Canon 550D
Dával bych sem různé poznatky ohledně nového Canonu 550D. Dnes mi teprve přišel, takže jsem neměl čas ho vůbec prozkoumat, ale nahrál sem tři krátké ukázky videa (1920x1080/25p, 1280x720/50p) s velmi malým osvětlením. ISO 3200, clona 5, čas 1/30 resp. 1/50. Objektiv obyčejný setový EF-S 18-135 mm IS. Ostrost stažená dolu.
http://ulozto.cz/4222592/canon-550d.zip (cc 242MB)
V průběhu týdne ho trochu prozkoumám a dodám další ukázky. Kdyby měl někdo dotazy, tak pište, rád odpovím a pomůžu ve vašem rozhodování.
Ještě bych dodal, že jsem si ten foťák pořídil hlavně kvůli natáčení HD videa, jako doplněk k XH A1, a z toho pohledu ho budu taky posuzovat. Schopnost fotit je pro mě u něj na druhém místě :).
http://ulozto.cz/4222592/canon-550d.zip (cc 242MB)
V průběhu týdne ho trochu prozkoumám a dodám další ukázky. Kdyby měl někdo dotazy, tak pište, rád odpovím a pomůžu ve vašem rozhodování.
Ještě bych dodal, že jsem si ten foťák pořídil hlavně kvůli natáčení HD videa, jako doplněk k XH A1, a z toho pohledu ho budu taky posuzovat. Schopnost fotit je pro mě u něj na druhém místě :).
tak co už jsi ji vyvenčil...? Venku bylo nádherně!
Já sedmičku vzal sebou na točení a tak chci udělat porovnávačky se Z1.
Jen tedy nevím, kdy se k tomu dostanu...
Ten čas...
Já sedmičku vzal sebou na točení a tak chci udělat porovnávačky se Z1.
Jen tedy nevím, kdy se k tomu dostanu...
Ten čas...
No Martine, dneska sem se na něj ani nekouk, myslím na ten foťák :).
Nebyl čas, vidím to spíš až na víkend. Ja píšeš, není čas.
Porovnávačky rád shlédnu, určitě se pochlub ...
Nebyl čas, vidím to spíš až na víkend. Ja píšeš, není čas.
Porovnávačky rád shlédnu, určitě se pochlub ...
Doplnil bych jeden poznatek. Pokud se někdo rozhlíží jestli vezme 7D nebo 550D a peníze nehrají roli, tak u 7D navíc získá možnost používat specifická nastavení fotoaparátu - zpracování obrazu.
Přes EOS Utility můžete v PC načíst nové nastavení a takové exportovat do foťáku.
Zde např. upravili gama křivku: http://marvelsfilm.wordpress.com/2009/10/19/canon-7d-picture-style-with-cine-gamma-s-curve-free-download/
Kde a jak se to nastavení vytváří, to nevím, natolik jsem to nestudoval. Třeba máte někdo lepší informace ...
Odvolávám co sem napsal
Tak nakonec lze vlastní nastavení tzv. Picture Style (dále PS) nahrát i do 550D a to nastavení lze použít jak pro fotografie tak pro video, což je pecka. Picture Style Editor, který je součástí instalačního DVD dovolí vlastní editaci gama křivky, změnu barevného tónu, saturaci ...
PS poté můžete načíst do fotoaparátu.
Vše o editaci a použití PS je zde:
http://www.canon.co.jp/imaging/picturestyle/editor/operating04.html
http://www.canon.co.jp/imaging/picturestyle/index.html
Přes EOS Utility můžete v PC načíst nové nastavení a takové exportovat do foťáku.
Zde např. upravili gama křivku: http://marvelsfilm.wordpress.com/2009/10/19/canon-7d-picture-style-with-cine-gamma-s-curve-free-download/
Kde a jak se to nastavení vytváří, to nevím, natolik jsem to nestudoval. Třeba máte někdo lepší informace ...
Odvolávám co sem napsal
Tak nakonec lze vlastní nastavení tzv. Picture Style (dále PS) nahrát i do 550D a to nastavení lze použít jak pro fotografie tak pro video, což je pecka. Picture Style Editor, který je součástí instalačního DVD dovolí vlastní editaci gama křivky, změnu barevného tónu, saturaci ...
PS poté můžete načíst do fotoaparátu.
Vše o editaci a použití PS je zde:
http://www.canon.co.jp/imaging/picturestyle/editor/operating04.html
http://www.canon.co.jp/imaging/picturestyle/index.html
řešení aliasingu a moaré za kačku :o) ...
A za víc kaček ;) ... http://www.dvxuser.com/V6/showthread.php?t=200980
Jinak takto vypadá problém, který se na 550D a 7D řeší: [video=vimeo;7214842]http://vimeo.com/7214842[/video]
A za víc kaček ;) ... http://www.dvxuser.com/V6/showthread.php?t=200980
Jinak takto vypadá problém, který se na 550D a 7D řeší: [video=vimeo;7214842]http://vimeo.com/7214842[/video]
Zkusil jsem porovnat citlivost na světlo mezi Canon 550D a XH A1. XH A1 byla na uživatelském nastavení, 550D zatím na default nastavení, než nějaké vyrobím a pokusím se obě kamery přiblížit.
550D dopadne líp, až bude mít světelnější objektiv. Nyní byl osazen setovým 18-135mm.
Plné rozlišení:
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_01.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_02.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_03.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_04.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_05.jpg
550D dopadne líp, až bude mít světelnější objektiv. Nyní byl osazen setovým 18-135mm.
Plné rozlišení:
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_01.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_02.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_03.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_04.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/LL_05.jpg
JardaBar - jaký jsi měl nastavení u XH-A1 v custom preset?
Zajímá mě GAM, PED, SET, komplet druhý sloupec a CMX, CGN a GR, GB, GG?
Používám totiž taková nastavemí, aby (nikoliv na mrtvolkách, ale na HDTV) byl obraz subjektivně pro diváka bez šumu (obraz by vyšel třeba o vous tmavší). Samozřejmě na mrtvolkách nějaký šum bude, ale rozhoduje právě vjem na TV (zda už je příliš zjevný, nebo ne, +12dB snese jen jeden specifický setting, jinak nesmím přelézt +6dB). Dešumátor používám zřídka, v pohybu celkem maže detaily, ale dá se i to (zlehka).
Zajímá mě GAM, PED, SET, komplet druhý sloupec a CMX, CGN a GR, GB, GG?
Používám totiž taková nastavemí, aby (nikoliv na mrtvolkách, ale na HDTV) byl obraz subjektivně pro diváka bez šumu (obraz by vyšel třeba o vous tmavší). Samozřejmě na mrtvolkách nějaký šum bude, ale rozhoduje právě vjem na TV (zda už je příliš zjevný, nebo ne, +12dB snese jen jeden specifický setting, jinak nesmím přelézt +6dB). Dešumátor používám zřídka, v pohybu celkem maže detaily, ale dá se i to (zlehka).
Tohle sem točil na následující nastavení, říkám mu SUN_SOFT (není to žádná specialita na nízké osvětlení):
GAM 2
KNE L
BLK S
PED 4
SET -1
SHP -6
HDF M
DHV 0
COR 3
NR1 0
NR2 0
CMX 1
CGN 0
RGN -7
GGN 3
BGN 12
Příde mi, že takhle zachovám víc detailů a šumu se zbavím až v postprodukci. Neat video po dobrém nastavení udělá dobrou práci, nebo mě se to tak zdá. (obrázky s odstraněným šumem jsou vyrobeny přes NeatVideo, ne přes dešumátor kamery)
U té 550D se mi zdá, že se nějaké filtry na odstranění šumu používají. Při režimu videa, je nelze aktivovat či deaktivovat jako při režimu focení. A když se koukneš na strukturu toho šumu, je příliš rozplizlý, žádná malá zrna, proto se mi zdá, že 550ka se šumem ve videu něco dělá, ale možná je to i důsledek změny rozlišení sejmutých dat.
Na XH A1 mi vadí, že display není schopen zobrazit černou, obraz vypadá světlejší, než ve skutečnosti je. Takže první dojem z natáčení při malém osvětlení je super, ale jak stáhneš video do PC a vidíš o kolik je tmavší a bez kontrastu než v náhledu na LCD. Na 550D je náhled blíž realitě.
GAM 2
KNE L
BLK S
PED 4
SET -1
SHP -6
HDF M
DHV 0
COR 3
NR1 0
NR2 0
CMX 1
CGN 0
RGN -7
GGN 3
BGN 12
Příde mi, že takhle zachovám víc detailů a šumu se zbavím až v postprodukci. Neat video po dobrém nastavení udělá dobrou práci, nebo mě se to tak zdá. (obrázky s odstraněným šumem jsou vyrobeny přes NeatVideo, ne přes dešumátor kamery)
U té 550D se mi zdá, že se nějaké filtry na odstranění šumu používají. Při režimu videa, je nelze aktivovat či deaktivovat jako při režimu focení. A když se koukneš na strukturu toho šumu, je příliš rozplizlý, žádná malá zrna, proto se mi zdá, že 550ka se šumem ve videu něco dělá, ale možná je to i důsledek změny rozlišení sejmutých dat.
Na XH A1 mi vadí, že display není schopen zobrazit černou, obraz vypadá světlejší, než ve skutečnosti je. Takže první dojem z natáčení při malém osvětlení je super, ale jak stáhneš video do PC a vidíš o kolik je tmavší a bez kontrastu než v náhledu na LCD. Na 550D je náhled blíž realitě.
Dík za to info. Všechno je v pořádku (používám pro +12dB velmi podobné nastavení, včetně 1/25 závěrky/25F), až na ty poslední tři položky (gain jednotlivých složek). Ty gainy mají "velkou sílu" - pokud například přidáš u všech tří +6, tak je to, jako bys měl GAIN na +6dB (vyleze šum; tomu přidání modré a ubrání červené rozumím, to je pro kombinaci Gama2 a CMX1 akorát .-) ).
Když se pak gain složek sečte s +12dB gain, který k tomu přihodíš, tak už je to příliš.
Takže pro použití s +12dB zesílení bych ty GR, GB, GG moc do plusu nenastavoval (saturaci mám pro tenhle setting na -4).
K té 550, bylo by fajn, kdybys taky ostřil na oči vzadu, jako u XH-A1, víc by se dalo na těch jemných strukturách chlupů poznat, jak to maže/nemaže (dešumátory).
k náhledu - já mám nastavení OK, co se týče videa tak SET máme stejně, BLACK mám na M a PED na -1 (pro lowlight, víc vidím do černé). Nastavení PED +4 je určitě blbě (náhled kamery a jeho nastavení seřizuju při kameře připojené k TV, to samé platí pro setting), pak je to opravdu šedé a nekontrastní.
Když se pak gain složek sečte s +12dB gain, který k tomu přihodíš, tak už je to příliš.
Takže pro použití s +12dB zesílení bych ty GR, GB, GG moc do plusu nenastavoval (saturaci mám pro tenhle setting na -4).
K té 550, bylo by fajn, kdybys taky ostřil na oči vzadu, jako u XH-A1, víc by se dalo na těch jemných strukturách chlupů poznat, jak to maže/nemaže (dešumátory).
k náhledu - já mám nastavení OK, co se týče videa tak SET máme stejně, BLACK mám na M a PED na -1 (pro lowlight, víc vidím do černé). Nastavení PED +4 je určitě blbě (náhled kamery a jeho nastavení seřizuju při kameře připojené k TV, to samé platí pro setting), pak je to opravdu šedé a nekontrastní.
550D byla jak píšeš zaostřená na stoličku a toho malého panáčka, ne na oči veverky. A1 díky větší hloubce ostrosti byla ostrá všude. Až budu mít světelnější objektiv na 550D, udělám ještě jeden pokus a zkusím to s LowLight nastavením A1 co mám, i když moc rád ho nepoužívám, protože ač je možná subjektivně méně šumu, nemá tolik detailů. No zkusím to.
NeatVideo (dešumátor) sem v post produkci nastavil velmi rychle, pohrát si s tím, zase by byl obraz ostřejší. Ale pro porovnání to stačí, obě zařízení měli stejné podmínky.
Osobně se mi víc líbí obraz z A1 i když je zde subjektivně více šumu Má jemnější přechody, hlavně u černé, červenou taky zvládá lépe.
No ten náhled je problém displaye, on je fakt světlej, neumí zobrazit černou, je jedno jaké máš nastavení PED, on prostě neumí zaclonit podsvícení natolik, aby obraz odpovídal skutečnosti. PED je v tomto presetu schálně 4, protože jak název napovídá SUN_SOFT, je ten preset nastavenej pro jemné stíny. Když je ostré slunce, nejsou stíny tak silné. Pak mám ještě nastavení MEDIUM a HARD, kde naopak stíny zdůrazňuju, např. když je zataženo, jinak by byl obraz moc "placatej".
Jestli se udělá hezky, zkusím natočit něco venku, za světla, abych sem nedával jen tyhle šumáky :).
p.s.: AKU sem na 550D vytlouk pokusama vcelku rychle ... uvidíme časem, až jí vícekrát nabiji, jaká bude výdrž, ale hodinu natáčení asi nevydrží ... budu muset pořídit nějaký adaptér pro externí AKU.
NeatVideo (dešumátor) sem v post produkci nastavil velmi rychle, pohrát si s tím, zase by byl obraz ostřejší. Ale pro porovnání to stačí, obě zařízení měli stejné podmínky.
Osobně se mi víc líbí obraz z A1 i když je zde subjektivně více šumu Má jemnější přechody, hlavně u černé, červenou taky zvládá lépe.
No ten náhled je problém displaye, on je fakt světlej, neumí zobrazit černou, je jedno jaké máš nastavení PED, on prostě neumí zaclonit podsvícení natolik, aby obraz odpovídal skutečnosti. PED je v tomto presetu schálně 4, protože jak název napovídá SUN_SOFT, je ten preset nastavenej pro jemné stíny. Když je ostré slunce, nejsou stíny tak silné. Pak mám ještě nastavení MEDIUM a HARD, kde naopak stíny zdůrazňuju, např. když je zataženo, jinak by byl obraz moc "placatej".
Jestli se udělá hezky, zkusím natočit něco venku, za světla, abych sem nedával jen tyhle šumáky :).
p.s.: AKU sem na 550D vytlouk pokusama vcelku rychle ... uvidíme časem, až jí vícekrát nabiji, jaká bude výdrž, ale hodinu natáčení asi nevydrží ... budu muset pořídit nějaký adaptér pro externí AKU.
Kdyby někdo sháněl dálkové ovládání s časovačem pro tzv. timelapse (časosběr) jako nám ukázal Martni_54 na 7D (https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/23325-jak-si-jde-hrat-s-canon-7d) , může v případě 550D koupit tento: Amazon.com: Satechi TR-C Timer Remote Control for Canon EOS Digital Rebel XT, XTi, XSi, & ELAN SLR Cameras: Camera & Photo ... 550D má totiž jiný konektor pro dálkový ovladač a Canon nenabízí originální ovladač s časovačem jako pro 7D.
[quote=Jarda.Bar;271678]550D byla jak píšeš zaostřená na stoličku a toho malého panáčka, ne na oči veverky. A1 díky větší hloubce ostrosti byla ostrá všude.
Osobně se mi víc líbí obraz z A1 i když je zde subjektivně více šumu Má jemnější přechody, hlavně u černé, červenou taky zvládá lépe.
No ten náhled je problém displaye, on je fakt světlej, neumí zobrazit černou, je jedno jaké máš nastavení PED, on prostě neumí zaclonit podsvícení natolik, aby obraz odpovídal skutečnosti.[/quote]
K tomu zaostření - na té stoličce se hůř poznává to "mazání" dešumátorů, na těch chlupech by to bylo lepší (pro test).
K náhledu - PED se samozřejmě týká nastavení černé ve výsledku. Stěžoval sis, že obraz z A1 je nekontrastní (proti náhledu na LCD), PED na +4 je jasnou příčinou (je to hodně zvednutý spodek křivky jasu, neco jako "gama černé"). Nastavení náhledu displeje mám zkorigované proti výstupu z A1 tak, aby byl co nejblíž (problém s nastavením expozice podle LCD osobně nemám).
Těším se na další ukázky, hodně pomohou v rozhodování, jaký upgrade techniky časem zvolit, dík za ty názory .-) .
Osobně se mi víc líbí obraz z A1 i když je zde subjektivně více šumu Má jemnější přechody, hlavně u černé, červenou taky zvládá lépe.
No ten náhled je problém displaye, on je fakt světlej, neumí zobrazit černou, je jedno jaké máš nastavení PED, on prostě neumí zaclonit podsvícení natolik, aby obraz odpovídal skutečnosti.[/quote]
K tomu zaostření - na té stoličce se hůř poznává to "mazání" dešumátorů, na těch chlupech by to bylo lepší (pro test).
K náhledu - PED se samozřejmě týká nastavení černé ve výsledku. Stěžoval sis, že obraz z A1 je nekontrastní (proti náhledu na LCD), PED na +4 je jasnou příčinou (je to hodně zvednutý spodek křivky jasu, neco jako "gama černé"). Nastavení náhledu displeje mám zkorigované proti výstupu z A1 tak, aby byl co nejblíž (problém s nastavením expozice podle LCD osobně nemám).
Těším se na další ukázky, hodně pomohou v rozhodování, jaký upgrade techniky časem zvolit, dík za ty názory .-) .
No já mám přesně tento a koupil jsem ho tady:
http://www.daganet.cz/casova-spoust-pro-canon-20d-30d-40d-tc80n3-rs80n3-p-797.html
http://www.daganet.cz/casova-spoust-pro-canon-20d-30d-40d-tc80n3-rs80n3-p-797.html
No vidíš, dokonce lepší cena. ;) Pro 550D je nejspíš tento: http://www.daganet.cz/casova-spoust-pro-canon-300d-400d-450d-1000d-rs60e3-cs205-p-799.html
[quote=Pave1;271751]K náhledu - PED se samozřejmě týká nastavení černé ve výsledku. Stěžoval sis, že obraz z A1 je nekontrastní (proti náhledu na LCD), PED na +4 je jasnou příčinou (je to hodně zvednutý spodek křivky jasu, neco jako "gama černé"). [/quote]
Nee :), kdyby si viděl display na 550D, tak by si mluvil jinak. Na A1 prostě display černou nezvládá, nedokáže tolik zatemnit. Pavle, já netočím jen s tím jedním presetem :).
Nee :), kdyby si viděl display na 550D, tak by si mluvil jinak. Na A1 prostě display černou nezvládá, nedokáže tolik zatemnit. Pavle, já netočím jen s tím jedním presetem :).
Jen taková kravina ... přišel mi mail, že mám na cestě vybavení pro 550D (rail, follow focus atd...) ... jede to z indie ... a úvodní stránka přepravce je super :) ... http://www.pexcourier.com/ ... doufám, že budou šlapat rychle, jinak se toho nedočkám ani ke konci roku :o).
Pár ukázek s tímto picture style: http://marvelsfilm.wordpress.com/2009/10/19/canon-7d-picture-style-with-cine-gamma-s-curve-free-download/
Tyhle obrázky z XH-A1 jsou velmi zajímavé a na původním fóru vedou k diskuzi o možnostech kamer vs foto (u foto vede práce s DOF, ale s kamerami lze taky docílit velmi kvalitních snímků)
[video=vimeo;8016557]http://vimeo.com/8016557[/video]
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=272588&postcount=86
http://www.dvinfo.net/forum/xh-series-sample-clips/139110-promotional-video-xha1-2.html
----
A tady je 7D test od stejného autora:
[video=vimeo;8588366]http://vimeo.com/8588366[/video]
[video=vimeo;8016557]http://vimeo.com/8016557[/video]
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=272588&postcount=86
http://www.dvinfo.net/forum/xh-series-sample-clips/139110-promotional-video-xha1-2.html
----
A tady je 7D test od stejného autora:
[video=vimeo;8588366]http://vimeo.com/8588366[/video]
Tak zrovna to první video se mi moc nelíbí :( ... když pominu umělecký dojem, kdy jde o úplný zmatek a soustředím se jen na technickou kvalitu, tak musím říct, že právě ten sudovitý obraz je mizérie :( (speciálně 22 sekunda) .. barvy krásný, prostě vivid, ostrost možná až přehnaná ... no tečkou jsou kytičky v titulcích, to je dnes hrozná móda :(. Pleťovka je ale perfektní, to bez diskuse ... fakt perfektní.
Jinak jako srovnání těch strojů to neposlouží, protože oboje prošlo jiným postprodukčním procesem. Obraz je v tomto příkladě ze 7D nic moc, ale víme proč :). Na klávesách taky vystupuje aliasing ... ale asi by si ho málokdo všim. Šum v pozadí trochu ruší ...
Bloom byl v Praze: http://exposureroom.com/members/philipbloom/e60fd6bd61a6494cad44024540faa56b/
A na ranči :)
http://exposureroom.com/members/philipbloom/c865ca416f08443688c7b9348da74380/
A další (MKII):
[video=vimeo;10110141]http://vimeo.com/10110141[/video]
[video=vimeo;9679499]http://vimeo.com/9679499[/video]
To jsou podle mě ukázky perfektně postprodukčně zvládnutého videa z foťáku. I moaré na střeše té chatrče :) se skoro zbavil.
(doporučuju stejně jako v případě Vimea i zde stahovat originál soubor)
Já teď pracuju na Picture Style pro 550ku, abych jí přiblížil XHA1 a mým pressetům pak teprve něco natočím.
Jinak jako srovnání těch strojů to neposlouží, protože oboje prošlo jiným postprodukčním procesem. Obraz je v tomto příkladě ze 7D nic moc, ale víme proč :). Na klávesách taky vystupuje aliasing ... ale asi by si ho málokdo všim. Šum v pozadí trochu ruší ...
Bloom byl v Praze: http://exposureroom.com/members/philipbloom/e60fd6bd61a6494cad44024540faa56b/
A na ranči :)
http://exposureroom.com/members/philipbloom/c865ca416f08443688c7b9348da74380/
A další (MKII):
[video=vimeo;10110141]http://vimeo.com/10110141[/video]
[video=vimeo;9679499]http://vimeo.com/9679499[/video]
To jsou podle mě ukázky perfektně postprodukčně zvládnutého videa z foťáku. I moaré na střeše té chatrče :) se skoro zbavil.
(doporučuju stejně jako v případě Vimea i zde stahovat originál soubor)
Já teď pracuju na Picture Style pro 550ku, abych jí přiblížil XHA1 a mým pressetům pak teprve něco natočím.
Přikládám malou ukázku rozlišení video záznamu 1080p (1080F v případě XH-A1).
U A1 je vidět velká degradace obrazu nízkým datovým tokem videa ...
U A1 je vidět velká degradace obrazu nízkým datovým tokem videa ...
JardaBar - srovnávat dopočítávaný (!!) režim s nativním nelze. Pokud chceš srovnávat A1 s 550D, musíš využít nativní režim 1080/50i. Ta kamera tak signál snímá i zpracovává (podle mě nejde o problém nízkého datového toku, ale souhrn více parametrů, kde dopočet hraje roli).
Jaká byla clona na A1? Jak přirozeně vypadají obrázky v pohybu na TV? Máznutí k pohybu patří, pak je na TV plynulý (proto je třeba ukázky posuzovat na tv, ne z mrtvolek, specielně těch z pohybu a ještě dopočteného).
Takovýhle soft znám třeba z obrázků, kde je použita velká clona (nad F5,6), pak to takhle softí.
Jaká byla clona na A1? Jak přirozeně vypadají obrázky v pohybu na TV? Máznutí k pohybu patří, pak je na TV plynulý (proto je třeba ukázky posuzovat na tv, ne z mrtvolek, specielně těch z pohybu a ještě dopočteného).
Takovýhle soft znám třeba z obrázků, kde je použita velká clona (nad F5,6), pak to takhle softí.
Koukni na ty kostičky kolem kol, to je důsledek MPEG2 komprese.
Clona byla u obou kolem 6. Je to ze stativu, bez pohybu, výřez ze záběru. Zítra ti udělám 50i a klidně i s menší clonou.
Clona byla u obou kolem 6. Je to ze stativu, bez pohybu, výřez ze záběru. Zítra ti udělám 50i a klidně i s menší clonou.
Věřím, že ten foťák bude o kousek lepší (v kresbě), ale nevěřím, že bude lepší při snímání pohybu .-) .
Clonu zkus kolem F4,5 (použij ND filtr), jinak A1 má samozřejmě nevýhodu ve skle, 20x přiblížení je prostě poznat (nejlíp kreslí na tele konci, na wide je kresba horší).
Je jasné, že optika s menším rozsahem bude kvalitnější .-) (artefakty na statickém obrázku neuvidíš, leda když ho fakt zvětšíš, spíš to bude hádám ten dopočet). Jo, a nastav si ostré nastavení, u všech tří položek (SHP 0, ty další dva na L a 4, jinak to boříš, pokud tam máš -6 SHP, neostrý a "dopočtem zchlupatělý" obraz se i hůř komprimuje .-) ).
Clonu zkus kolem F4,5 (použij ND filtr), jinak A1 má samozřejmě nevýhodu ve skle, 20x přiblížení je prostě poznat (nejlíp kreslí na tele konci, na wide je kresba horší).
Je jasné, že optika s menším rozsahem bude kvalitnější .-) (artefakty na statickém obrázku neuvidíš, leda když ho fakt zvětšíš, spíš to bude hádám ten dopočet). Jo, a nastav si ostré nastavení, u všech tří položek (SHP 0, ty další dva na L a 4, jinak to boříš, pokud tam máš -6 SHP, neostrý a "dopočtem zchlupatělý" obraz se i hůř komprimuje .-) ).
Rešil jsem jak editovat zaznamenané soubory z 550ky. Jelikož je video komprimováno pomocí h264 kodeku, podobně jako AVCHD, v Sony Vegas, ale i jných softech je to boj. Sony Vegas má dokonce s tímhle konktréním kodekem děsné potíže. Ani jednou vlastně nevyrenderoval video bez chyby, buď chyběly snímky a nebo spadnul na "Low of memory".
Tak jsem hledal a nakonec zkusil Cineform Neoscene ... konvertor převede videosoubory do velmi dobře použitelné formy (10-bit CineForm Intermediate (4:2:2) with either AVI (Windows) or MOV (Mac) wrapper).
http://www.cineform.com/neoscene/index.php
Cena není zase tak vysoká (129USD), a na DVInfo.net dal někdo dokonce info o tom, že se dá koupit na https://www.videoguys.com za cenu 85USD s využitím slevových kupónů: REGTEN a FINAL5.
Editace takového souboru je ve Vegasu lahoda. Naprosto komfortní práce a po převodu navíc nezaznamenáte ztrátu kvality obrazu.
Tak jsem hledal a nakonec zkusil Cineform Neoscene ... konvertor převede videosoubory do velmi dobře použitelné formy (10-bit CineForm Intermediate (4:2:2) with either AVI (Windows) or MOV (Mac) wrapper).
http://www.cineform.com/neoscene/index.php
Cena není zase tak vysoká (129USD), a na DVInfo.net dal někdo dokonce info o tom, že se dá koupit na https://www.videoguys.com za cenu 85USD s využitím slevových kupónů: REGTEN a FINAL5.
Editace takového souboru je ve Vegasu lahoda. Naprosto komfortní práce a po převodu navíc nezaznamenáte ztrátu kvality obrazu.
Tak sme s Pav1em udělali několik stejných záběrů s jeho Canon XH A1 a mou Canon 550kou.
To co natočil foťák 550D najdete zde: http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_Test.zip
(formát záznamu 1920x1080/25p, lidé na vyhlídce a měsíc pomocí Crop módu, který natáhne ohnisko 7x)
(použitý picture style: http://marvelsfilm.wordpress.com/2009/10/19/canon-7d-picture-style-with-cine-gamma-s-curve-free-download/)
- první půlka je pro porovnání s A1 (až Pave1 setříhá jeho záznam)
- druhá půlka videa je krátký sestřih s hudou, aby byla atmosféra :)
Při střihu nebyly použity žádné barevné korekce, pouze drobné dorovnání jasových úrovní. Jelikož 550D nedisponuje "zebrou", je někdy nastavení správné expozice zdlouhavé (jen při přehrávce záznamu máte k dispozici histogram, i pro video)
Moaré jsem se zatím zbavil malým rozostřením záběrů, což radilo mnoho zasvěcených ... výsledek je uspokojivý, artefakty zmizely skoro ze všech záběrů, takže je video konečně koukatelné i při složitých scénách (z pohledu nedokonalosti 550D/7D atd.).
MP4 kodek také slušně vyhladil aliasing, mnoho hran/schodů v obraze po renderu zmizelo!
Dnes konečně mohu říct, že 550D se na natáčení videa hodí, pokud se člověk vyvaruje některým věcem, např. přizpůsobí ostření pro záznam videa, pak je výsledek velmi uspokojivý.
To co natočil foťák 550D najdete zde: http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_Test.zip
(formát záznamu 1920x1080/25p, lidé na vyhlídce a měsíc pomocí Crop módu, který natáhne ohnisko 7x)
(použitý picture style: http://marvelsfilm.wordpress.com/2009/10/19/canon-7d-picture-style-with-cine-gamma-s-curve-free-download/)
- první půlka je pro porovnání s A1 (až Pave1 setříhá jeho záznam)
- druhá půlka videa je krátký sestřih s hudou, aby byla atmosféra :)
Při střihu nebyly použity žádné barevné korekce, pouze drobné dorovnání jasových úrovní. Jelikož 550D nedisponuje "zebrou", je někdy nastavení správné expozice zdlouhavé (jen při přehrávce záznamu máte k dispozici histogram, i pro video)
Moaré jsem se zatím zbavil malým rozostřením záběrů, což radilo mnoho zasvěcených ... výsledek je uspokojivý, artefakty zmizely skoro ze všech záběrů, takže je video konečně koukatelné i při složitých scénách (z pohledu nedokonalosti 550D/7D atd.).
MP4 kodek také slušně vyhladil aliasing, mnoho hran/schodů v obraze po renderu zmizelo!
Dnes konečně mohu říct, že 550D se na natáčení videa hodí, pokud se člověk vyvaruje některým věcem, např. přizpůsobí ostření pro záznam videa, pak je výsledek velmi uspokojivý.
Tak už to uplouduju, bohužel první porovnávací švenk mi zbořil můj dosluhující stativ (takže je tam jen kousek a ještě zpomalený, na houby). Ale donutilo mě to k zásadnímu rozhodnutí zainvetsovat zásadní upgrade (stativ bude), tak alespoň "k něčemu" to bylo.
Zbytek je ok, vzhledem k tomu, že jsem navážil A1 nahrubo na kelviny, tak jsem to (velmi nepatrně) barevně srovnal, jemně ochladil (zapadající slunce bylo včera hodně do ruda .-) ). Bude to v plné kvalitě HDV (m2t, 1080/50i), odkaz na 153MB bude do hodiny.
Zbytek je ok, vzhledem k tomu, že jsem navážil A1 nahrubo na kelviny, tak jsem to (velmi nepatrně) barevně srovnal, jemně ochladil (zapadající slunce bylo včera hodně do ruda .-) ). Bude to v plné kvalitě HDV (m2t, 1080/50i), odkaz na 153MB bude do hodiny.
Tak tady je odkaz - http://leteckaposta.cz/122298623 (XH-A1,153MB, HDV 1080/50i; úrovně jsou pro TV 16-235, na PC to bude nepatrně našedlé).
Ještě přidám ten druhý švenk a chybějící jeden pohled do druhého souboru.
Ještě přidám ten druhý švenk a chybějící jeden pohled do druhého souboru.
Tak přidám pár screenshotů z těch dvou videí ...
(poslední je svenk, u A1 prokládaný)
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_01.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/XHA1_01.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_02.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/XHA1_02.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_03.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/XHA1_03.png
Díky rozostřování 550D kvůli zrušení moaré střechy ztrácí detaily. Obvzlášť v tom švenku (poslední snímek). A1 má krásně viditelné tašky na střeše, z 550D vylezla jen barevná plocha.
První snímek vypadá dost podobně ... obraz z 550D sice nebyl moc konstrastní, díky zvolenému PictureStyle, ale ostrost je podobná, někde je lepší A1 (vpravo dole), někde 550D (vlevo, kde A1 aberuje).
Snímek 02 mi přijde lepší z 550D, sice zase postrádá kontrast díky nastavení a tíhne k oranžové, ale je ostřejší. A1 vlevo silně aberuje.
A tři zvětšeniny na závěr ...
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_vs_XHA1_01.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_vs_XHA1_02.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_vs_XHA1_03.jpg
Když to shrnu, nevidím mezi A1 a 550D podstatný rozdíl. Pokud se obě zařízení barevně přiblíží, většina diváků nepozná, co bylo točeno čím.
(poslední je svenk, u A1 prokládaný)
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_01.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/XHA1_01.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_02.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/XHA1_02.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_03.png
http://www.jardabar.net/temp/550D/XHA1_03.png
Díky rozostřování 550D kvůli zrušení moaré střechy ztrácí detaily. Obvzlášť v tom švenku (poslední snímek). A1 má krásně viditelné tašky na střeše, z 550D vylezla jen barevná plocha.
První snímek vypadá dost podobně ... obraz z 550D sice nebyl moc konstrastní, díky zvolenému PictureStyle, ale ostrost je podobná, někde je lepší A1 (vpravo dole), někde 550D (vlevo, kde A1 aberuje).
Snímek 02 mi přijde lepší z 550D, sice zase postrádá kontrast díky nastavení a tíhne k oranžové, ale je ostřejší. A1 vlevo silně aberuje.
A tři zvětšeniny na závěr ...
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_vs_XHA1_01.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_vs_XHA1_02.jpg
http://www.jardabar.net/temp/550D/550D_vs_XHA1_03.jpg
Když to shrnu, nevidím mezi A1 a 550D podstatný rozdíl. Pokud se obě zařízení barevně přiblíží, většina diváků nepozná, co bylo točeno čím.
Ten jeden jsem blbě zaostřil .-) (ostřil jsem manuálně).
Jinak jo, mrcha aberuje, ale na tv to není tak strašný. Mnohem větší roli hraje ten rastr 1440x1080 vs 1920x1080. Rozdíl jeden existuje, ty máš větší šíro, A1 má větší tele (v přepočtu kolem 650mm), viz ty detaily.
Zkus ty svoje záběry dokorigovat k těm mým, jak to bude vypadat :-) (takhle je tam na TV rozdíl vidět, pěkně velký v barevném podání .-) ).
Jinak jo, mrcha aberuje, ale na tv to není tak strašný. Mnohem větší roli hraje ten rastr 1440x1080 vs 1920x1080. Rozdíl jeden existuje, ty máš větší šíro, A1 má větší tele (v přepočtu kolem 650mm), viz ty detaily.
Zkus ty svoje záběry dokorigovat k těm mým, jak to bude vypadat :-) (takhle je tam na TV rozdíl vidět, pěkně velký v barevném podání .-) ).
ad Korigování ... já už vypnul střihací stroj :) ... když bude čas, tak zítra ...
Jinak na zvětšenině 01 z 550D je vidět, že doostřuje, i když je sharpness na 3 (cca střed). Ty kontury vpravo jsou hnusný, i když jsou vidět spíš jen na zvětšenině.
Jinak na zvětšenině 01 z 550D je vidět, že doostřuje, i když je sharpness na 3 (cca střed). Ty kontury vpravo jsou hnusný, i když jsou vidět spíš jen na zvětšenině.
Tady je ta jedna tvoje lehce zkorigovaná - kuk do přílohy. Jinak ty foto skla jsou ostřejší, o tom žádná, to je jasný. Celkově jde o výsledný dojem na tv, kde třeba Mark II dává supr obrázky, 550D není špatná, ale problémem je to moaré (místy), rozostřovat to je trochu nepříjemné. Cenově je 550D s dvěma skly vs. XH-A1S dnes zhruba stejně (A1 ale lze koupit z druhé ruky, kolem 50k).
Tak uvidíme, doplňují se celkem dobře :-) .
Dopl.: přihodil jsem záběr z A1 (zkorigovaný k tvému). Ostřil jsem na střed na domy (chybně, katedrála je o kus dál .-) ), vlevo dole je vidět neostrost (nastavil jsem nejmenší možnou clonu, takže už to bylo mázlé, máznutí "dočistil" mpeg2 + rastr). Zajímavý rozdíl je v barvě zelené (plech na věži katedrály). Přihazuju ještě jeden snímek, z ostrého nastavení A1.
Tak uvidíme, doplňují se celkem dobře :-) .
Dopl.: přihodil jsem záběr z A1 (zkorigovaný k tvému). Ostřil jsem na střed na domy (chybně, katedrála je o kus dál .-) ), vlevo dole je vidět neostrost (nastavil jsem nejmenší možnou clonu, takže už to bylo mázlé, máznutí "dočistil" mpeg2 + rastr). Zajímavý rozdíl je v barvě zelené (plech na věži katedrály). Přihazuju ještě jeden snímek, z ostrého nastavení A1.
Tady to moaré vyběhlo, rastr domu byl už moc výrazný, mrcha :). Ale když člověk získá cvik, tak se časem naučí ... komfort je u toho foťáku na nule, ale s follow focusem a případně větším monitorem by to mohlo být zase někde jinde.
No řeknu ti to takhle, kdyby nová A1 měla mít výměnná skla a 1/2 čipy a stála stejně jako stávající, tak sem 550D nekoupil, ale takovou A1 nám Canon určitě nedá. Pak bylo rozhodnuto.
Dopl.: Ne jen ta zelená, i střechy mám díky tomu zvláštnímu picture style oranžové jako popelářské auto ... prej to měl být preset, co 550tku přiblíží EX1. To bych chtěl tu jejich EX1 vidět :).
No řeknu ti to takhle, kdyby nová A1 měla mít výměnná skla a 1/2 čipy a stála stejně jako stávající, tak sem 550D nekoupil, ale takovou A1 nám Canon určitě nedá. Pak bylo rozhodnuto.
Dopl.: Ne jen ta zelená, i střechy mám díky tomu zvláštnímu picture style oranžové jako popelářské auto ... prej to měl být preset, co 550tku přiblíží EX1. To bych chtěl tu jejich EX1 vidět :).
To bude mít vyšší model (věřím časem i s těmi půlpalci .-) ), jinak by byl kodek 50Mbps 422 zbytečným přepychem :-) . Ovšem cena bude srovnatelná s XDCAM EX.
tak uvidíme .-) .
Dopl.: zajímavé je, že ty žluté domy vpravo dole máš o kus žlutější, než já, přitom ta zelená je vyšisovanější (i přes to, že to mám trochu nasaturovanější). Změna nastavení 550D bude zdá se vhodná .-) .
tak uvidíme .-) .
Dopl.: zajímavé je, že ty žluté domy vpravo dole máš o kus žlutější, než já, přitom ta zelená je vyšisovanější (i přes to, že to mám trochu nasaturovanější). Změna nastavení 550D bude zdá se vhodná .-) .
No právě, cena ... v takové kameře je milion dalších věcí, které třeba Eda nevidí :) ... zabudované ND filtry, plynulé ostření, plynulá clona, velmi účinný stabilizátor obrazu ... foťák todle všechno postrádá, proto ta nová A1 nemůže stát to co foťák ...
Dopl.: Co se týká kodeků ... všimni si u zvětšenin, jaké jsou artefakty kolem obrysů v MPEG2 u XHA1, u 550D není vidět téměř žádný neduh ztrátové komprese (h264). Proto bych u A1 ocenil těch 50Mbps, ale při zachování 25p ...
Dopl.: Co se týká kodeků ... všimni si u zvětšenin, jaké jsou artefakty kolem obrysů v MPEG2 u XHA1, u 550D není vidět téměř žádný neduh ztrátové komprese (h264). Proto bych u A1 ocenil těch 50Mbps, ale při zachování 25p ...
Uvidíme, pokrok jde dál (je jasné, že A1 má už dnes své limity, přesto z ní lze dostat velmi solidní obrázky, to i večer).
Gain byl nula, ale clonu jsem měl na plnou díru - druhý ND filtr a čas na 250 (plná díra zjevně není ideální .-) ). Ta F4.5 je lepší :-) .
JardaBar - tak jsem to prohnal při exportu přes fullrastr, přikládám dvě mrtvolky, abys viděl, jak vypadá ta komprese mpeg2 po exportu 1920x1080.
[quote=Pave1;273178]550D není špatná, ale problémem je to moaré (místy), rozostřovat to je trochu nepříjemné. Cenově je 550D s dvěma skly vs. XH-A1S dnes zhruba stejně (A1 ale lze koupit z druhé ruky, kolem 50k).
[/quote]
Můžu se zeptat - to jako 550 D (holá) + dvě skla nebo 550 D + dvě skla + speciální ramenní opěrka s okulárem na LCD displej, jenž nahrazuje hledáček? Nevím teď, jak se to odborně jmenuje.
Jako bez té opěrky to z ruky ani prakticky nelze, ne? U DSLR nefunguje během natáčení AF, takže se musí kontroloval focus, dále při méně klidných záběrech je tam jello efect, který s A1 vybavenou 3CCD absolutně nehrozí...
A ještě něco. Jak by do testu teoreticky mohl promluvit nějaký vyšší AVC-HD amatérský model, třeba nějaká HF-Ska?
Co jsem se tak díval na slash.cam, tak A1 má sice možná o něco sytější barvy, ale ostrost se mi zdá lepší spíše u nějaké té HF-S nebo klidně i HF 200. Že by zafungovala nerovnice 1920x1080 > 1440x1080? :-)
[/quote]
Můžu se zeptat - to jako 550 D (holá) + dvě skla nebo 550 D + dvě skla + speciální ramenní opěrka s okulárem na LCD displej, jenž nahrazuje hledáček? Nevím teď, jak se to odborně jmenuje.
Jako bez té opěrky to z ruky ani prakticky nelze, ne? U DSLR nefunguje během natáčení AF, takže se musí kontroloval focus, dále při méně klidných záběrech je tam jello efect, který s A1 vybavenou 3CCD absolutně nehrozí...
A ještě něco. Jak by do testu teoreticky mohl promluvit nějaký vyšší AVC-HD amatérský model, třeba nějaká HF-Ska?
Co jsem se tak díval na slash.cam, tak A1 má sice možná o něco sytější barvy, ale ostrost se mi zdá lepší spíše u nějaké té HF-S nebo klidně i HF 200. Že by zafungovala nerovnice 1920x1080 > 1440x1080? :-)
Tak rozdíl je v tom, jestli jde o kameru na práci. Pak prostě musíš započítat vše, co k té práci potřebuješ.
Konfigurace kamer na práci je o tom, že jsi schopný velmi rychle reagovat na změnu podmínek (reportážní točení), u A1 to bez opěrky jde taky blbě. A1 dává velmi solidní výsledky, byť samozřejmě jde o jednu z prvních HD(V) kamer, pokrok jde dál. Točit s mrňousem za průměrného světla je možné (často i za horšího), ale ta kontrola manuálnu tam prostě chybí (nemluvě o faktu, že na určitý práce s mrňousem prostě přijít nemůžeš .-) ).
Takže se bojím, že kameru "na práci" mrňous prostě nenahradí.
Konfigurace kamer na práci je o tom, že jsi schopný velmi rychle reagovat na změnu podmínek (reportážní točení), u A1 to bez opěrky jde taky blbě. A1 dává velmi solidní výsledky, byť samozřejmě jde o jednu z prvních HD(V) kamer, pokrok jde dál. Točit s mrňousem za průměrného světla je možné (často i za horšího), ale ta kontrola manuálnu tam prostě chybí (nemluvě o faktu, že na určitý práce s mrňousem prostě přijít nemůžeš .-) ).
Takže se bojím, že kameru "na práci" mrňous prostě nenahradí.
Ostrost - nemůžeš srovnávat spotřebky, kde je vždy aktivní silné doostření v procesoru kamery, zvýšený kontrast, vivid barvy ... Je to spotřebka, spousta algoritmů na vylepšení obrazu je stále aktivních ... a druhá věc je optika. HF-S má mnohem horší optiku než A1, nedejbože jí srovnávat s fotoaparátem.
Cena ....
Canon 550D 18-135mm ... cca 24 tis.
Tokina 11-16 ..... cca 13 tis.
Canon 50mm f1.8 .... cca 3 tis.
Sigma 30mm f1.4 ..... cca 14 tis.
Ramenní rail + Follow focus .... když to přeženu 20 tis.
Z Finder (kukátko na LCD) ..... 10 tis.
celkem: 84 tis.
Spoustu věcí co A1 nenatočí natočí 550D s tímto vybavením a spoustu věcí co nezvládne 550D s tímhle vybavením zase zvládne A1. :)
Cena ....
Canon 550D 18-135mm ... cca 24 tis.
Tokina 11-16 ..... cca 13 tis.
Canon 50mm f1.8 .... cca 3 tis.
Sigma 30mm f1.4 ..... cca 14 tis.
Ramenní rail + Follow focus .... když to přeženu 20 tis.
Z Finder (kukátko na LCD) ..... 10 tis.
celkem: 84 tis.
Spoustu věcí co A1 nenatočí natočí 550D s tímto vybavením a spoustu věcí co nezvládne 550D s tímhle vybavením zase zvládne A1. :)
Koupil jsem na eBay AKU LP-E8 pro 550D za (v přepočtu) s poštovným 260Kč kus. (Originál Canon stojí 1000) Kapacita je stejná jako u originálu 1120mAh. A zdá se, že se neliší. Stav AKU se na LCD foťáku zobrazuje a nabíječka s ní spolupracuje.
Fotoaparát je schopen na tento akumulátor nahrávat video 2 hodiny 15 minut.
Uvidíme, jak bude stárnout :).
Tady je prodejce, kdyby měl někdo zájem: http://stores.shop.ebay.co.uk/etimeau_Canon_W0QQ_fsubZ21202150QQ_sidZ718551455QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em322
Fotoaparát je schopen na tento akumulátor nahrávat video 2 hodiny 15 minut.
Uvidíme, jak bude stárnout :).
Tady je prodejce, kdyby měl někdo zájem: http://stores.shop.ebay.co.uk/etimeau_Canon_W0QQ_fsubZ21202150QQ_sidZ718551455QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em322
[quote=Jarda.Bar;273542]
Ramenní rail + Follow focus .... když to přeženu 20 tis.
Z Finder (kukátko na LCD) ..... 10 tis.
[/quote]
Jen upozorňuji, že vyšel nový levnější Z-Finder a další příslušenství Zacuto: http://michalkovac.cz/?p=248.
A již se prodává i u nás, viz.: http://saskia.cz/Category/290-dslr-video-prislusenstvi.aspx
Ramenní rail + Follow focus .... když to přeženu 20 tis.
Z Finder (kukátko na LCD) ..... 10 tis.
[/quote]
Jen upozorňuji, že vyšel nový levnější Z-Finder a další příslušenství Zacuto: http://michalkovac.cz/?p=248.
A již se prodává i u nás, viz.: http://saskia.cz/Category/290-dslr-video-prislusenstvi.aspx
jj a když na ně čučíš 40 minut on-line, tak z toho máš prd... ;-) Teprve po zrychlení to dostane ty "správný grády".
Nicméně, největší zážitek jsem měl z Jizerky. Tolik hvězd jsem dlouho neviděl. Je to oblast, kde je zakázáno (právě kvůli pozorování hvězdné oblohy) používat pouliční a jiné osvětlení. Navíc je člověk celkem vysoko a ještě krytý okolními kopci. Fakt nádhera a všem doporučuji návštěvu. Teda za jasné oblohy...
