Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Jaky HDD k Samsung UE40D6530?

tKoudy (4)|23.7.2011 10:26
Dobrý den,

chtěl bych poprosit někoho kdo má Samsung UE40D6530, nebo alespoň modelovou řadu 6, aby se podělil o zkušenosti s nahráváním na pevný disk připojený k TV. Četl jsem hodně o zkušenostech typu "tenhle disk vůbec nerozeznal, tenhle se odpojoval, 3,5" je lepší než 2,5"" a podobně. Proto bych rád koupil disk, který bude určitě fungovat. Takže máte s tím někdo zkušenosti?

Předem díky za odpovědi!
zatty (1215)|23.7.2011 11:43
já používám 3,5 WD elements
Hugor (11)|15.10.2011 22:09
A nemáte někdo zkušenost, zda by fungoval externí 2,5 HDD bez přídavného zdroje?
Myslím teda připojit HDD pouze kabelem USB přímo k TV. Nebo raději volit 3,5HDD s vlastním napájením?
bastlir (3245)|16.10.2011 02:58
Já sice mám 46" panel, ale to je v tomto případě jedno.
K TV mám připojenou 32GB flashku, ale stačila by i menší, protože se tam toho vejde spousta. Flashku používám proto, že mi odnikud nikam nemusí vést žádný kabel k HDD. Stejně to po shlednutí vymažu, protože (nevím, jestli to víš) zatím nelze z TV nahrané video dál zpracovat a takové uložit. Takže škoda disku. Navíc flashku mám stále zasunutou a nestarám se o ni.

Co se mě týče, nejsem zastánce napájení disků z USB, byť přes "Y", protože nemám rád smrad z pertinaxu. :-) Nicméně věřím, že to tu sposta lidí takto připojeno má s 2,5" diskem. Já jsem však každopádně zastáncem externího napájení.
Ještě něco .... u příliš dlouhého USB kabelu (USB 2!) můžeš přijít o potřebnou přenosovou rychlost.
KamilZ (10277)|16.10.2011 09:03
[quote=Hugor;372058]A nemáte někdo zkušenost, zda by fungoval externí 2,5 HDD bez přídavného zdroje?
Myslím teda připojit HDD pouze kabelem USB přímo k TV. Nebo raději volit 3,5HDD s vlastním napájením?[/quote]
To vždy záleží na konkrétní kombinaci TV a HDD. Limit pro napájení přes USB 2.0 je 500mA a hodně disků je právě na této hranici. Některé jet mohou, jiné ne. Je hodně pravděpodobné, že to pojede.

Máš možnosti:
Flash:
(+) bez hlučnosti a problémům s napájením
(-) nízká kapacita
(-) časem může (z principu fungování) odejít, ale asi bych to vzhledem k ceně neřešil, záleží na četnosti nahrávání a využívání timeshiftu
(-) někteří výrobci/modely TV to nepodporují (např. Panasonic TX-P...), zřejmě z obavy kvůli předchozímu bodu
(-) někdy TV flash nevidí, protože např. usoudí, že je pro ně pomalá, nutno vyzkoušet

2.5" SSD:
(+) bez hlučnosti a problémům s napájením
(-) nižší kapacita (při zachování ještě alespoň trochu rozumné ceny) oproti 2.5" HDD
(-) drahé řešení (pro TV kanón na vrabce), obzvláště v kombinaci s následujícím bodem
(-) časem může (z principu fungování) odejít (a vzhledem k ceně by to byla bolestná ztráta), záleží na nahrávání a využívání timeshiftu

2.5" bez napájení:
(+) nízká hlučnost
(+) zaručené usnutí při vypnuté TV
(-) riziko, že to nepojede (nebo to bude "na hraně"), ale můžeš do 14-ti dnů vrátit při koupi přes inet
(-) nižší kapacita oproti 3.5" HDD

2.5" s napájením:
(+) nízká hlučnost
(+) určitě pojede a je to určitě čistější/šetrnější jak v TV, tak HDD
(-) nižší kapacita oproti 3.5" HDD
(-) nutno prověřit usnutí při vypnuté TV (jsou i disky, které to řeší samy, např. řada Samsung Story Station, viz Karel286)

3.5" (vždy s napájením):
(+) velká kapacita, nutnost ale prověřit, jakou max. kapacitu TV podporuje
(+) určitě pojede a je to určitě čistější/šetrnější jak v TV, tak HDD
(-) teoreticky vyšší hlučnost, dá se ale použít disk pro AV (Seagate Pipeline, WD GreenPower)

Ještě pár poznámek:
Na Parabole je diskuze ohledně zkušenostech HDD k DVB-S, v TV to bude obdobné.
V případě problémů s napájením přes USB u 2.5 je ještě možnost použít USB Y kabel, jak psal Bastlíř (za předpokladu, že TV má dva USB), nebo zkusit předřadit USB Hub s napájením a z něj Y kabel.
Uvědom si, že to není pro archivaci, ty nahrávky z HDD nijak nedostaneš (TV to kóduje, kvůli autorským právům) a přehraješ to jen ve Tvé TV. Před nedávnem se objevil neoficiální postup, jak Samsung upravit, aby nahrávky nekódoval. Předpokládám, že to ale při aktualizaci firmware zase mohou zatrhnout.
Netrápí Tě USB 3.0, to stejně nevyužiješ (ale neuškodí).
Problém s vypnutím externě napájených disků lze řešit inteligentní prodlužovačkou/přepěťovou ochranou (TV jako řídící, zdroj pro HDD jako řízený), za předpokladu, že TV při vypnutí odešle do HDD pokyn k flush cache (což by měla).

Závěr za mě:
Pokud nechceš pořady archivovat (kvůli zmíněným omezením), ale chceš to na příležitostné nahrávání, tak bych šel do flash (a samozřejmě pokud to TV umožní). Pokud přesto chceš nahrávat velké množství a skladovat to, tak 2.5" HDD, zkusil bych i bez ext., napájení, případně s Y kabelem.

S TV Samsung je ověřena spolupráce s flash Transcend JetFlash 600 - 32GB.
bastlir (3245)|16.10.2011 12:03
To KamilZ: Popsal jsi to dost dobře. Tato TV má 3 USB porty, takže "Y" kabel lze použít. U té flashky - TV si ji nejdříve otestuje a pak naformátuje. Chce to ale nějakou rychlejší. Jelikož je tu řeč o konkrétním typu, který mimochodem ve větší verzi mám, tato TV flash podporuje. Dokonce se mi na těch 32GB vejde nečekaně mnoho. Ale jak píšeš, ta ochrana! Co pak s tím, když to dál neuložíš?!
Ten 3,5" disk mně také nepřipadá být moc vhodný, protože ten jednoznažně vyžaduje 5/12V externí napájení, i když jeho hlučnost se zčásti dá eliminovat antivibračním rámečkem kombinovaným s pasivním chladičem.
Mně se ale zdá být technicky nejelegantnějším řešením buď flashdisk, nebo 2,5" disk s krátkým kablikem připevněný k zádům TV. Ten HDD bych si však nejdřív změřil měřákem s poměrovou funkcí, do jaké míry zatěžuje zdroj při startu. Možná, že někdo má zkušenost i s SSD.
KamilZ (10277)|16.10.2011 13:50
To bastlir: Díky za doplnění SSD, na to jsem si ani v souvislosti s TV nevzpomněl :-). Podle mě to sice není optimální řešení, ale pro pořádek jsem to doplnil do přehledu, ať je to na jednom místě.
bastlir (3245)|16.10.2011 13:59
Ale to byla jen teorie. Dyť je to drahýýý! :D
KamilZ (10277)|16.10.2011 14:03
Když někdo vysolí 55 kKč za UE55D8000 (nic proti tomu, když je to něčí koníček, nebo vyžaduje naprostou kvalitu...), tak se mu to SSDčko v ceně pomalu ztratí. Ale každopádně by to byla dobrá úchylárna :D.

Mohl bys tady napsat, kolik průměrně zabere hodina nahrávky na Tvé TV? Doplnil bych to tam tam pro lepši orientaci. U mě na DVB-S se hodina SD nahrávky pohybuje v rozmezí 1.5-2GB.
bastlir (3245)|16.10.2011 14:11
Upřímně .... nevím! :-) Zatím tam nic nemám, protože to po shlédnutí hned mažu. Pokud si ale vzpomenu, pak Ti dám vědět.
Mám ale pocit, že to nahrává/přehrává podle vysílání SD/HD. Každopádně já nepoznám rozdíl mezi živým vysíláním a mým záznamem. Je to fakt dobré. Je ale pravdou, že jsem doma vyzkoušel všechny flashky, než jsem si nakonec šel koupit rychlou. Koupil jsem mechanicky tu nejobyčejnější, ale signalizuje R/W, a to mě stála něco kolem tíci.
Šikula (7)|16.10.2011 16:45
Mohu tě poprosit o konkrétní typ toho USB?
bastlir (3245)|16.10.2011 17:56
Transcend JetFlash 600
Kanape (125)|17.10.2011 11:13
No já jsem zkoušel u PS51D8000 tento 2,5" disk připojený přes 1,5m prodlužovací USB kabel a chodilo to normálně. Pro informaci půl hodina HD vysílání zabere zhruba 1GB. Zajímalo by mne zda někdo zkoušel rozdělit disk a naformátovat jen jednu část v TV, aby se druhá dala použít v PC.
HDDSamsung.jpg
slay (161)|17.10.2011 14:40
Nemohl by jsi změřit, jakou to má rychlost zápisu a čtení? Řeším problém s nahráváním a na Samsungu mi řekli, že musí mít zápis min. 34 MB/s a čtení 20 MB/s.
Díky
interfernet422 (1575)|17.10.2011 14:53
Toto jsou brutální parametry, nemáš to přehozeně? Vždycky je zápis pomalejší než čtení.
Flash disk s těmito parametry snad na USB2 ani neexistuje. A TV USB3 ještě nemají.

Bastlířův Transcend JetFlash 600 má rychlosti 18 MB/s, 32 MB/s (zápis/čtení)
Můj Patriot Rage XT pak 20MB/s, 30MB/s (zápis/čtení) takže vychází rychlostí skoro nastejno. Patriot je mechanicky odolnější.
Zkus jeden z těchto... Rychlejší by pak mohl být jedině připojený 2,5" HDD.

Tak jsem zkoušel externí disk A-Data 320GB a rychlosti změřené Crystal DiscMarkem byly 21 MB/s zápis, a 25 MB/s čtení. Docela zklamání...

Kanape, můžeš změřit rychlost tvého Samsungu disku? Nástroj je zde: http://crystalmark.info/software/index-e.html
KamilZ (10277)|17.10.2011 15:38
[quote=interfernet422;372377]Toto jsou brutální parametry, nemáš to přehozeně? Vždycky je zápis pomalejší než čtení.[/quote]
Řekli mu to skutečně "dobře", viz http://forums.cnet.com/7726-13973_102-5195620.html?tag=posts;msg5195620. To samozřejmě i tak nemění nic na tom, že to je od Samsungu totální úlet.
interfernet422 (1575)|17.10.2011 15:44
Touto rychlostí zápisu by snad zaznamenal kompletní vysílání na jednom transponderu na DVB-S a ještě by měl rezervu. Co ti korejci hulí?
Hugor (11)|17.10.2011 18:59
Díky zy všechny rady. Na jejich základě si pořídím rychlou flash. Že to nejde přehrát v PC vím, ale nějak jsem si to nedal do souvislostí. Jde mi spíš o příležitostné nahrávání a hned smazat, případně time-shift.
slay (161)|17.10.2011 19:56
Mě by taky flashka stačila. Pište chlapi jaký vám fungujou s tv samsung. Popřípadě i s jinejma tv.
bastlir (3245)|17.10.2011 20:20
Už jsem to uvedl na předchozí stránce. Za pár stovek - Transcend JetFlash 600 - 32GB
slay (161)|18.10.2011 11:14
[quote=Hugor;372423]Díky zy všechny rady. Na jejich základě si pořídím rychlou flash. Že to nejde přehrát v PC vím, ale nějak jsem si to nedal do souvislostí. Jde mi spíš o příležitostné nahrávání a hned smazat, případně time-shift.[/quote]

A můžeš zveřejnit, jakou jsi pořídil?
Kanape (125)|18.10.2011 15:24
[quote=interfernet422;372377]...Kanape, můžeš změřit rychlost tvého Samsungu disku? Nástroj je zde: http://crystalmark.info/software/index-e.html[/quote]

Přikládám změřené hodnoty disku Samsung S2 portable. Musel jsem ho ovšem znovu naformátovat, protože už byl přeformátovaný v Panasonicu. Nevím, kde k těm rychlostem v Samsungu přišli, ale podle Panasonicu lze na jejich TV (VT30) zapisovat a současně číst na SD kartu třídy 10.
Samsung S2 portable.jpg
interfernet422 (1575)|18.10.2011 15:32
Skvěle, díky. Můžeš prosím tě ještě jednou, velikost jen 50MB a před velikostí 1 provedení? Už ale na první pohled tento disk nedosáhne jejich požadovaných hodnot ani teoreticky.
slay (161)|18.10.2011 16:06
Moje flashka Voyager má zápis 21 MB/s a testem neprojde. Asi budu reklamovat.
Arrow79 (113)|18.10.2011 17:37
Mam k D6530 pripojeny starsi 120GB 2,5" HDD. Lenze to vypinanie mu asi nerobi najlepsie, takze som ho uz parkrat musel nanovo naformatovat + nanovo otestovat atd. Naposledy som si dal nieco nahrat a TV mi napisal, ze kvoli DRM sa neda prehrat a opat mu preplo, tak som ho odpojil a nenahravam nic :)
bastlir (3245)|18.10.2011 20:21
A jsme zase u toho! Vzhledem k tomu, že nahrané video si stejně jen mohu přehrát na tom samém TV a pak smazat, vychází jen jedno univerzální řešení. Takže mně vychází jen a jen flashdisk. A je to i nejlevnější řešení. Ale to se již po x-té opakuji. :-)
Arrow79 (113)|18.10.2011 20:28
Ale ved jasne, ja s tym problem nemam, bude tam usb kluc..

btw, mohol by si pisat bez citacie predchadzajuceho prispevku, bude to prehladnejsie :)
slay (161)|19.10.2011 07:32
Mě by taky stačila flashka. Jenže když mi vypíše tv, že při testu došlo k chybě, tak zkouším těch flashek víc a i hdd. Ale furt nic. :(
bastlir (3245)|19.10.2011 09:02
Tady na tvfreaku už byly nějaké konkrétní typy odzkoušené a doporučené.
Hugor (11)|19.10.2011 11:08
[quote=slay;372598]A můžeš zveřejnit, jakou jsi pořídil?[/quote]
Mám objednanou tuto http://www.okcomputers.cz/DetailPage.asp?CD=MEM65343
Až přijde a řádně ji otestuji, tak sem dám vědět jak dopadla.
Kanape (125)|19.10.2011 11:21
[quote=interfernet422;372666]Skvěle, díky. Můžeš prosím tě ještě jednou, velikost jen 50MB a před velikostí 1 provedení? Už ale na první pohled tento disk nedosáhne jejich požadovaných hodnot ani teoreticky.[/quote]

No už ho mám zase připojený k TV a mám na něm nahrané nějaké filmy, tak se mi to nechce mazat a znovu formátovat v PC. Ale s tou rychlostí bych to nějak něřešil. Podstatné přece je chodí - nechodí. A ten chodí, je napájený z TV, je tichý. Co si přát víc?
bastlir (3245)|19.10.2011 21:16
[quote=Hugor;372830]Mám objednanou tuto http://www.okcomputers.cz/DetailPage.asp?CD=MEM65343
Až přijde a řádně ji otestuji, tak sem dám vědět jak dopadla.[/quote]

Nevidím důvod, proč by neměl s TV fungovat.
slay (161)|20.10.2011 08:26
A proč nefunguje mě, když mám zápis na Flash Voyageru až 22MB/s naměřenejch na NB??? :(
KamilZ (10277)|20.10.2011 09:49
Bohužel to, co naměříš na notebooku není směrodatné, ale jen orientační. Nevíš, na jak velkých blocích to TV testuje, jaký je poměr náhodného/sekvenčního čtení a zápisu apod. Další rozdíl je v jiném chipsetu pro USB. Prostě moc rozdílů a neznámých. Na stejné flash Ti vykouzlím vhodnými parametry řádově rozdílné výsledky testů.
woland (305)|7.11.2011 17:59
Co vim do prodejcu, tak funguje hdd 2.5 do 500 GB 5400ot - od vsech solidnich vyrobcu, nebo hdd 750GB 2.5 od samsungu a to pouze typ M2 Portable. Jinak hdd s externim napajenim - problem, hdd nad 500 GB {krome zmineneho} problem.
Arrow79 (113)|7.11.2011 19:55
To by potom nefungovalo asi nic :) Mne blbne ten starsi WD 120GB - 5400 ot. Par vypnuti TV a struktura na disku je v prdeli..
bastlir (3245)|7.11.2011 23:08
Pánové nezapomeňte na jednu věc, Sam doporučuje před připojením ex zařízení (HDD, scart, lan, HDMI...) vypnout TV. Navíc má být HDD připojen do USB-HDD. U flash je to jedno.
Arrow79 (113)|9.11.2011 10:15
Bastlir, to je uplne jasne. Ale aj ked pripojis iba do USB-HDD, urobi to po vypnuti TV celkom dobry bordel s diskom. V podstate ako ked ho vytiahnes z PC
bastlir (3245)|9.11.2011 19:06
Pokud předpokládám, že jsi ten disk formátoval na té samé TV, pak to spíš vidím na dvě příčiny.
1. disk nestíhá ukládat
2. je na podpětí.
Zkus disk "přiživit" externím zdrojem. Pak zkus do portu vrazit flashku a vyzkoušet to na ní.
Arrow79 (113)|9.11.2011 19:54
1. Ked vypinam TV, co by asi tak mal disk ukladat? :)
2. Je presne tam kde ma byt - USB HDD. Kedze je to 2,5" napajanie dalsie nema.
Flashku si mozem vrazit akurat tak ... kedze ani jedna nesplna rychlostny limit Samsungu :)

Nevravim, ze ten disk je nejaky novy, nieje, ale zozaciatku fungoval ok, teraz ak si chcem cokolvek nahrat, pripojim HDD, naformatujem, prejde test.. dam nahravat program, ktory pozeram, je to ok, nastavim program na nahravanie, vypnem telku.. a po zapnuti nieje ani nahraty program, ani velmi citatelny HDD :)
bastlir (3245)|9.11.2011 23:22
No to sakra nemá logiku. Je možné, že by TV takový disk nepodporovala? Pak je také možné, že si disk veme víc, než je mu port schopný dát. Tady bych asi proti všem pravidlům zkusil disk připojit až po startu TV, je totiž možné, že samotný start zatíží zdroj natolik, že se nestačí namapovat disk. Pak už mě napadá poslední věc - zkusit ve SOURCE-USB-TOOLS-obnovit. Ale to je jen takový výkřik do tmy.
Arrow79 (113)|13.11.2011 16:36
Bastlir, ten disk predtym fungoval.
Len som proste napisal, ze mat k tejto telke len 2,5" USB HDD bez externeho napajania je na prd. Lebo disky pri vypinani TV dostavaju dost zabrat.
Lepsie je mat flashku, ale taku co Samsung zozerie, tych je malo :)
bastlir (3245)|13.11.2011 17:12
Tak to ano. Pod to se podepisuji všemi deseti. :-)
KamilZ (10277)|13.11.2011 20:25
[quote=Arrow79;377528]Bastlir, ten disk predtym fungoval.
Len som proste napisal, ze mat k tejto telke len 2,5" USB HDD bez externeho napajania je na prd. Lebo disky pri vypinani TV dostavaju dost zabrat.
Lepsie je mat flashku, ale taku co Samsung zozerie, tych je malo :)[/quote]
Nerozporuji využití flash místo HDD, ale z čeho usuzuješ, že HDD dostává při vypnutí TV zabrat? Tedy pokud se nejedná o vytažení ze zásuvky. Pokud nejsou programátoři firmware úplní trotli, tak disku při řízeném vypnutí (pomocí dálky) pošlou patřičné instrukce (flush cache, power off apod.) před tím, než mu odstřihnou napájení.
bavorak (1494)|14.11.2011 11:26
a ktore flash 32GB samsung zozerie? Mam PS59D6900 a chcem si prave USB kluc kupit na prilezitostne nahratie programu a timeshift.
KamilZ (10277)|14.11.2011 11:30
Máš to v tomto vlákně o stránku-dvě zpět.
Arrow79 (113)|14.11.2011 17:54
KamilZ, usudzujem podla toho ako sa to sprava. Akonahle vypnes TV (dialkovym), je to uplne rovnake ako kebyze ten disk vytiahnes z USB.. hluchy a slepy zatial este niesom :)

bavorak: mne osobne nezozral OCZ Rally 2, rychlejsi kluc nemam, zatial teda nenahravam..
KamilZ (10277)|14.11.2011 21:31
To také neříkám, ale v tom případě platí to, co jsem napsal. :-)
bastlir (3245)|14.11.2011 21:53
Ono asi něco bude na těch doporučených discích.
bavorak (1494)|16.11.2011 08:25
Neviete kolko zaberie hodina SD zaznamu na USB kluc. Rozhodujem sa medzi medzi 8, 16 a 32 GB. Nechcem zbytocne velky a drahy, bude to na obcasne nahranie filmu/dvoch, pozretie a vytretie a zaroven na time shift. Ono 2x vacsia kapacita, 2,5 x vacsia cena.