Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Asus MyCinema P7131 Dual

dotu (1)|7.10.2005 12:39
V prodeji se objevila tato levná duální (analog/digital) PCI karta. Máte s ní někdo nějaké zkušenosti? Zajímají mne spíš ty negativní a argumenty PROTI nákupu, reklamní prospekty si umím přečíst taky.
Dík.
exTNT (1421)|7.10.2005 23:13
dotu
Jak mám obvykle k duálním kartám výhrady, tak díky tomu, že tuhle vyrábí Asus, jsem jí neodsoudil šmahem, ale přečetl jsem si její recenzi na driverheaven. Bohužel tam chybí pro mně dvě podstatný informace:

1. Do jakého formátu lze s tou kartou nahrávat, zejména u DVB-T. Jde o to, že třeba duální karta od Pinnaclu umí jenom několik předvolených formátů, z nichž žádný nevyužívá podstatnou výhodu DVB-T, totiž možnost nahrávat celý transport stream včetně např. teletextu. Tím uživatele ochudí o možnost nahrávat několik pořadů současně a ještě se na nějaký jiný dívat, případně o možnost jednoduchého získání synchronních titulků k pořadům s duálním audiem.

2. Z recenze jsem nevyčetl, jestli uváděná zátěž procesoru je zaznamenána při sledování (resp. nahrávání kvůli nucenému použití VOD) TV z analogového nebo DVB-T tuneru. Je to docela podstatné, protože pokud by to na Athlonu 64 4000+ byla zátěž z DVB-T, pak je to absurdní a naprosto nepřijatelné - pro zajímavost, já mám DVB-T kartu v systému s Athlonem XP 3200+ a momentální zátěž CPU při souběžném nahrávání dvou TV stanic ve VR Pluginu (ČT1 a Prima), jedné přímo v DVBVieweru (ČT2) a sledování ČT2 mám do 20ti procent! I kdyby ty hodnoty v recenzi byla zátěž z analogu, na takhle dimenzovaným systému je to pořád na pováženou. Navrch ty obrázky, co tam mají jako ukázky - opět není uvedeno, jestli jsou z analogu nebo z digitálu a nakolik byly degradovány způsobem uložení - tady a tady jsou ke stažení dva obrázky ode mně, který jsou "vyfocený" v DVBVieweru do formátu bmp a pak v Photoshopu převedený beze změn do jpg. (Protože mají přes 200 kilo každej, nevložil jsem je rovnou.) Řekl bych, že i přes relativně nízké datové toky našeho experimentálního vysílání vypadají líp...

No a na závěr můj obecný názor na duální karty: žádná ze zatím dostupných není schopná poskytnout takové možnosti, jako dvě individuální karty, jedna pro analog a druhá pro digitál. Navrch, pokud Ti ze dvou TV karet klekne jedna, máš pořád tu druhou - zatímco když Ti klekne duální, jsi nahranej...
michel_n (9)|13.10.2005 23:11
Zkusil sem ji koupit

A kupodivu celkem funuje. Taky nejsem nijak náročnej. Pořídil jsem ji hlavně proto, že mi stará analogová karta (Hercules StereoTV...) na interiérovou anténu moc nechodila. Instalace proběhla v klidu, na boardu mám PCI 2.1, a přesto si karta (PCI 2.2 compliance) nestěžuje.
+++
AMD AthlonXP 1800+ (1,4 GHz), RAM 512 MB, ATI Radeon 9600 (snad)
Win XP SP2, DX 9.0c
+++
Analogová kvalita mi připadá ještě hořší než předtím, digitální vypadá dobře. Myslím, že obrázky by měly být obdobné jako cvaknul exTNT výše. Co s těma snapama dělali na driverheaven.com netuším, takhle děsně to fakt nevypadá. Pokusím se taky něco poslat.
Software CyberLink PowerCinema je takový jednoduchý media centrum, nicméně dva multiplexy našel (CRa a asi CzechLink - slabší). S duálním zvukem Novy mám trochu problém, zatím jsem nenašel jakékoli přepínání na jeden samotný kanál. Přepínání z digi na analog je opruz. Nejde to nastavit jako nějaký kanály takový a další makový. Musí se přejít do Settings a pak třeba přepnout na analog-anténa/cabel/compozit/S-VHS.
Prostě jedním tlačítkem přepnout na kameru nebo satelit to nejde.

Pasivní anténa, co k tomu dávají mi funguje jen na multiplex CRa, takže pokud je někdo mimo Prahu možná na ni nechytne nic. Používam klasickou kulatou interérovou s napájením.

Kupodivu mi funguje Time-shifting, trochu jsem to na starším stroji nečekal. Ani to podle TaskManageru nevypadá, že by to zabralo celej výkon. Mám na PC MediaPortal (http://mediaportal.sourceforge.net), vyzkouším, jestli s tou kartou taky bude fungovat. Zatím mi bohužel dost zamrzal.
Pokud si tu kartu chce někdo koupit jako dočasně analogovou, tak to asi není to pravé ořechové. Teď ani nemám moc chuť analog testovat, už protože to vyžaduje přehodit anténu na druhý vstup a to jde celkem ztuha.
Na zachytávání videa třeba z véháesky by to asi stačit mělo. Při použití s kabelovkou jsem četl stížnosti na nemožnost přepnout na BG zvuk.
Jinak nepodporuje HD-TV (max 720x572), ale to asi teď není úplně aktuální.
exTNT (1421)|13.10.2005 23:48
michel_n
Prima. Ten druhej multiplex je CDG. To přepínání duálního audia se obvykle provádí pomocí nastavení audia - vybere se levý (pro dabing) nebo pravý kanál - měla by to ovšem umět ta aplikace, protože když se to dělá ve woknech, už se v každým z těch kanálů slabě ozývá i ten druhý. V nahrávkách se to dá rozdělit při demuxu pomocí ProjectX - viz sekce Návody.
Ten timeshift zase není tak divnej, když si uvědomíš, že neprobíhá žádná konverze a/d a datový tok libovolné TV stanice v rámci multiplexu zřídkakdy dostoupá k 6000 kbps - průměrné hodnoty se pohybují kolem 3500 kbps, což je vlastně datový tok, který TV karta "vytáhne" z multiplexu a systém ho musí pouze zapsat na disk a při timeshiftu současně přehrát, v čemž mu zase dost odlehčí grafická karta. Spíš by bylo zajímavý, až budeš demuxovat nějakou nahrávku, kolik se v ní vyskytne chyb (výpadků).
Pokud se Ti bude chtít, napiš do jakých formátů umí karta nahrávat DVB-T, kolik TV stanic umí nahrávat současně (resp. s překryvy) a jak fuguje programové nahrávání (ideální je to, co umí DVBViewer s TS AS2 - probudí komp z hibernace, nahraje pořad a komp znovu hibernuje - teda pokud si to tak nastavíš, samozřejmě... :-) ).
michel_n (9)|14.10.2005 14:01
Otisky DVB

Udělal jsem pár otisků k porovnání. Z orig. aplikace, jen přeuložené BMP->JPEG. Rozměrově jsou menší než od exTNT. 640x480 vs. 720x576.

[quote]Spíš by bylo zajímavý, až budeš demuxovat nějakou nahrávku, kolik se v ní vyskytne chyb (výpadků).
Pokud se Ti bude chtít, napiš do jakých formátů umí karta nahrávat DVB-T, kolik TV stanic umí nahrávat současně (resp. s překryvy) a jak fuguje programové nahrávání (ideální je to, co umí DVBViewer s TS AS2 - probudí komp z hibernace, nahraje pořad a komp znovu hibernuje - teda pokud si to tak nastavíš, samozřejmě...[/quote]
K demuxování se asi nedostanu, není čas. Software nahrává do MPEG2 a nabízí klasicky tři stupně kvality, nic víc. Jesti umí nahrávat víc stanic vyzkouším, ale dost o tom pochybuju.
Probuzení z hybernace nevyzkouším, nikdy mi na tomhle PC nešla - načtou se data z disku, ale pak jen černá obrazovka. Asi HW chyba MB, procesoru nebo grafiky.
Jinak při čerstvém restartu to běží docela úsporně. Při DVB-T televizi (běžící program a nahrávání bez nějakých dalších aktivit) procesy zabírají celkem 16-35%. Samotný PowerCinema 5-15%.
Jedna věc, kterou jsem předtím nezmínil, že soft neumí digitální rádia, jen FM.
exTNT (1421)|14.10.2005 18:46
michel_n
Díky za odpověď.
Obrázky vypadají dobře, akorát je třeba si uvědomit, že čím menší, tím vypadají ostřejší - tzn. srovnávat by šlo akorát při stejné velikosti, takhle je to trochu zavádějící.
Demux je časově velice nenáročná činnost (1 hodina videa = cca 2 minuty), ale pokud nemáš kartu k nahrávání, ale jenom ke koukání, pak to vcelku nepotřebuješ - v podstatě akorát ke zjištění, zda jsou v nahrávkách nějaké výpadky. Pokud bys chtěl nahrané pořady nějak dál zpracovávat (DVD nebo MPEG4), pak budeš demux potřebovat každopádně.
Pokud umí soft nahrávat jenom do mpg, pak bohužel nejspíš skutečně neumí nahrávat více programů současně - to jde v jedné instanci pouze pokud by SW nahrával do formátu ts. Mohlo by to jít, pokud má soft funkci preview.
Nějak mi u digitálních karet nejsou jasný ty tři stupně kvality (vím, že něco podobnýho má třeba Pinnacle MediaCenter) - vždyť ten datovej tok jednoho programu je tak nízkej (cca do 4500 kbps), že není důvod ho ještě nějak snižovat... Nebo že by ho ty karty zvyšovaly? :-E
S těmi rádii je to docela divný. Zkoušel jsi nějaký alternativní softy?
mirekv (7169)|14.10.2005 18:50
exTNT
Nechtěl bys prosím udělat na tyhle věci nějakej manuálek?

Už se zase vidím v garáži, ach jo.
michel_n (9)|16.10.2005 22:41
Nový otisk ze zachyceného videa 720x540px.
Nějak nechápu, proč ta aplikace dělá otisky v jiné velikosti než je rozměr videa, viz další odkaz. A proč v režimu Live TV dělá otisky jen 640x480px. Že by i přehrávaný obraz byl jen v tomhle rozlišení?

Tři vteřiny ne zrovna nejlepšího videa, pokud někdo toužíte demuxovat - ČT24, 2MB, 720x576. Je na něm znát pomalý procesor (1,4 GHz) a zátěž při zapnutí nahrávání. Jak jsem původně psal, že se nastavují tři stupně kvality, tak to byl omyl. To jde jen u analogového režimu.
Pokud při nahrávání nepřepínám různá menu a jinak nezatěžuji PC, je kvalita lepší – bez výpadků. To platí i pro naplánované nahrávání. To se bez problému samo spustí i v úsporném režimu Windows, nazapne monitor, jen běží na pozadí, což indikuje ikona v taskbaru.

Jinak dneska byla aplikace PowerCinema víc nenažraná (při zapnutém time-shiftingu) – 30-40% času procesoru. Používal jsem ji jako uživatel s bežnými právy (předtím jako admin), ale nejsem si jist, jestli to s tím souviselo.
gambriman (1)|8.11.2005 17:18
Ahoj, prosím o radu. Vlastním Asus MyCinema P7131 Dual. Nějak mi nefunguje zachytávání z analogové videokamery. V programu "PowerDirector 3.0" když kliknu na capture, tak obraz jede jak má, ale nelze kliknout na audio (volba není přístupná) a obraz jede v preview bez zvuku. Když kliknu na "Record", hodí mi to hlášku "An error has occured. Unable to start recording function". Nelze zachytávat ani TV z analogu ani z digitálu. Jinak když chci jen koukat na TV, tak zvuk i obraz jede jak má, nicméně to zachytávání pořád nic. Nechybí mi nějaký wdm driver nebo tak něco? Přeinstalování TV karty ani toho programu nepomohlo. Nevím co s tím.. Předem díky za radu.
uf (2)|24.11.2005 16:52
Autor výše zmíněné recenze na driverheaven tvrdí, že tato karta je plně Win MCE kompatibilní ("Thankfully, the P1731 Dual is fully compatible with Microsoft’s Windows Media Centre Edition"). Nevíte jak lze tohoto dosáhnout?

Také v instalační příručce ke kartě (http://dlsvr01.asus.com/pub/ASUS/vga/tvtuner/e2110_tv_tuner_box.pdf)je v kapitole 3-4 zmínka o instalaci v systému MCE 2005, nicméně příslušný driver v balení není a i Asus jej na svých stránkách úspěšně tají. Jedinou indicii o eventuální funkčnosti v MCE jsem objevil v souboru 34AVStrm.inf (součást dostupného driveru pro XP: http://dlsvr01.asus.com/pub/ASUS/vga/tvtuner/MyCinema_1-3-25.zip), kde je sekce Enable MCE s nějakými instrukcemi a zápisy do registru, kterým nerozumím.

Nativně MCE 2005 (alespoň moje) kartu samozřejmě vůbec nerozpoznají.

díky za eventuelní nápady ;-)

uf
czechian (1)|3.1.2006 18:53
Koupil jsem tuto kartu u Alzasoftu a v balení nebyl CD-KEY k softwaru karty. Najde se nějaký dobrodinec, který mi poradí, kde mám číslo hledat, nebo mi ho rovnou pošle?
Děkuji.
uf (2)|6.1.2006 11:38
Jestli myslíte serial no. k softwaru PowerCinema - to je vytištěno přímo na CD. Kdyby ne, tak uveďte email. adresu.

uf
Mordred (3)|11.1.2006 18:07
Zdravim! Nedavno som si kupil kartu ASUS P7131 Dual... Karta slape v pohode, ale dialkove ovladanie sa mi nepodarilo spojazdnit. Na CDeckach som nenasiel ziadny dodatocny program. Neviete niekto poradit? Niekde som sa docital, ze ku karte ASUS P7131 bol nejaky program ASUS REMOTE CONTROL... Nemohli by ste mi ho niekto dat k downloadu na vyskusanie? DIKES
Jorg (1)|17.1.2006 17:41
uf: Potýkám se se stejným problémem, jen nainstalované ovladače mám již ty k dnešnímu dni nejnovější na webu Asusu. MCE sice začne ladit analogové TV stanice, nenalezne však žádnou. Pro rádio to dokonce hlásí, že není k dispozici žádný HW pro příjem rádia.

Podařilo se to někomu rozchodit?

Předem díky za každou odpověď.
devil236 (4)|1.8.2006 22:18
Velmi ma zaujima ci tato karta vie nahravat v mce digital + analog sucasne. Popripade ci sa daju sledovat 2 programy naraz- PIP. Prosim napiste, ktori to mate overene
Dakujem
zputna (6)|9.10.2006 10:14
tak já přispěju svou trochou do mlýna. kartu již nějaký času provozuju na win xp mce... ovladače na mce jsou skutečně přítomny na dodaném CD. karta chodí. digitál zatím bohužel nemohu vyzkoušet, ale analogové stanice nalezl systém celkem v pohodě. obraz není zrovna nejkvalitnější, ale jako náhrada VCR to stačí. horší je to s trháním obrazu, zdá se, že dochází k vypadávání snímků. původně jsem to řešil tím, že jsem měnil procesor a dotlačil paměť, nicméně děje se to stále. jestli je to velkým datovým tokem, nevím. zkusím ještě vyměnit HDD z ATA na SATA. Rádio také funguje, ale ouha, hraje pouze levý přední kanál, takže poslech je úplně šílený. tady doporučuji nějakou externí aplikaci.
n_bye (11)|2.12.2006 13:48
tak sem dostal hdd od známého.upgradoval xbox a tohle mu zbylo.teď mám system na 10gb hdd,zachytávám na160gb hdd.bez výpadků a dokonce se sníženým zatížením procesoru :-E .stačí starej hdd a je to změna jako blázen
Lotr10 (1)|7.3.2008 10:21
Chtěl bych si tuto kartu v brzké době koupit. Mám analogovou anténu a tak se chci zeptat jestli ten obraz bude dobrý.. Zkoušel jsem hledat nějaké screeny z analogu ale žádné jsem nenašel.