OLED, LED, IPS, VA - obecná diskuze
mod KZ: přesunuto odsud https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/39837-novinky-ces-2016
Problémy u OLED byly tuším hlavně ve 4k verzích panelů ...
2016 budou "flat" verze - tuším kromě C6. Jinak to bude všechno 4k, cenově pro nás chudé taky evropany nic moc.
BTW. musí to být frustrující kalibrovat LCD, když správné hodnoty pak divák má jenom v nějakým řekněme kruhu, kam se dívá kolmo na obrazovku.
Problémy u OLED byly tuším hlavně ve 4k verzích panelů ...
2016 budou "flat" verze - tuším kromě C6. Jinak to bude všechno 4k, cenově pro nás chudé taky evropany nic moc.
BTW. musí to být frustrující kalibrovat LCD, když správné hodnoty pak divák má jenom v nějakým řekněme kruhu, kam se dívá kolmo na obrazovku.
Lepší ve smyslu šířky gamutu a úrovně černé, nebo i lepší, že to lze z nějakýho důvodu přesněji kalibrovat?
OLED má hlavně ten potenciál, dosáhnout toho co jsem psal výše, LCD se už moc kam posouvat nedá.
Jinak pokud se dívám na LCD ve 4k, tak se musím dívat ze vzdálenosti odpovídající asi tak 75 % úhlopříčky, abych využil - viděl všechny detaily. Tzn., že když budu sedět kolmo na průsečík úhlopříček, tak roh té televize budu sledovat s odklonoem od kolmice, jestli správně počítám 34 ° ? arctan (50/75)
OLED má hlavně ten potenciál, dosáhnout toho co jsem psal výše, LCD se už moc kam posouvat nedá.
Jinak pokud se dívám na LCD ve 4k, tak se musím dívat ze vzdálenosti odpovídající asi tak 75 % úhlopříčky, abych využil - viděl všechny detaily. Tzn., že když budu sedět kolmo na průsečík úhlopříček, tak roh té televize budu sledovat s odklonoem od kolmice, jestli správně počítám 34 ° ? arctan (50/75)
To je marketing iba, s technikou to nemá nič spoločné. Plazma "hrá" inak ale ak máš 512 LED zón s lokálnym stmievaním, máš pred sebou veľmi podobný obraz, samozrejme bez všetkých neduhov plazmy.
512 zón - předpokládám 32x16 - pokud ten panel má na výšku zhruba 80cm, tak jedna zóna je "skoročtverec" o výšce asi 5 cm. Jak na tom zobrazí třeba hvězdy na černé obloze?
Jako chápu, že ten samotnej panel má kontrast přes 4000:1, takže to asi není až tak kritický ...
Jako chápu, že ten samotnej panel má kontrast přes 4000:1, takže to asi není až tak kritický ...
Lenže LED podsvietenie nie sú len LEDky, to je len základ podsvietenia. Systém je oveľa adresnejší než 512 miest, lebo tie LEDky spolupracujú so systémom lokálneho stmievania, kde si jedna hviezdička potiahne svetlo z viacerých okolitých LEDiek. Je to teda záležitosť aj video processingu.
Tak o tom jsem ještě nic nečetl - spíš to bylo vždy tak, že jednu zónu naopak tvořilo víc LEDek, takže to ztmívání bylo ještě míń adresný, než by mohlo být, kdyby byla ovládaná každá LED zvlášť.
To co píšeš vypadá, jako že tam je ještě jedna "black and white" LCD vrstva, která řídí to podsvícení ...
To co píšeš vypadá, jako že tam je ještě jedna "black and white" LCD vrstva, která řídí to podsvícení ...
Těmi přeslechy myslí ten haloing/blooming.
Skutečně ten nový Panasonic má nějaké aktivní řízení podsvícení na menší úrovni než je těch 512 zón? Teď nemyslím kompenzaci těch "přeslechů" na LCD úrovni, to je jasný že tam je ...
Skutečně ten nový Panasonic má nějaké aktivní řízení podsvícení na menší úrovni než je těch 512 zón? Teď nemyslím kompenzaci těch "přeslechů" na LCD úrovni, to je jasný že tam je ...
LCD LED FULL LED podsvietenie nebolo nikdy dôležitejšie ako dnes, lebo UHD štandard je postavený na HDR. Odpoveď na Tvoju otázku nepoznám, ale podľa recenzie sô tieto "preslechy" najmenšie čo kedy videli na LCD LED. Čo je super, že aj keď máme 512 LED zón, cena je stále ok a spotreba tiež. Tu vidím potenciál v SONY koncepte z CES2016 - Backlight Master drive:
Pamatuju jak jsem se díval v obchodě tak před 5 rokama tuším na LG LE8500, kde na polovině obrazovky bylo video (tuším tehdy Doba ledová) a na polovině byla vizualizace toho podsvícení, ale na youtube jsem to už nenašel.
Ještě k tomu sledovacímu úhlu na LCD - pokud ta 4k obrazovka je plochá, tak při té nízké sledovací vzdálenosti ty strany a hlevně rohy - ten obraz musí být už dost degradovanej ?
Ještě k tomu sledovacímu úhlu na LCD - pokud ta 4k obrazovka je plochá, tak při té nízké sledovací vzdálenosti ty strany a hlevně rohy - ten obraz musí být už dost degradovanej ?
Ak porušíš vzdialenosť vs uhlopriečka áno. Ak máme 20-30 stupňov bez degradácie kontrastu a farieb, potom 65" displej, na ktorý pozeráš z presne 3m dáva pozorovací uhol 26 stupňov. Čím menší displej, tým je riziko degradácie menšie samozrejme. THX doporučuje pozorovací 30 stupňov, maximálne však 36 stupňov. SMPTE doporučuje 26 stupňov. Takže TV do 65" s VA panelom môžu byť všetky ploché. Toto musia výrobcovia pochopiť, lenže oni na toto nedbajú.
Zakrivený VA panel dáva preto zmysel pri 3m pozorovacej vzdialenosti až od 75".
Zakrivený VA panel dáva preto zmysel pri 3m pozorovacej vzdialenosti až od 75".
Ak sa pýtaš na rozlíšenie, tak odpoveď je áno ak máš dobré oči. Ja sedím 2.5m od FulHD 55" a vidím pixel resolution artefakty aj z tejto vzdialenosti. UHD BD ale nie je o rozlíšení iba. 10-bit video, HDR a širší farebný gamut. Nezačínajme diskusiu, či to niekomu dáva zmysel alebo nie, tá už bola vyriešená. UHD BD predstavuje to najlepšie čo do domáceho kina budeme mať k dispozícii.
HDR by plazma už asi nezvládala předpokládám ...
pixel resolution artefakty - tím asi myslíš zubatý šikmý hrany - nemáš odkaz na nějakej sample?
ještě by mě zajímalo, jak to bude vypadat, když třeba přechod bílá-černá se octne uprostřed té dimming zóny ... ale předpokládám, že tam asi bude to oko oslněný tou bílou stranou, takže ta černá strana klidně bude moct zůstat bez dimmingu ...
pixel resolution artefakty - tím asi myslíš zubatý šikmý hrany - nemáš odkaz na nějakej sample?
ještě by mě zajímalo, jak to bude vypadat, když třeba přechod bílá-černá se octne uprostřed té dimming zóny ... ale předpokládám, že tam asi bude to oko oslněný tou bílou stranou, takže ta černá strana klidně bude moct zůstat bez dimmingu ...
Pixel artefakty znamenajú, že rozoznám, že master z blu-ray je na hovno, že upscaling má aliasing alebo ringing. U Ultra HD nebude toto vidieť, lebo je to za hranicu vizuálnej akuity. Ohľadom podsvietenia na DX900, neviem, nekalibroval som, nevidel som. 512 zón je ale silný argument. Z recenzie:
"The scene in Gravity where Sandra Bullock's character tumbles off into space is a great test of any local dimming system and one that the DX902B aced. The black of space was suitably black but the stars were still visible and the local dimming effectively handled the shifts in dynamic range caused by the white space suit reflecting in the sun. "
"The scene in Gravity where Sandra Bullock's character tumbles off into space is a great test of any local dimming system and one that the DX902B aced. The black of space was suitably black but the stars were still visible and the local dimming effectively handled the shifts in dynamic range caused by the white space suit reflecting in the sun. "
Ok. tam je asi důležitý že je to VA s vysokým kontrastem. Co si myslíš o kombinaci IPS + local dimming? LG tohle mělo už před min. 5 lety ... tam by i ty úhly byly dostatečný, asi je to hlavně otázka počtu těch zón, jestli se projeví nějaký haloing ... v případě IPS panelu těch zón by asi muselo být víc
IPS nie napriek iným výhodám ako pohybová ostrosť a pozorovací uhol. Ak by v Panasonicu použili v DX900 IPS panel, local dimming by stlmil elementy z natívnych 0.2cd/m2 na povedzme 0.002cd/m2, tak sa bavíme o 100-násobnom rozdiele, čo sa prejaví v pumpovaní/dýchaní/diskotéke, ktorú spôsobia špecifické scény. U VA je to tento efekt až 10x menší a preto dimming tu vypadá prirodzenejšie. A natívna čierna je až 10x nižšia ako u IPS.
Nj, vždy je to o tom výsledným vizuálním efektu. Taky by asi v případě IPS byl vidět větší rozdíl mezi ztlumenou a neztlumenou zónou, takže blooming, banding ...
Ty televize s IPS a dimmingem možná nebyly špatný, ale asi by nesplňovaly tu novou normu co se týká kontrastu, nebo by docházelo k těm efektuům co jsi popisoval.
Já vidím přínos té normy hlavně v tom, že by snad když si někdo vybere TV co to splňuje, tak by měl mít zručenou nějakou úroveň obrazu.
Ty televize s IPS a dimmingem možná nebyly špatný, ale asi by nesplňovaly tu novou normu co se týká kontrastu, nebo by docházelo k těm efektuům co jsi popisoval.
Já vidím přínos té normy hlavně v tom, že by snad když si někdo vybere TV co to splňuje, tak by měl mít zručenou nějakou úroveň obrazu.
VA vs. IPS panel. Uvádí se VA lepší kontrast a IPS lepší pozorovací úhly a snad i podání barvy. Jaká je srovnání rychlostí odezvy ?!
Je porovnatelna. Toto je ale skor zalezitost implementacie konkretneho modelu, ako vec roznej technologie. Avsak v dnesnej dobe ma uz v podstate kazdy TV dostatocnu odozvu, nema sa tym velmi zmysel zaoberat.
[QUOTE=Ryan Giggs;526084]dostatocnu odozvu[/QUOTE]
To je celkom diplomaticky nazvane, ale nieje to celkom "dostatocne" v praxi. A hlavne "dostatocne" pre koho?
Ak by mal kazdy jeden panel v TV dostatocnu odozvu, neexistuju [s]100[/s] 100/120Hz a [s]200[/s] 200/240 Hz panely, pretoze by nemali extra zmysel. Rovnako staci zajst do kina, porovnat ako vyzera "okamzity" refresh, na ktory nema vplyv rychlost prekreslenia LCD krystalov a porovnat s tym, co mame doma. A je vymalovane.
Prave vyssie uvedene dovody (resp. minimalne niektore z nich) viedli k zavadzaniu barliciek typu MCFI.
Co sa tyka casu odozvy, tazko hovorit konkretne (budu rozdiely aj napriec vyrobcami), no vseobecne sa da povedat, ze najnizsiu maju TN panely, potom IPS a nakoniec VA panely. Su to cisla v jednotkach az desiatkach ms, ovsem ak porovname 5ms vs 15ms, z tohto pohladu je to trojnasobok. Takze vzdy je to len vec pohladu.
Ak sa presunieme do praxe, su tu extremy, ktore su zvlast nevhodna kupa na sledovanie sportov, napriklad lacny VA panel (tu je pekny priklad low-cost Samsung) a z opacneho sudka: OLED LG..
update: Troska teorie ohladom temy
To je celkom diplomaticky nazvane, ale nieje to celkom "dostatocne" v praxi. A hlavne "dostatocne" pre koho?
Ak by mal kazdy jeden panel v TV dostatocnu odozvu, neexistuju [s]100[/s] 100/120Hz a [s]200[/s] 200/240 Hz panely, pretoze by nemali extra zmysel. Rovnako staci zajst do kina, porovnat ako vyzera "okamzity" refresh, na ktory nema vplyv rychlost prekreslenia LCD krystalov a porovnat s tym, co mame doma. A je vymalovane.
Prave vyssie uvedene dovody (resp. minimalne niektore z nich) viedli k zavadzaniu barliciek typu MCFI.
Co sa tyka casu odozvy, tazko hovorit konkretne (budu rozdiely aj napriec vyrobcami), no vseobecne sa da povedat, ze najnizsiu maju TN panely, potom IPS a nakoniec VA panely. Su to cisla v jednotkach az desiatkach ms, ovsem ak porovname 5ms vs 15ms, z tohto pohladu je to trojnasobok. Takze vzdy je to len vec pohladu.
Ak sa presunieme do praxe, su tu extremy, ktore su zvlast nevhodna kupa na sledovanie sportov, napriklad lacny VA panel (tu je pekny priklad low-cost Samsung) a z opacneho sudka: OLED LG..
update: Troska teorie ohladom temy
Dostatočna na TV vysielanie a filmy.
To bol problem tak 10 rokov dozadu. Dnes už maju všetky TV odozvu dosť nizku nato, aby to bol problem.
To bol problem tak 10 rokov dozadu. Dnes už maju všetky TV odozvu dosť nizku nato, aby to bol problem.
To je debata asi ako "dostatocny zvuk z TV". Niekto tvrdi, ze je to dostatocne, a iny tvrdi ze nie. Skratka, kazdemu, co jeho je.
[QUOTE=Ryan Giggs;526090]Podstatnejšia je prave ta frekvencia[/QUOTE]
Ta je dolezita v kombinacii s MCFI, pretoze bez zmeny obrazu, samotna frekvencia panela (odhliadnuc od faktu, ze tento panel je sam o sebe rychlejsi) nehra rolu.
Ak do LCD posles 1x snimok pri 50Hz (t.j. 50fps), alebo 4x totozny snimok pri 200Hz (tiez 50fps) - ziadny vizualny rozdiel. Obraz treba medzi snimkami (nejako) modifikovat, k comu prave sluzi MCFI. Toto plati len pre LCD, z hladiska toho, ako technologia funguje.
[QUOTE=Ryan Giggs;526090]Podstatnejšia je prave ta frekvencia[/QUOTE]
Ta je dolezita v kombinacii s MCFI, pretoze bez zmeny obrazu, samotna frekvencia panela (odhliadnuc od faktu, ze tento panel je sam o sebe rychlejsi) nehra rolu.
Ak do LCD posles 1x snimok pri 50Hz (t.j. 50fps), alebo 4x totozny snimok pri 200Hz (tiez 50fps) - ziadny vizualny rozdiel. Obraz treba medzi snimkami (nejako) modifikovat, k comu prave sluzi MCFI. Toto plati len pre LCD, z hladiska toho, ako technologia funguje.
vivid.sk:
Pěkně a srozumitelně popsáno (až na ty 100 Hz panely :-D) a podpořeno fakty. Systém mi nedovolí poslat ti +rep, tak alespoň takto (y). Možná návrh pro Kamila doplnit něco z toho do FAQ?
Pěkně a srozumitelně popsáno (až na ty 100 Hz panely :-D) a podpořeno fakty. Systém mi nedovolí poslat ti +rep, tak alespoň takto (y). Možná návrh pro Kamila doplnit něco z toho do FAQ?
[QUOTE=vivid.sk;526091]
Ak do LCD posles 1x snimok pri 50Hz (t.j. 50fps), alebo 4x totozny snimok pri 200Hz (tiez 50fps) - ziadny vizualny rozdiel. [/QUOTE]V tomto sa prave mylis. Rolu to hra a podstatnu. Vizualny rozdiel je prave znacny. U sample and hold technologie hra prave rolu to, ako dlho je na obraze jeden snimok.
O tom predsa tie Hz su.
Ak do LCD posles 1x snimok pri 50Hz (t.j. 50fps), alebo 4x totozny snimok pri 200Hz (tiez 50fps) - ziadny vizualny rozdiel. [/QUOTE]V tomto sa prave mylis. Rolu to hra a podstatnu. Vizualny rozdiel je prave znacny. U sample and hold technologie hra prave rolu to, ako dlho je na obraze jeden snimok.
O tom predsa tie Hz su.
[QUOTE=Ryan Giggs;526112] U sample and hold technologie hra prave rolu to, ako dlho je na obraze jeden snimok.[/QUOTE]
Snimok (v nezmenenej podobe) zobrazuje panel dovtedy, dokym sa nezmeni. T.j. dokym nepride iny snimok s inym obsahom (samozrejme plati to na uroven pixlov, takze tieto vyjadrenia mozme aplikovat az na ich uroven). Takze ho mozes obnovovat kolko krat chces, ak tam neposles inu informaciu, svietit bude stale rovnakou farbou a menit sa nijako nebude.
Frekvencia panela hovori o tom, kolko krat vieme maximalne konkretny panel "prekreslit" za sekundu, t.j. kolko zmien vie spravit.
Sice sa nevyjadrujem zvlast technicky, aby sa to nedalo pochopit, vecer sem prihodim nejake vizualne sample, aby si to mohol kazdy potvrdit.
-----------------------------------------------------------------------------------
update1:
Doma sa nam povaluje starsi fotak, ktory umoznuje slow-motion, ktore je na tieto demonstracne ucely vhodne (kvalita uz nieje bohvieaka, ale na tieto ucely staci).
Kedze natocene video ma vystup 30p, pouzil som zdrojovu nahravku s 30p (samozrejme refresh rate TV tomu zodpoveda a upravil som aj podsvietenie TV na maximum, koli PWM regulacii jasu. Toto su jedine podmienky, lahko kdekolvek reprodukovatelne).
Kedze video snimam pri 120 fps, mali by sme dostat jeden pohyb kazde styri snimky. T.j 1 snimka pohyb, 3 snimky staticky obraz.
Natocil som teda tri demonstracne videa:
1) TV MCFI = OFF
2) TV MCFI = ON (full dopocet)
3) IPS monitor v notebooku, ktory pri 60Hz prehrava to iste video.
4) a pre kompletnu ilustraciu, preco je dobre pouzivat MCFI aj na minimalnom nastaveni, aj posledne video, ktore ukazuje, co vlastne MCFI s obrazom medzi snimkami robi.
Odporucam si ich stiahnut, pozriet v playeri, v ktorom sa daju snimky krokovat (napriklad MPC-HC cez ctrl-sipka) po snimkoch.
Co nam vravi vysledok:
- TV zobrazuje snimky presne podla predpokladu, t.j. jeden pohyb kazde styri snimky bez MCFI
- So zapnutym MCFI a nastavenou maximalnou kvalitou interpolacie je vidno, ze TV dopocita kazdy jeden snimok do 240Hz (v nasom pripade vidime len 120, kedze video bolo natocene pri 120fps).
- bezny 60hz monitor zobrazi signal tak isto, ako 240Hz TV bez aktivovaneho MCFI
Jediny problem je, ze neviem synchronizovat kameru s TV, preto su dva susediace snimky zdvojene. Takze vidno v jednom okamihu pohyb na dvoch po sebe nasledujucich snimkoch. Takisto su schvalne zvolene biele titulky na ciernom pozadi. Zmena cierneho pixlu na biely (alebo naopak) trva LCD panelom vzdy najdlhsie. Pouzity TV je v podpise.
zdrojove videa su tu
update2:
doplnil som do vyssie uvedenych ukazok aj slow-motion pri 240fps. Je to uz naozaj velmi nizke rozlizenie a nizka kvalita, preto som to povodne zavrhol, no ako vidno, ze obraz je pri MCFI=OFF staly a staticky bez akychkolvek rusivych prvkov. Pri MCFI=ON je vidno, ze obraz je dopocitany do nativnych 240fps a zobrazuje sa pri nativnom refreshi panela 240x za sekundu. Nutny cas odozvy uz vychadza matematicky okolo 4.2 ms, no ako vidno na videu bez MCFI, nejake "stopy" po predchadzajucich snimkoch tam su.
Aktualne smartfony zvladaju slow-motion v lepsom rozliseni, aktualne si kazdy, kto ma zaujem doma moze nieco podobne vyskusat (CRT a PDP prilis neodporucam :D).
Snimok (v nezmenenej podobe) zobrazuje panel dovtedy, dokym sa nezmeni. T.j. dokym nepride iny snimok s inym obsahom (samozrejme plati to na uroven pixlov, takze tieto vyjadrenia mozme aplikovat az na ich uroven). Takze ho mozes obnovovat kolko krat chces, ak tam neposles inu informaciu, svietit bude stale rovnakou farbou a menit sa nijako nebude.
Frekvencia panela hovori o tom, kolko krat vieme maximalne konkretny panel "prekreslit" za sekundu, t.j. kolko zmien vie spravit.
Sice sa nevyjadrujem zvlast technicky, aby sa to nedalo pochopit, vecer sem prihodim nejake vizualne sample, aby si to mohol kazdy potvrdit.
-----------------------------------------------------------------------------------
update1:
Doma sa nam povaluje starsi fotak, ktory umoznuje slow-motion, ktore je na tieto demonstracne ucely vhodne (kvalita uz nieje bohvieaka, ale na tieto ucely staci).
Kedze natocene video ma vystup 30p, pouzil som zdrojovu nahravku s 30p (samozrejme refresh rate TV tomu zodpoveda a upravil som aj podsvietenie TV na maximum, koli PWM regulacii jasu. Toto su jedine podmienky, lahko kdekolvek reprodukovatelne).
Kedze video snimam pri 120 fps, mali by sme dostat jeden pohyb kazde styri snimky. T.j 1 snimka pohyb, 3 snimky staticky obraz.
Natocil som teda tri demonstracne videa:
1) TV MCFI = OFF
2) TV MCFI = ON (full dopocet)
3) IPS monitor v notebooku, ktory pri 60Hz prehrava to iste video.
4) a pre kompletnu ilustraciu, preco je dobre pouzivat MCFI aj na minimalnom nastaveni, aj posledne video, ktore ukazuje, co vlastne MCFI s obrazom medzi snimkami robi.
Odporucam si ich stiahnut, pozriet v playeri, v ktorom sa daju snimky krokovat (napriklad MPC-HC cez ctrl-sipka) po snimkoch.
Co nam vravi vysledok:
- TV zobrazuje snimky presne podla predpokladu, t.j. jeden pohyb kazde styri snimky bez MCFI
- So zapnutym MCFI a nastavenou maximalnou kvalitou interpolacie je vidno, ze TV dopocita kazdy jeden snimok do 240Hz (v nasom pripade vidime len 120, kedze video bolo natocene pri 120fps).
- bezny 60hz monitor zobrazi signal tak isto, ako 240Hz TV bez aktivovaneho MCFI
Jediny problem je, ze neviem synchronizovat kameru s TV, preto su dva susediace snimky zdvojene. Takze vidno v jednom okamihu pohyb na dvoch po sebe nasledujucich snimkoch. Takisto su schvalne zvolene biele titulky na ciernom pozadi. Zmena cierneho pixlu na biely (alebo naopak) trva LCD panelom vzdy najdlhsie. Pouzity TV je v podpise.
zdrojove videa su tu
update2:
doplnil som do vyssie uvedenych ukazok aj slow-motion pri 240fps. Je to uz naozaj velmi nizke rozlizenie a nizka kvalita, preto som to povodne zavrhol, no ako vidno, ze obraz je pri MCFI=OFF staly a staticky bez akychkolvek rusivych prvkov. Pri MCFI=ON je vidno, ze obraz je dopocitany do nativnych 240fps a zobrazuje sa pri nativnom refreshi panela 240x za sekundu. Nutny cas odozvy uz vychadza matematicky okolo 4.2 ms, no ako vidno na videu bez MCFI, nejake "stopy" po predchadzajucich snimkoch tam su.
Aktualne smartfony zvladaju slow-motion v lepsom rozliseni, aktualne si kazdy, kto ma zaujem doma moze nieco podobne vyskusat (CRT a PDP prilis neodporucam :D).
[QUOTE=vivid.sk;526117]Snimok (v nezmenenej podobe) zobrazuje panel dovtedy, dokym sa nezmeni. T.j. dokym nepride iny snimok s inym obsahom (samozrejme plati to na uroven pixlov, takze tieto vyjadrenia mozme aplikovat az na ich uroven). Takze ho mozes obnovovat kolko krat chces, ak tam neposles inu informaciu, svietit bude stale rovnakou farbou a menit sa nijako nebude.
[/QUOTE]To zas moment. To ze sa zobrazuje na tom 200 Hz panely 4x, tam je prave klucove to ze sa to zobrazuje prerusovane. To je dost podstatna vec. Ono tam totiz hra velku ulohu biologia a fyzika oka a pamatovy efekt. To je prave na tom to dolezite co ty z nejakeho dovodu neberies do uvahy.
[/QUOTE]To zas moment. To ze sa zobrazuje na tom 200 Hz panely 4x, tam je prave klucove to ze sa to zobrazuje prerusovane. To je dost podstatna vec. Ono tam totiz hra velku ulohu biologia a fyzika oka a pamatovy efekt. To je prave na tom to dolezite co ty z nejakeho dovodu neberies do uvahy.
[QUOTE=Ryan Giggs;526147]To ze sa zobrazuje na tom 200 Hz panely 4x, tam je prave klucove to ze sa to zobrazuje prerusovane.[/QUOTE]
Tady jsi právě mimo, u LCD k žádnému přerušování nedochází. Tvoje vysvětlené je přesné, ale platí naopak pro self-emitting displeje nepoužívající sample and hold - tj. CRT a PDP. Zde se pixel na základě příchozího snímku rozzáří a následně samovolně zhasíná až do příchodu dalšího snímku. LCD nic takového nezná, ale přesně z důvodů, které zmiňuješ, se podobného efektu snaží dosáhnout umělě za pomoci backlight blinking nebo black frame insertion.
Tady jsi právě mimo, u LCD k žádnému přerušování nedochází. Tvoje vysvětlené je přesné, ale platí naopak pro self-emitting displeje nepoužívající sample and hold - tj. CRT a PDP. Zde se pixel na základě příchozího snímku rozzáří a následně samovolně zhasíná až do příchodu dalšího snímku. LCD nic takového nezná, ale přesně z důvodů, které zmiňuješ, se podobného efektu snaží dosáhnout umělě za pomoci backlight blinking nebo black frame insertion.
[QUOTE=tdlmarek;526149]Tady jsi právě mimo, u LCD k žádnému přerušování nedochází.[/QUOTE]Kedze sa u viacherzoveho panela zobrazuje jeden snimok viackrat, tak sa neprerusi? :-)
Blinking do toho nemiesaj.
Blinking do toho nemiesaj.
Ne, nepřeruší. Viz sample and hold, stěžejní vlastnost LCD technologie:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/100120-hz-lcd-why-should-you-take-a-look-2007042354.htm
[QUOTE]An LCD `holds’ the images all the way until the next frame update. This is the `sample and hold effect’; there is no flicker because no flashing or content change is involved.[/QUOTE]
Že je panel víceherzový na to nemá vliv, ke stejnému opakování snímků dochází i při zobrazování např. 30 FPS obsahu na 60 Hz panelu.
Ostatně to samé psal vivid.sk už na předchozí stránce, a navíc pro nás vyrobil i pěkná videa, která to dokazují.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/100120-hz-lcd-why-should-you-take-a-look-2007042354.htm
[QUOTE]An LCD `holds’ the images all the way until the next frame update. This is the `sample and hold effect’; there is no flicker because no flashing or content change is involved.[/QUOTE]
Že je panel víceherzový na to nemá vliv, ke stejnému opakování snímků dochází i při zobrazování např. 30 FPS obsahu na 60 Hz panelu.
Ostatně to samé psal vivid.sk už na předchozí stránce, a navíc pro nás vyrobil i pěkná videa, která to dokazují.
