Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

fx1 alebo pd170

pe3k (37)|30.9.2005 00:12
nazdar,

ja viem, ze sa toho uz vela popisalo, ale aj tak by som sa chcel opytat... Mam sony dsr pd 100 a potrebujem uz kupit novu, tato doziva a chcem uz nieco novsie a lepsie. Ide mi o lepsiu kvalitu obrazu /budem vyuzivat hlavne dv, nie hdv/ co sa tyka zvladania tonality, podania farieb a lepsieho rozlisenia v porovnani s tou 100vkou co mam. Chcel som fx1, ale odradza ma kopu tych negativnych veci, ako nizka citlivost pri slabom svetle, ziadne xlr konektory /sice mam redukciu na petlicu co pouzivam pri pd100 ale ktovie ci to bude pasovat aj na fx1/. chcem to kupit do telky na spravodajstvo, reklamy a podobne.. tak poradte ze co ma lepsi obraz, co sa dv tyka, lebo ani jedno som nemal moznost odskusat. chcem urobit krok vyssie od dsr pd100, ale chcem zostat pri sony, kvoli baterkam a svetlu co k tomu mam. Tiez chcem k jednej alebo druhej sirokouhlu predsadku, sice na mojej starej kamere to ma svoje muchy, ked sa dojazdi na max a je to rozmazane, ale to je ok, skoro vzdy tocim zblizka nasiroko.. co sa teda oplati fx1 so sirokou predsadkou, alebo 170 so sirokou predsadkou..alebo ktora :)
stayman (12393)|30.9.2005 00:29
FX1 je jak cenovo tak v rezime DV uplne niekde inde, no ale ked ides kupovat novu kameru, tak za cenu tej PD sa rozhladni po inej, napriklad:

http://tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=3252
http://tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=3368

/
clee (6592)|30.9.2005 00:31
i v dv rezimu dostava fx1 od pd170 na prdel, inak bych odporucal dvx100b
pe3k (37)|30.9.2005 00:43
len ja by som chcel zostat pri sony, lebo mam svetlo a 3 baterky sony, nech to aj vyuzijem, staru kameru si necham na zhravanie do pocitaca a nejake riskantnejsie veci-vyhovovalo mi mat rovnaky typ baterky aj na kamere aj na svetle a moznost vymenit si to medzi sebou ked som potreboval. takze fx1 teda pada co.. tak si musim asi rozhodnut ci 170ku alebo to poriesim s tym panasonicom..
stayman (12393)|30.9.2005 00:47
Najhorsie je, ked clovek nevie co chce... :-(((
pe3k (37)|30.9.2005 00:53
preto som chcel poradit :) :-I ale ok, popozeram recenzie a daco vymyslim
denis (110)|30.9.2005 09:31
pe3k:
si z toho volajaky zmateny. najprv tvrdis, ze chces ostat kvoli baterkam a svetle pri sony a potom zahlasis, ze ides riesit panasonic.
ak si to beres do telky (=mas prachy), tak potom hvr-z1, alebo uz nieco naozajstne dsr 250 a vejs.
Pitomec (10211)|30.9.2005 09:39
DSR-250 je totéž co PD170, akorát v ramenním provedení. Vyšší model je řada 300 nebo 400.
DUsoft (181)|30.9.2005 09:48
Jestli mě něco v poslední době opravdu "bere za srdce", tak je to ta 400 od SONY. Jsou-li peníze, tak bych neváhal.
Pitomec (10211)|30.9.2005 12:44
Já taky :-D , ale nejsou peníze :-(((
ViKinG (793)|30.9.2005 13:06
Na takovou investici už by si ta "kamerka" musela na sebe vydělat. Což u mě při mých kvalitách a ambicích nehrozí :-) .
Krtek (1279)|30.9.2005 23:21
Kup PD 170 a natáčej v DVCamu. Vybodni se na FX 1. Než se rozjede HD (pokud se vůbec rozjede) tak už budou mnohem lepší kamery.
stayman (12393)|1.10.2005 00:52
[quote=Krtek]Kup PD 170 a natáčej v DVCamu. Vybodni se na FX 1. Než se rozjede HD (pokud se vůbec rozjede) tak už budou mnohem lepší kamery.[/quote]

DVCAM ti nijak nedava moznost byt lepsi ako DV, uz len z principu, pretoze sa jedna o DV kompresiu. Takisto HD je tu uz davno stale, a co sa tyka kamier, tak pomaly vytlaca aj klasicky film..., ak si myslel HDV, tak ten je tu v kompresii Mpeg2 (18,7~25Mb/s) co moze byt malo, ale ziadne "rozjede" alebo "budou lepsi" tu nie je a ani nebude,pretoze uz to je a ak chces vyssi dat.tok, tak siahni po tom HD v podobe DVCProHD, alebo HDCAM.. \/
Krtek (1279)|5.10.2005 00:02
"DVCAM ti nijak nedava moznost byt lepsi ako DV" To je sice pravda, ale minimalizují se tím problémy které mohou nastat při natáčení v DV.

Nemyslel jsem že bude lepší HDV v tom směru, že se zvýší datový tok.
On se ptal na FX 1 a ta má do dokonalosti daleko.
stayman (12393)|5.10.2005 07:30
Ne,ne, FX1 je kamera ako kazda ina, navyse tam mas zaznam s vyssim rozlisenim, co u VX nie je a DV sa mu nevyrovna, proste to sa neda o tom skriepit. \/

http://www.supervideo.com/shtoutsvFXVX.htm
Ladis_tvf (118)|5.10.2005 14:18
StayMan: pekny link - pekne porovnanie hlavne spodne obrazky. Tu aspon pekne mozno vidiet, co robi cine gamma.
Podla mna stoji za to, ak je obraz trosku iny ako bezny video obraz - ak sa viac podoba na film - hlavne pri klipoch, svadbach alebo dokumentoch.
Zo skusenostami s progressive snimanim s DVX100 mozem povedat, ze urcite rozmazanie rychlych pohybov kamery alebo v obraze nemusi az tak vadit - ak s tym kameraman pocita. Naopak, da sa pekne vyuzit
PD170 ma kvalitny obraz, ale neumoznuje jeho nastavovanie - pokial viem.
Nie som ani zastanca FX1, ale DVD vyrobene z jej obrazu pustene na beznej telke musi byt lepsie a hlavne KRAJSIE ako PD170.
Stratoss (139)|5.10.2005 17:02
Tak mam zase chrobaka v hlave :((
Neviete o nejakom linku kde sa da stiahnut kusok videa v pohybe z HVR-Z1.
Nieco som nasiel ,ale tam bol kazdy pohyb trhany.To mohlo byt vsak sposobene aj kompresiou pre web.
Teraz uz naozaj neviem kde je pravda !
Ak tu niekto naozaj pouziva Z1 tak prosim,prosim poslite mi kontakt.
Bohato sa vam odmenim za otestovanie :BB:
Firmy kde som na slovensku volal mi vedia tu kameru len ojednat ale vyskusanie jedine tak v Prahe aj to na objednavku :-G
stayman (12393)|5.10.2005 18:10
[quote=Ladis]Nie som ani zastanca FX1, ale DVD vyrobene z jej obrazu pustene na beznej telke musi byt lepsie a hlavne KRAJSIE ako PD170.[/quote]

Ty si asi jediny, ktory to pochopil. jednoducho HDV mas ako primarny zaznam, je absolutne jedno, ci sa to da skladnit, alebo distribuovat (aj ked sa to da, dokonca aj na DVD, nielen na paske) a na DVD je vysledna kvalita o poznanie lepsia, ako DVD vyrobene z akehokolvek DV zaznamu :-k , digital je totiz hlavne o rozliseni (rozmere), pri dostatocnej kompresii, co Mpeg2 TS (1440) pri 25mb/s zvlada v pohode (720p s 19,8mbps este lepsie). :-)
clee (6592)|5.10.2005 18:13
jj, ale konkretne treba hc1 cpe do obrazu o rozmeru 1440x1080 obraz o rozliseni 650x480, fx1 na tom neni o moc lip
Ladis_tvf (118)|5.10.2005 20:24
Klipy su na stiahnutie na http://www.dvxuser.com/V3/forumdisplay.php?f=57
O uroven vyssie si mozete zajst aj na klipy z DVX alebo XL2
stayman (12393)|5.10.2005 22:31
[quote=clee]jj, ale konkretne treba hc1 cpe do obrazu o rozmeru 1440x1080 obraz o rozliseni 650x480, fx1 na tom neni o moc lip[/quote]

A to mas skadze malciku?
clee (6592)|5.10.2005 22:37
camcorderinfo.com
Krtek (1279)|5.10.2005 23:49
[quote=StayMan by €RikŁ€]Ne,ne, FX1 je kamera ako kazda ina, navyse tam mas zaznam s vyssim rozlisenim, co u VX nie je a DV sa mu nevyrovna, proste to sa neda o tom skriepit. \/

http://www.supervideo.com/shtoutsvFXVX.htm[/quote]

A jsme zase tam kde jsme byli...V pr**li.
Ty pořád srovnáváš DV a HD.
ODSakEda (2278)|6.10.2005 12:09
[quote=Krtek]Kup PD 170 a natáčej v DVCamu. Vybodni se na FX 1. Než se rozjede HD (pokud se vůbec rozjede) tak už budou mnohem lepší kamery.[/quote]

- Mnohé se ale točí, zaznamenává pro budoucnost! Minimálně ještě vy zde na to budete koukat na HD displejích! V Po jsme s kámošem jednomu kámošovi objednávali HDTV TV BENQ 190x1080 nativně!!!!! (8 m. s) za 39.000,-Kč bez daně 94cm!
- Nehledě na to, že již dnes několik mojich známých kouká na video i TV na LCD monitorech fyzického rozlišení 1280x1024! Další zase na datavideoprojektory napojené na PC přes (VGA samo) a jako zdroj je již dnes minimálně dig. fotografie a jen pár vzorků HDV!
- Už sakra točte kvalitněji a né jen na 0,4Mpx!!! Konzervativci.
graphic1_315.jpg
ODSakEda (2278)|6.10.2005 12:13
[quote=pe3k]..........co sa teda oplati fx1 so sirokou predsadkou, alebo 170 so sirokou predsadkou..alebo ktora :)[/quote]

- FX1 ani skoro nepotřebuje širokou předsádku, má širší záběr nejen skutečně-fyzicky širším CCD i jeho skutečným (vyšším) rozlišením 16:9 i výstupním formátem videa skutečně 16:9 nejen poměren stran videa, ale i jeho rozlišením a to zvětšeným navíc do stran! :-D
clee (6592)|6.10.2005 14:20
to ze hdv produkuje obraz o velkym rozmeru neznamena ze je kvalitnejsi, nejen ze zaznam degraduje mpeg2 komprese, ale i lowendovy cipy s rozlisenim ktery HD vubec neodpovidaj (650x480 u HC1 napriklad, ostatni hdv bastly na tom nejsou o moc lip)
stayman (12393)|6.10.2005 21:38
Boze prestan trepan somariny o nejakej kompresii, ked DV nemozes zrovnavat s Mpeg2, sak si aj poriadne precitaj tu stranku z ktorej to mas (sam si ju sem daval, len asi si nedocital aj ten druhy odstavec), hlavna vec ze je tam true v uvodzovkach :-k
clee (6592)|6.10.2005 21:58
co to placas za nesmysly? jedinej kdo tu srovnava dv a hdv ses ty :-E :-E :-E
stayman (12393)|6.10.2005 22:04
clee (6592)|6.10.2005 22:17
noa? ja to cetl, dokonce sem tam i psal :-D
stayman (12393)|7.10.2005 09:11
No asi spatne, ked tvrdis to co si pisal !!! \/
Krtek (1279)|7.10.2005 09:57
clee:
Musíš si zapamatovat 2 zásadní věci:
1. Nikdy nediskutuj se Staymanem o FX 1
2. Nikdy nediskutuj se Staymanem o LG
...pokud nesdílíš stejný názor jako on, vždycky budeš idiot 9-)
Stratoss (139)|7.10.2005 11:06
Cele tieto diskusie su absolutne neobjektivne a uz som aj pochopil kde je problem :-I
Skratka su tu ludia,ktory uz maju profi vybavene videostudia na zaznam a spracovanie DV.
Dalsia skupina,ktora este len planuje investovat a logicky ju to taha do buducnosti cize k HDV.
Prva skupina su fakt dobry odbornici ale objektivity sa od nich v tejto teme nedockame.
Preco ?
Lebo maju nainvestovane stovky tisic vo formate DV a teraz by mali zacat od znova s HDV ?
Takze k tomuto formatu maju absolutnu averziu a cim neskor sa tento format presadi tym to bude pre nich lepsie \/
Ved ked mozem slusne zarabat s vybavenim , ktore mam tak mi asi nebude moc po chuti,ze zakaznici sa zacinaju pytat na HDV a ja im v ten format nemozem ponuknut.
Tak radsej seba aj okolie budem presviedcat,ze HDV je uplna sracka,iba marketingovy tah a ze DV kamera za 50000 ma lepsi vystup ako HDV za 200000 :-G
clee (6592)|7.10.2005 14:27
no a pak je tu treti skupina (ja), ktera si HDV osahala, zjistila ze nic moc a ceka na dostupny dvcprohd (nebo na zazrak v podobe kvalitni hdv kamery), porizovani soucasnejch hdv stroju neni podle me investice, ale splachovani penez do hajzlu, protoze i ta nejlowendovejsi kamera ma prisernej pomer cena/vykon, o tech "profi" nemluve a to cela slabina vezi v desnym zaznamovym formatu
Ladis_tvf (118)|7.10.2005 15:28
Panasonic HVX200, Canon XL H1, JVC HD100 - toto vsetko z HD stoji za rec, ak ideme na najnizsiu cenu za HD. Ale zatial je to pridrahe - proste novinky treba zaplatit.
Zaujimava je otazka nabehu HD do bezneho vysielania a do beznych domacnosti. SD a 4:3 neodide len tak lahko podobne ako VHS.

Najdolezitejsie su podla mna ceny velkych LCD a plazmovych obrazoviek. Kym kvalitna telka nebude v dostatocnomo pocte domacnosti, vacsina ludi nebude pozadovat kvalitny HD obraz, takze zatial z toho maju osoh iba nezavisli filmari, producenti videoklipov a reklam. Bezni amateri zatial mozu o tychto peknych technologiach z financnych dovodov aspon diskutovat :-)
clee (6592)|7.10.2005 15:38
no hlavne vhs pouziva drtiva vetsina paralelne s dvd, protoze dvd rekordery nejsou zdaleka tak masove rozsireny jako jejich analogovy predkove
Ladis_tvf (118)|7.10.2005 15:49
Proste - vyrobcovia sutazia medzi sebou v hightech modeloch, ktore kupuje iba uzka skupina ludi. Bezni ludia ziju inym rytmom :-)
Pave (158)|7.10.2005 17:54
To Stratoss


.. a pak je tu 4. skupina (profíků), která používá od PD170, přes DSR300 až k HDV Z1, kteří to vyzkoušeli a tvrdí, že Z1 "v play" kreslí stejně jako DV.

Docela jim věřím.
((HC1 jsem zkoušel, jako spotřebka v DV downkonverzi v 16:9 vcelku jde, ale v low light je strašná - je to nepoužitelné.))

Takže tito páni nemají žádný důvod "bát se o své DV investice", neboť Z1 netvoří ani 1/3 ceny DSR300 a příslušenství :-) .

upravil bych argumenty.

(Když to půjde, zkusím příští týden něco ze Z1 obstarat - ale neslibuju)
Stratoss (139)|7.10.2005 18:40
Mne osobne by vyhovovalo ostat na DV.
Uz len to ,ze budem musiet vyhodit striznu a monitor ma vobec netesi :-I
Aj som skusal presvedcit sam seba,ze HDV je zatial nanic a ze kupim PD170 a budem aspon rok spokojny.
Ale uz som nasiel dost ukazok HDV videa na nete aby som bol presvedceny,ze ten obraz je lepsi ako z DV.
Este si to samozrejme pred kupou otestujem osobne :OO
stayman (12393)|8.10.2005 12:49
Teraz vravis celkom dobre...
Krtek (1279)|12.10.2005 11:50
Stratoss:
Tebe se zákazníci ptají zda už točíš na HD ??? Já stříhám 60 svateb ročně + bůhví co ještě a zatím se mě nikdo neptal...
HDV má ještě spoustu času...
Ladis_tvf (118)|12.10.2005 12:35
Krtek: ani mna sa nepytaju - skor sa pytaju, ci moja DVX je digitalna :-)
Na HD sa vsak opytal jeden chlapik pri poslednej svadbe. Bol to vsak chlapik, ktory predava plazmy, domace kina a montuje v domacnostiach telky do kazdej izby :-)
Ta doba pride, ale velmi pomaly.
Stratoss (139)|12.10.2005 13:20
Samozrejme,ze svadobny zakaznik nevie nic o HDV.
V mojom okoli su este stale ludia co tocia svadby na VHS :-k
Ale doba HDV je tu a ked chcem kupit novu kameru tak sa snazim mysliet dopredu.
Nastastie netocim len svadby a mam aj zakaznikov ,ktory tento format ocenia.
Ked pride firma,ze chce prezentaciu na plazmu v HDV tak ich nebudem musiet presviecat , ze na HDV je este priskoro ,ale skratka dostanu co chceli \/
Mna tato robota bavi takze nepozeram nato , ze mozem ludi oblbnut aj s velkou VHS kamerou a inkasovat dalej peniaze bez investovania.
ODSakEda (2278)|12.10.2005 13:35
Ladis -ta doba již začala přicházet!

1.- Minulý týden si přítel objednal HDTV LCD televizi (analogový PAL... tuner ale bude využívat jen zpočátku, později z ní bude spíše "jen" LCD monitor napojen na DVI!!!) s fyzickým (nativním) rozlišením 1920x1080!!!

2. dnes jsem byl v Datartu, jaká je reflexe prodejců a Světe div se! Převládaly nad plasmami (sice to zní že: Plasma!...) s mizerným rozlišením jen 480 řádků (pixelů) Navíc při zazoomuvání a ořezu obrazu (nepravého s pruhy) poměru stran 16:9 z live TV vysílání (snat mimo pokusného občasného "vysílání" na digitální čt1!) se zobrazuje na těch 480 řádcích jen cca 407 řádků zdrojového videa (signálu)..., dost kvalitní LCD TV a většina již velkých a s vynikajícím jasem i kontrastem a barevnou hloubkou a naprostá většina v rozliení fyzické mřížky diod (trojdiod-pixelů), tzv nativní: 1366x768!!!!!!!!! To je pro HD zdroj obrazu nejen videa, ale již dnes dig. fotografií, alůe i Windows velmi slušný!

3.tak moc nepesymistovat o HD videu a hledat něco, co umí solidně zazanmenat video ve vyšším výtupním rozlišení než DV (720x576...) již dnes! At je pro ty displeje i dostatek zdroje pro koukání! :-)
Ladis_tvf (118)|12.10.2005 13:52
ODSakEda: tiez by som bol najradsej keby sa predavali iba plazmy a stare telky by kazdy musel vyhodit do kontajnera pretoze by vsetky naraz prestali fungovat (navrhujem zrusit PAL vysielanie a zahajit HDTV :-))
Viem, ze postupne sa to predava, takze az taky pesimista zas nie som.
Smutny som trosku ale aj z HDV - snad nebude dlho zit. Dufam, ze ho rychlo nahradi DVCProHD so 100mbit a tam si pockam na nastupcu HVX200 bez kazety a s ovela lacnejsimi P2 kartami.
HDV vsak trosku patri aj uznanie za dobry marketing a razenie cesty pre HD.
Stratoss (139)|12.10.2005 16:14
Ladis : Cakat mozes cely zivot a stale budu lepsie a technicky vyspelejsie zaznamy.
Ale ja potrebujem tocit a nie cakat \/
yozefb (684)|12.10.2005 16:18
Stratoss

tak si vystihol zlu dobu ked jedna era zacala, ale ma este detske choroby B-)
Ladis_tvf (118)|12.10.2005 16:31
Stratoss

Ja aj cakam aj tocim s DVX :-)
Stratoss (139)|12.10.2005 20:03
Keby nebolo mozne dostat zo Z1 podstatne lepsi vystup ako s DV vyditelny aj na mojom LCD a TVmonitore aj ked nie su HDV tak by som mozno cakal.
Ja som s obrazom Z1 spokojny tak si spravim radost :-)
Mam doma aj jedno male dieta tiez s detskymi chorobami a robi mi velku radost :-D

yozefb : Keby si do konca roka potreboval kupit kameru tak za max.200.000 aj so striznou kupil by si DV alebo siel do HDV ?
clee (6592)|12.10.2005 20:11
Stratoss
mas naky svoje zabery s z1?