neznámý formát FVFW
Stáhl jsem si jedno AVI, na PC šlo přehrát, ve stolním DVD (Panasonic 295) ne, asi nezná potřebný kodek. Zkoušel jsem to prohnat Dr.DivXem, ten ale nahlásil, že to zpracovat neumí. A ejhle už si ten film nepřehraju ani na PC, BSplayer mi hlásí unknown format FVFW. Na netu jsem k FVFW v češtině nic nenašel.Co udělat, abych ten filmeček mohl shlédnout?
Díky
Díky
FVFW je FourCC který dá videu FFDShow enkoder, pokud to někdo nastaví špatně. Takže se o tom videu nedá říct téměř nic, FFDShow totiž umí MPEG-4 SP, ASP i AVC, DV, MJPEG, Theoru, Snow, FFV1, HuffYUV a plno dalších formátů. Na počítači to samozřejmě přehraješ pomocí FFDShow.
Kvůli stolnímu přehrávači bych zkusil následující věc: změň fourCC kód (identifikace video kodeku) na DX50 (kód pro DivX 5). Můžeš na to použít třeba program FouCC changer. Je součástí XviD kodeku.
Kvůli stolnímu přehrávači bych zkusil následující věc: změň fourCC kód (identifikace video kodeku) na DX50 (kód pro DivX 5). Můžeš na to použít třeba program FouCC changer. Je součástí XviD kodeku.
Zoro
A nadávat můžeš Microsoftu za zavedení FourCC kódů. Plno lidí si potom myslí, jak je strašně různych formátů - DivX, XviD, 3ivX, LMP4, NeroDigital, Sigma Designs atd. A přitom je to pořád jedno a to samý video - MPEG-4 ASP. Akorát se liší v tom fourCC kódu, což jsou 4 písmena v hlavičce souboru.
Změnou FourCC se třeba dají taky oblafnout přehrávače SONY, který blokujou XviD.
A nadávat můžeš Microsoftu za zavedení FourCC kódů. Plno lidí si potom myslí, jak je strašně různych formátů - DivX, XviD, 3ivX, LMP4, NeroDigital, Sigma Designs atd. A přitom je to pořád jedno a to samý video - MPEG-4 ASP. Akorát se liší v tom fourCC kódu, což jsou 4 písmena v hlavičce souboru.
Změnou FourCC se třeba dají taky oblafnout přehrávače SONY, který blokujou XviD.
Například Tvůj oblíbený kontejner Matroška uloží informaci o takovém videu jako MPEG4/ISO/ASP. Je to prostě MPEG-4 ASP a tim to končí.
A to že MS kašle na všechny ISO standardy vim taky, o tom mě nemusíš poučovat.
A to že MS kašle na všechny ISO standardy vim taky, o tom mě nemusíš poučovat.
[quote=vlada]Například Tvůj oblíbený kontejner Matroška uloží informaci o takovém videu jako MPEG4/ISO/ASP. Je to prostě MPEG-4 ASP a tim to končí.
A to že MS kašle na všechny ISO standardy vim taky, o tom mě nemusíš poučovat.[/quote]
1. Kde to konci? V tvojej obmedzenej hlave? To je blbost ako to chapes a prezentujes (/aj s tou matrioskou, praveze to je spatne), kazdy kodek sa musi identifikovat, uz len kvoli tomu, aby som videl, ze ten XviD niekto zase posahal :)))), Mpeg-4 ASP nie je kodek, je to standard ISO/IEC (14496), ktory teda znamena nejaky system spracovania/kompresie (Mpeg4 Advanced Simple Profile) medialneho objektu (obraz, zvuk, text ..), no a tu samotnu kompresiu musia zvladat kodeky, napriklad ich mozes poznat ako DivX, Xvid, NeroDigitalASP atd.. , pricom Mpeg-4 ma viacero variant/tych ISO (ISO=http://www.iso.ch/iso/en/ISOOnline.frontpage). Mozno si to mylis s MP4, co je vlastne format/kontajner. Doporucujem prestudovat oficialne stranky (su verejne=free) napriklad: http://www.m4if.org/resources/mpeg4userfaq.php#Complete alebo http://www.chiariglione.org/mpeg/technologies/mp04-ff/index.htm :-D
2. jasan, ak nesuhlasis s nejakym standardom (co su obmedzenia) a chces od toho viac a mas pre to vsetky predpoklady, tak je jasne, ze ides vlastnou cestou, co je spravne (kde ty si s tou matrioskou len protirecis) a aj nech si vedie "svoj" standard http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/forpros/events/NAB2005/VC-1.aspx :-D
A to že MS kašle na všechny ISO standardy vim taky, o tom mě nemusíš poučovat.[/quote]
1. Kde to konci? V tvojej obmedzenej hlave? To je blbost ako to chapes a prezentujes (/aj s tou matrioskou, praveze to je spatne), kazdy kodek sa musi identifikovat, uz len kvoli tomu, aby som videl, ze ten XviD niekto zase posahal :)))), Mpeg-4 ASP nie je kodek, je to standard ISO/IEC (14496), ktory teda znamena nejaky system spracovania/kompresie (Mpeg4 Advanced Simple Profile) medialneho objektu (obraz, zvuk, text ..), no a tu samotnu kompresiu musia zvladat kodeky, napriklad ich mozes poznat ako DivX, Xvid, NeroDigitalASP atd.. , pricom Mpeg-4 ma viacero variant/tych ISO (ISO=http://www.iso.ch/iso/en/ISOOnline.frontpage). Mozno si to mylis s MP4, co je vlastne format/kontajner. Doporucujem prestudovat oficialne stranky (su verejne=free) napriklad: http://www.m4if.org/resources/mpeg4userfaq.php#Complete alebo http://www.chiariglione.org/mpeg/technologies/mp04-ff/index.htm :-D
2. jasan, ak nesuhlasis s nejakym standardom (co su obmedzenia) a chces od toho viac a mas pre to vsetky predpoklady, tak je jasne, ze ides vlastnou cestou, co je spravne (kde ty si s tou matrioskou len protirecis) a aj nech si vedie "svoj" standard http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/forpros/events/NAB2005/VC-1.aspx :-D
StayMan by €RikŁ€
Mě nemusíš poučovat o MPEG-4 standardech. Vím toho o nich jako málokdo, to mi věř. Nikdy jsem netvrdil, že MPEG-4 ASP je kodek, to je formát/standard. Kodek je potom implementací nějakýho standardu. MPEG-4 ASP implementuje například FFMPEG, Nero Digital, XviD, DivX, 3ivX a plno dalších. Pouze ty první tři ale kompletně.
Stejný to je s MPEG-2, to je formát/standard a implementujou ho enkodery CCE, MC, ProCoder, HC, FFMPEG a další. Opět na různym stupni kompletnosti. A máš u MPEG-2 nějakej identifikátor použitýho enkoderu? Nemáš, tak proč by měl být u MPEG-4?
No a co se týká WMV, ten důvod byl zcela jinej. Patenty na MPEG-4 vlastní MPEG LA a za jejich užívání chce samozřejmě platit. Aby to MS obešel, řekl, že jeho video není MPEG-4, ale vlastní formát WMV. Malinko to pozměnil (většinou k horšímu), aby to opravdu nebylo stejný a začal distribuovat. Díky uzavřenosti toho formátu a díky tomu, že s ním zakazoval jakkoliv manipulovat, se mu podařilo dlouho tajit, že to je vlastně zprasenej MPEG-4.
Jenže potom přišlo Blu-ray aHD DVD a MS chtěl svuj formát na tyhle disky protlačit, aby mohl vybírat poplatky za používání od výrobců přehrávačů. Jenže samozřejmě tvůrcí těch formátů řekli O.K., ale dejte nám specifikace. Hrozil průser - zveřejníme specifikace, provalí se, co je WMV zač, a budeme za něj muset cálovat MPEG LA. Takže přišli s formátem VC-1, který by měl být použitý na nových discích a WMV9 je jednou (a zatím jedinou) jeho implementací.
Nyní probíhá schvalování toho standardu, ale samozřejmě se značnými problémy. Zaprvé se provalilo zneužívání patentů a za druhé jaksi není MS schopný vytvořit video kompatibilní s vlastním standardem VC-1. Což je spíš k smíchu, ale dokazuje to do jakého bahna se tahle firma potápí.
No a na závěr srovnání kvality WMV9 a MPEG-4, o tom už toho bylo popsáno hodně. WMV9 se zkrátka na MPEG-4 ASP kodeky nechytá a na MPEG-4 AVC už vůbec ne. Pokud mi nevěříš, podívej se na tenhle test z roku 2004. Od tý doby se ještě všechny kodeky kromě WMV9 zlepšily. Pokud máš pochybnosti o objektivitě testování, máš tam podrobný parametry pro všechny enkodery, který byly doporučený jejich vývojáři (tedy i lidmi z MS). Pokud koukneš na ty screenshoty, je naprosto evidentní jak WMV9 oproti XviDu maže detaily.
Mě nemusíš poučovat o MPEG-4 standardech. Vím toho o nich jako málokdo, to mi věř. Nikdy jsem netvrdil, že MPEG-4 ASP je kodek, to je formát/standard. Kodek je potom implementací nějakýho standardu. MPEG-4 ASP implementuje například FFMPEG, Nero Digital, XviD, DivX, 3ivX a plno dalších. Pouze ty první tři ale kompletně.
Stejný to je s MPEG-2, to je formát/standard a implementujou ho enkodery CCE, MC, ProCoder, HC, FFMPEG a další. Opět na různym stupni kompletnosti. A máš u MPEG-2 nějakej identifikátor použitýho enkoderu? Nemáš, tak proč by měl být u MPEG-4?
No a co se týká WMV, ten důvod byl zcela jinej. Patenty na MPEG-4 vlastní MPEG LA a za jejich užívání chce samozřejmě platit. Aby to MS obešel, řekl, že jeho video není MPEG-4, ale vlastní formát WMV. Malinko to pozměnil (většinou k horšímu), aby to opravdu nebylo stejný a začal distribuovat. Díky uzavřenosti toho formátu a díky tomu, že s ním zakazoval jakkoliv manipulovat, se mu podařilo dlouho tajit, že to je vlastně zprasenej MPEG-4.
Jenže potom přišlo Blu-ray aHD DVD a MS chtěl svuj formát na tyhle disky protlačit, aby mohl vybírat poplatky za používání od výrobců přehrávačů. Jenže samozřejmě tvůrcí těch formátů řekli O.K., ale dejte nám specifikace. Hrozil průser - zveřejníme specifikace, provalí se, co je WMV zač, a budeme za něj muset cálovat MPEG LA. Takže přišli s formátem VC-1, který by měl být použitý na nových discích a WMV9 je jednou (a zatím jedinou) jeho implementací.
Nyní probíhá schvalování toho standardu, ale samozřejmě se značnými problémy. Zaprvé se provalilo zneužívání patentů a za druhé jaksi není MS schopný vytvořit video kompatibilní s vlastním standardem VC-1. Což je spíš k smíchu, ale dokazuje to do jakého bahna se tahle firma potápí.
No a na závěr srovnání kvality WMV9 a MPEG-4, o tom už toho bylo popsáno hodně. WMV9 se zkrátka na MPEG-4 ASP kodeky nechytá a na MPEG-4 AVC už vůbec ne. Pokud mi nevěříš, podívej se na tenhle test z roku 2004. Od tý doby se ještě všechny kodeky kromě WMV9 zlepšily. Pokud máš pochybnosti o objektivitě testování, máš tam podrobný parametry pro všechny enkodery, který byly doporučený jejich vývojáři (tedy i lidmi z MS). Pokud koukneš na ty screenshoty, je naprosto evidentní jak WMV9 oproti XviDu maže detaily.
Nikto tu nespochybnuje, co vies, hlavne preto, ze to nikto o tebe nevie, no a za druhe vidis sam, ze nam to spatne intrepretujes (mysleno ako "opisujes"!!!) pretoze vsetko sa da najst na nete behom chvilky. Takze pojmy sa casto zamienaju, staci to iba upresnit, ale ty si to upresnil s tym standardom spatne. Za tretie, je to uplne zbytocne, pretoze tvoje priority/preferencie nekoresponduju so skutocnost, alebo ak chces s praxou. Tod vsjo, treba sa venovat tomu, na co sa uzivatel pyta, ja ti tu takisto mozem opisat princip televizie a vymenovat cely postprodukcny proces vratane vsetkych signalovych ciest, ale myslim, ze by si mal z toho velke H a male o..., pretoze teba nanajvys zaujma len ten zaznam, ktory ti ostal na placke z DVD-recordera. :-)
PS: ten WMV ci chces, alebo nechces bude sucastou multimedialnych zariadeni, jeho kvalita je vymakana, prirodzena (tak ako WMA vs. MP3, kde MP3 si dokrasluje zvuk a nerespektuje frekvencie), posudcuj prosim, to co je blizska buducnost, teda WMV HD (s tym mozes porovnavat kodeky Mpeg-4 AVC v HD rozliseni a teda nejake streamove standardy nechaj uz plavat, alebo si ich vycap na web.)
PS: ten WMV ci chces, alebo nechces bude sucastou multimedialnych zariadeni, jeho kvalita je vymakana, prirodzena (tak ako WMA vs. MP3, kde MP3 si dokrasluje zvuk a nerespektuje frekvencie), posudcuj prosim, to co je blizska buducnost, teda WMV HD (s tym mozes porovnavat kodeky Mpeg-4 AVC v HD rozliseni a teda nejake streamove standardy nechaj uz plavat, alebo si ich vycap na web.)
StayMan by €RikŁ€
Pořád mi posouváš, že jsem teoretik. Přitom jak vidíš, dokázal jsem dát Zorovi zcela konkrétní praktickou radu, jak vyřešit jeho problém. Ale pouze díky tomu, že mám také jisté teoretické znalosti problému.
Ale dál si sni svůj se o tom jako MS, WMA a WMV rulezzz. Odkaz o kolik je WMA při 128 kbps horší než jiný formáty jsem tu už dával, na ten test, co odkazuju, si se asi stejně ani nekouknul. I pidlovokej vidí, o kolik je WMV horší než ostatní kodeky. Ale pokud někdo dokáže ignorovat fakta takovym způsobem jako to děláš Ty, je těžký mu cokoliv vysvětlovat.
Zřejmě věříš v jednoho boha - Billa Gatese - a vyznáváš Microsoftismus jako svoji víru. A až někdo v Dánsku otiskne Billovo karikaturu, tak pudeš rabovat velvyslanectví. Ujasni si prosím rozdíl mezi slepou vírou, která se neptá, a obejktivními fakty a důkazy. Možná Ti to pomůže i v osobním životě.
P.S. Srovnávací testy jsou ryze praktickou záležitostí a pouze slepý ABX test může posloužit jako objektivní důkaz.
Pořád mi posouváš, že jsem teoretik. Přitom jak vidíš, dokázal jsem dát Zorovi zcela konkrétní praktickou radu, jak vyřešit jeho problém. Ale pouze díky tomu, že mám také jisté teoretické znalosti problému.
Ale dál si sni svůj se o tom jako MS, WMA a WMV rulezzz. Odkaz o kolik je WMA při 128 kbps horší než jiný formáty jsem tu už dával, na ten test, co odkazuju, si se asi stejně ani nekouknul. I pidlovokej vidí, o kolik je WMV horší než ostatní kodeky. Ale pokud někdo dokáže ignorovat fakta takovym způsobem jako to děláš Ty, je těžký mu cokoliv vysvětlovat.
Zřejmě věříš v jednoho boha - Billa Gatese - a vyznáváš Microsoftismus jako svoji víru. A až někdo v Dánsku otiskne Billovo karikaturu, tak pudeš rabovat velvyslanectví. Ujasni si prosím rozdíl mezi slepou vírou, která se neptá, a obejktivními fakty a důkazy. Možná Ti to pomůže i v osobním životě.
P.S. Srovnávací testy jsou ryze praktickou záležitostí a pouze slepý ABX test může posloužit jako objektivní důkaz.
Sorry, mal som navstevu..
No to si trosicku prehnal, ale nevadi, ja totizto na otazku davam prakticku odpoved, mozes si dat hladat a takisto schvalne si daj hladat svoje "odpovede", je to plne sprostosti, kym sa ti (mozno) podari zodpovedat otazku a ja nie som ten, ze kym odpoviem, tak vymenujem vsetky shitove kompresie, ktore maju uplatnenie akurattak pri kradnuti filmov hudby a filmov po nete, pre nic ine sa nehodia, kdezto ten WMV vidis (aj po nete) kvoli uplne inemu zameru a ver, ze ludom je jedno, ci by to MOHLI mat (ale skor nie) kvalitnejsie v Xvide. Su to formaty kuknut a zmazat. (Nebavim sa o HD)
Takisto ku tym slepym testom, je to blbost, ukrutna, pretoze ty ani nevies kto to testuje a navyse ked to testuje, a teda podla sluchu vie rozlisit rozdiel (este nehovorim o kvalite), tak je jasne, ze ten rozdiel najde povacsine u dalsich suborov a bude preferovat teda ten a vacsinou sa trafi, ale to este neznamena, ze je to kvalitne. Ja som si nejake zrovnania robil, hodil som si to do analyzera a potvrdilo sa len to, co uz davno viem, takze pre mna je kvalita (teraz hovorim o kvalite) rozhodujuca v podobe WMA a nie nejake "prebasovane" a s totalne shitovymi vyskami a nerespektujucimi aj ostatne frekvencie, MP3 (i ked do auta staci aj to, ale sam si ho nerobim, mam kvalitnu aparaturu aj tam).
Co sa tyka Mpeg2 vs. Mpeg4, tak spravne si spomenul enkoder (aj ked si nemyslim, ze vies co to je) a nie kodek, pretoze ten nemusi byt nijak prezentovany, je jasne na co je Mpeg2 vyuzivane a je to JEDINY STANDARD, KDE TO FUNGUJE S KTORYMKOLVEK TAK, AKO TO JE NAVRHNUTE (pre teba v jednoduchosti: je jedno od koho je ten kodek, prehra to kazdy a podobne je to aj s inymi kompresiami, napriklad mohol by si poznat DV) Ale pozor, vysledok je priamo umerny pouzitou kompresiou, ale nepriamo (a je to niekedy dolezitejsie pouzitim, resp. nastavenim enkodera (ak take moznosti ma) \/ ) 8-)
.........................................................................................................
[quote=vlada]Zřejmě věříš v jednoho boha - Billa Gatese - a vyznáváš Microsoftismus jako svoji víru. A až někdo v Dánsku otiskne Billovo karikaturu, tak pudeš rabovat velvyslanectví. Ujasni si prosím rozdíl mezi slepou vírou, která se neptá, a obejktivními fakty a důkazy. Možná Ti to pomůže i v osobním životě.[/quote]
Toto si prehnal, to nekomentujem, svedci to o tvojej podlej povahe, ked uz nemas kam z konope.
No to si trosicku prehnal, ale nevadi, ja totizto na otazku davam prakticku odpoved, mozes si dat hladat a takisto schvalne si daj hladat svoje "odpovede", je to plne sprostosti, kym sa ti (mozno) podari zodpovedat otazku a ja nie som ten, ze kym odpoviem, tak vymenujem vsetky shitove kompresie, ktore maju uplatnenie akurattak pri kradnuti filmov hudby a filmov po nete, pre nic ine sa nehodia, kdezto ten WMV vidis (aj po nete) kvoli uplne inemu zameru a ver, ze ludom je jedno, ci by to MOHLI mat (ale skor nie) kvalitnejsie v Xvide. Su to formaty kuknut a zmazat. (Nebavim sa o HD)
Takisto ku tym slepym testom, je to blbost, ukrutna, pretoze ty ani nevies kto to testuje a navyse ked to testuje, a teda podla sluchu vie rozlisit rozdiel (este nehovorim o kvalite), tak je jasne, ze ten rozdiel najde povacsine u dalsich suborov a bude preferovat teda ten a vacsinou sa trafi, ale to este neznamena, ze je to kvalitne. Ja som si nejake zrovnania robil, hodil som si to do analyzera a potvrdilo sa len to, co uz davno viem, takze pre mna je kvalita (teraz hovorim o kvalite) rozhodujuca v podobe WMA a nie nejake "prebasovane" a s totalne shitovymi vyskami a nerespektujucimi aj ostatne frekvencie, MP3 (i ked do auta staci aj to, ale sam si ho nerobim, mam kvalitnu aparaturu aj tam).
Co sa tyka Mpeg2 vs. Mpeg4, tak spravne si spomenul enkoder (aj ked si nemyslim, ze vies co to je) a nie kodek, pretoze ten nemusi byt nijak prezentovany, je jasne na co je Mpeg2 vyuzivane a je to JEDINY STANDARD, KDE TO FUNGUJE S KTORYMKOLVEK TAK, AKO TO JE NAVRHNUTE (pre teba v jednoduchosti: je jedno od koho je ten kodek, prehra to kazdy a podobne je to aj s inymi kompresiami, napriklad mohol by si poznat DV) Ale pozor, vysledok je priamo umerny pouzitou kompresiou, ale nepriamo (a je to niekedy dolezitejsie pouzitim, resp. nastavenim enkodera (ak take moznosti ma) \/ ) 8-)
.........................................................................................................
[quote=vlada]Zřejmě věříš v jednoho boha - Billa Gatese - a vyznáváš Microsoftismus jako svoji víru. A až někdo v Dánsku otiskne Billovo karikaturu, tak pudeš rabovat velvyslanectví. Ujasni si prosím rozdíl mezi slepou vírou, která se neptá, a obejktivními fakty a důkazy. Možná Ti to pomůže i v osobním životě.[/quote]
Toto si prehnal, to nekomentujem, svedci to o tvojej podlej povahe, ked uz nemas kam z konope.
[quote=StayMan by €RikŁ€]
.........................................................................................................
[quote=vlada]Zřejmě věříš v jednoho boha - Billa Gatese - a vyznáváš Microsoftismus jako svoji víru. A až někdo v Dánsku otiskne Billovo karikaturu, tak pudeš rabovat velvyslanectví. Ujasni si prosím rozdíl mezi slepou vírou, která se neptá, a obejktivními fakty a důkazy. Možná Ti to pomůže i v osobním životě.[/quote]
Toto si prehnal, to nekomentujem, svedci to o tvojej podlej povahe, ked uz nemas kam z konope.[/quote]
Možná že jsem to přehnal. V tom případě se omlouvám, ale Ty prostě ignoruješ zcela logické argumenty a vše stavíš na slepé víře, že soft od MS je nejlepší aniž by si cokoliv jiného zkusil.
Pokud rovnou mluvíš o shitových kompresích, které jsou při tom kvalitativně mnohem lepší než Tebou zbožňované WMV a MPEG-2, má vůbec nějaká diskuze smysl? Pokud rovnou odsoudíš něco, o čem vůbec nic nevíš, co si mám o Tobě myslet? Takhle se chovají náboženští fanatici.
To že hodíš nějaký soubor do spektrálního analyzeru vůbec nic neříká o kvalitě zvukový komprese. Podstatný jsou kmitočty pod 16 kHz, což je práh slyšitelnosti většiny lidí. Nad 16 kHz sice slyšíš jednotlivý frekvence do nějakych cca 18-20 kHz, ale nižší frekvence je zcela překrejou (zamaskujou). Maskování frekvencí je základní princip každý audio komprese.
Pokud se tedy podíváš na spektrální analýzu nějakýho audio souboru poznáš ten dobrej tak, že se bude držet přesně až do 16 kHz a z vyššich frekvencí už nechá pouze ty výrazné. Nemá smysl cpát tam celý spektrum vysokych tónu, když navíc většina z toho je šum.
Ale opakuju tohle je pouze vodítko. Pokud si chceš udělat opravdu směrodatný test, musíš udělat slepý ABX poslechový. Ty testy se dělají tak, že ho někdo vyhlásí, zveřejní vzorky a očísluje je. Nikdo neví, jakej vzorek je jaká komprese. Každý účastník to ohodnotí a pošle výsledky.
Organizátor testu zpracuje výsledky a udělá tabulky. Zároveň zveřejní, pod jakým číslem se jaký kodek schovával. Plus se zveřejní kompletní výledky všech testerů. Není zde žádný prostor pro manipulaci.
A potom se ptáš, kde jinde než na P2P se používá MPEG-4? Nahrávají do něj video všechny telefony, používá ho plno foťáků, kamery s paměťovými kartami, SONY PSP pro filmy, to samé Apple iPod, bude ba blu-ray a HDDVD discích, je standardizovaný pro DVB-T, používá ho plno solidních firem pro distribuci videa. Například Apple, Google nebo Novell.
Kdo používá WMV? Pár looserů na netu, jinak nikdo. V HW přístroji abys WMV pohledal. Pokud nenasypal MS značný množství kapříků, tak by nebyl ani na blu-ray a HD DVD. Stejně ho tam ale nikdo rozumnej nepoužije, rozdíl v kvalitě mezi MPEG-4 a WMV je obrovskej. A není to ve prospěch WMV. Přesto se ale dá říct, že MS vyhrál. Jeho formát je součástí standardu a výrobce blu-ray přehrávače ho proto MUSÍ implementovat. Nejenom že to stojí zbytečný prachy navíc za HW dekoder, ale ještě musí cálovat MS za licence na formát. Krásnej příklad toho, jak se dá i zcela zcestenj formát protlačit a vydělat na něm peníze.
To jestli se jedná o SD nebo HD video nehraje vůbec žádnou roli. MPEG-4 zvládá téměř jakýkoliv rozlišení. Na P2P se běžně vyskytujou filmy XviD 720p.
A ještě k tomu enkoderu a kodeku - víš že třeba existují verze XviDu, x264 nebo LMP4 ovládané z příkazové řádky? To je potom klasický enkoder, žádný kodek. Naopak existují MPEG-2 enkodery v podobě DirectShow filtrů. To, jestli je něco VfW kodek, DirectShow filtr nebo CLI/DLL enkoder je pouze rozhraní. Výsledek je vždy stejný.
.........................................................................................................
[quote=vlada]Zřejmě věříš v jednoho boha - Billa Gatese - a vyznáváš Microsoftismus jako svoji víru. A až někdo v Dánsku otiskne Billovo karikaturu, tak pudeš rabovat velvyslanectví. Ujasni si prosím rozdíl mezi slepou vírou, která se neptá, a obejktivními fakty a důkazy. Možná Ti to pomůže i v osobním životě.[/quote]
Toto si prehnal, to nekomentujem, svedci to o tvojej podlej povahe, ked uz nemas kam z konope.[/quote]
Možná že jsem to přehnal. V tom případě se omlouvám, ale Ty prostě ignoruješ zcela logické argumenty a vše stavíš na slepé víře, že soft od MS je nejlepší aniž by si cokoliv jiného zkusil.
Pokud rovnou mluvíš o shitových kompresích, které jsou při tom kvalitativně mnohem lepší než Tebou zbožňované WMV a MPEG-2, má vůbec nějaká diskuze smysl? Pokud rovnou odsoudíš něco, o čem vůbec nic nevíš, co si mám o Tobě myslet? Takhle se chovají náboženští fanatici.
To že hodíš nějaký soubor do spektrálního analyzeru vůbec nic neříká o kvalitě zvukový komprese. Podstatný jsou kmitočty pod 16 kHz, což je práh slyšitelnosti většiny lidí. Nad 16 kHz sice slyšíš jednotlivý frekvence do nějakych cca 18-20 kHz, ale nižší frekvence je zcela překrejou (zamaskujou). Maskování frekvencí je základní princip každý audio komprese.
Pokud se tedy podíváš na spektrální analýzu nějakýho audio souboru poznáš ten dobrej tak, že se bude držet přesně až do 16 kHz a z vyššich frekvencí už nechá pouze ty výrazné. Nemá smysl cpát tam celý spektrum vysokych tónu, když navíc většina z toho je šum.
Ale opakuju tohle je pouze vodítko. Pokud si chceš udělat opravdu směrodatný test, musíš udělat slepý ABX poslechový. Ty testy se dělají tak, že ho někdo vyhlásí, zveřejní vzorky a očísluje je. Nikdo neví, jakej vzorek je jaká komprese. Každý účastník to ohodnotí a pošle výsledky.
Organizátor testu zpracuje výsledky a udělá tabulky. Zároveň zveřejní, pod jakým číslem se jaký kodek schovával. Plus se zveřejní kompletní výledky všech testerů. Není zde žádný prostor pro manipulaci.
A potom se ptáš, kde jinde než na P2P se používá MPEG-4? Nahrávají do něj video všechny telefony, používá ho plno foťáků, kamery s paměťovými kartami, SONY PSP pro filmy, to samé Apple iPod, bude ba blu-ray a HDDVD discích, je standardizovaný pro DVB-T, používá ho plno solidních firem pro distribuci videa. Například Apple, Google nebo Novell.
Kdo používá WMV? Pár looserů na netu, jinak nikdo. V HW přístroji abys WMV pohledal. Pokud nenasypal MS značný množství kapříků, tak by nebyl ani na blu-ray a HD DVD. Stejně ho tam ale nikdo rozumnej nepoužije, rozdíl v kvalitě mezi MPEG-4 a WMV je obrovskej. A není to ve prospěch WMV. Přesto se ale dá říct, že MS vyhrál. Jeho formát je součástí standardu a výrobce blu-ray přehrávače ho proto MUSÍ implementovat. Nejenom že to stojí zbytečný prachy navíc za HW dekoder, ale ještě musí cálovat MS za licence na formát. Krásnej příklad toho, jak se dá i zcela zcestenj formát protlačit a vydělat na něm peníze.
To jestli se jedná o SD nebo HD video nehraje vůbec žádnou roli. MPEG-4 zvládá téměř jakýkoliv rozlišení. Na P2P se běžně vyskytujou filmy XviD 720p.
A ještě k tomu enkoderu a kodeku - víš že třeba existují verze XviDu, x264 nebo LMP4 ovládané z příkazové řádky? To je potom klasický enkoder, žádný kodek. Naopak existují MPEG-2 enkodery v podobě DirectShow filtrů. To, jestli je něco VfW kodek, DirectShow filtr nebo CLI/DLL enkoder je pouze rozhraní. Výsledek je vždy stejný.
1. ok prva cast vety, druha je vysvetlena na zaver :)
2. neviem odkial beries, ze ine nepoznam, alebo nepouzivam, si myslis ze mne specialne nosia filmy vo WMV ??? Takisto kde som nieco odsudil, a kde pisem, ze o tom neviem??? Snivas???
3. Ten spektralny analyzer ti ukaze, ako krasne nedodrzuje frekvencie povodneho suboru a pokial nevies nic o zvuku, tak je jasne, ze tebe nepovie nic, staci ked si to porovnas jak na tom analyzeri, tak aj posluchovym testom na kvalitnej aparature a kedze o tebe viem, ze pouzivas na vsetko PC s PCbedinkama, dost silne pochybujem, ze ty si ten pravy aby ma mohol ucit co je kvalitne. Ja mam kvalitny HW player co vie jak WMA tak MP3 prepojene vsetko cez optokabel s vymakanym zosilnovacom DENON a a takmer absolutne neutralne repro DYNAUDIO, myslim ze ty to nemas.
4. tu nejde o 16kHz, neviem zase odkial si na to prisiel, zase je to len tvoj vymysel a snazis sa na teorii vykrucat, ja som pisal co sa tyka vysok "totalne shitovymi vyskami" , a co sa tyka 16kHz tak to je jedno ci je to WMA, alebo MP3...
5. Ku slepim testom som sa vyjadril, ja rozoznam WMA kompresiu od MP3, teda ak mam tu istu nahravku v oboch kompresiach, a ty vies teda aky je medzi nimi na prvy sup rozdiel??? Ja ano, MP3 je prebasovana a vysky ako som pisal, WMA dodrzuje vsetky frekvencie, a vysky ma uplne v poriadku, akurat straca priestorovost a posobi nevyraznejsie ako priklaslena MP3 (menej dynamicky...), a to sa ludom paci ale s kvalitou to nema nic spolocne.
6. dtto bod 1., navyse on nevyhrava preto ze je spatny alebo dobry, ale preto, ze nema ziadne problemy a drzi sa (aj ked sa ti to bude priecit) "svojho" standardu, tak ako ostatne seriozne kompresie, do ktorych zbytocne nevrtaju tebe podobny lameri v openlicenciach a podobne.
7. nebavim sa preto o vyssich rozliseniach, lebo je to skoro a tam aspon je to jasne co sa tyka pouzitia, ze je to Mpeg2 a daslie profesionalne kompresie v podobe DVCAM, DVCPRO a pripadne ak by som ta mal potesit, tak az potom to Mpeg4 AVC v podobe H.264 (teda pre teba x264), a tie svoje Mpeg4 Xvidshity v HD si budes musiet zase nechat pre web.
8. ak nemas kabat, to este neznamena, ze nie si clovek, to je asi tak vsetko ku tomu tvojemu zrovnaniu (ja za to nemozem, ze niekto nevie spravit GUI nejakemu enkoderu :))))) a za druhe, nesnas sa zase splietat nieco o tom, ved aj Lame sa vola LameMp3enkoder ako kodek, ked ho vidim v inom enkoderi.
PS: trochu si mimo s tym M$ vs. ja (sam pouzivam rozne znacky, na sebe mam zrovna.... :)))), nie som zastanca ziadnej konkretnej znacky vseobecne, nepotrpim si ani na veci v konecnom dolsedku (mam ine hodnoty, ale je pravda, ze o tom ty nemusis vediet), sluzia mi aby som mal zivot plnohodnotny, lepsi, kvalitnejsi a ked mi to poskytuje produkt od M$, tak ty s tym nic nenadelas a ani ziadne potrhnute slepe testy a mozes tu podsuvat svoje opensource programy, pretoze ty na nic ine nemas a pokladas to za vrchol technologie, pretoze je to free. Dost sa ti cudujem, ze sa mozes vobec pozerat na tie wokna a ze nepises radsej z freedosu. :-E :-E :-E
2. neviem odkial beries, ze ine nepoznam, alebo nepouzivam, si myslis ze mne specialne nosia filmy vo WMV ??? Takisto kde som nieco odsudil, a kde pisem, ze o tom neviem??? Snivas???
3. Ten spektralny analyzer ti ukaze, ako krasne nedodrzuje frekvencie povodneho suboru a pokial nevies nic o zvuku, tak je jasne, ze tebe nepovie nic, staci ked si to porovnas jak na tom analyzeri, tak aj posluchovym testom na kvalitnej aparature a kedze o tebe viem, ze pouzivas na vsetko PC s PCbedinkama, dost silne pochybujem, ze ty si ten pravy aby ma mohol ucit co je kvalitne. Ja mam kvalitny HW player co vie jak WMA tak MP3 prepojene vsetko cez optokabel s vymakanym zosilnovacom DENON a a takmer absolutne neutralne repro DYNAUDIO, myslim ze ty to nemas.
4. tu nejde o 16kHz, neviem zase odkial si na to prisiel, zase je to len tvoj vymysel a snazis sa na teorii vykrucat, ja som pisal co sa tyka vysok "totalne shitovymi vyskami" , a co sa tyka 16kHz tak to je jedno ci je to WMA, alebo MP3...
5. Ku slepim testom som sa vyjadril, ja rozoznam WMA kompresiu od MP3, teda ak mam tu istu nahravku v oboch kompresiach, a ty vies teda aky je medzi nimi na prvy sup rozdiel??? Ja ano, MP3 je prebasovana a vysky ako som pisal, WMA dodrzuje vsetky frekvencie, a vysky ma uplne v poriadku, akurat straca priestorovost a posobi nevyraznejsie ako priklaslena MP3 (menej dynamicky...), a to sa ludom paci ale s kvalitou to nema nic spolocne.
6. dtto bod 1., navyse on nevyhrava preto ze je spatny alebo dobry, ale preto, ze nema ziadne problemy a drzi sa (aj ked sa ti to bude priecit) "svojho" standardu, tak ako ostatne seriozne kompresie, do ktorych zbytocne nevrtaju tebe podobny lameri v openlicenciach a podobne.
7. nebavim sa preto o vyssich rozliseniach, lebo je to skoro a tam aspon je to jasne co sa tyka pouzitia, ze je to Mpeg2 a daslie profesionalne kompresie v podobe DVCAM, DVCPRO a pripadne ak by som ta mal potesit, tak az potom to Mpeg4 AVC v podobe H.264 (teda pre teba x264), a tie svoje Mpeg4 Xvidshity v HD si budes musiet zase nechat pre web.
8. ak nemas kabat, to este neznamena, ze nie si clovek, to je asi tak vsetko ku tomu tvojemu zrovnaniu (ja za to nemozem, ze niekto nevie spravit GUI nejakemu enkoderu :))))) a za druhe, nesnas sa zase splietat nieco o tom, ved aj Lame sa vola LameMp3enkoder ako kodek, ked ho vidim v inom enkoderi.
PS: trochu si mimo s tym M$ vs. ja (sam pouzivam rozne znacky, na sebe mam zrovna.... :)))), nie som zastanca ziadnej konkretnej znacky vseobecne, nepotrpim si ani na veci v konecnom dolsedku (mam ine hodnoty, ale je pravda, ze o tom ty nemusis vediet), sluzia mi aby som mal zivot plnohodnotny, lepsi, kvalitnejsi a ked mi to poskytuje produkt od M$, tak ty s tym nic nenadelas a ani ziadne potrhnute slepe testy a mozes tu podsuvat svoje opensource programy, pretoze ty na nic ine nemas a pokladas to za vrchol technologie, pretoze je to free. Dost sa ti cudujem, ze sa mozes vobec pozerat na tie wokna a ze nepises radsej z freedosu. :-E :-E :-E
Kdo používá WMV? Pár looserů na netu, jinak nikdo.
toto je verejne diskuze vlado, a zase jsi to prehnal,...,
jestlize se rozhodnes vysilat jako TV pres internet, a zvolis si nejaky DivX, RM,a dalsich MPEG4 kodeku ocitnes se v pozici "looser" sam, proste se tvoje TV dostane jen k 5% lidi nez s tim druhym
znovu a znovu ti rikam, dulezitejsi je ZPRAVA a domluvit se , nez tu nekomu donkonecna vysvetlovat, ze neco jineho je lepsi a proc to ti "loosers" vlastne pouzivaji,
v Babylone staveli vez, zrejme to byli fachmani , ale bohuzel se neumeli domluvit tak jim ta vez spadla, dnes se pomoci toho wmv lide tedy domluvaji, a proto bych je nenazyval loosers, to video jim slouzi jen jako prostredek k necemu jinemu, video je prostredek domluvy, neni to nastroj, ktery musi byt vybrouseny na nejvyssi miru, aby vyrobil jeste kvalitnejsi vysledek,
zaloz si TV na internetu a vysilej v necem jinem, potom se diskuze dale odvine ...
AL, http://www.catvherald.com
toto je verejne diskuze vlado, a zase jsi to prehnal,...,
jestlize se rozhodnes vysilat jako TV pres internet, a zvolis si nejaky DivX, RM,a dalsich MPEG4 kodeku ocitnes se v pozici "looser" sam, proste se tvoje TV dostane jen k 5% lidi nez s tim druhym
znovu a znovu ti rikam, dulezitejsi je ZPRAVA a domluvit se , nez tu nekomu donkonecna vysvetlovat, ze neco jineho je lepsi a proc to ti "loosers" vlastne pouzivaji,
v Babylone staveli vez, zrejme to byli fachmani , ale bohuzel se neumeli domluvit tak jim ta vez spadla, dnes se pomoci toho wmv lide tedy domluvaji, a proto bych je nenazyval loosers, to video jim slouzi jen jako prostredek k necemu jinemu, video je prostredek domluvy, neni to nastroj, ktery musi byt vybrouseny na nejvyssi miru, aby vyrobil jeste kvalitnejsi vysledek,
zaloz si TV na internetu a vysilej v necem jinem, potom se diskuze dale odvine ...
AL, http://www.catvherald.com
[quote="ai
zaloz si TV na internetu a vysilej v necem jinem, potom se diskuze dale odvine ...
[/quote]
Např. NullsoftVideo :-E
nebo Realvideo ?
zaloz si TV na internetu a vysilej v necem jinem, potom se diskuze dale odvine ...
[/quote]
Např. NullsoftVideo :-E
nebo Realvideo ?
Foolproof
Je to marný. Máš tu MP4, AVI, MKV, OGG, MOV, RM. Všechno se to dá streamovat a velmi jednoduše přehrávat. Ale pro některé lidi je WMV božstvo, kterému je nutné se klanět.
Žádná seriozní firma nepoužije pro distribuci videa WMV a pokud ano, nabídnou alternativu.
Je to marný. Máš tu MP4, AVI, MKV, OGG, MOV, RM. Všechno se to dá streamovat a velmi jednoduše přehrávat. Ale pro některé lidi je WMV božstvo, kterému je nutné se klanět.
Žádná seriozní firma nepoužije pro distribuci videa WMV a pokud ano, nabídnou alternativu.
Já vím, že to semka do této diskuze nepatří ale skutečně bych potřeboval vědět, jak se přehrává videosoubor s příponou MKV. Prohledal jsem už tuny stránek ale kloudnou odpověď jsem nikde nedostal. Díky Karel
Zřejmě je pokem tuna velmi relativní...... :-E
Jednou z možností je MediaPlayerClassic, který má inbuilt splitter nebo nainstalovat DSsplitter co to umí a hraje to v jakémkoliv playeru.(Haali)
Jednou z možností je MediaPlayerClassic, který má inbuilt splitter nebo nainstalovat DSsplitter co to umí a hraje to v jakémkoliv playeru.(Haali)
