (coz procoder je) tak nedovoli bitrate spadnout tak aby byl obraz spatnej, tim padem se da s 2pass vbr dosahnout vysledku jako s cbr na daleko vyssi bitrate[/quote]
By si sa divil a este jak, aj pod 1500kbps :-k , preto som sa rozhodol pouzivat Express, tam sa da nastavit uplne vsetko, aj velkost vysledneho suboru a trochu sa divim politike Canopusu, ze 10x lacnejsia verzia je po vsetkych smeroch (z vynimkou pouzitia filtrov a master quality) lepsia !!!
By si sa divil a este jak, aj pod 1500kbps :-k , preto som sa rozhodol pouzivat Express, tam sa da nastavit uplne vsetko, aj velkost vysledneho suboru a trochu sa divim politike Canopusu, ze 10x lacnejsia verzia je po vsetkych smeroch (z vynimkou pouzitia filtrov a master quality) lepsia !!!
ja s tim nikdy problem nemel a to sem tim delal i treba dvouapulhodinovej film s dts na jedno dvd (tzn neco okolo 3800kbit average, 6000max) a rikam ze to neni znat, bitrate sice muze spadnout na 1500, ale ja to nepoznam, nechci se ani zminovat co by s tim udelal shrink 9-)
Ja spodny doraz ani nenastavujem, inak v Two Towers som mal kusok, kde to v riadnej tme islo na 500 kbit/s, akurat som kodoval neprekladane, takze som setril bitrate, a uplne v poho obraz.
Pokial autoringovy soft pyta konkretny spodny doraz, zaskrtnite Strict GOP Bitrate Control, ak dal realne nizsiu bitrate, nabucha do toho este void data.
clee: BTW som po fdisku...
Pokial autoringovy soft pyta konkretny spodny doraz, zaskrtnite Strict GOP Bitrate Control, ak dal realne nizsiu bitrate, nabucha do toho este void data.
clee: BTW som po fdisku...
Hawkey: s těmi void daty jsem se setkal už i u TMPGEnc. Je mi jasné, že tam jsou na to aby měl encoder co žvejkat, když užitečná data nejsou. Ale proč? Jak se to projeví?
tuto otazku by sme mali polozit autorom authoringoveho softu... skusim pozriet do manualu co na to hovoria chlapci od Sonicu
Lynch: VBR je-li nižší tok je i nižší kvalita, VBR se vysílá z důvodů aby se ušetřilo, u DVD je to z důvodů anby se to tam vešlo.
VBR 1-pass je to nejhorší co je, nemá cenu se přít o teorii, lepší si to několikrát vyzkoušet prakticky a uvidět.
Jinak např.kvalitní fotky lze zaencodovat bez viditelné kvality i na třeba 10kbps, jenže prakticky video se neobejde bez šumu či nepatrných změn atd.
VBR 1-pass je to nejhorší co je, nemá cenu se přít o teorii, lepší si to několikrát vyzkoušet prakticky a uvidět.
Jinak např.kvalitní fotky lze zaencodovat bez viditelné kvality i na třeba 10kbps, jenže prakticky video se neobejde bez šumu či nepatrných změn atd.
[quote=Bullback]Lynch: VBR je-li nižší tok je i nižší kvalita, VBR se vysílá z důvodů aby se ušetřilo, u DVD je to z důvodů anby se to tam vešlo.
VBR 1-pass je to nejhorší co je, nemá cenu se přít o teorii, lepší si to několikrát vyzkoušet prakticky a uvidět.[/quote]
To je spatne ponate \/ Velkost mame tu istu (DVD-5) zaznam taktiez (napr. 2,5h), kde su striedane dynamicke sceny so statickymi a VBR tomu da urcite svoje, praskne tam aj 8000kbps a na druhej strane v statickych usetri, takze ten CBR nemusi stacit pri tych dynamickych scenach (napr. pri stalych 4000kbps)... :-)
VBR 1-pass je to nejhorší co je, nemá cenu se přít o teorii, lepší si to několikrát vyzkoušet prakticky a uvidět.[/quote]
To je spatne ponate \/ Velkost mame tu istu (DVD-5) zaznam taktiez (napr. 2,5h), kde su striedane dynamicke sceny so statickymi a VBR tomu da urcite svoje, praskne tam aj 8000kbps a na druhej strane v statickych usetri, takze ten CBR nemusi stacit pri tych dynamickych scenach (napr. pri stalych 4000kbps)... :-)
[quote=StayMan by €RikŁ€]
To je spatne ponate \/ Velkost mame tu istu (DVD-5) zaznam taktiez (napr. 2,5h), kde su striedane dynamicke sceny so statickymi a VBR tomu da urcite svoje, praskne tam aj 8000kbps a na druhej strane v statickych usetri, takze ten CBR nemusi stacit pri tych dynamickych scenach (napr. pri stalych 4000kbps)... :-)[/quote]
S tím mohu souhlasit ale jde i o kvalitativní kompromis, CBR na 8000 je lepší než VBR na 4000, pak u někde 1500 jsou to ty ochlemstanice a čtverečky v šedejch plochách, slité barvy atd.
Šány: Já taky samostatně né, ale někdy se hodí do videa např.s titulkovým komentářem apod.
To je spatne ponate \/ Velkost mame tu istu (DVD-5) zaznam taktiez (napr. 2,5h), kde su striedane dynamicke sceny so statickymi a VBR tomu da urcite svoje, praskne tam aj 8000kbps a na druhej strane v statickych usetri, takze ten CBR nemusi stacit pri tych dynamickych scenach (napr. pri stalych 4000kbps)... :-)[/quote]
S tím mohu souhlasit ale jde i o kvalitativní kompromis, CBR na 8000 je lepší než VBR na 4000, pak u někde 1500 jsou to ty ochlemstanice a čtverečky v šedejch plochách, slité barvy atd.
Šány: Já taky samostatně né, ale někdy se hodí do videa např.s titulkovým komentářem apod.
[quote=StayMan by €RikŁ€]Hehe, v Expresse pod 2500 nejdem nikdy !!! To tie "velke" verzie davaju 1500 a aj menej :-k :-k :-k[/quote])
Hehe, neberu to podle ProCoderu ale podle DVD, nakonec u " živýho obrázku" (I snímek) to nemusí snést ani 2 500 bez defektů :-E
Hehe, neberu to podle ProCoderu ale podle DVD, nakonec u " živýho obrázku" (I snímek) to nemusí snést ani 2 500 bez defektů :-E
[quote=Bullback]Lynch: VBR je-li nižší tok je i nižší kvalita, VBR se vysílá z důvodů aby se ušetřilo, u DVD je to z důvodů anby se to tam vešlo.
VBR 1-pass je to nejhorší co je, nemá cenu se přít o teorii, lepší si to několikrát vyzkoušet prakticky a uvidět.
Jinak např.kvalitní fotky lze zaencodovat bez viditelné kvality i na třeba 10kbps, jenže prakticky video se neobejde bez šumu či nepatrných změn atd.[/quote]
[color=darkblue]ANO, to máš jistě pravdu, a nikdo se o ní nepře, ale vůbec zde nebyla řeč (a doufal jsem, že Ti to je jasné) o jednoprůchodovém VBR, to je jistě nepoužitelné. VBR má své kouzlo právě ve víceprůchodovém enkodingu (pokud to samozřejmě enkoder dovolí...), kdy při prvním průchodu enkodér mapuje, či jaksi nejdříve scanuje dynamiku (nebo jinak datovou náročnost každé scény) streamu, a v dalších průbězích již optimálně kóduje podle vzniklé tabulky...ale to asi víš, určitě se zde o tom psalo. Víceprůchodové VBR by mělo být určitě lepší v různých přechodech a prolínačkách, a vůbec v extrémně dynamických scénách.
Vyzkoušeno to jistě mám (rozhodně se nepřu o teorii), dělal jsem mraky experimentů ještě v CCE (kdy Procoder ještě reálně neexistoval), kde byla možnost i více průchodového enkodingu, než 2-pass u Procoderu. Nicméně Procoder se jistě dostal dále než CC v celkové kvalitě, zejména u podání barev velkých ploch. Jen škoda, CCE měl více průchodů, a lepší nastavení hranic datových toků. A ta rychlost...
Píšeš cosi o vysílání, evidentně máš na mysli DVB-S, tam se ale obecně omezuje datový tok vůbec, neboť je to dáno náklady na pronájmy jednotlivých transpondérů, určitě zde nejde o to, že by VBR bylo špatné, tak jak to vidět např. v balíku UPC...[/color]
VBR 1-pass je to nejhorší co je, nemá cenu se přít o teorii, lepší si to několikrát vyzkoušet prakticky a uvidět.
Jinak např.kvalitní fotky lze zaencodovat bez viditelné kvality i na třeba 10kbps, jenže prakticky video se neobejde bez šumu či nepatrných změn atd.[/quote]
[color=darkblue]ANO, to máš jistě pravdu, a nikdo se o ní nepře, ale vůbec zde nebyla řeč (a doufal jsem, že Ti to je jasné) o jednoprůchodovém VBR, to je jistě nepoužitelné. VBR má své kouzlo právě ve víceprůchodovém enkodingu (pokud to samozřejmě enkoder dovolí...), kdy při prvním průchodu enkodér mapuje, či jaksi nejdříve scanuje dynamiku (nebo jinak datovou náročnost každé scény) streamu, a v dalších průbězích již optimálně kóduje podle vzniklé tabulky...ale to asi víš, určitě se zde o tom psalo. Víceprůchodové VBR by mělo být určitě lepší v různých přechodech a prolínačkách, a vůbec v extrémně dynamických scénách.
Vyzkoušeno to jistě mám (rozhodně se nepřu o teorii), dělal jsem mraky experimentů ještě v CCE (kdy Procoder ještě reálně neexistoval), kde byla možnost i více průchodového enkodingu, než 2-pass u Procoderu. Nicméně Procoder se jistě dostal dále než CC v celkové kvalitě, zejména u podání barev velkých ploch. Jen škoda, CCE měl více průchodů, a lepší nastavení hranic datových toků. A ta rychlost...
Píšeš cosi o vysílání, evidentně máš na mysli DVB-S, tam se ale obecně omezuje datový tok vůbec, neboť je to dáno náklady na pronájmy jednotlivých transpondérů, určitě zde nejde o to, že by VBR bylo špatné, tak jak to vidět např. v balíku UPC...[/color]
Viac ako 2 prechody su ti uz +/- nanic, pretoze scene complexity sa da krasne urcit uz z prveho a v dlasich prechodoch uz moze byt +/- deformovana premletim cez DCT, cize odrazi stratu drobnych detailov ku ktorej NEMUSI nutne prist, atd.
[quote]ANO, to máš jistě pravdu, a nikdo se o ní nepře, ale vůbec zde nebyla řeč (a doufal jsem, že Ti to je jasné) o jednoprůchodovém VBR, to je jistě nepoužitelné[/quote]
No a tak se vysílá, nemyslím jen DVB - S nebo T či C ale i mezi vysílači to takhle hňácaj ...(žádnej dvojprůchod, to je blbost žejo :-E :-E :-E )
CCE znám, rychlost je silně vykoupena značnou nekvalitou a můžeš tam rvát třeba 9pass ...
[quote]dalších průbězích již optimálně kóduje podle vzniklé tabulky...ale to asi víš, určitě se zde o tom psalo. Víceprůchodové VBR by mělo být určitě lepší v různých přechodech a prolínačkách, a vůbec v extrémně dynamických scénách.[/quote]
Nemám to vyčtený, píše se spousta demagoie jako ta tvoje, např. :-) V extrémně dynamických scénách je opět nejlepší CBR.
Nevím co mi chceš namluvit o VBR ... Že je horší CBR na 10 000 než VBR na 10 000 nebo co ???
Jinak všechno mám již dávno odzkoušeno, nic nového nebude, nějaký jiný princip látanice (třeba super VBR :-E :-E :-E ), nebo Hifi VBR ...
No a tak se vysílá, nemyslím jen DVB - S nebo T či C ale i mezi vysílači to takhle hňácaj ...(žádnej dvojprůchod, to je blbost žejo :-E :-E :-E )
CCE znám, rychlost je silně vykoupena značnou nekvalitou a můžeš tam rvát třeba 9pass ...
[quote]dalších průbězích již optimálně kóduje podle vzniklé tabulky...ale to asi víš, určitě se zde o tom psalo. Víceprůchodové VBR by mělo být určitě lepší v různých přechodech a prolínačkách, a vůbec v extrémně dynamických scénách.[/quote]
Nemám to vyčtený, píše se spousta demagoie jako ta tvoje, např. :-) V extrémně dynamických scénách je opět nejlepší CBR.
Nevím co mi chceš namluvit o VBR ... Že je horší CBR na 10 000 než VBR na 10 000 nebo co ???
Jinak všechno mám již dávno odzkoušeno, nic nového nebude, nějaký jiný princip látanice (třeba super VBR :-E :-E :-E ), nebo Hifi VBR ...
CBR s vysokým tokem (kolem 8 mbps) je sice hezká věc, ale film pak na DVD5 nenarvete, leda nějaký hodně krátký. Na délku kolem 2,5 hodiny jedině VBR 2 pass (a nejlepší je TMPG), bohužel je to dlouhý proces (nejlépe pustit přes noc)
[quote=MartinL]CBR s vysokým tokem (kolem 8 mbps) je sice hezká věc, ale film pak na DVD5 nenarvete, leda nějaký hodně krátký. Na délku kolem 2,5 hodiny jedině VBR 2 pass (a nejlepší je TMPG), bohužel je to dlouhý proces (nejlépe pustit přes noc)[/quote]
Tak to hoď na médium 8,5Giga.
TMPGenc myslíš, tak to je fatalerror :((
Tak to hoď na médium 8,5Giga.
TMPGenc myslíš, tak to je fatalerror :((
