Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Má cenu kupovat TV kartu pro PC 800 Mhz?

delay (159)|19.10.2004 11:01
Mám malý problém, chtěl bych převést starší (S)VHS nahrávky do MPEG2.
Mám bohužel PC s procesorem 800Mhz, ATI 32MB grafika...
Má někdo zkušenosti s podobnou sestavou, na které chtěl grabovat video?
Prosím poraďte, zda s TV kartou mohu dosáhnout lepších výsledků, než když budu dál nahrávat na VHS rekordér. :-!!!
Ivo Mašek (10205)|19.10.2004 14:15
Pro grabování se doporučuje 1 giga a výše. Těch 800 stačí v pohodě pouze pro sledování tv.
Ta grafika by také chtěla zdvihnout, alespoň na 64.
Také je důležité osazení RAM pamětí. Alespoň 128.
mirekv (7169)|19.10.2004 14:23
[quote=Ivo Mašek]Pro grabování se doporučuje 1 giga a výše. Těch 800 stačí v pohodě pouze pro sledování tv.
Ta grafika by také chtěla zdvihnout, alespoň na 64.
Také je důležité osazení RAM pamětí. Alespoň 128.[/quote]Do MPEG-2 je pro plné rozlišení i 1 giga krutě málo. Ale do MJPGE kodeku by to mohlo stačit.
Doom (2331)|19.10.2004 14:27
já zkoušel grabovat MPEG2 na Duronu 1GHz a 512 MB DDR a dost mi to trhalo :-(
na Athlonu 2400+ to jede v poho
Doom (2331)|19.10.2004 14:28
já zkoušel grabovat MPEG2 na Duronu 1GHz a 512 MB DDR a dost mi to trhalo :-(
na Athlonu 2400+ to jede v pohodě
mirekv (7169)|19.10.2004 14:36
[quote=DoomHammer]já zkoušel grabovat MPEG2 na Duronu 1GHz a 512 MB DDR a dost mi to trhalo :-(
na Athlonu 2400+ to jede v pohodě[/quote]To je rozdíl, nemyslíš? Dnes se zase tobě nějak klepou ruky! :-D
delay (159)|19.10.2004 15:12
Jo, tak zatím díky. mé obavy se potvrdily.
No, budu mít půjčenou TV kartu, takže se uvidí.
RAMku mám 256. V plným PALu určitě nic negrabnu, ale jsem zvědavej...
Pitomec (10211)|19.10.2004 16:36
[quote=delay]Mám malý problém, chtěl bych převést starší (S)VHS nahrávky do MPEG2.
Mám bohužel PC s procesorem 800Mhz, ATI 32MB grafika...
Má někdo zkušenosti s podobnou sestavou, na které chtěl grabovat video?
Prosím poraďte, zda s TV kartou mohu dosáhnout lepších výsledků, než když budu dál nahrávat na VHS rekordér. :-!!![/quote]
Když si pořídíš HW MPEG-2 kartu (DVD Master apod.), tak to pojede i na o polovinu horší sestavě.
Stano_tvf (504)|19.10.2004 17:42
Snazzi IV PCi alebo podobne (Aver TV HW encoder) s HW mpeg- encoderom idu aj na PIII-700MHz.
stayman (12393)|19.10.2004 18:45
HW Mpeg2 podporuju (alebo budu?) uz aj samotne graficke karty...
slo (227)|19.10.2004 19:30
[quote=delay]Mám malý problém, chtěl bych převést starší (S)VHS nahrávky do MPEG2.
Mám bohužel PC s procesorem 800Mhz, ATI 32MB grafika...
Má někdo zkušenosti s podobnou sestavou, na které chtěl grabovat video?
Prosím poraďte, zda s TV kartou mohu dosáhnout lepších výsledků, než když budu dál nahrávat na VHS rekordér. :-!!![/quote] Škoda nervů a času. Ta karta asi bude to nejdražší v tom PC :-). Raději dál nahrávej na VHS a pod stromeček si přej nové PC.
Ivo Mašek (10205)|19.10.2004 20:07
Raději dál nahrávej na VHS a pod stromeček si přej nové PC
S tv-kartou, samozřejmě. :-D
map (46)|20.10.2004 09:41
Při normálně nainstalovaných Woknech to pojede . Já jsem jednu dobu graboval i na Duronu 650 MHz.
Sledování TV úplně v pohodě (Fly2000TV a DScaler), grabování jen do MJPEG na kvalitu 18 plný PAL a zvuk do PCM. Na experimenty rovnou do MP3 , nebo DivX zapomeň. Teď jsem si sice moc nepomohl (Duron 900 na 1G), ale alespoň na kvalitě jsem mohl přidat. No a při enkodování do MPEG si holt počkám.
delay (159)|20.10.2004 10:56
Včera jsem to testoval: (PC 800Mhz; ATI 32MB, Sound Blaster 4.0, 256MB RAM)
TV Karta:Much TV s čipem Philips
Software: Fly TV 2000.

Tak. Na plnej PAL jsem se vůbec nechytal, ani s nižším bitratem.
Na 1/2 PAL jsem zas nahrál všechno i s bitrate 9000 kbps.
Problémem byl však zvuk, nemohl jsem nahrát vyšší samplovací frekvenci než 32..., chtěl jsem alespoň 44 či 48. Nechápu proč, jinak to bylo beze zvuku. Výsledek o dost horší než čistě nahraná VHSka.
Bohužel jsem to ani nedokázel převést do VOBových souborů, abych to zkusil vypálit na DVD a testnout v TV. :-!!!

"Pitomec" tady cosi psal o nějaký kartě, která zachytává vpohodě (na podobný sestavě). Zajímalo by mě jestli to bylo do MPEG2 v plným PALu?
Anonymous (825)|20.10.2004 12:05
Jesli chceš S-VHS nasr*t do MPEG -2 tak by Ti mohl někdo říct že máš oči z kašparovy krávy :((

Kup si z legrace kartu která smaží rovnou do MPEG-2 HW a je to, zde v recenzích jich najdeš několik, ale zvaž co chceš činit :-) Samo 720x576 ..
delay (159)|20.10.2004 13:20
Nevím co myslíš tím MPEG2 - HW...
Pokud je to obyčejná, třeba i dobrá karta, ale je do slotu PCI, tak pořád budu mít problémy s procesorem 800Mhz...

Pokud se nemýlím, tak zatím ani neexistuje třeba externí TV karta, která by dokázala "pomoci" slabšímu procesoru s dekodováním.
Koukal jsem na Hewlit Packard (8000,- + exter. vypalovačka), ta má právě externí analogový převodník, připojuje se přes USB 2.0, ale stejně využívá i procesor, takže s 800Mhz dosáhneš stejných výsledků jako ulevnějšího šuntu, nebo ne? Něco podobnýho udělal i Plextor (za 4000,-). \/
Anonymous (825)|20.10.2004 20:10
[quote=delay]Nevím co myslíš tím MPEG2 - HW...
Pokud je to obyčejná, třeba i dobrá karta, ale je do slotu PCI, tak pořád budu mít problémy s procesorem 800Mhz...

Pokud se nemýlím, tak zatím ani neexistuje třeba externí TV karta, která by dokázala "pomoci" slabšímu procesoru s dekodováním.
Koukal jsem na Hewlit Packard (8000,- + exter. vypalovačka), ta má právě externí analogový převodník, připojuje se přes USB 2.0, ale stejně využívá i procesor, takže s 800Mhz dosáhneš stejných výsledků jako ulevnějšího šuntu, nebo ne? Něco podobnýho udělal i Plextor (za 4000,-). \/[/quote]

Na sledování stačí i P-75MHz, HW je Hardwar :-)
Ivo Mašek (10205)|20.10.2004 20:16
Ale on chce nahrávat. A to mu nestačí.
Pitomec (10211)|21.10.2004 07:36
[quote=StayMan by €RikŁ€]HW Mpeg2 podporuju (alebo budu?) uz aj samotne graficke karty...[/quote]
A zvuk pojede přes line-in zvukovky, ne? :-k
delay (159)|21.10.2004 07:41
Myslel jsem si, že HW je hardware.
Jenom jsem nikde na netu nemohl najít dostatek takových karet, které by měly nižší nároky. Zujalo mne třeba Studio DeLuxe od Pinnacle, které v sobě má již nějaké převodníky a asi něco na bázi procesoru, takže ten v PC asi jen ukládá, na což stačí i slabší (500Mhz). Jenže tahle střižna - studio stojí okolo 8.000,-, no a tuhle ceny si za chvíli mohu koupit DVD-RAM rekordér (třeba Panasonic). Jistě je pohodlnější...
A to je právě ten problém, nemám tolik času, který bych mohl věnovat grabování videa - ikdyž možnosti jsou daleko pestřejší než na stolním rekordéru. :-!!!
Pořád mě sice trápí představa, že budu nahrávat na (S)VHS, ale s tím se člověk vyrovná spíš, než se skutečností, že si koupí nějakou TV kartu, kterou nebude moct ani využít. :-((
Pitomec (10211)|21.10.2004 07:56
Kup si A/D převodník od Canopusu (http://www.syntex.cz) - budeš digitalizovat do DV formátu, nejsou problémy s rozjetým zvukem, máš možnost následné editace (narozdíl od MPEGu, který se pro editaci nehodí), a to DVD taky není problém z DV vyrobit.
delay (159)|21.10.2004 09:40
Díky, ten Canopsus vypadá dobře, ale dále platí, co jsem tady již dnes napsal. Cena toho Canopsusu je 9.000,- a k tomu si musím, jak jsem pochopil koupit řadič FireWire. Dostaneme se na částku 10.000,-, za kterou mohu koupit DVD rekordér, samozřejmě bez HDD.
Kdybych věděl, že ten Canopsus mi pofrčí vpohodě na těch 800Mhz, nebudou mi vypadávat žádný snímky v plném PALu atd., tak bych to bral a nebrblal tady o nějakým rekordéru, kterej za dva roky bude morálně na odpis.

Pořád si totiž nějak nedovedu představit, CO v tom externím převodníku "ULEVÍ" mému slabému procesoru, uměl by to někdo vysvětlit? :((
mirekv (7169)|21.10.2004 09:47
[quote=delay]Díky, ten Canopsus vypadá dobře, ale dále platí, co jsem tady již dnes napsal. Cena toho Canopsusu je 9.000,- a k tomu si musím, jak jsem pochopil koupit řadič FireWire. Dostaneme se na částku 10.000,-, za kterou mohu koupit DVD rekordér, samozřejmě bez HDD.
Kdybych věděl, že ten Canopsus mi pofrčí vpohodě na těch 800Mhz, nebudou mi vypadávat žádný snímky v plném PALu atd., tak bych to bral a nebrblal tady o nějakým rekordéru, kterej za dva roky bude morálně na odpis.

Pořád si totiž nějak nedovedu představit, CO v tom externím převodníku "ULEVÍ" mému slabému procesoru, uměl by to někdo vysvětlit? :(([/quote]Data se pouze ukládají na disk a procesor se toho v podstatě nezúčastní. Až budeš video zpracovávat, nepojede to už v RT.
delay (159)|21.10.2004 10:07
Díky za odpověď, v tom případě ten Canopsus musí mít nějakou "vyrovnávací paměť" a na HDD posílá jen tolik, kolik stíhá uložit, může to tak být, laicky řečeno? Připadá mi to ale trochu divný.
A že by v tomhle směru nepotřeboval kvalitní procesor?
Nemůžu si přece koupit HW za 10.000,- abych pak doopravdy zjistil, že je to k ničemu. V tomhle směru musím být nedůvěřivej.

MIREKV:
A co znamená že video nepojede v RT?
delay (159)|21.10.2004 10:18
Aha, teď mi došlo, že RT bude asi "real time".
Tím to už chápu lépe a dovedu si představit, že CPU nebude tak vytížený.

O.K. Poradíte mi ještě třeba české stránky, kde jsou nějaké testy, recenze (i více značek, nikde jsem nenašel třeba DV Master, zatím jen ten Canopsus, ale o tom taky nic moc). :-!!!
Pitomec (10211)|21.10.2004 10:39
[quote=delay]Díky, ten Canopsus vypadá dobře, ale dále platí, co jsem tady již dnes napsal. Cena toho Canopsusu je 9.000,- a k tomu si musím, jak jsem pochopil koupit řadič FireWire. Dostaneme se na částku 10.000,-, za kterou mohu koupit DVD rekordér, samozřejmě bez HDD.
Kdybych věděl, že ten Canopsus mi pofrčí vpohodě na těch 800Mhz, nebudou mi vypadávat žádný snímky v plném PALu atd., tak bych to bral a nebrblal tady o nějakým rekordéru, kterej za dva roky bude morálně na odpis.

Pořád si totiž nějak nedovedu představit, CO v tom externím převodníku "ULEVÍ" mému slabému procesoru, uměl by to někdo vysvětlit? :(([/quote]
Canopus se dělá i s integrovaným FireWire řadičem (model ADVC-1394, cena 9.508,-Kč vč. DPH) a samozřejmě je to úplně o něčem jiným, než nějaký DVD rekordér, jenž je defacto k ničemu (=hodí se tak pro nahrávání Večerníčků z ČT).
Co se týká nároků na PC, tak HW A/D převodník má vlastní čip, který provádí převod bez účasti CPU (externí A/D převodník dokonce nepotřebuje PC vůbec!), takže nemusíš nic řešit - jediná podmínka je, aby tvůj HDD stíhal ukládat DV data (25Mbps), což ale zvládá i 5 let starej HDD šmejd 5.400rpm...
delay (159)|21.10.2004 10:59
Díky, to jsem potřeboval vědět.
Teď jen mít ty peníze... ale aspoň vím, co chci a nějaký SW TV kartičky - hračičky můžu s klidem ignorovat.

Canopsus ADVC-1394 jsem nedokázal nikde na webu najít, s vyjímkou
http://www.syntex.cz.

Také by mne zajímalo, jaký se k tomu dodává software. Jestli dostačující, nebo je lépe se poohlédnout po jiném...

Chtěl bych si o tom přečíst více. Předpokládám, že jsou i jiní výrobci.
Určitě i Pinnacle a nebo ten DV Master.
Ale na netu se to fakt blbě hledá. Na všech vyhledávačích jsou podobné výsledky, nebo spíše žádné výsledky.

Ještě tohle bych teda potřeboval vědět, kde je více INFORMACÍ?????

:-!!!
delay (159)|21.10.2004 12:14
Tak nevím, co vybrat?

CANOPSUS
ADVC-1394
Min. požadavky: AMD Athlon 500 MHz nebo Intel Pentium III 600 MHz a vyšší
CENA 7.990

ADVC110
min. požadavky: NEUVEDENY
CENA 8.990

Nejlepší by byl ADVC300 to je dělo, ale 15.900? \/

Umí někdo vysvětlit rozdíl, klady a zápory?
Zdá se, že Syntex jsou jediné stránky, kde je o těchto výrobcích nějaká zmínka...
Pitomec (10211)|21.10.2004 12:36
ADVC-100 a ADVC-300 jsou externí převodníky, ke kterým vůbec nepotřebuješ PC - takže žádné minimální požadavky z pochopitelných důvodů uvedeny nejsou. A ADVC-1394 ti nepochybně bude chodit i na té 800.
Co se týká jiných výrobců, tak tady nic neřeš, protože ten Canopus je odzkoušen a funguje. U všech ostatních produktů (vyjma DV rekordérů a kamer s analog IN) je to akorát sázka do loterie...
delay (159)|21.10.2004 13:25
Kolega v práci mi říkal, že když chci kupovat převodník za 9.000 Kč, tak by se mi možná vyplatilo koupit DV kameru, která má analog vstup a digatal výstup tuhle práci vyřeší taky...
Mám pocit, že tohle řešení je právě ta sázka do loterie...?
Nebo znáš dobrou kameru co by to uměla lépe než ten Canopus. Asi ne, že?

Každopádně díky za užitečné informace.

Ale přeci ještě jedna otázka.
Nebude potom PC800Mhz překážkou ve střihu videa. To asi nebude tak jednoduchý...? :-!!!
Anonymous (825)|21.10.2004 13:56
[quote=delay]Kolega v práci mi říkal, že když chci kupovat převodník za 9.000 Kč, tak by se mi možná vyplatilo koupit DV kameru, která má analog vstup a digatal výstup tuhle práci vyřeší taky...
Mám pocit, že tohle řešení je právě ta sázka do loterie...?
Nebo znáš dobrou kameru co by to uměla lépe než ten Canopus. Asi ne, že?

Každopádně díky za užitečné informace.

Ale přeci ještě jedna otázka.
Nebude potom PC800Mhz překážkou ve střihu videa. To asi nebude tak jednoduchý...? :-!!![/quote]


Za u dobu co si tady stěžuješ na PC800 a ani nepíšeš co to je si mohl mít složený nový PC a mít klid v duši :-)
delay (159)|21.10.2004 14:52
Tak to jsem nějak nepochopil...
cos jako myslel, za tu dobu nový PC?

:OO
Pitomec (10211)|21.10.2004 18:54
[quote=delay]Kolega v práci mi říkal, že když chci kupovat převodník za 9.000 Kč, tak by se mi možná vyplatilo koupit DV kameru, která má analog vstup a digatal výstup tuhle práci vyřeší taky...
Mám pocit, že tohle řešení je právě ta sázka do loterie...?
Nebo znáš dobrou kameru co by to uměla lépe než ten Canopus. Asi ne, že?

Každopádně díky za užitečné informace.

Ale přeci ještě jedna otázka.
Nebude potom PC800Mhz překážkou ve střihu videa. To asi nebude tak jednoduchý...? :-!!![/quote]
Pokud koupíš NOVOU kameru s analog. IN za 9t., tak samozřejmě neváhej a rozhodně ji upřednostni před tím Canopusem, protože kromě převodníku získáš i možnost pořizování videozáznamů. Ovšem dost pochybuju, že za ty peníze je nějaká kamera k mání...

Co se týká PC 800MHz, tak žádná sláva to samozřejmě není, ale taky to není žádná tragédie - prostě se budeš muset akorát smířit s tím, že RT náhled přes IEEE1394 nebude možný, a že výpočty budou trvat o poznání déle, než např. u CPU 3,2GHz.
delay (159)|22.10.2004 08:11
sem nemyslel, že by ta cena kamery byla "jen" 9.000, ale třeba 15.000,-, nemám přehled, protože jsem žádnou kameru nikdy moc nechtěl...
Myslím, že v tomhle případě budu mít raději kvalitní A/D převodník externě... B-)
pee.tr (1208)|22.10.2004 14:02
Nevím, jak tu mají všichni zapleskaný počítače kravinama, ale na plenej Pal do MJPEG kodeku v kvalitě 17-18 jde bez potíží na 650 Athlonu s 16MB grafikou a 128 MB Ram. Neříkám, že občas nevypadne snímek,ale tak 1 za 5 minut. Záleží teda na kvalitě signálu. Když tam poženeš VHS ze špatný kazety, tak se ti budou sypat snímky ať máš procesor jakej chceš.
Už jsem tu psal několikrát, že mám vyzkoušený grabování videa na Pentiu 100, 48MB Ram, 2MB grafika do 1/2Pal v kvalitě 16-17.
Ivo Mašek (10205)|22.10.2004 14:17
Už jsem tu psal několikrát, že mám vyzkoušený grabování videa na Pentiu 100, 48MB Ram, 2MB grafika do 1/2Pal v kvalitě 16-17.
Budiž. ...ale jít k pokroku po zpátku...
Jsem zvědav, kdy se tu objeví někdo, kdo to v pohodě zvládá v systému MS-DOS pod T602. To se snad i osobně půjdu podívat, i kdyby bydlel na konci světa.
...ale nic ve zlým, jenom jsem v úžasu...
delay (159)|22.10.2004 14:42
Hm, nechci nikoho urazit, ale v týhle kvalitě by to spíš připomínalo stroboskop na diskotéce, nežli kvalitně zdigitalizované video.

Jediným řešením je kvalitní (externí) A/D HW převodník,
žádné SW levné náhražky.
Na začátku tohodle fóra jsem nevěděl prakticky nic o grabovaní a dnes ho znám pouze teoreticky, (ikdyž v oblasti videa se pohibuji již dlouho, ale ne ve spojení s PC) ale Canopsus nebo DV Master bude asi opravdu jedinou volbou, když pominu, že třeba brzo bude na trhu kvalitní stolní DVD rekordér za příznivou cenu. Viz. JVC za 13.000, kterej má speciální obvody pro dekóding obrazu a umí vhodně naložit s bit-rate a potlačuje vzorkování obrazu. Jenže jestli klesne na příznivou hranici cena DVD9, tak jakej bude mít význam... když mám DVD9 vypalovačku a kvalita tedy může být lepší.
Necháme se překvapit, co nám budouctnost přinese... :-!!!
Anonymous (825)|23.10.2004 19:29
Formát DV 720x576 zvládá Pentium III 450Mhz v plný parádě, 800Mhz už je přepych :-)
clee (6592)|24.10.2004 02:43
cozeeee? tak to mam asi nemocnej komp, pri zachytavani do DV z tv karty jel procak suverene na 100%
Ivo Mašek (10205)|24.10.2004 10:23
Však povídám, že čekám "frajera", co to dělá na MS-DOS :-E
Anonymous (825)|24.10.2004 18:58
[quote=clee]cozeeee? tak to mam asi nemocnej komp, pri zachytavani do DV z tv karty jel procak suverene na 100%[/quote]
Přehrávání, né zachytávání, řeč byla o převodníku v kameře, takže pro kopírování stačí aby zvládal uložit na disk (softwerově)
Ivo Mašek: Cóóóóó, Emerický PC to nezvládne ??? :-)- :-)- :-)-
mch (24)|27.10.2004 17:38
Graboval som uz aj na 500Mhz s MJPeg a v pohode
ale nepametam sa ci v plnom pal-e alebo polovicnom.