Zaciname s Full HD-DVD setem - rozumny rozpocet
[quote=-Vl-;152291]Tak mi napiš do čeho se to zamotávám.
Víš Pitomečku on protokol přenosu neurčuje o tom jaká data přes HDMI proudí - jestli komprimované video nebo nekomprimované, nebo aplikace a podobně, ale o tom jakým způsobem v jakým formátu mají být přímo ty jedničky a nuly. A HDMI má právě smysl že se jedná o bezestrátový přenos, který je schopen přenést video v HD rozlišení což RGB neumí. Kdyby jsi to chtěl přenášet přes RGB z tý placky tak se děje zhruba toto. Asi těch děju je víc ale tyhle jsou určitě
1. Sejmutí digitálních dat
2. Dekomprese na plné video (Co jsem našel tak komprimace u HD videa může bít v MPEG2, H.264/MPEG-4 AVC High Profile a VC-1)
3. Převodníkem převedeno na analogový signál v SD rozlišení.
4. V HD LCD TV nebo PLASMA - převodníkem zpět převedeno na digitální signál bez komprese
5. Pokud to TV umí tak přepočítáno na nativ monitoru.
5. Zobrazeni na obrazovce.
U přenosu přes HDMI odpadají operace 3 a 4
Tady máš ještě jednou odkazy na tý mé teorie a nesmysly ohledně toho co jde za data přes HDMI
http://clanky.katalogmonitoru.cz/slo...65-co-je-hdmi/
http://www.hdmi.cz/content/view/85/
A teď tvé nesmysly
Není pravda, předtím proběhne dekomprese. Viz odkazy kde přímo píšou:
HDMI technologie podporuje přenos video signálu v základní, rozšířené a high-definition (vysoké rozlišení) kvalitě, a až 8-kanálový digitální zvuk. Rozhraní je zcela nezívislé na typech televizních a satelitních zařízeních a standardech, které používají, protože přenáší nekomprimovaná data.
a tím pádem tam nemohou jít komprimovaná data v MPEG2
Pravdivé je jen to co je v závorce se zvukem. Stačí si pročíst ty dva odkazy a měl by i blb pochopit.
To je nevědomost přímo tragická. Tvrdit tohle na foru které se zabývá digitálním videem.
Chováš se úplně stejně jako o tvrzení o mazanicích na LCD kde to může být i subjektivní a proto zde platí dvojnásob že jsi zkráta člověk který i když napíše zjevnou kravinu tak si chybu nepřizná.[/quote]
Che, che, che - ty ani neumíš číst z odkazu, který sem sám dáváš:
"Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě." (http://www.hdmi.cz/content/view/85/)
Jestli někdo umí maďarsky, tak to tomu chytrolínovi -Vl- prosím přeložte, protože on čésky špatná rožumela 9-) :-D
Víš Pitomečku on protokol přenosu neurčuje o tom jaká data přes HDMI proudí - jestli komprimované video nebo nekomprimované, nebo aplikace a podobně, ale o tom jakým způsobem v jakým formátu mají být přímo ty jedničky a nuly. A HDMI má právě smysl že se jedná o bezestrátový přenos, který je schopen přenést video v HD rozlišení což RGB neumí. Kdyby jsi to chtěl přenášet přes RGB z tý placky tak se děje zhruba toto. Asi těch děju je víc ale tyhle jsou určitě
1. Sejmutí digitálních dat
2. Dekomprese na plné video (Co jsem našel tak komprimace u HD videa může bít v MPEG2, H.264/MPEG-4 AVC High Profile a VC-1)
3. Převodníkem převedeno na analogový signál v SD rozlišení.
4. V HD LCD TV nebo PLASMA - převodníkem zpět převedeno na digitální signál bez komprese
5. Pokud to TV umí tak přepočítáno na nativ monitoru.
5. Zobrazeni na obrazovce.
U přenosu přes HDMI odpadají operace 3 a 4
Tady máš ještě jednou odkazy na tý mé teorie a nesmysly ohledně toho co jde za data přes HDMI
http://clanky.katalogmonitoru.cz/slo...65-co-je-hdmi/
http://www.hdmi.cz/content/view/85/
A teď tvé nesmysly
Není pravda, předtím proběhne dekomprese. Viz odkazy kde přímo píšou:
HDMI technologie podporuje přenos video signálu v základní, rozšířené a high-definition (vysoké rozlišení) kvalitě, a až 8-kanálový digitální zvuk. Rozhraní je zcela nezívislé na typech televizních a satelitních zařízeních a standardech, které používají, protože přenáší nekomprimovaná data.
a tím pádem tam nemohou jít komprimovaná data v MPEG2
Pravdivé je jen to co je v závorce se zvukem. Stačí si pročíst ty dva odkazy a měl by i blb pochopit.
To je nevědomost přímo tragická. Tvrdit tohle na foru které se zabývá digitálním videem.
Chováš se úplně stejně jako o tvrzení o mazanicích na LCD kde to může být i subjektivní a proto zde platí dvojnásob že jsi zkráta člověk který i když napíše zjevnou kravinu tak si chybu nepřizná.[/quote]
Che, che, che - ty ani neumíš číst z odkazu, který sem sám dáváš:
"Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě." (http://www.hdmi.cz/content/view/85/)
Jestli někdo umí maďarsky, tak to tomu chytrolínovi -Vl- prosím přeložte, protože on čésky špatná rožumela 9-) :-D
[QUOTE=Pitomec;152307]Che, che, che - ty ani neumíš číst z odkazu, který sem sám dáváš:
"Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě." (http://www.hdmi.cz/content/view/85/)
Jestli někdo umí maďarsky, tak to tomu chytrolínovi -Vl- prosím přeložte, protože on čésky špatná rožumela 9-) :-D[/QUOTE]
Že Tě to baví - ser na ně, na capy, však oni si sami vystačej docela dobře a těm jejim převodníkům MPEG2 i aktivním digitálním kabelům z vítězného HD DVD přeji jen to dobré . . .
"Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě." (http://www.hdmi.cz/content/view/85/)
Jestli někdo umí maďarsky, tak to tomu chytrolínovi -Vl- prosím přeložte, protože on čésky špatná rožumela 9-) :-D[/QUOTE]
Že Tě to baví - ser na ně, na capy, však oni si sami vystačej docela dobře a těm jejim převodníkům MPEG2 i aktivním digitálním kabelům z vítězného HD DVD přeji jen to dobré . . .
To sis spletl pacienta Mourku, páč nevím jak ty, ale já čumím doma asi týden na toto ! A co ty ?
http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=87537
http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=87537
[quote=Modena;152312]Že Tě to baví - ser na ně, na capy, však oni si sami vystačej docela dobře a těm jejim převodníkům MPEG2 i aktivním digitálním kabelům z vítězného HD DVD přeji jen to dobré . . .[/quote]
Asi je to tak. Škoda jenom, že náhodní čtenáři tohoto fóra pak budou hltat ty bludy od těch několika (naštěstí málo) primitivů, kteří tady jsou sice krátce, ale pořád exhibují a vypouští do ovzduší svoje exkrementy vydávané za pravdu :-k
Asi je to tak. Škoda jenom, že náhodní čtenáři tohoto fóra pak budou hltat ty bludy od těch několika (naštěstí málo) primitivů, kteří tady jsou sice krátce, ale pořád exhibují a vypouští do ovzduší svoje exkrementy vydávané za pravdu :-k
[QUOTE=Pitomec;152307]Che, che, che - ty ani neumíš číst z odkazu, který sem sám dáváš:
"Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě." (http://www.hdmi.cz/content/view/85/)
Jestli někdo umí maďarsky, tak to tomu chytrolínovi -Vl- prosím přeložte, protože on čésky špatná rožumela 9-) :-D[/QUOTE]
Proboha kdy to už pochopíš!!!. Pitomečku ta původní nezměněná podoba tím se myslí video bez komprese o což se snaží před odesláním po HDMI dekoder dle bodu 2 uvedeného zde.
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=152291&postcount=51
V tom článku je psáno pouze o HDMI a co umí a to je přenest video v původní nezměněné podobě, to znamená bez komprese
Kdyby jsi si ten článek přečetl celý tak bys tam našel i toto
HDMI je schopno přenášet standardní i HTDV obrazový signál – od VGA rozlišení (640 x 480 bodů) přes PAL (720 x 576 bodů – progresivně i prokládaně) až po signál s vysokým rozlišením v normách 1280 x 720p a 1920 x 1080i. Zvuková data mohou být v nekomprimované podobě i v podobě datového toku komprimovaného audia, jako jsou formáty Dolby Digital a DTS. Přenosová kapacita pojme až 7.1 kanálů v nekomprimovaném PCM nebo 4x DTS 6.1.
Nic o tom že by přenášel kodovaný obrazový signál. Pouze kodované audio.
Pro méně chápavé je napsáno hned v prvním odstavci.
HDMI je zkratka anglického označení High-Definition Multi-media Interface. Je to rozhraní pro přenos nekomprimovaného obrazového a zvukového signálu v digitálním formátu.
A pro ještě méně chápavé to je vysvětleno zde kde se píše
http://clanky.katalogmonitoru.cz/slovnik-pojmu-monitory/1365-co-je-hdmi/
HDMI technologie podporuje přenos video signálu v základní, rozšířené a high-definition (vysoké rozlišení) kvalitě, a až 8-kanálový digitální zvuk. Rozhraní je zcela nezívislé na typech televizních a satelitních zařízeních a standardech, které používají, protože přenáší nekomprimovaná data.
To si vážně myslíš že by obyčejný monitor s HDMI vstupem dokázal rozkodovat ty všechny formáty co jsou na HD DVD/BR
"Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě." (http://www.hdmi.cz/content/view/85/)
Jestli někdo umí maďarsky, tak to tomu chytrolínovi -Vl- prosím přeložte, protože on čésky špatná rožumela 9-) :-D[/QUOTE]
Proboha kdy to už pochopíš!!!. Pitomečku ta původní nezměněná podoba tím se myslí video bez komprese o což se snaží před odesláním po HDMI dekoder dle bodu 2 uvedeného zde.
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=152291&postcount=51
V tom článku je psáno pouze o HDMI a co umí a to je přenest video v původní nezměněné podobě, to znamená bez komprese
Kdyby jsi si ten článek přečetl celý tak bys tam našel i toto
HDMI je schopno přenášet standardní i HTDV obrazový signál – od VGA rozlišení (640 x 480 bodů) přes PAL (720 x 576 bodů – progresivně i prokládaně) až po signál s vysokým rozlišením v normách 1280 x 720p a 1920 x 1080i. Zvuková data mohou být v nekomprimované podobě i v podobě datového toku komprimovaného audia, jako jsou formáty Dolby Digital a DTS. Přenosová kapacita pojme až 7.1 kanálů v nekomprimovaném PCM nebo 4x DTS 6.1.
Nic o tom že by přenášel kodovaný obrazový signál. Pouze kodované audio.
Pro méně chápavé je napsáno hned v prvním odstavci.
HDMI je zkratka anglického označení High-Definition Multi-media Interface. Je to rozhraní pro přenos nekomprimovaného obrazového a zvukového signálu v digitálním formátu.
A pro ještě méně chápavé to je vysvětleno zde kde se píše
http://clanky.katalogmonitoru.cz/slovnik-pojmu-monitory/1365-co-je-hdmi/
HDMI technologie podporuje přenos video signálu v základní, rozšířené a high-definition (vysoké rozlišení) kvalitě, a až 8-kanálový digitální zvuk. Rozhraní je zcela nezívislé na typech televizních a satelitních zařízeních a standardech, které používají, protože přenáší nekomprimovaná data.
To si vážně myslíš že by obyčejný monitor s HDMI vstupem dokázal rozkodovat ty všechny formáty co jsou na HD DVD/BR
[quote=-Vl-;152332]Proboha kdy to už pochopíš!!!. Pitomečku ta původní nezměněná podoba tím se myslí video bez komprese o což se snaží před odesláním po HDMI dekoder dle bodu 2 uvedeného zde.
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=152291&postcount=51
Kdyby jsi si ten článek přečetl celý tak bys tam našel i toto
HDMI je schopno přenášet standardní i HTDV obrazový signál – od VGA rozlišení (640 x 480 bodů) přes PAL (720 x 576 bodů – progresivně i prokládaně) až po signál s vysokým rozlišením v normách 1280 x 720p a 1920 x 1080i. Zvuková data mohou být v nekomprimované podobě i v podobě datového toku komprimovaného audia, jako jsou formáty Dolby Digital a DTS. Přenosová kapacita pojme až 7.1 kanálů v nekomprimovaném PCM nebo 4x DTS 6.1.
Nic o tom že by přenášel kodovaný obrazový signál. Poze kodované audio.[/quote]
A kdy už pochopíš ty, že je naprostý nesmysl aby se MPEG-2 uložený na BR převáděl na cosi nekomprimovaného, když může být na výstupu HDMI v nezměněné podobě? Pro svoje pomatené teorie nemáš naprosto žádné logické vysvětlení (ono ani žádné být nemůže) a celá věc s HDMI je naprosto stejná jako v případě DV a FireWire, kde na FireWire výstupu kamery máš taky DV data a není tam žádný převod na jakési tvoje nekomprimované chujoviny, jenž sis nejspíš někde vybásnil. A pokud jde o HDMI, tak to je jenom rozhraní, jenž může (stejně jako FireWire, USB a další) přenášet naprosto cokoliv bez ohledu na to, že ty si vymyslíš nějaké svoje "body 1-6" a začneš je považovat za pravdu 9-)
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=152291&postcount=51
Kdyby jsi si ten článek přečetl celý tak bys tam našel i toto
HDMI je schopno přenášet standardní i HTDV obrazový signál – od VGA rozlišení (640 x 480 bodů) přes PAL (720 x 576 bodů – progresivně i prokládaně) až po signál s vysokým rozlišením v normách 1280 x 720p a 1920 x 1080i. Zvuková data mohou být v nekomprimované podobě i v podobě datového toku komprimovaného audia, jako jsou formáty Dolby Digital a DTS. Přenosová kapacita pojme až 7.1 kanálů v nekomprimovaném PCM nebo 4x DTS 6.1.
Nic o tom že by přenášel kodovaný obrazový signál. Poze kodované audio.[/quote]
A kdy už pochopíš ty, že je naprostý nesmysl aby se MPEG-2 uložený na BR převáděl na cosi nekomprimovaného, když může být na výstupu HDMI v nezměněné podobě? Pro svoje pomatené teorie nemáš naprosto žádné logické vysvětlení (ono ani žádné být nemůže) a celá věc s HDMI je naprosto stejná jako v případě DV a FireWire, kde na FireWire výstupu kamery máš taky DV data a není tam žádný převod na jakési tvoje nekomprimované chujoviny, jenž sis nejspíš někde vybásnil. A pokud jde o HDMI, tak to je jenom rozhraní, jenž může (stejně jako FireWire, USB a další) přenášet naprosto cokoliv bez ohledu na to, že ty si vymyslíš nějaké svoje "body 1-6" a začneš je považovat za pravdu 9-)
[quote=Modena;152321]To sis spletl pacienta Mourku, páč nevím jak ty, ale já čumím doma asi týden na toto ! A co ty ?
http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=87537[/quote]
Ten tak jedině toto :-D
http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=87537[/quote]
Ten tak jedině toto :-D
[QUOTE=Pitomec;152334]A kdy už pochopíš ty, že je naprostý nesmysl aby se MPEG-2 uložený na BR převáděl na cosi nekomprimovaného, když může být na výstupu HDMI v nezměněné podobě? Pro svoje pomatené teorie nemáš naprosto žádné logické vysvětlení (ono ani žádné být nemůže) a celá věc s HDMI je naprosto stejná jako v případě DV a FireWire, kde na FireWire výstupu kamery máš taky DV data a není tam žádný převod na jakési tvoje nekomprimované chujoviny, jenž sis nejspíš někde vybásnil. A pokud jde o HDMI, tak to je jenom rozhraní, jenž může (stejně jako FireWire, USB a další) přenášet naprosto cokoliv bez ohledu na to, že ty si vymyslíš nějaké svoje "body 1-6" a začneš je považovat za pravdu 9-)[/QUOTE]
Ten článek pojednává o tom co umí HDMI a ne co se děje při snímání Ble-ray disku.
Za což si to zaměňuješ, ale s tvým mozečkem to asi nepochopíš. Ale kdo ví když jsi si uměl vytrhnout jen část a tu pak účelově interpretovat.
Od začátku to je
HDMI je zkratka anglického označení High-Definition Multi-media Interface. Je to rozhraní pro přenos nekomprimovaného obrazového a zvukového signálu v digitálním formátu.
Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě.
Takže ta nezměněná podoba znamená původní video bez komprese a o to se každý přehravač HD DVD/BR či další přístroje jako satelitní přjímače a pod. snaži pomocí dekoderu dle bodu dva co jsem uvedl zde
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=152291&postcount=51
Ten článek pojednává o tom co umí HDMI a ne co se děje při snímání Ble-ray disku.
Za což si to zaměňuješ, ale s tvým mozečkem to asi nepochopíš. Ale kdo ví když jsi si uměl vytrhnout jen část a tu pak účelově interpretovat.
Od začátku to je
HDMI je zkratka anglického označení High-Definition Multi-media Interface. Je to rozhraní pro přenos nekomprimovaného obrazového a zvukového signálu v digitálním formátu.
Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě.
Takže ta nezměněná podoba znamená původní video bez komprese a o to se každý přehravač HD DVD/BR či další přístroje jako satelitní přjímače a pod. snaži pomocí dekoderu dle bodu dva co jsem uvedl zde
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=152291&postcount=51
[QUOTE=Pitomec;152334]A kdy už pochopíš ty, že je naprostý nesmysl aby se MPEG-2 uložený na BR převáděl na cosi nekomprimovaného[/QUOTE]
A další članek http://www.duban.sk/hifi/hdmi.php pro Pitomce alergického na slovo nekomprimovaný kde se píše
Jeden standard pro všechno
Také konkurenčních kodeků pro standardní video i HDTV je téměř nepřeberné množství. HDMI rozhraní však řešení zná – mezi zdrojem signálu a projektorem či LCD nebo plazmovým televizorem přenáší videosignál již v nekomprimované podobě. Ten díky tomu není závislý na kompresním standardu a televizní normě.
Takže kdybys měl problém s pochopením tohoto textu tak ještě dovysvětlení pro Pitomce. Zdrojem signálu může být i kommprimované video v MPEG-2 uložený na BR který je nejdříve dekomprimován na nekomprimované video a poté přes HDMI přeneseno do LCD.
A další članek http://www.duban.sk/hifi/hdmi.php pro Pitomce alergického na slovo nekomprimovaný kde se píše
Jeden standard pro všechno
Také konkurenčních kodeků pro standardní video i HDTV je téměř nepřeberné množství. HDMI rozhraní však řešení zná – mezi zdrojem signálu a projektorem či LCD nebo plazmovým televizorem přenáší videosignál již v nekomprimované podobě. Ten díky tomu není závislý na kompresním standardu a televizní normě.
Takže kdybys měl problém s pochopením tohoto textu tak ještě dovysvětlení pro Pitomce. Zdrojem signálu může být i kommprimované video v MPEG-2 uložený na BR který je nejdříve dekomprimován na nekomprimované video a poté přes HDMI přeneseno do LCD.
No - takže jsme se vlatně shodli na tom, že přes HDMI z BR playeru proudí data v původní podobě (tj. MPEG-2). Akorát nechápu proč kvůli tomu popisuješ tolik stránek 9-) :-D
[QUOTE=Pitomec;152393]No - takže jsme se vlatně shodli na tom, že přes HDMI z BR playeru proudí data v původní podobě (tj. MPEG-2). Akorát nechápu proč kvůli tomu popisuješ tolik stránek 9-) :-D[/QUOTE]
Bohužel nemáš pravdu. Z toho článku co jsi to vytrhl to není o přenosu z BR přes HDMI ale o tom co HDMI umí a píše se zde
HDMI je zkratka anglického označení High-Definition Multi-media Interface. Je to rozhraní pro přenos nekomprimovaného obrazového a zvukového signálu v digitálním formátu.
Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě.
Takže v žadným MPEG-2 ale nekomprimovaný obraz a původní podobu myslí původní nekomprimovaný signál
A v dalších článcích to je mnohem jasněji napsáno že přes HDMI jde nekomprimované video bez ohledu na zdroj signálu. Např. zde http://www.duban.sk/hifi/hdmi.php
kde píší
Jeden standard pro všechno
Také konkurenčních kodeků pro standardní video i HDTV je téměř nepřeberné množství. HDMI rozhraní však řešení zná – mezi zdrojem signálu a projektorem či LCD nebo plazmovým televizorem přenáší videosignál již v nekomprimované podobě. Ten díky tomu není závislý na kompresním standardu a televizní normě.
A i v tomto http://clanky.katalogmonitoru.cz/slovnik-pojmu-monitory/1365-co-je-hdmi/
článku se píše
HDMI technologie podporuje přenos video signálu v základní, rozšířené a high-definition (vysoké rozlišení) kvalitě, a až 8-kanálový digitální zvuk. Rozhraní je zcela nezívislé na typech televizních a satelitních zařízeních a standardech, které používají, protože přenáší nekomprimovaná data
Takže žádný MPEG-2 přes HDMI neprocházi ale nekomprimovaná data. Je to totální kravina aby to dekodoval LCD monitor nebo TV i ke vzhledem množství kodeků ve kterýh to video může být.
Bohužel nemáš pravdu. Z toho článku co jsi to vytrhl to není o přenosu z BR přes HDMI ale o tom co HDMI umí a píše se zde
HDMI je zkratka anglického označení High-Definition Multi-media Interface. Je to rozhraní pro přenos nekomprimovaného obrazového a zvukového signálu v digitálním formátu.
Rozhraní HDMI slouží k přenosu digitálního obrazu i zvuku, data nejsou pro účely přenosu nijak upravována – HDMI je distribuuje v původní, nezměněné podobě.
Takže v žadným MPEG-2 ale nekomprimovaný obraz a původní podobu myslí původní nekomprimovaný signál
A v dalších článcích to je mnohem jasněji napsáno že přes HDMI jde nekomprimované video bez ohledu na zdroj signálu. Např. zde http://www.duban.sk/hifi/hdmi.php
kde píší
Jeden standard pro všechno
Také konkurenčních kodeků pro standardní video i HDTV je téměř nepřeberné množství. HDMI rozhraní však řešení zná – mezi zdrojem signálu a projektorem či LCD nebo plazmovým televizorem přenáší videosignál již v nekomprimované podobě. Ten díky tomu není závislý na kompresním standardu a televizní normě.
A i v tomto http://clanky.katalogmonitoru.cz/slovnik-pojmu-monitory/1365-co-je-hdmi/
článku se píše
HDMI technologie podporuje přenos video signálu v základní, rozšířené a high-definition (vysoké rozlišení) kvalitě, a až 8-kanálový digitální zvuk. Rozhraní je zcela nezívislé na typech televizních a satelitních zařízeních a standardech, které používají, protože přenáší nekomprimovaná data
Takže žádný MPEG-2 přes HDMI neprocházi ale nekomprimovaná data. Je to totální kravina aby to dekodoval LCD monitor nebo TV i ke vzhledem množství kodeků ve kterýh to video může být.
Pokud nejsou data u HDMI nijak upravována (což sám potvrzuješ), tak je jasné že z BR musí jít jako MPEG-2 a žádný převod na jakési nekomprimované "něco" není. To, že HDMI může přenášet i nekomprimovaný audiovideo signál je pěkná věc, ale pořád tam platí to "i", čili kromě jiného může (ale nemusí). Je naprostá kravina aby se MPEG-2 signál do něčeho převáděl, protože pak to digitální rozhraní zcela ztrácí smysl. Navíc paralela s DV je tady víc než zřetelná (tam se přes digitální rozhraní - tentokrát FireWire - taky přenáší původní DV signál a ne nějaká nekomprimovaná kravina).
A pokud jde o HDMI a kompatibilitu, tak nějak panáčku zapomínáš na to, že HDMI existuje v několika revizích, které přicházely ruku v ruce právě s příchodem nových formátů a v těch revizích tam byly zapracovány (aktuálně 1.3a). Takže sorry, ale tvoje zmýlené dedukce tímto dostávají jasně na pr*el :-)-
A pokud jde o HDMI a kompatibilitu, tak nějak panáčku zapomínáš na to, že HDMI existuje v několika revizích, které přicházely ruku v ruce právě s příchodem nových formátů a v těch revizích tam byly zapracovány (aktuálně 1.3a). Takže sorry, ale tvoje zmýlené dedukce tímto dostávají jasně na pr*el :-)-
A je to vyřešený od jednoho místního odporníka :D :D :D
[quote=KOCOUR65;152407]ja mam panasonic 42PX70E - take jsem podlehl blabolum o lepsim obrazu pres hdmi a dokoupil novy dvd prehravac - z obrazu jsem byl zklaman protoze obraz absolutne stejny jak pres kabel scart - napsal jsem zklaman ale obraz totozne perfektni z obou pripojeni - takze obrazove prinos zadny - pouze vyhozene penize za novy prehravac a kabel hdmi[/quote]
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/13881-panasonic-dvd-s53e-nebo-dvd-s100eg
[quote=KOCOUR65;152407]ja mam panasonic 42PX70E - take jsem podlehl blabolum o lepsim obrazu pres hdmi a dokoupil novy dvd prehravac - z obrazu jsem byl zklaman protoze obraz absolutne stejny jak pres kabel scart - napsal jsem zklaman ale obraz totozne perfektni z obou pripojeni - takze obrazove prinos zadny - pouze vyhozene penize za novy prehravac a kabel hdmi[/quote]
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/13881-panasonic-dvd-s53e-nebo-dvd-s100eg
ty odborniku tady byla rec o tom ze muze byt rozdil v obrazu z ruznych prehravacu - v dusledku obrazovych obvodu v prehravacich a tam jsem psal o obrazu pres scart a hdmi - ty si myslis ze vsechny prehravace ukazuji stejne - to si hodne naivni - s tebou nema cenu se dohadovat - tebe by meli zavrit nekam pod zem aby byl klid - konec
Rozdíl být může a taky je, ale jen a pouze u analogového výstupu. U digitálního to čte data z placky a posílá dál, takže tam jaksi žádný obrazový obvod nehrozí, ty "zavřený pod zem" 9-) :-D
a proc jsou u novych br prehravacu ruzna nastaveni obrazu a proc pisou ze ps3 ma vice sumu v obraze - to si nekdo jen vymysli asi - propojeni hdmi
[QUOTE=Pitomec;152413]Pokud nejsou data u HDMI nijak upravována (což sám potvrzuješ), tak je jasné že z BR musí jít jako MPEG-2 a žádný převod na jakési nekomprimované "něco" není. To, že HDMI může přenášet i nekomprimovaný audiovideo signál je pěkná věc, ale pořád tam platí to "i", čili kromě jiného může (ale nemusí). Je naprostá kravina aby se MPEG-2 signál do něčeho převáděl, protože pak to digitální rozhraní zcela ztrácí smysl. [/QUOTE]
Tvé názory ohledně MPEG2 a nekomprimovaného videa jsou jako od naprosté lamy. Opět si zde uvedl totální kraviny, které dokladuji, že rád píšeš o věcech kterým vůbec nerozumíš a nechápeš je a ani se svou inteligencí nikdy nepochopíš.
Tvé názory ohledně MPEG2 a nekomprimovaného videa jsou jako od naprosté lamy. Opět si zde uvedl totální kraviny, které dokladuji, že rád píšeš o věcech kterým vůbec nerozumíš a nechápeš je a ani se svou inteligencí nikdy nepochopíš.
a nove dvd , br prehravace delaji upscaling prepocet dvd na 720,1080 a pak pousti po hdmi do zobrazovace - a to jeste se daji regulovat ruzne gamy. ostrosti atd. takze se rozdily v obvodech muzou sakra projevit - s pitomcem to nema cenu
Samozřejmě, že BR může dělat upscaling (to ostatně může dělat i DVD přehrávač/rekordér), ale nikde ty troubo není napsaný, že to dělat musí, zvlášť když není co upscalovat a z BR leze fullHD, které ve stejné fullHD podobě je schopen HD zobrazovač i zobrazit. Ty to máš v hlavě dobře pomotaný, protože napřed vyrukuješ s aktivním HDMI kabelem, pak napíšeš, že rozdíl mezi HDMI a SCARTem vlastně žádný není a do toho ještě přicmrndáváš nějakému popletovi -Vl-, který je z toho nekomprimovaného signálu sám nějaký (duchem) komprimovaný :-D
ja jsem psal ze nemam rozdil mezi hdmi a scart kabelem u sveho prehravace - rozdil v prehravacich ale je protoze muzes nastavovat barvy,gama korekci a td. a to i pres propojeni pres hdmi a prepocet dvd musi br prehravac delat pres obvod prehravace a to uz zase se muze projevit podle toho jak to zvladne - a psal jsem ti prepocet dvd dvd dvd tak asi ani cist neumis-takze neplacej bludy
Nedalo mi to a precital som si takmer celu diskusiu (az na casti ktore sa v podstate opakovali) a celkom som sa zabavili na tom ako sa od HD DVD preslo po to akym sposobom sa prenasa video cez HDMI... takze asi takto... v podstate ma pravdu -VI-.
Dolezita veta z tohto clanku: http://en.wikipedia.org/wiki/High-Definition_Multimedia_Interface (odsek general notes)
...MPEG movie data streams, which are passed off to a decoder, and output as uncompressed video data on HDMI. HDMI encodes the video data into TMDS for transmission digitally over HDMI.
Cize volne prelozene... MPEG video je najskor dekodovane a z vystupu HDMI vychadza uz v nekoprimovanej forme. HDMI (myslene ako procesor pre HDMI) prevedie video data na TMDS pre digitalny prenos cez HDMI.
Takze aby sme to ujasnili... MPEG je komprimovany format ... je nutne ho dekodovat do nekoprimovaneho stavu pre TMDS prenos... avsak uz priamo v prehravaci mozu byt obvody, ktore este predtym ako je signal privedeny na HDMI (resp. do TMDS formatu) signal spracuju... napr. moze byt pouzity obod na odstranenie MPEG artefaktov ako je digitalny sum, kvantizacia ci pixelizacia... alebo obvody pre rozne korekcie.
Takto upraveny obraz potom v nekoprimovanom stave (este raz napisem v TMDS) prechadza cez HDMI do TV.
Na druhej strane pokial ma clovek kvalitnu TV, je zbytocne mat tieto obvody uz v prehravaci... tak ci tak je ale nutne previest MPEG do TMDS.
MPEG je proste komprimovany format a v ziadnom pripade sa neprenasa cez HDMI v surovej forme!!!
Dolezita veta z tohto clanku: http://en.wikipedia.org/wiki/High-Definition_Multimedia_Interface (odsek general notes)
...MPEG movie data streams, which are passed off to a decoder, and output as uncompressed video data on HDMI. HDMI encodes the video data into TMDS for transmission digitally over HDMI.
Cize volne prelozene... MPEG video je najskor dekodovane a z vystupu HDMI vychadza uz v nekoprimovanej forme. HDMI (myslene ako procesor pre HDMI) prevedie video data na TMDS pre digitalny prenos cez HDMI.
Takze aby sme to ujasnili... MPEG je komprimovany format ... je nutne ho dekodovat do nekoprimovaneho stavu pre TMDS prenos... avsak uz priamo v prehravaci mozu byt obvody, ktore este predtym ako je signal privedeny na HDMI (resp. do TMDS formatu) signal spracuju... napr. moze byt pouzity obod na odstranenie MPEG artefaktov ako je digitalny sum, kvantizacia ci pixelizacia... alebo obvody pre rozne korekcie.
Takto upraveny obraz potom v nekoprimovanom stave (este raz napisem v TMDS) prechadza cez HDMI do TV.
Na druhej strane pokial ma clovek kvalitnu TV, je zbytocne mat tieto obvody uz v prehravaci... tak ci tak je ale nutne previest MPEG do TMDS.
MPEG je proste komprimovany format a v ziadnom pripade sa neprenasa cez HDMI v surovej forme!!!
Pod tím článkem není naprosto nikdo podepsán (a každý si ho může navíc volně upravovat), takže to vůbec neberu v potazu jako argument. Navíc už tady zaznělo snad 1000x, že HDMI je pouze digitální rozhraní schopné přenášet cokoliv, takže je úplně jedno jestli nekomprimovaný signál nebo MPEG-2 nebo nějaká jiná data. Každopádně pokud by tomu i tak nakrásně bylo, tak BR player rozhodně nebude na digitálním HDMI výstupu nic upravovat (korekce apod.), protože potom by celé HDMI nemělo naprosto žádný smysl a musel bych souhlasit s KOCOURem65, že rozdíl oproti SCARTu je nula 9-)
Shrnme to s DVD dekomprimuje a posila pres HDMI nekomprimovane, z BR jen precte a posle pres HDMI nekomprimovane. Ale jak je mozne, ze si na ten PS3 stezuji ohledne sumu? budto je to tak ze tam zadny neni ale konkurence siri famu, nebo tam je a na vyse uvedenem shrnuti neco nesedi...
edit: jeste me napado, zda nemuze byt ten sum zpusebeny spatnym propojenim kabelu. nedavno jsem koupi AVR a mel to propojene provizorne nejakym cincem (dig. audio) - byl tam slyset sum - kabel nebyl natesno ale jakoby klouzal.... po koupi optiky - zadny sum...
PS: Kamarad ma plazmu a ten zase tvrdi ze nejlepsi spojeni dvd a plazmy dosahnes pomoci S-video kabelu... bud je chyba mezi ovladacem a kreslem nebo plazmou.
edit: jeste me napado, zda nemuze byt ten sum zpusebeny spatnym propojenim kabelu. nedavno jsem koupi AVR a mel to propojene provizorne nejakym cincem (dig. audio) - byl tam slyset sum - kabel nebyl natesno ale jakoby klouzal.... po koupi optiky - zadny sum...
PS: Kamarad ma plazmu a ten zase tvrdi ze nejlepsi spojeni dvd a plazmy dosahnes pomoci S-video kabelu... bud je chyba mezi ovladacem a kreslem nebo plazmou.
Jak už jsem napsal, tohle Pitomec nikdy nepochopí protože jeho názory ohledně MPEG2 a nekomprimovaného videa jsou jako od naprosté lamy a nerozumí tomu.
[QUOTE=Pitomec;152435]Navíc už tady zaznělo snad 1000x, že HDMI je pouze digitální rozhraní schopné přenášet cokoliv, takže je úplně jedno jestli nekomprimovaný signál nebo MPEG-2 nebo nějaká jiná data.[/QUOTE] HDMI nie je shopne prenasat cokoliv... HDMI prenasa len TMDS data!!! ...TMDS je nekopriomovaný prenos. Zrejme si to pleties s tym, ze hocijake zariadenie s roznym obsahom koprimovanych video formatov moze mat HDMI... ale kazde z tychto zariadeni musi von vypustat uz upraveny format v TMDS.
Takze kym sa to prevedie do TMDS formy moze byt este po ceste signal upravovany!!!
Co sa tyka toho playstastion... neviem ako to ma s tym sumom... ale jedno z vysvetleni moze byt prave to, ze nema obvod na redukciu digitalneho sumu... digitalny sum sa vyskytuje pri kodovani do mpeg. Nie pri prenose digitalnou cestou.
Takze kym sa to prevedie do TMDS formy moze byt este po ceste signal upravovany!!!
Co sa tyka toho playstastion... neviem ako to ma s tym sumom... ale jedno z vysvetleni moze byt prave to, ze nema obvod na redukciu digitalneho sumu... digitalny sum sa vyskytuje pri kodovani do mpeg. Nie pri prenose digitalnou cestou.
Objev hodný zápisu do Guinnessovky:
Quote PointerX:
[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]...digitalny sum sa vyskytuje pri kodovani do mpeg. Nie pri prenose digitalnou cestou.[/SIZE][/COLOR]
!!! :-E :-E :-E
Prosím přestaňte B-) a vraťte se z toho Měsíce zpátky na Zem. :-((
Tady se člověk opravdu po ránu dobře pobaví. Jdu si raději vyrábět "digitální šum do mpeg2.
Quote PointerX:
[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]...digitalny sum sa vyskytuje pri kodovani do mpeg. Nie pri prenose digitalnou cestou.[/SIZE][/COLOR]
!!! :-E :-E :-E
Prosím přestaňte B-) a vraťte se z toho Měsíce zpátky na Zem. :-((
Tady se člověk opravdu po ránu dobře pobaví. Jdu si raději vyrábět "digitální šum do mpeg2.
[QUOTE=StD;152447]Objev hodný zápisu do Guinnessovky:
Quote PointerX:
[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]...digitalny sum sa vyskytuje pri kodovani do mpeg. Nie pri prenose digitalnou cestou.[/SIZE][/COLOR]
!!! :-E :-E :-E
Prosím přestaňte B-) a vraťte se z toho Měsíce zpátky na Zem. :-((
Tady se člověk opravdu po ránu dobře pobaví. Jdu si raději vyrábět "digitální šum do mpeg2.[/QUOTE]
Nevím co je na tom pravdy, ale jelikož jsi to ničím nevyvrátil tak tvůj příspěvek má vypovídací hodnotu 0
To Pitomec tu píše mnohem větší a doložené kraviny a nevšímáš si jich
Quote PointerX:
[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]...digitalny sum sa vyskytuje pri kodovani do mpeg. Nie pri prenose digitalnou cestou.[/SIZE][/COLOR]
!!! :-E :-E :-E
Prosím přestaňte B-) a vraťte se z toho Měsíce zpátky na Zem. :-((
Tady se člověk opravdu po ránu dobře pobaví. Jdu si raději vyrábět "digitální šum do mpeg2.[/QUOTE]
Nevím co je na tom pravdy, ale jelikož jsi to ničím nevyvrátil tak tvůj příspěvek má vypovídací hodnotu 0
To Pitomec tu píše mnohem větší a doložené kraviny a nevšímáš si jich
No hlavně že pro Tebe, jenž jsi tu v této sekci chytrý jak radio, má ten červeně a tučně zvýrazněný výňatek vypovídací hodnotu 100... Bláboly slaboduchých vyvracet nemíním, klesl bych tím na jejich úroveň IQ. A na to se mám příliš rád. Vy jste tady skutečná sbírka odborníků-amatérů a potřebovali by jste každý extra psychoanalýzu. :-)-
StD: Miesto toho aby si nam to teda vysvetlil, sa tu snazis ludi strapnit... ok, je to zrejme tvoja metoda prispievania do diskusii. Zrejme som to trochu nespravne formuloval (predsa len som sa prave zobudil).. ale vychadzam z tohto:
Noise reduction can be done during teleciné or before MPEG compression.
http://www.cinedrome.ch/hometheater/dvd/dnr/
Ale kludne si to necham od teba vysvetlit...ak sa zmozes na nieco viac ako len na urazanie druhych.
Noise reduction can be done during teleciné or before MPEG compression.
http://www.cinedrome.ch/hometheater/dvd/dnr/
Ale kludne si to necham od teba vysvetlit...ak sa zmozes na nieco viac ako len na urazanie druhych.
[QUOTE=POiNTERx;152453]StD: Miesto toho aby si nam to teda vysvetlil, sa tu snazis ludi strapnit... ok, je to zrejme tvoja metoda prispievania do diskusii. Zrejme som to trochu nespravne formuloval (predsa len som sa prave zobudil).. ale vychadzam z tohto:
Noise reduction can be done during teleciné or before MPEG compression.
http://www.cinedrome.ch/hometheater/dvd/dnr/
Ale kludne si to necham od teba vysvetlit...ak sa zmozes na nieco viac ako len na urazanie druhych.[/QUOTE]
Já se o nic snažit nemusím, na to si vystačíte bohatě sami. A za 2) nevidím důvod, proč bych Vám musel v sekci o "Obrazovkách" vysvětlovat základy o kódování Mpeg. Stačí, když už z toho vytrháváš (opět) jen jeden detail (převod telecine), který s to Tvou výrobou "digitálního šumu" souvisí asi jako tramvaj a letadlo...
Takže fazit: Nikoho neztrapňuji, ztrapňujete se sami a já na to jen upozorňuji ty nešťastníky, kteří by mohli těm Vašim blábolům třeba i uvěřit a byli by uvedeni v omyl. Takže opatrně.
Noise reduction can be done during teleciné or before MPEG compression.
http://www.cinedrome.ch/hometheater/dvd/dnr/
Ale kludne si to necham od teba vysvetlit...ak sa zmozes na nieco viac ako len na urazanie druhych.[/QUOTE]
Já se o nic snažit nemusím, na to si vystačíte bohatě sami. A za 2) nevidím důvod, proč bych Vám musel v sekci o "Obrazovkách" vysvětlovat základy o kódování Mpeg. Stačí, když už z toho vytrháváš (opět) jen jeden detail (převod telecine), který s to Tvou výrobou "digitálního šumu" souvisí asi jako tramvaj a letadlo...
Takže fazit: Nikoho neztrapňuji, ztrapňujete se sami a já na to jen upozorňuji ty nešťastníky, kteří by mohli těm Vašim blábolům třeba i uvěřit a byli by uvedeni v omyl. Takže opatrně.
StD: Ked sa ti nechce pisat tvoje "mudre rady"... hod sme aspon nejake linky. Ja som vytrhol z kontextu jednu vetu, ale dal som ti link na cely clanok. Zrejme sa ti nechce nie len pisat, ale ani citat :).
Poprosil by som tie linky, kde by som sa o MPEG dozvedel viac. (pretoze doteraz som sa o kodovanie prilis nezaujimal). A odpoved typu najdi si sam si mozes nechat.(aj ked v tvojom pripade velmi pravdepodobnu... ako by som mohol chciet od teba hladanie, ked sa ti nechce pisat ani citat).
papa
PS: Anglicke slovo or ti zrejme nic nehovori, ked tu pises o telecine :)
PS2: Napadas jeden moj prispevok o MPEG kodovani s tym ze nebudes na neho reagovat, lebo sa nachadza v sekcii obrazovky... ale to ze je tu zapisanych 5 stran o prenose cez HDMI ta neuputalo :) Cim to asi bude :)
PS3: Tymto koncim nezmyselnu diskusiu s tebou... uz som aj zabudol preco som v poslednom case prestal chodit na tvfreak.cz... dik ze si mi to opet pripomenul..
Poprosil by som tie linky, kde by som sa o MPEG dozvedel viac. (pretoze doteraz som sa o kodovanie prilis nezaujimal). A odpoved typu najdi si sam si mozes nechat.(aj ked v tvojom pripade velmi pravdepodobnu... ako by som mohol chciet od teba hladanie, ked sa ti nechce pisat ani citat).
papa
PS: Anglicke slovo or ti zrejme nic nehovori, ked tu pises o telecine :)
PS2: Napadas jeden moj prispevok o MPEG kodovani s tym ze nebudes na neho reagovat, lebo sa nachadza v sekcii obrazovky... ale to ze je tu zapisanych 5 stran o prenose cez HDMI ta neuputalo :) Cim to asi bude :)
PS3: Tymto koncim nezmyselnu diskusiu s tebou... uz som aj zabudol preco som v poslednom case prestal chodit na tvfreak.cz... dik ze si mi to opet pripomenul..
Hele ty b*be, to papa si nech pro své potomky, jestli jsi se už na nějaké zmohl.
Chceš link? Tak si nejprve nastuduj basics zde:
http://www.chiariglione.org/mpeg/
A co se týče toho "nebo", tak kdybys' English vládl tak jako já, tak bys' věděl, že se tam v té tvé vytržené větě píše: ...nebo před kompresí Mpeg..., což vylučuje tvé předchozí tvrzení o vzniku "digitálního šumu" při kompresi Mpeg. Takže pokračuj dál v tom svém mudrování, ale k tématu to není.
:-E :-(((
Chceš link? Tak si nejprve nastuduj basics zde:
http://www.chiariglione.org/mpeg/
A co se týče toho "nebo", tak kdybys' English vládl tak jako já, tak bys' věděl, že se tam v té tvé vytržené větě píše: ...nebo před kompresí Mpeg..., což vylučuje tvé předchozí tvrzení o vzniku "digitálního šumu" při kompresi Mpeg. Takže pokračuj dál v tom svém mudrování, ale k tématu to není.
:-E :-(((
[QUOTE=StD;152458]
A co se týče toho "nebo", tak kdybys' English vládl tak jako já, tak bys' věděl, že se tam v té tvé vytržené větě píše: ...nebo před kompresí Mpeg..., což vylučuje tvé předchozí tvrzení o vzniku "digitálního šumu" při kompresi Mpeg. [/QUOTE]Snad som v predchadzajucom prispevku jasne napisal, ze som to nespravne formuloval ... necakal som totiz ze sa toho nejaky "tazky frajer" chyti a bude to chciet rozplytvavat a velice sa na tom ukajat. Ale co som asi tak mohol cakat od tohto fora.
papa :)
(ta posledna veta neni myslena pre vsetkych... najdu sa tu aj normalni uzivatelia, ktori sa chcu nieco dozvediet a nepotrebuju tu riesit svoje komplexy)
A co se týče toho "nebo", tak kdybys' English vládl tak jako já, tak bys' věděl, že se tam v té tvé vytržené větě píše: ...nebo před kompresí Mpeg..., což vylučuje tvé předchozí tvrzení o vzniku "digitálního šumu" při kompresi Mpeg. [/QUOTE]Snad som v predchadzajucom prispevku jasne napisal, ze som to nespravne formuloval ... necakal som totiz ze sa toho nejaky "tazky frajer" chyti a bude to chciet rozplytvavat a velice sa na tom ukajat. Ale co som asi tak mohol cakat od tohto fora.
papa :)
(ta posledna veta neni myslena pre vsetkych... najdu sa tu aj normalni uzivatelia, ktori sa chcu nieco dozvediet a nepotrebuju tu riesit svoje komplexy)
Nějak docházejí argumenty?
Quote:
[COLOR="DarkRed"]...Ale co som asi tak mohol cakat od tohto fora.[/COLOR]
Pak mi nějak uniká, proč tedy nejsi v *.sk
Quote:
[COLOR="DarkRed"]...Ale co som asi tak mohol cakat od tohto fora.[/COLOR]
Pak mi nějak uniká, proč tedy nejsi v *.sk
Tady na TVFREAKu je spoustu starších obsáhlých článků, které se věnují podrobně právě různým koderům. dekoderům., co to je Mpeg_2, Mpeg_4, AVI, DIV., co to jsou kodeky., co to jsou contajnery., atd., atd. Jenom je najít.
.... jinak mě osobně už delší čas svrbí prst na tlačítku "přesunout" toto tema. Jako zábava je to ale dobrý.
[QUOTE](ta posledna veta neni myslena pre vsetkych... najdu sa tu aj normalny uzivatelia, ktory sa chcu nieco dozvediet a nepotrebuju tu riesit svoje komplexi)[/QUOTE]
No aby nám zase rychle neutekli .....
.... jinak mě osobně už delší čas svrbí prst na tlačítku "přesunout" toto tema. Jako zábava je to ale dobrý.
[QUOTE](ta posledna veta neni myslena pre vsetkych... najdu sa tu aj normalny uzivatelia, ktory sa chcu nieco dozvediet a nepotrebuju tu riesit svoje komplexi)[/QUOTE]
No aby nám zase rychle neutekli .....
Ivo Masek: Vies ide o princip... nemam vo zvyku pisat mimo temu... ale uznaj sam... je tu 5 stran zapisanych o HDMI prenose ... z toho vacsina prispevkov sa s urcitymi obmenami opakuje... a potom clovek napise jednu nepodstatnu vetu (co s tym vlastne ani nesuvisi) a hned je napadany bez vecnych argumentov. Myslim ze som tomuto foru venoval dost casu a usilia aby som sa tu potom nenechal ponizovat.
Nestoji mi to za to :)
Nestoji mi to za to :)
Sice som povodne nechcel do tejto diskusie vstupit, ale musim polopatisticky vysvetlit niektore fakty, pretoze tu vznikaju zavazne mystifikacie.
StD:
"Digitalny sum", ako ho nazyvas, sice priamo nevznika pri kodovani do MPEG2, ale je priamym dosledkom stratovej kvantizacie (DCT - diskretna kosinova transformacia), cize je dosledkom kodovania do MPEG2. Alebo logicka indukcia: ak by nebol signal zakodovany do MPEG2, nevznikol by tento digitalny sum :).
Dekodovanie MPEG2 = inverzny prevod z DCT do nekomprimovaneho digitalneho (YCbCr) obrazu, toto je "bezstratova" operacia, je to len ciste matematicky prevod dat z matice frekvencnych koeficientov do dat, reprezentujucich casovu zmenu signalu a tam nema co robit pojem "stratovy"
Pitomec:
Prosim, skus si raz priznat omyl, nemozes stale obhajovat neobhajitelne :(
Standard HDMI nepozna datovy prenos MPEG ani iny kodovany tok dat, pozna len YCbCr. Ani BR player ani ziadne ine zariadene neposiela cez HDMI data priamo tak, ako ich nacita z media v lubovolnom, aj ked digitalnom formate, ale musia sa rozkodovat do pixel encodingu bud RGB 4:4:4, YCbCr 4:4:4 alebo YCbCr 4:2:2. Koniec diskusie. Toto je technicky fakt a jemi luto, ale nikto to svojimi nazormi nezmeni :).
V kazdom prehravaci MUSI prebehnut dekodovanie z MPEG2 -> YCbCr, tak isto aj z formatu VC1->YCbCr, H264>YCbCr, atd. Nemusis byt ovsem smutny, toto je operacia bezstratova (ako som uviedol vyssie), takze to je ten bezstratovy prenos cez HDMI.
To ze niektore prehravace maju lepsi a ine horsi obraz pri prenose cez HDMI, nie je dane lepsim ci horsim prenosom cez HDMI ani nic podobne, to jednoducho nejde. Je to vzdy vysledkom postprocessingu (deblocking, deringing, atd.) na YCbCr obrazovych datach (t.j. az po dekodovani z MPEG2 alebo H264 alebo cohokolvek ineho), ktory sa robi v specialnych DSP obvodoch v prehravaci, alebo ich prehravac nema a posiela signal bez postprocessingu. Az potom sa obrazove data poslu do HDMI. Nekomprimovane, t.j. YCbCr. Prave kvalitou postprocessingu (a teda kvalitou vystupneho obrazu) sa prehravace lisia od smejdov po spickove. A to je pripad aj PS3, u ktoreho je postprocessing znacne zaostava za stolnymi prehravacmi.
StD:
"Digitalny sum", ako ho nazyvas, sice priamo nevznika pri kodovani do MPEG2, ale je priamym dosledkom stratovej kvantizacie (DCT - diskretna kosinova transformacia), cize je dosledkom kodovania do MPEG2. Alebo logicka indukcia: ak by nebol signal zakodovany do MPEG2, nevznikol by tento digitalny sum :).
Dekodovanie MPEG2 = inverzny prevod z DCT do nekomprimovaneho digitalneho (YCbCr) obrazu, toto je "bezstratova" operacia, je to len ciste matematicky prevod dat z matice frekvencnych koeficientov do dat, reprezentujucich casovu zmenu signalu a tam nema co robit pojem "stratovy"
Pitomec:
Prosim, skus si raz priznat omyl, nemozes stale obhajovat neobhajitelne :(
Standard HDMI nepozna datovy prenos MPEG ani iny kodovany tok dat, pozna len YCbCr. Ani BR player ani ziadne ine zariadene neposiela cez HDMI data priamo tak, ako ich nacita z media v lubovolnom, aj ked digitalnom formate, ale musia sa rozkodovat do pixel encodingu bud RGB 4:4:4, YCbCr 4:4:4 alebo YCbCr 4:2:2. Koniec diskusie. Toto je technicky fakt a jemi luto, ale nikto to svojimi nazormi nezmeni :).
V kazdom prehravaci MUSI prebehnut dekodovanie z MPEG2 -> YCbCr, tak isto aj z formatu VC1->YCbCr, H264>YCbCr, atd. Nemusis byt ovsem smutny, toto je operacia bezstratova (ako som uviedol vyssie), takze to je ten bezstratovy prenos cez HDMI.
To ze niektore prehravace maju lepsi a ine horsi obraz pri prenose cez HDMI, nie je dane lepsim ci horsim prenosom cez HDMI ani nic podobne, to jednoducho nejde. Je to vzdy vysledkom postprocessingu (deblocking, deringing, atd.) na YCbCr obrazovych datach (t.j. az po dekodovani z MPEG2 alebo H264 alebo cohokolvek ineho), ktory sa robi v specialnych DSP obvodoch v prehravaci, alebo ich prehravac nema a posiela signal bez postprocessingu. Az potom sa obrazove data poslu do HDMI. Nekomprimovane, t.j. YCbCr. Prave kvalitou postprocessingu (a teda kvalitou vystupneho obrazu) sa prehravace lisia od smejdov po spickove. A to je pripad aj PS3, u ktoreho je postprocessing znacne zaostava za stolnymi prehravacmi.
artam: Diki za tento prispevok... konecne som sa docital nieco co stoji za to...
// StD je zrazu zaskoceny :) ... este ze nam vysvetlil ze on "kvantisaci DCT u svých streamů poctivě sleduji." ...to je velmi dolezite a k teme :)
// StD je zrazu zaskoceny :) ... este ze nam vysvetlil ze on "kvantisaci DCT u svých streamů poctivě sleduji." ...to je velmi dolezite a k teme :)
@artam> Omyl, já s výrazivem "digitální šum" nepřišel... a kvantisaci DCT u svých streamů poctivě sleduji.
[QUOTE=Modena;152321]To sis spletl pacienta Mourku, páč nevím jak ty, ale já čumím doma asi týden na toto ! A co ty ?
http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=87537[/QUOTE]
Pokud tuto TV skutečně máš, tak napiš o ní prosím své poznatky:
- Jak se ji daří přepočítat SD na HDTV (Jde mi o to, že u řady PZ700E údajně testovací scény a obrazce prozradily určitý problém s přepočtem SD na HD signál: Dochází k pohybové neostrosti a okraje pohyb. objektů jsou poněkud zubaté)
- Měl si možnost porovnat udajný rozdíl v kontrastu mezi řadou PZ700E a PZ70E ?
- Jak celkově hodnotíš obraz?? jas, kontrast, barevné vyvážení, etc.
Pokud někdo jiný z vás vlastní tuto TV (Panasonic řadu PZ70E) nebo jí má dobře obkouknutou v krámě, tak at napíše k ní recenzi. Dik
http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=87537[/QUOTE]
Pokud tuto TV skutečně máš, tak napiš o ní prosím své poznatky:
- Jak se ji daří přepočítat SD na HDTV (Jde mi o to, že u řady PZ700E údajně testovací scény a obrazce prozradily určitý problém s přepočtem SD na HD signál: Dochází k pohybové neostrosti a okraje pohyb. objektů jsou poněkud zubaté)
- Měl si možnost porovnat udajný rozdíl v kontrastu mezi řadou PZ700E a PZ70E ?
- Jak celkově hodnotíš obraz?? jas, kontrast, barevné vyvážení, etc.
Pokud někdo jiný z vás vlastní tuto TV (Panasonic řadu PZ70E) nebo jí má dobře obkouknutou v krámě, tak at napíše k ní recenzi. Dik
Nejprve chci poděkovat artamovi, který skutečně věnoval ten čas a vysvětlil nám, jak se věci mají, tedy jsem se konečně i já zde něco dozvěděl. Jen ještě přidám, že HDMI signál posílá paketově, tzn. že nekomprimovaně a z toho by i teoreticky vyplývalo, že jestliže píše o bezestrátovém převodu MPEG2 na pixel procesing, encodér MPEG2 je pak skutečně bez práce a o převod se stará "paketovací čip" kdesi v lůně desky playeru před výstupem HDMI do protokolu TMDS. Takže skutečně pravdu měli všichni "svým způsobem" a můžeme se už uklidnit. Ještě jednou díky.
Dále je tímto zřejmé, že zvláště pro -Vl- mám špatnou zprávu - tebou opěvované "moderní kodeky" jsou tímto repakingem na tom mnohem hůř, než starý MPEG2, tzn. že z pohledu přenosu dat je daleko menší závislost na obvodech playeru u BR, než u HD DVD.
for MegaLampa
Jak jsem psal, přišla mi v úterý minulý týden - nejdřív jsem se vyděsil, páč na krabici měli nápis metrnametr TH 50PY70E - kupodivu, po rozbalení a podle štítku vzadu je to skutečně TH-50PZ70E. Podle olámaných a vydrolených kuliček byla venku, ale přišla do špatného kastlíku. Nemilé překvapení bylo, že jsme s pánem, co ji dovezl, měli ve dvou co dělat a to mám barák, žádné 6. patro v paneláku, milé překvapení bylo, že velká (široká) ta bedna je proto, že k ní byl podstavec, což jsem nečekal - normálně inzerují, že je třeba ho dokoupit . Možná to byl i důvod, proč byla ta TV v jiné krabici, než měla být !
SD signál (mám kabelovku a SAT) zobrazovalo první 2 dny s fialovým a zeleným moiré na obrysech, až jsem jí chtěl vrátit, tak jsem šel do servismenu a zjistil, že má natočeno 25 hodin - to je asi normálka zahoření z fabriky, nevím, ale nikde v krámu neběžela, byla neohmataná a určitě znáš ten pocit, když přejedeš prstem, tak jakoby vrže - tzn. fakt funglovka.
Počkal jsem 3. den a zapl jí hned ráno a nechal celý den běžet, když jsem odpoledne přišel z roboty, žádné moiré, žádné barevné obrysy - obraz jako fík ! Tak nevím - třeba si musela zvyknout na mého cable providera . . . :-))
Signál z externích zdrojů je pouze HDMI, páč vše tahnu přes Yamaha RX V2700. Možná by časem stálo za vyzkoušení, jak a jestli vůbec má např. přímé propojení s DVD vliv na kvalitu obrazu oproti mému řešení "vše do Yamahy, ven jen jeden drát" ! Před tím jsem měl toto :
http://www.panasonic.cz/vyrobek.aspx?id=AAB_2456&pohled=vyrobky_stare
a rozdíl je skutečně patrný - jas, kontrast, gamma, ostrost - vše na střed a 100Hz aktivní a např. z toho DVD je obraz skutečně luxusní. Na té původní TV se obraz jakoby pajtloval a barevné moiré bylo běžnou záležitostí - dost mě to sralo . . .
Přes Yamahu nefunguje ten jejich systém DIGA - asi ho protokol HDMI 1.2a nepodporuje.
Srovnání s řadou PZ700 nemůžu sloužit, protože jsem ji na vlastní voko neviděl - nikde ji totiž ještě nemají na krámu. PZ70 jsem koupil proto, že by si údajně měla poradit s 24 snímkovou frekvencí z BR, ale poňádž má nativ 60 a navíc vypínatelné 100Hz obvody, nevím nevím - opět to zatím nemám, jak zkusit.
Jestli Tě zajímá něco dalšího, ozvi se !
Dále je tímto zřejmé, že zvláště pro -Vl- mám špatnou zprávu - tebou opěvované "moderní kodeky" jsou tímto repakingem na tom mnohem hůř, než starý MPEG2, tzn. že z pohledu přenosu dat je daleko menší závislost na obvodech playeru u BR, než u HD DVD.
for MegaLampa
Jak jsem psal, přišla mi v úterý minulý týden - nejdřív jsem se vyděsil, páč na krabici měli nápis metrnametr TH 50PY70E - kupodivu, po rozbalení a podle štítku vzadu je to skutečně TH-50PZ70E. Podle olámaných a vydrolených kuliček byla venku, ale přišla do špatného kastlíku. Nemilé překvapení bylo, že jsme s pánem, co ji dovezl, měli ve dvou co dělat a to mám barák, žádné 6. patro v paneláku, milé překvapení bylo, že velká (široká) ta bedna je proto, že k ní byl podstavec, což jsem nečekal - normálně inzerují, že je třeba ho dokoupit . Možná to byl i důvod, proč byla ta TV v jiné krabici, než měla být !
SD signál (mám kabelovku a SAT) zobrazovalo první 2 dny s fialovým a zeleným moiré na obrysech, až jsem jí chtěl vrátit, tak jsem šel do servismenu a zjistil, že má natočeno 25 hodin - to je asi normálka zahoření z fabriky, nevím, ale nikde v krámu neběžela, byla neohmataná a určitě znáš ten pocit, když přejedeš prstem, tak jakoby vrže - tzn. fakt funglovka.
Počkal jsem 3. den a zapl jí hned ráno a nechal celý den běžet, když jsem odpoledne přišel z roboty, žádné moiré, žádné barevné obrysy - obraz jako fík ! Tak nevím - třeba si musela zvyknout na mého cable providera . . . :-))
Signál z externích zdrojů je pouze HDMI, páč vše tahnu přes Yamaha RX V2700. Možná by časem stálo za vyzkoušení, jak a jestli vůbec má např. přímé propojení s DVD vliv na kvalitu obrazu oproti mému řešení "vše do Yamahy, ven jen jeden drát" ! Před tím jsem měl toto :
http://www.panasonic.cz/vyrobek.aspx?id=AAB_2456&pohled=vyrobky_stare
a rozdíl je skutečně patrný - jas, kontrast, gamma, ostrost - vše na střed a 100Hz aktivní a např. z toho DVD je obraz skutečně luxusní. Na té původní TV se obraz jakoby pajtloval a barevné moiré bylo běžnou záležitostí - dost mě to sralo . . .
Přes Yamahu nefunguje ten jejich systém DIGA - asi ho protokol HDMI 1.2a nepodporuje.
Srovnání s řadou PZ700 nemůžu sloužit, protože jsem ji na vlastní voko neviděl - nikde ji totiž ještě nemají na krámu. PZ70 jsem koupil proto, že by si údajně měla poradit s 24 snímkovou frekvencí z BR, ale poňádž má nativ 60 a navíc vypínatelné 100Hz obvody, nevím nevím - opět to zatím nemám, jak zkusit.
Jestli Tě zajímá něco dalšího, ozvi se !
[QUOTE=Modena;152509]Jen ještě přidám, že HDMI signál posílá paketově, tzn. že nekomprimovaně a z toho by i teoreticky vyplývalo, že jestliže píše o bezestrátovém převodu MPEG2 na pixel procesing, encodér MPEG2 je pak skutečně bez práce a o převod se stará "paketovací čip" kdesi v lůně desky playeru před výstupem HDMI do protokolu TMDS.[/QUOTE]
Tohle nějak nechápu, Můžeš mi vysvětlit co to tady píšeš za kraviny a jak to myslíš s tím že encodér MPEG2 je pak skutečně bez práce a o převod se stará "paketovací čip". To jako podle tvý teorie jdou data bez úprav v připadě MPEG2 přímo na paketovací čip který je převede na nekomprimované video? a nebo už MPEG2 je v podstatě podle tebe nekomprimované video?
[QUOTE=Modena;152509]Dále je tímto zřejmé, že zvláště pro -Vl- mám špatnou zprávu - tebou opěvované "moderní kodeky" jsou tímto repakingem na tom mnohem hůř, než starý MPEG2, tzn. že z pohledu přenosu dat je daleko menší závislost na obvodech playeru u BR, než u HD DVD.[/QUOTE]
A prosímtě, kde jsem opěvoval nebo vychvaloval nějaký kodeky. Jen jsem tady zmínil všechny kodeky o kterých vím, že se používají na HD DVD/BR. To mě vysvětli co je na tom špatnýho.
Tohle nějak nechápu, Můžeš mi vysvětlit co to tady píšeš za kraviny a jak to myslíš s tím že encodér MPEG2 je pak skutečně bez práce a o převod se stará "paketovací čip". To jako podle tvý teorie jdou data bez úprav v připadě MPEG2 přímo na paketovací čip který je převede na nekomprimované video? a nebo už MPEG2 je v podstatě podle tebe nekomprimované video?
[QUOTE=Modena;152509]Dále je tímto zřejmé, že zvláště pro -Vl- mám špatnou zprávu - tebou opěvované "moderní kodeky" jsou tímto repakingem na tom mnohem hůř, než starý MPEG2, tzn. že z pohledu přenosu dat je daleko menší závislost na obvodech playeru u BR, než u HD DVD.[/QUOTE]
A prosímtě, kde jsem opěvoval nebo vychvaloval nějaký kodeky. Jen jsem tady zmínil všechny kodeky o kterých vím, že se používají na HD DVD/BR. To mě vysvětli co je na tom špatnýho.
For Modena:
Ještě jednou moc děkuju za odpověd. Uvažuju totiž o této TV nebo o řadě PZ750SK. Je ovšem dost pravděpodobné, že PZ750SK bude o dost drahší:-( : 3626 USD u 42" po přepočtů z jap. měny. Každopádně se rozhodnu, až bude zveřejněna definitivně doporučena cena. Pokud by rozdíl přesáhl 15 000 Kč, tak bych oželel deepcolor HDMI 1.3 a podporu 1080/24p nativ a snad zas o něco lepší obvody na převod SD signálu na HD....
Receiver máš propojený s DVD přes HDMI? Předpokládám, že signal nechaváš do TV putovat bez použití upscaleru Yamahy - jinak by hrozilo, že Receiver ti ho převede na 1080i a TV zase z 1080i na 1080p... Což by byl jeden zbitečný převod navíc. Jinak neodpověděl jsi mi, když nechaš upscalovat SD signál v TV, zda náhodou nedochází k té pohybové neostrosti a zda okraje pohyb. objektů nejsou poněkud zubaté... Jak jsem se někdy dočetl v časáku Audio Video u testu PZ700E řady.
Také by mě zajímalo, zda je obraz kvalitně nahraného filmu na DVD ještě "zkouknutelný" při 2m odstupu od TV (ideál pro sledování 1080p videa u 50"). Budu se na plazmě totiž převážně dívat na BR filmečky (přehrávačem Samsung BP-P1400) a WMV HD (taktéž 1080p) filmy Imax (přehrávač Kiss-DP600), takže bych odstup od TV zvolil pro 1080p - mj. musím tento fixní odstup od TV také dodržet kvůli optimálnímu rozestupu 5.1 repráku.... Zároveň si však uvědomuju, že pro mé občasné sledování SD signálu DVD je doporučovaná vzdálenost ale 4m !!! :-)
Dále: Jak to vypadá s tím údajným blikáním i při nastavené frekvenci 100Hz u plazem Panasonic??
Ještě jednou moc děkuju za odpověd. Uvažuju totiž o této TV nebo o řadě PZ750SK. Je ovšem dost pravděpodobné, že PZ750SK bude o dost drahší:-( : 3626 USD u 42" po přepočtů z jap. měny. Každopádně se rozhodnu, až bude zveřejněna definitivně doporučena cena. Pokud by rozdíl přesáhl 15 000 Kč, tak bych oželel deepcolor HDMI 1.3 a podporu 1080/24p nativ a snad zas o něco lepší obvody na převod SD signálu na HD....
Receiver máš propojený s DVD přes HDMI? Předpokládám, že signal nechaváš do TV putovat bez použití upscaleru Yamahy - jinak by hrozilo, že Receiver ti ho převede na 1080i a TV zase z 1080i na 1080p... Což by byl jeden zbitečný převod navíc. Jinak neodpověděl jsi mi, když nechaš upscalovat SD signál v TV, zda náhodou nedochází k té pohybové neostrosti a zda okraje pohyb. objektů nejsou poněkud zubaté... Jak jsem se někdy dočetl v časáku Audio Video u testu PZ700E řady.
Také by mě zajímalo, zda je obraz kvalitně nahraného filmu na DVD ještě "zkouknutelný" při 2m odstupu od TV (ideál pro sledování 1080p videa u 50"). Budu se na plazmě totiž převážně dívat na BR filmečky (přehrávačem Samsung BP-P1400) a WMV HD (taktéž 1080p) filmy Imax (přehrávač Kiss-DP600), takže bych odstup od TV zvolil pro 1080p - mj. musím tento fixní odstup od TV také dodržet kvůli optimálnímu rozestupu 5.1 repráku.... Zároveň si však uvědomuju, že pro mé občasné sledování SD signálu DVD je doporučovaná vzdálenost ale 4m !!! :-)
Dále: Jak to vypadá s tím údajným blikáním i při nastavené frekvenci 100Hz u plazem Panasonic??
[quote=POiNTERx;152444]HDMI nie je shopne prenasat cokoliv... HDMI prenasa len TMDS data!!! ...TMDS je nekopriomovaný prenos. Zrejme si to pleties s tym, ze hocijake zariadenie s roznym obsahom koprimovanych video formatov moze mat HDMI... ale kazde z tychto zariadeni musi von vypustat uz upraveny format v TMDS.
Takze kym sa to prevedie do TMDS formy moze byt este po ceste signal upravovany!!!
Co sa tyka toho playstastion... neviem ako to ma s tym sumom... ale jedno z vysvetleni moze byt prave to, ze nema obvod na redukciu digitalneho sumu... digitalny sum sa vyskytuje pri kodovani do mpeg. Nie pri prenose digitalnou cestou.[/quote]
HDMI je jenom rozhraní a můžeš přes něho přenášet naprosto cokoliv. Stejně jako FireWire taky umí přenášet jak DV, tak normální data. Záleží pouze na tom, aby si 2 zařízení navzájem "rozuměly", takže např. ten zmiňovaný PS3 musí mít pochopitelně výstup kompatibilní se vstupem u nějakého zobrazovače (resp. naopak - zobrazovač musí mít kompatibilní vstup s PS3 výstupem). Takže tady neplácej stejný blbosti o jakýchsi nekomprimovaných ptákovinách (jenž jsou jenom z jedním z možných formátů na přenos přes HDMI) jako ten polomozek -Vl- (u něho to beru, protože tomu nerozumí vůbec, ale o tobě jsem měl lepší mínění 9-) ).
Takze kym sa to prevedie do TMDS formy moze byt este po ceste signal upravovany!!!
Co sa tyka toho playstastion... neviem ako to ma s tym sumom... ale jedno z vysvetleni moze byt prave to, ze nema obvod na redukciu digitalneho sumu... digitalny sum sa vyskytuje pri kodovani do mpeg. Nie pri prenose digitalnou cestou.[/quote]
HDMI je jenom rozhraní a můžeš přes něho přenášet naprosto cokoliv. Stejně jako FireWire taky umí přenášet jak DV, tak normální data. Záleží pouze na tom, aby si 2 zařízení navzájem "rozuměly", takže např. ten zmiňovaný PS3 musí mít pochopitelně výstup kompatibilní se vstupem u nějakého zobrazovače (resp. naopak - zobrazovač musí mít kompatibilní vstup s PS3 výstupem). Takže tady neplácej stejný blbosti o jakýchsi nekomprimovaných ptákovinách (jenž jsou jenom z jedním z možných formátů na přenos přes HDMI) jako ten polomozek -Vl- (u něho to beru, protože tomu nerozumí vůbec, ale o tobě jsem měl lepší mínění 9-) ).
[quote=artam;152464]Pitomec:
Prosim, skus si raz priznat omyl, nemozes stale obhajovat neobhajitelne :(
Standard HDMI nepozna datovy prenos MPEG ani iny kodovany tok dat, pozna len YCbCr. Ani BR player ani ziadne ine zariadene neposiela cez HDMI data priamo tak, ako ich nacita z media v lubovolnom, aj ked digitalnom formate, ale musia sa rozkodovat do pixel encodingu bud RGB 4:4:4, YCbCr 4:4:4 alebo YCbCr 4:2:2. Koniec diskusie. Toto je technicky fakt a jemi luto, ale nikto to svojimi nazormi nezmeni :).
V kazdom prehravaci MUSI prebehnut dekodovanie z MPEG2 -> YCbCr, tak isto aj z formatu VC1->YCbCr, H264>YCbCr, atd. Nemusis byt ovsem smutny, toto je operacia bezstratova (ako som uviedol vyssie), takze to je ten bezstratovy prenos cez HDMI.
To ze niektore prehravace maju lepsi a ine horsi obraz pri prenose cez HDMI, nie je dane lepsim ci horsim prenosom cez HDMI ani nic podobne, to jednoducho nejde. Je to vzdy vysledkom postprocessingu (deblocking, deringing, atd.) na YCbCr obrazovych datach (t.j. az po dekodovani z MPEG2 alebo H264 alebo cohokolvek ineho), ktory sa robi v specialnych DSP obvodoch v prehravaci, alebo ich prehravac nema a posiela signal bez postprocessingu. Az potom sa obrazove data poslu do HDMI. Nekomprimovane, t.j. YCbCr. Prave kvalitou postprocessingu (a teda kvalitou vystupneho obrazu) sa prehravace lisia od smejdov po spickove. A to je pripad aj PS3, u ktoreho je postprocessing znacne zaostava za stolnymi prehravacmi.[/quote]
Já si tady nemám co přiznávat, protože HDMI (a opakuju to snad po 1000x) je normální rozhraní, přes které si klidně můžeš přenášet i 12V pro napájení lampičky nad stolem, když na věc přijde :-D a nikde není napsané, že to musí sloužit jenom pro nějaká nekomprimovaná data. Ostatně s příchodem BR (HD-DVD) rekordérů jde tvoje teorie do kytek, protože dost těžko čekat, že v BR playeru se MPEG-2 změní na cosi nekomprimovaného, přičemž se to přes HDMI pošle do BR rekordéru a zde opět proběhne převod do MPEG-2 - sice výrobci občas dělají hrůzy, ale když už u DV to nechali v původní podobě, tak není důvod aby u BR činili jinak 8-) Čímž samozřejmě není vyloučené, že na HDMI výstupu může být cokoliv (klidně třeba VCD, když to tam výrobce udělá...).
Prosim, skus si raz priznat omyl, nemozes stale obhajovat neobhajitelne :(
Standard HDMI nepozna datovy prenos MPEG ani iny kodovany tok dat, pozna len YCbCr. Ani BR player ani ziadne ine zariadene neposiela cez HDMI data priamo tak, ako ich nacita z media v lubovolnom, aj ked digitalnom formate, ale musia sa rozkodovat do pixel encodingu bud RGB 4:4:4, YCbCr 4:4:4 alebo YCbCr 4:2:2. Koniec diskusie. Toto je technicky fakt a jemi luto, ale nikto to svojimi nazormi nezmeni :).
V kazdom prehravaci MUSI prebehnut dekodovanie z MPEG2 -> YCbCr, tak isto aj z formatu VC1->YCbCr, H264>YCbCr, atd. Nemusis byt ovsem smutny, toto je operacia bezstratova (ako som uviedol vyssie), takze to je ten bezstratovy prenos cez HDMI.
To ze niektore prehravace maju lepsi a ine horsi obraz pri prenose cez HDMI, nie je dane lepsim ci horsim prenosom cez HDMI ani nic podobne, to jednoducho nejde. Je to vzdy vysledkom postprocessingu (deblocking, deringing, atd.) na YCbCr obrazovych datach (t.j. az po dekodovani z MPEG2 alebo H264 alebo cohokolvek ineho), ktory sa robi v specialnych DSP obvodoch v prehravaci, alebo ich prehravac nema a posiela signal bez postprocessingu. Az potom sa obrazove data poslu do HDMI. Nekomprimovane, t.j. YCbCr. Prave kvalitou postprocessingu (a teda kvalitou vystupneho obrazu) sa prehravace lisia od smejdov po spickove. A to je pripad aj PS3, u ktoreho je postprocessing znacne zaostava za stolnymi prehravacmi.[/quote]
Já si tady nemám co přiznávat, protože HDMI (a opakuju to snad po 1000x) je normální rozhraní, přes které si klidně můžeš přenášet i 12V pro napájení lampičky nad stolem, když na věc přijde :-D a nikde není napsané, že to musí sloužit jenom pro nějaká nekomprimovaná data. Ostatně s příchodem BR (HD-DVD) rekordérů jde tvoje teorie do kytek, protože dost těžko čekat, že v BR playeru se MPEG-2 změní na cosi nekomprimovaného, přičemž se to přes HDMI pošle do BR rekordéru a zde opět proběhne převod do MPEG-2 - sice výrobci občas dělají hrůzy, ale když už u DV to nechali v původní podobě, tak není důvod aby u BR činili jinak 8-) Čímž samozřejmě není vyloučené, že na HDMI výstupu může být cokoliv (klidně třeba VCD, když to tam výrobce udělá...).
Rozhraní HDMI je licencované a kdo ho chce používat musí požádat o licenci přičemž dojde i k testování jak i zde https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=152397&postcount=4 píše Ivo - konkrétně toto
Podle standardu musí každý přístroj nesoucí logo HDMI absolvovat test ve specializované laboratoři, uznané sdružením výrobců HDMI jako oficiální. Z toho vyplívá že nemůže přenášet cokoliv
Podle standardu musí každý přístroj nesoucí logo HDMI absolvovat test ve specializované laboratoři, uznané sdružením výrobců HDMI jako oficiální. Z toho vyplívá že nemůže přenášet cokoliv
Všechno je chlapče licencovaný, takže tady bych zádrhel neviděl, jestli ti jde jenom o to. Takový USB má taky jasně daný parametry a ejhle - u digitálních foťáků na USB výstupu klidně najdeš analogový videosignál na propojení s TV, který tam taky zcela zjevně nemá co pohledávat.
Tenhle případ jsem tady četl taky. Ponechám stranou jestli tady někdo něco porušil nebo ne a vrátím se k tomu HDMI. I kdyby ho někdo použil tak jak uvádíš tak by musel na trh dát minimálně dva výrobky který by si přes HDMI rozuměly, ale už by tomu signálu např. nějakýho přehrávače nerozuměl žádný jiný TV a ještě by si vystavoval hrozbě sankcí za porušení licence.
