Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Zmena 4CC identifikatoru v avi souboru

pwpc (8)|8.7.2004 13:19
Potreboval bych zmenit four cc kod v avi videu aby slo dekodovat pres divx5.1.1 dekoder.Zakodovano je pres vp62(vyborny kodek) a zda se mi ze divx dekoder ma lepsi funkce.
Dekuji vsem za pomoc
Anonymous (825)|8.7.2004 13:58
A myslíš si že ti to bude hrát ???
Já si to nemyslím ...
pwpc (8)|8.7.2004 15:08
To jeste nevim jestli to pujde,ale myslim si,ze vychazi stejne z mpeg4.Libi se mi,ze divx umi generovat do filmu sum,ktery zamaskuje obcasne ctverecky a pod. a cele se to rozjasni(musi toho sumu byt tak akorat).Vim,ze to jde i pres ffdshow,ale to se mi moc nelibi a neni to tak jednoduche jako pouzit divx dekoder.
StD (8612)|9.7.2004 00:30
No to je tedy naprosto dokonalé: Navrhuji zavést novou rubriku nazvanou SUBJEKTIVNÍ DOJMY UŽIVATELE! Vy dva s Bullbackem by jste tam mohli být moderátory... Servus!
Anonymous (825)|9.7.2004 12:53
STD: U takových mazanic jako je MPEG-4 globálně musíš dát na dojmy protože jinak není (nemůže být) vůbec o čem řeč.

Jinak jesli si někdy zkoušek kodek Intel Indeo 5 tak víš že tenhle kodek má šum nevolitelně v sobně, proč asi ?

Když někdo udělá čuňárnu a chválí si to svoje veledílo tím že to umí a že použil výborný Xvid, tak toho považuju za prda narozdíl od toho kdo ví že dělá prasečinu a chce to alespoň zlepšit jak se dá.
kirk (476)|9.7.2004 16:48
PWPC: na co šum? :-? :OO Příště, až budeš dělat například v DivXu, tak u snímků, který to zakóduje špatně nastav vyšší datový tok!!!!!!!!!! \/
Whitejoker (616)|19.7.2004 10:54
program se přímo jmenuje Four CC changer, zkratku to má myslím AVI4CC nebo tak nějak (už jsem přece jen starší pán a jsem rád, když udržím svěrače, natož myšlenku :-E ).
Dá se to najít i tady na TVFreak-u v downloadu, nebo je to součástí i nějakého balíku kodeků.
Wj
clee (6592)|19.7.2004 18:45
fourcc changer je i u instalace XviDu
Anonymous (825)|20.7.2004 12:29
[quote=kirk]PWPC: na co šum? :-? :OO Příště, až budeš dělat například v DivXu, tak u snímků, který to zakóduje špatně nastav vyšší datový tok!!!!!!!!!! \/[/quote]

Vyšší tok nemá u DivX smysl protože DivX koskatí i 10 000kbps :-k :-k :-k
dapipa (23)|21.7.2004 10:55
[quote=Bullback]Vyšší tok nemá u DivX smysl protože DivX koskatí i 10 000kbps :-k :-k :-k [/quote]

Ook, dost bolo reci: DivX nepouzivam, ale urob toto - zober si nejake video, preved ho do MPEG-4 cez XviD 1.0.1, Unrestricted Profile: 10Mb/s, Custom Matrix: Didee's 6of9, alebo FOX Home Entertainment, fixed quant: 2, ostatne nastavenia necham na teba, uploadni niekde original a vysledok a ukaz nam, kde su tie kocky...
Anonymous (825)|21.7.2004 13:08
Začátečník: Kostky tam budou, u XVidu to bude trochu lepší než u DivX, XVid je na 10 000 o mnoho lepší než DivX ale koskatět bude víc než MPEG-2 MainConcept.
Anonymous (825)|21.7.2004 13:11
ještě:

[quote]ostatne nastavenia necham na teba[/quote]

Jesli nedáš encodování MPEG a necháš tam H246 nebo jak to tam je tak z toho vznikne blikající prasnice :-E :-E
ViKinG (793)|21.7.2004 13:23
Bullback: "Jesli nedáš encodování MPEG a necháš tam H246 nebo jak to tam je tak z toho vznikne blikající prasnice "
Ty musíš být někde trvale vystaven přímému slunečnímu záření, tvoje příspěvky snad ani nejsou jinak vysvětlitelný?!?!?!? :-? :OO
Anonymous (825)|21.7.2004 13:26
Střihač: Když se něčemu divíš tak napiš čemu \/
clee (6592)|21.7.2004 14:47
uz by pomalu stalo za to vydat "sebrane antikompresni hlasky" by Bullback 9-) nebo prejmenovat tuhle diskuzi na bullback arena :-E
kirk (476)|21.7.2004 14:58
Kde se sakra nastaví, jestli jsem "střihač" nebo "amatér"?
stayman (12393)|21.7.2004 15:32
[quote=kirk]Kde se sakra nasatví, jestli jsem "střihač" nebo "amatér"?[/quote]

To sa neda nastavit, musis vela citat, a aj tomu rozumiet ale nic si z toho nerob, pozri vyssie ze aj ostatni su amateri :-D
kirk (476)|21.7.2004 15:49
To je podle počtu příspěvků nebo čeho? :OO
ViKinG (793)|21.7.2004 17:44
kirk: Bingo! :BB:
clee (6592)|21.7.2004 20:19
presne tak, dobrej nesmysl nicht wahr?
ViKinG (793)|21.7.2004 20:45
clee: je. Ty se bojíš v co se proměníš ze střihače po 1.000cím příspěvku co??? :-E :-E :-E
clee (6592)|21.7.2004 23:15
kapnul si na to, uz to mam za pár :-E
dapipa (23)|22.7.2004 08:52
[quote=Bullback]Jesli nedáš encodování MPEG a necháš tam H246 nebo jak to tam je tak z toho vznikne blikající prasnice :-E :-E [/quote]

no, ako by som to, ABY AJ BRATIA VSETKO POROZUMELI*, teda:

vobec som nepisal o obycajnej kvantizacii MPEG (ktora je uz aj v novom DivX-e), ani H.263 (ktora bola pouzita v starsich verziach DivX-u), ale o kvantizacii s pouzitim vlastnej matice a 2 (zhruba) najlepsie (podla doom9) som ti tam aj uviedol. ale pointa bola: PREDVED NAM TO KOCKATENIE NA 10Mb/s! inak su tie tvoje tvrdenia len ...

*proglas, sv. cyril, 863 - 867
Anonymous (825)|23.7.2004 13:02
dapipa: S Matrixem sem si hrál u MPEG-2, nic převratnýho, akorát se mění neduhy jako "světélkovatost", "mapy", "kostičkanice".
Žádný ideál neexistuje ...
Na 10 000kbps sou kostičky i u MPEG-2 a i MJPEGu a vůbec budou u všeho, stačí se podívat na snímek s bohatým spektrem.
Snad mi nechceš namluvit že tam žádný kosky nejsou a nebudou u Divxu, že né :-E :-E :-E
dapipa (23)|23.7.2004 14:25
Moj nazor je, ze z v MPEG-4/10Mbps z dobreho zdroja nebudu - na jeho vyvratenie ti staci 5 minut (myslim, ze nejaka ta minutka videa sa do MPEG-4 nebude prevadzat dlhsie)...

p.s. a ked uz konecne zacnes vyrabat nejaky ten dokazovy material, pouzi XviD a jednu z tych matic, co som ti odporucil!
kirk (476)|24.7.2004 01:18
Bullback: Ony totiž ty kostičky budou i u nekomprimovanýho digitálního videa! \/ :-R Každý snímek v digitálním videu se skládá ze čtvercových, případně obdélníkových bodů a s tím nic nenaděláš! \/ :-R :-!!! Jak velký uvidíš čtverečky záleží na čtyřech věcech: 1. rozlišení, 2. datový tok videa,
3. schopnosti kodeku (včetně MPEGu 2, protože FORMÁTŮ, které používají MPEG2 je víc, například DVD video, SVCD, MKV, takže se o MPEGu 2 nedá hovořit jako o samostatným formátu, ale KODEKU), a 4. velikost plochy (obrazovka, plátno), na kterou takové video promítáš \/ :-R
clee (6592)|24.7.2004 11:27
mpeg2 je format, kodek je treba canopus, mainconcept, etc.
kirk (476)|24.7.2004 13:34
Clee, to o čem mluvíš jsou snad enkodéry! \/ TMPEG je přece taky enkodér. \/
Miuvek (858)|24.7.2004 16:54
clee: je to marný, je to marný, je to marný...
už jsem Kirkovi jednou vysvětloval rozdíl mezi kodekem a formátem a bylo to k ničemu 9-)
kirk (476)|24.7.2004 17:35
Miuvek: problém je v tom, že DVD video má NAPROSTO ROZDÍLNOU strukturu uložení dat než SVCD! \/ A přitom obojí používá MPEG2. Takže jestli tohle nejsou dva rozdílný formáty, tak co to teda je?! A je to uloženo naprosto jiým způsobem než jako AVI, OGM, nebo MKV, kde je vše uloženo v jednom souboru! Takže se nedá hovořit ani o konteynerech! SVCD má dokonce mnohem složitější strukturu uložení dat než má DVD video \/, Velice rád bych ofotil složku se SVCD, ale bohužel žádné SVCD nevlastním :-(((
clee (6592)|24.7.2004 18:01
KIRK: CODEC=CODER/DECODER
dapipa (23)|25.7.2004 15:44
[quote=kirk]Ony totiž ty kostičky budou i u nekomprimovanýho digitálního videa! \/ :-R Každý snímek v digitálním videu se skládá ze čtvercových, případně obdélníkových bodů a s tím nic nenaděláš! \/ :-R :-!!! [/quote]

fooooo, tak daleko by som uz nezachadzal - pri nekomprimovanom videu v plnom DVD rozliseni na beznom TV (za LCD monitor ruku do vody nedam :-) ) nemas sancu rozoznat jednotlive pixely - mne sa tu jedna o 'makrobloky' sposobene DCT transformaciou (ktore pre zmenu urcite rozoznas, aj ked sa budes divat z druhej miestnosti (hlavne pri super 1CD ripoch) :-) ) a ich ne/pritomnost v MPEG-4 pri 10Mb/s z dobreho zdroja...
Anonymous (825)|25.7.2004 16:44
[quote=kirk]Bullback: Ony totiž ty kostičky budou i u nekomprimovanýho digitálního videa! \/ [/quote]

Ano, ale jak sem už psal, když bude video mít 500 000 000 pixel, tak tam bude 500 000 000 kostiček :-E

Ale u ztrátové komprese jich přibude protože se shlukují některé stejné a i podobné body v jeden.

dapipa:[quote] z dobreho zdroja...[/quote]
Tohle slýchám často, .. z dobrého zdroje ..., dobrý na tom zdroji je že je pro MPEG-4 již zbavem detailů (DVD s MPEG-2 je to jediný z čeho de dobře udělat DivX), to ale svědčí o neschopnosti MPEG-4 encoderů, ikdyž jsem už taky tady někde psal že na Xvid na 10 000 vypadá asi jen o dvě třídy hůř než špičkový MPEG-2 encodery.

Jinak zkus si udělat né z DVD (protože DVD je velmi špatný zdroj) ukázky do jednotlivých kodeků a okem z TV či PC posuď. Žádný zázrak neexistuje ...

720x576 pixel

1) Bez komprese
2) MJPEG na 50 000
3) MPEG-2 na 50 000
4) DV
5) MPEG-2 na 10 000
6) MPEG-4 na 10 000

Takže do žádnýho Xvidu či DivXu na 1-10CD neuděláš kvalitu která by při stejným toku nebyla lepší.

Když udělám MPEG-2 na ProCoderu na 2000 a XVid na 2000 tak ten Xvid je hotová čuňařina hodící se do koše.

Žádný dlouhý GOPy a matrix atd., naprd. :(( :(( :((
clee (6592)|25.7.2004 16:58
ses mimo, delal sem divx z digi-betacamu (velikanska kazeta s moc dobrym obrazem, nahrany do strizny pres SDI) rozdil oproti stejne udelanymu divxu z dvd je NULOVEJ
Anonymous (825)|25.7.2004 17:12
[quote=clee]ses mimo, delal sem divx z digi-betacamu (velikanska kazeta s moc dobrym obrazem, nahrany do strizny pres SDI) rozdil oproti stejne udelanymu divxu z dvd je NULOVEJ[/quote]

Jak to můžeš vůbec srovnávat :-((( :-((( :-(((
Tak to zkus příště udělat do MainConceptu, bude to lepší ...
DivX z digi-betacamu .... :-E :-E :-E
dapipa (23)|25.7.2004 17:42
[quote=Bullback]dapipa:[quote]z dobreho zdroja...[/quote]
Tohle slýchám často, .. z dobrého zdroje ..., dobrý na tom zdroji je že je pro MPEG-4 již zbavem detailů (DVD s MPEG-2 je to jediný z čeho de dobře udělat DivX), to ale svědčí o neschopnosti MPEG-4 encoderů, ikdyž jsem už taky tady někde psal že na Xvid na 10 000 vypadá asi jen o dvě třídy hůř než špičkový MPEG-2 encodery.[/quote]

aaam, pod pojmom dobry zdroj myslim digitalizovane nekomprimovane video z analogoveho zariadenia (vobec som nemal na mysli MPEG-2 z DVD, pretoze ten je zalozeny na DCT a tym padom je vyskyt blokov pri dalsej kompresii (bes preprocessingu) nevyhnutny)...

[quote=Bullback]Jinak zkus si udělat né z DVD (protože DVD je velmi špatný zdroj) ukázky do jednotlivých kodeků a okem z TV či PC posuď. Žádný zázrak neexistuje ...

720x576 pixel

1) Bez komprese
2) MJPEG na 50 000
3) MPEG-2 na 50 000
4) DV
5) MPEG-2 na 10 000
6) MPEG-4 na 10 000

Takže do žádnýho Xvidu či DivXu na 1-10CD neuděláš kvalitu která by při stejným toku nebyla lepší.[/quote]

ach jo, keby si stale nezahovaral a vyrobil nejaky ten dokaz... takze:

1) no comment,
2) & 3) co s tym? pri takom toku ti 2h. film zaberie okolo 42GB a to uz ani nehovorim o tom, ze ak nerobis priamo v nejakom studiu, alebo nemas scanner na filmovy pas a kamarata v kine, co by ti pozical kotuce, tak sa nedostanes k zdroju, co by vyuzil taky bitrate...
4) no comment,
5) & 6)o MPEG-2 tu nejde - MPEG-4 je lepsi (oficialne stranky MPEG, bla, bla, bla...) - cely cas sa snazim o to, aby si podlozil svoj prispevok, ze v MPEG-4 budu kocky aj na 10Mb/s... za ten cas, co si pisal nove prispevky, si uz davno mohol mat nejako to video urobene a NIE, ja ho robit nebudem, lebo to by si mi potom mohol povedat, ze som si narokom vybral taku sekvenciu, v ktorej tie kocky vidiet nie su...

[quote=Bullback]Když udělám MPEG-2 na ProCoderu na 2000 a XVid na 2000 tak ten Xvid je hotová čuňařina hodící se do koše.[/quote]

urob (na 10Mb/s) a ukaz!

[quote=Bullback]Žádný dlouhý GOPy a matrix atd., naprd. :(( :(( :(( [/quote]

hmmm, myslis to tak, ze XviD nema dlhe GOPy a uzivatelske matice, alebo ze ich ma, ale aj tak mu nepomozu? ak 1, tak v MPEG-4 mas GOPy dlhe, ake len chces (teda, ked mas video bez 'scene changes') a XviD (na rozdiel od DivXu) matice ma a kludne v nom mozes pouzit aj tie z tvojho 'spickoveho' MPEG-2 encoderu :-) , ale ak 2, tak dlzku GOPu v XviDe si mozes zredukovat aj na MPEG-2 standard - 12 (prip. 15), ale to je proti celej koncepcii MPEG-4!

p.s. aby sme to co najskor uzavreli - zda sa mi, ze clee spominal, ze pracuje s betacamom, tak by nam mohol 'zabezpecit' nejaky 'poriadne zlozity' kusocek videa (mozeme si ho sharnut cez DC) a skusis v nom nejake tie bloky vyrobit, co ty (a clee) na to?

[edit]
clee: ja som to tusil!
:-)
Anonymous (825)|25.7.2004 18:07
[quote]cely cas sa snazim o to, aby si podlozil svoj prispevok, ze v MPEG-4 budu kocky aj na 10Mb/s... za ten cas[/quote]

No tak si je zkus vytvořit sám (ty kostičky), jistě že tam budou, bude jen řeč z jaký dálky a po kolika pivech, to je nanic :OO :OO :OO
dapipa (23)|25.7.2004 18:14
jezis (prip. leviathan, aby som niekoho neurazil :-) )! tu sa neda pouzit dokaz sporom - ked si ja vhodne zvolim zdrojove video a tie kocky tam nebudu, z toho nebude vyplyvat, ze nebudu v ziadnom videu, ale ked si ty 'vyhodne' zvolis take video, ze v MPEG-4 v nom kocky budu --> QED...
Anonymous (825)|25.7.2004 18:18
[quote=dapipa]jezis (prip. leviathan, aby som niekoho neurazil :-) )! tu sa neda pouzit dokaz sporom - ked si ja vhodne zvolim zdrojove video a tie kocky tam nebudu, z toho nebude vyplyvat, ze nebudu v ziadnom videu, ale ked si ty 'vyhodne' zvolis take video, ze v MPEG-4 v nom kocky budu --> QED...[/quote]

Ale prosimtě, kosky jsou (mohou být) i v DV (shluky,makrobloky), tok je kolem 25 000, tak co máš s tím DivXem \/
clee (6592)|25.7.2004 18:32
[quote=Bullback][quote=clee]ses mimo, delal sem divx z digi-betacamu (velikanska kazeta s moc dobrym obrazem, nahrany do strizny pres SDI) rozdil oproti stejne udelanymu divxu z dvd je NULOVEJ[/quote]

Jak to můžeš vůbec srovnávat :-((( :-((( :-(((
Tak to zkus příště udělat do MainConceptu, bude to lepší ...
DivX z digi-betacamu .... :-E :-E :-E[/quote]

kriste ty ses sklerotik nebo proste blbej??????? sorry nemuzu si pomoct o par prispevku si hlasil at nekdo zkusi udelat divx z kvalitnejsiho zdroje nez dvd, sorry ale D1 uz je i na me dost, tak proto digiBTC.... proc sem z toho delal divx ti muze bejt uplne jedno...
kirk (476)|25.7.2004 19:34
Dapipa: aktivuješ-li u některýho DVD filmu funkci ZOOM, tak dojde k tomu, že se ti ty kostečky zvětší (On totiž ten ZOOM funguje jako lupa \/) . Mám vyzkoušeno, že pokud použiju čtyřnásobný ZOOM, tak už tam ty čtverečky uvidím (Mám nastaveno rozlišení 1152 x 864 a mám 17" monitor klasického formátu 4:3). Tak vysoký Zoom možná žádný softwarový ani stolní přehrávač nepodporuje, ale ve VirtualDubModu nebo VirtualDubu to není žádný problém :-) . Záleží zkrátka jen na tom, na jak velké ploše video promítáš a z jak velké vzdálennosti na ně koukáš.
dapipa (23)|25.7.2004 23:14
[quote=Bullback]Ale prosimtě, kosky jsou (mohou být) i v DV (shluky,makrobloky), tok je kolem 25 000, tak co máš s tím DivXem \/ [/quote]

neporovnavaj DV kompresiu s MPEG kompresiou - obidve su sice DCT, ale DV uklada len I framy, co by teoreticky malo viest ku kvalitnejsiemu zaznamu, ako s pouzitim P a B framov, az na to, ze pre DV mas kazdy I frame 'stlaceny' zruba na 1/6 (pre PAL), kdezto v MPEGu mozes mat I frame 1:1 a z neho pocitane rozdielove snimky uz zaberu mensi objem dat (uz vidim, ako na to zareagujes :-)), ale hlavne je, ze DV pouziva interfield kompresiu a to je teda pekny SH*T (ak zrovna nefilmujes nejake extremne low-motion sceny, napr. zatisie s gulometom a broskynami)...

kirk: zoom? no jo, zoomom (hlavne nejakym typu 'nearest neighbour') vyrobis kocky aj z videa, ktoreho rozlisenie sa v limite blizi k nekonecnu - staci ti do nekonecna zoomovat :-), ale to je uplne ina rozpravka - zoomovanie digital vs. analog (optical)...

p.s. je jasne, ze na premietacej ploche zalezi, ale kym mame (vacsina?) analogove TV/projektory, tak "in that case in comfort", ako povedal jeden moj znamy, pretoze tym analogovym zobrazovanim sa ti jednotlive pixle mierne 'zleju' do seba a uz je noha v rukave :-), konkretne napr. moj 'obchodny partner' - kino art v brne premieta (v klube) projektorom filmy z DVD na platno myslim 3-4 metre x cosi a kocky tam teda vidiet nie su...
Miuvek (858)|25.7.2004 23:21
[quote=kirk]Miuvek: problém je v tom, že DVD video má NAPROSTO ROZDÍLNOU strukturu uložení dat než SVCD! \/ A přitom obojí používá MPEG2. Takže jestli tohle nejsou dva rozdílný formáty, tak co to teda je?! A je to uloženo naprosto jiým způsobem než jako AVI, OGM, nebo MKV, kde je vše uloženo v jednom souboru! Takže se nedá hovořit ani o konteynerech! SVCD má dokonce mnohem složitější strukturu uložení dat než má DVD video \/, Velice rád bych ofotil složku se SVCD, ale bohužel žádné SVCD nevlastním :-((([/quote]

proti tomuto nemám nic, nevím ale proč to sem vůbec vytahuješ. Začalo to všecko tím (někde úplně jinde, v jiném threadu), že jsi mě nařknul, že nevím ani, že DVD používá MPEG-2 formát pro video.

Jenom prosím tě nepoužívej slovo kodek jako zaklínadlo.

Toť vše.
Anonymous (825)|26.7.2004 12:33
[quote] sorry nemuzu si pomoct o par prispevku si hlasil at nekdo zkusi udelat divx z kvalitnejsiho zdroje nez dvd[/quote]
Nevim kdo je tady blbej, šlo o to že DivX bude horší z dobrého zdroje než MPEG-2, lepší výsledek bude ze špatného zdroje. Porovnával si to ???

[quote]proc sem z toho delal divx ti muze bejt uplne jedno[/quote]
Jedno mi to je, jenom se divím ... :-k :-k :-k , :-I :-I :-I , 9-) 9-) 9-)
clee (6592)|26.7.2004 18:41
jo, onu nahravku sem posleze delal i z dvd... divx naprosto identickou metodou se stejnejma parameterama (rozliseni/datovej tok), asi pred mesicem a pul jsem na to prave ze zvedavosti koukal... jedinej rozdil je v tom ze zaznam z dbtc ma ViTC...
Anonymous (825)|26.7.2004 19:56
[quote=clee]jo, onu nahravku sem posleze delal i z dvd... divx naprosto identickou metodou se stejnejma parameterama (rozliseni/datovej tok), asi pred mesicem a pul jsem na to prave ze zvedavosti koukal... jedinej rozdil je v tom ze zaznam z dbtc ma ViTC...[/quote]

Neřikej mi že DVD bylo tak dobrý jako D1 :-E :-E :-E
clee (6592)|26.7.2004 20:31
co to placas???? pisu ze zaznam z btc mel ViTC (visible timecode pro neznale, casovy kod v obraze pro neanglictinare)... koukat celej zaznam na behaci cisla frejmu je docela opruz... ale o to nejde, nejde tu o porovnani zaznamu z DBTC a DVD ale jejich ripu do divx, prohravas a tak klickujes jako zajic pred timhle

Anonymous (825)|27.7.2004 13:34
[quote=clee]ale o to nejde, nejde tu o porovnani zaznamu z DBTC a DVD ale jejich ripu do divx [/quote]

No já ti rozumim, ale porovnávat rip z DVD do Divx a z profi formátu do DivX je přece neporovnatelný. A vůbec šlo o to "dobrý zdroj" ... Když se podívám na TV PRIMA v jaké kvalitě dává celovečerní filmy, to by blyl i had, horší než VHS, digitálně znišeno nějakým odšumovačem, rozplátované...., fuj hnus, a to ještě není doražený digitálem 7000kbps, jak to vypadá ze satelitu nechci ani předvídat :(( :(( :((

Jesli máš taky takový zdroje tak je to jasný :-E :-E :-E
clee (6592)|27.7.2004 15:58
no podivej se laskave co dava tv prima za celovecerni filmy... co mam za material tu psat nebudu...
Anonymous (825)|28.7.2004 11:20
[quote=clee]no podivej se laskave co dava tv prima za celovecerni filmy... co mam za material tu psat nebudu...[/quote]

Co dává ČT za celovečerní filmy se ani dívat nemusím, protože to vím, to co před 20lety a dává to pořád dokola. :-k :-k :-k

No tak nepiš, nóóóó :-!!!