Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Test TV kariet - ukážky

batuska (6)|20.5.2004 19:08
Hovorí sa " Je lepšie raz vidieť ako 10x počuť". Nevie niekto o www stránkach, kde by bolo možné stiahnuť krátke ukážky z TV kariet. Prípadne stránky, kde by sa dali ešte vidieť kvalitné testy? Hľadám TV kartu, ktorá by mi nahradila recordér, takže by som rád vidieť výsledok po grabovaní, hlavne čo sa týka kvality. Ak má niekto skúsenosti môže mi poradiť ako dosiahnuť najvyššiu kvalitu? Či zvoliť kartu s hardware MPEG2 kodekom, alebo grabovať do AVI bez kompresie a potom upraviť do DiVX? Za každý názor budem vďačný. Ďakujem
Anonymous (825)|20.5.2004 19:29
Kvalitní test pro nahrávání do DivX, to je dobrej fór, a znáš ten jak jede pes na koloběžce ............, ten je taky dobrej :-E :-E :-E

Jinak satelit protože dnes už nic kvalitnějšího není :-((( :-((( :-(((
batuska (6)|20.5.2004 19:59
Myslím, že som napísal grabovať do AVI, tým som myslel video capture, jednoducho nahrávať bez kompresie v plnom PAL a následne previesť v nejakom softe napr. VirtualDud do DiVX. Ak so napísal niečo blbo potom "pardon", ale nemám žiadne skúsenosti. Preto hľadám informácie.
BROWN (40)|20.5.2004 21:39
Ten Tvůj nápad je v jádru dobrý. Jenže. TV kartami se zabývám už dlouho a mám pocit (čistě osobní - jen pro pořádek), že vypovídací hodnota takového testu by byla zcela nulová. Na rozdíl od digiťáku, kde se může lišit pouze firmware, je kvalita prakticky všeho, co lze u TV karet hodnotit daná ovladači, použitým SW, čipsetem desky, operačním systémem, atd.atd. Tím jsem chtěl říct, že aspoň v mém případě funguje TV karta na každém počítači trochu jinak a to že na mém počítači to jede bez problému je mi houby platné, když stačí, že kolega má počítač stejný, ale bije se mu to s nějakou SW aplikací. Takže já bych sázel spíš na značku a snahu poprat se s problémem. Já osobně používám ATI AIW, momentálně RADEON 7500 a jsem s ním dokonale spokojen. Ve spolupráci s ATI MMC 9.0 a ATI REMOTE WONDER mi to funguje dokonale. Používám to místo videa, grabuju do DVD kvality MPEG2 a pokud chci archívovat, tak to překomprimuju do MPEG 4. Pro práci s kamerou a následný střih používám zásadně AVI. Musíš na to mít samozřejmě velký disk a já ho mám ještě opatřený aktivním chladičem. Při vysokých datových tocích tak celkem slušně bráním vypadáváním snímků. Jenže takových karet je spousta a zrovna taková konfigurace (jo, ještě deska MSI, INTEL A XP PRO) na Tvém počítači může být tak leda na houby.
Mnoho štěstí.
Quake (13)|21.5.2004 06:19
[quote=BROWN]Ten Tvůj nápad je v jádru dobrý. Jenže. TV kartami se zabývám už dlouho a mám pocit (čistě osobní - jen pro pořádek), že vypovídací hodnota takového testu by byla zcela nulová. Na rozdíl od digiťáku, kde se může lišit pouze firmware, je kvalita prakticky všeho, co lze u TV karet hodnotit daná ovladači, použitým SW, čipsetem desky, operačním systémem, atd.atd. Tím jsem chtěl říct, že aspoň v mém případě funguje TV karta na každém počítači trochu jinak a to že na mém počítači to jede bez problému je mi houby platné, když stačí, že kolega má počítač stejný, ale bije se mu to s nějakou SW aplikací. Takže já bych sázel spíš na značku a snahu poprat se s problémem. Já osobně používám ATI AIW, momentálně RADEON 7500 a jsem s ním dokonale spokojen. Ve spolupráci s ATI MMC 9.0 a ATI REMOTE WONDER mi to funguje dokonale. Používám to místo videa, grabuju do DVD kvality MPEG2 a pokud chci archívovat, tak to překomprimuju do MPEG 4. Pro práci s kamerou a následný střih používám zásadně AVI. Musíš na to mít samozřejmě velký disk a já ho mám ještě opatřený aktivním chladičem. Při vysokých datových tocích tak celkem slušně bráním vypadáváním snímků. Jenže takových karet je spousta a zrovna taková konfigurace (jo, ještě deska MSI, INTEL A XP PRO) na Tvém počítači může být tak leda na houby.
Mnoho štěstí.[/quote]

Tym, ze mas aktivny chladic na disku, tak branis vypadavaniu snimkov?
Ivo Mašek (10205)|21.5.2004 07:31
Co myslíš, tím "vypadávání snímků"
BROWN (40)|21.5.2004 07:55
Ono to vypadá asi trochu nesmyslně, ale při grabu mi to pořád vypouštělo sem tam nějaký snímek (dropped frames). Čím delší grab, tím více snímků, ale až ke konci. Při jiné činnosti potřebuji často klonovat disky a klonovací programy průběžně vypisují rychlost přenosu dat. Disk se při tom silně zahřívá a čím vyšší teplota, tím je rychlost kopírování nižší a to dost podstatně. Stačí na disky foukat větrákem a kopíruje to téměř stejnou rychlostí. Tak jsem zkusil dát na svůj disk (SEAGATE) aktivní chladič od Titánů a problém zcela vymizel. Předpokládám tedy, že v mém případě nestačil zahřátý disk odbavovat data takovou rychlostí, jakou potřebovala karta. Chladič je relativně levný a disk se u přenosu videa dost zahřívá, takže se tím každopádně nic nepokazí.
Anonymous (825)|21.5.2004 17:01
batuska: Jakýkoli DIVX je špatný již od základu a na takovou mizernou kvalitu stačí se poohlédnout v několika popelnicích nebo skládkách....

Vzhledem ke TV kvalitám v ČR (nevím jak u Vás) není co řešit. :-((( :-((( :-(((
batuska (6)|24.5.2004 10:01
[quote=Bullback]batuska: Jakýkoli DIVX je špatný již od základu a na takovou mizernou kvalitu stačí se poohlédnout v několika popelnicích nebo skládkách....

Vzhledem ke TV kvalitám v ČR (nevím jak u Vás) není co řešit. :-((( :-((( :-((([/quote]
Poznáš iný "FREE" kodek vhodný na archiváciu okrem DiVX a Xvid, ktorý by poskytol takú kvalitu v pomere ku kompresii?
batuska (6)|24.5.2004 10:27
[quote=BROWN]Ten Tvůj nápad je v jádru dobrý. Jenže. TV kartami se zabývám už dlouho a mám pocit (čistě osobní - jen pro pořádek), že vypovídací hodnota takového testu by byla zcela nulová. Na rozdíl od digiťáku, kde se může lišit pouze firmware, je kvalita prakticky všeho, co lze u TV karet hodnotit daná ovladači, použitým SW, čipsetem desky, operačním systémem, atd.atd. Tím jsem chtěl říct, že aspoň v mém případě funguje TV karta na každém počítači trochu jinak a to že na mém počítači to jede bez problému je mi houby platné, když stačí, že kolega má počítač stejný, ale bije se mu to s nějakou SW aplikací. Takže já bych sázel spíš na značku a snahu poprat se s problémem. Já osobně používám ATI AIW, momentálně RADEON 7500 a jsem s ním dokonale spokojen. Ve spolupráci s ATI MMC 9.0 a ATI REMOTE WONDER mi to funguje dokonale. Používám to místo videa, grabuju do DVD kvality MPEG2 a pokud chci archívovat, tak to překomprimuju do MPEG 4. Pro práci s kamerou a následný střih používám zásadně AVI. Musíš na to mít samozřejmě velký disk a já ho mám ještě opatřený aktivním chladičem. Při vysokých datových tocích tak celkem slušně bráním vypadáváním snímků. Jenže takových karet je spousta a zrovna taková konfigurace (jo, ještě deska MSI, INTEL A XP PRO) na Tvém počítači může být tak leda na houby.
Mnoho štěstí.[/quote]
V podstate máš pravdu, aj keby ukážky (5-10s) nemali valný význam v testoch by som ich privítal. Každý kto robí recenzie aj vizuálne porovnáva kvalitu obrazu, barevnú vernosť atď. a určite by mali svoju vypovedaciu hodnotu. TV karty paria medzi najviac problémové PC komponenty, ale či bude karta kompatibilná z mojim HW a SW uvidím až keď ju nainštalujem. Zvažujem nad kúpou PixelView PlayTV@P7000. Ak by niekto mal s touto kartou skúsenosti. prívítam ich. Aktívny chladič na HDD mám aj ja a moja zostava je podobná Abit IC7-G, Intel 2,4Ghz 800MHz, 1GB DDRAM atď...
Anonymous (825)|24.5.2004 14:36
[quote=batuska][quote=Bullback]batuska: Jakýkoli DIVX je špatný již od základu a na takovou mizernou kvalitu stačí se poohlédnout v několika popelnicích nebo skládkách....

Vzhledem ke TV kvalitám v ČR (nevím jak u Vás) není co řešit. :-((( :-((( :-((([/quote]
Poznáš iný "FREE" kodek vhodný na archiváciu okrem DiVX a Xvid, ktorý by poskytol takú kvalitu v pomere ku kompresii?[/quote]

A to chceš kvalitu zadarmo ???, lepší kvalitu ti poskytne např. MPEG-1 či MPEG-2 MainConcept.
batuska (6)|25.5.2004 07:33
[quote=Bullback][quote=batuska][quote=Bullback]batuska: Jakýkoli DIVX je špatný již od základu a na takovou mizernou kvalitu stačí se poohlédnout v několika popelnicích nebo skládkách....

Vzhledem ke TV kvalitám v ČR (nevím jak u Vás) není co řešit. :-((( :-((( :-((([/quote]
Poznáš iný "FREE" kodek vhodný na archiváciu okrem DiVX a Xvid, ktorý by poskytol takú kvalitu v pomere ku kompresii?[/quote]

A to chceš kvalitu zadarmo ???, lepší kvalitu ti poskytne např. MPEG-1 či MPEG-2 MainConcept.[/quote]

Som domáci používateľ a nie profík-300EUR je dosť.
Ivo Mašek (10205)|25.5.2004 07:46
To je sice pravda, ale to si potom musíš vybrat priority. Ono se zbytečně neříká, že "nekupuji levné věci, protože nejsem bohatý" :-)
starej_vul (250)|25.5.2004 08:25
Já sahám vždy po WMV9. Poměr kvalita : velikost je výborná. Nekoskatí a je jednoduchý na nastavení. A je standartem pro High rozlišení... :-(
Bedo (6)|31.5.2004 21:54
[quote=starej_vul]Já sahám vždy po WMV9. Poměr kvalita : velikost je výborná. Nekoskatí a je jednoduchý na nastavení. A je standartem pro High rozlišení... :-([/quote]

Ja tak isto pouzivam WMV9 vadi mi jedine rychlost enkodovania, je podstatne nizsia oproti DivX 5.1.1 ale vysledok za to stoji pockat si dlhsie.
stayman (12393)|31.5.2004 22:20
fiiihaa, Bedo, prvy prispevok a hned excelujes :-D
Bedo (6)|1.6.2004 16:47
[quote=StayMan by €RikŁ€]fiiihaa, Bedo, prvy prispevok a hned excelujes :-D[/quote]
Nie je to prvy prispevok len mam novy nick ak chces o mne vediet stiahni si ATV 2000 a daj si about, popripade rozne recenzie.
Doposial som sa predstavoval pod Igor.
Nejak nerozumiem slovu excelujes ci to mam brat kladne alebo zaporne.
BROWN (40)|1.6.2004 17:14
No jo hoši, to se nám to pěkně rozjelo. Ve své podstatě to však potvrzuje to, že každý máme svoje představy a svůj vkus. Takže bych taky kapánek přilil do ohně. Řekl bych, že nám chybí hlavně to, že nikdo neřekne, co vlastně od celé té srandy očekává. Já (teď vyjadřuji pouze své pocity bez potřeby komukoliv vysvětlovat, že tak je to zrovna dobře) s těma videokartama drbu už taky pěknou dobu. Tak, jak jsem psal dřív, ATI AIW mi dává na kabelovce s MMC 9.0 velmi slušný obraz, se SB a obstojnými repro mám i slušný zvuk, do MPEG2 mi to grabuje taky slušně. Pokud chci něco střihnout - AVI a pak většinou DivX. Natáčím většinou specifické sportovní výkony a dávám to lidem, kteří jsou trenéři nebo závodníci a chtějí VHS!!! Celý sportovní výkon trvá 6 min, takže používám buď nízkou kompresi a v podstatě bych mohl jet pouze v AVI. I když stříhnu několik výkonů za sebou, neprojeví se nedostatky kodeků, které jsou běžné při kompresi 1,5 hod filmů. Pokud si zaarchívuji něco z televize, většinou je kvalita DivX kodeku úměrná kvalitě nabízených programů. Nicméně používám počítač denně a nepamatuji si, kdy jsem naposledy pustil video. To, že nemusím pořád hledat nějakou prázdnou kazetu mi přináší uspokojení. Takže pokud chce někdo obohatit počítač o obstojné funkce navíc a zvýšit jeho užitnou hodnotu, je na cestě pravé. Pokud chce vytvářet profi kompilace (což dnes zdaleka není nereálné), musí se podívat hlouběji do peněženky a důkladně zrevidovat svůj HW. To by však měl každý u svých dotazů napsat, do jaké kvalitativní třídy vlastně míří. Požadavek na nejlepší kvalitu, nejnižší cenu, nejvyšší kompresi a nejmenší nároky na počítač je jasně předem odsouzen k zániku.
Mnoho štěstí.
Anonymous (825)|1.6.2004 17:18
:-E :-E :-E , kolik Vám za Ty propagandy do WMV platěj, nebo to má být "medvědí služba", nebo snad vlastní názor ???, není možná .... :-E :-E :-E

Už ste někdy viděli kousat se hada do ucha, néééééé :-E :-E :-E
Bedo (6)|1.6.2004 19:37
[quote=Bullback]:-E :-E :-E , kolik Vám za Ty propagandy do WMV platěj, nebo to má být "medvědí služba", nebo snad vlastní názor ???, není možná .... :-E :-E :-E

Už ste někdy viděli kousat se hada do ucha, néééééé :-E :-E :-E[/quote]

Prave vcera vecer som po prvy krat vyskusal kodek VP6 - ma fakt vybornu kvalitu.
fox (222)|2.6.2004 07:46
Dival som sa trochu po webe a tato karta vyzera zaujimavo: FlyTV MCE FM - cip SAA7135 + radio + HW encoder MPEG 1/2/4 priamo na karte! Som len zvedavy, za kolko sa bude u nas predavat.
starej_vul (250)|2.6.2004 09:20
BEDO+BULLBACK:

Teda, já říkám že konverze trvá strašně dlouho. To je asi ta největší nectnost. A potom, že to má zmačku MS,. to tady moc lidí nezkousne.

A kolik mi za to dávaj? Nic. Přišel jsem na to sám. Vždycky zkoumám to na co většina nadává. Protože vždycky objevím to v čem vyniká. Teda u WMV9 to byly "nekostičky".

P.S. Pokud bude ale někdo pomlouvat WMV8 či nedejbože WMV7 tak se k němu připojím, protože -podle mých zkušeností- je to pravda.
tjf (13)|2.6.2004 10:28
Taky pouzivam k zachytavani WMV9. Moje potreby jsou nahravat porady jen pro jedno pouziti, abych se podival na sportovni porad, ktery je pozde v noci, nebo kdyz nejsem doma. Pouzivam Showshifter a ten umoznuje libovolnou volbu kodeku. Pred 2mi roky jsem zacinal s Celeronem grabovanim do MJPEG, pak s rustem vykonu meho HTPC jsem presel na DivX 5 a ted tedy na WMV9 (mam P4 2.6). Rozliseni 480x576, kvalita je jen o trochu horsi nez zive vysilani a to z duvodu, ze pri zivem sledovani pouzivam Dscaler, ktery ma opravdu skvely obraz. Zalezi i na zdroji, napr. moje kabelova UPC ma tragickou Galaxii, ale dobry Eurosport. Promitam na projektoru s uhloprickou pres 2 metry. Jelikoz porady nearchivuji, davam maximalni bitrate.

Tomas
Whitejoker (616)|2.6.2004 10:39
Abych se vrátil k tomu úplnému začátku:
recenze na nějaké televizní karty najdeš i tady na TVFreak, občas i nějaký obrázek se tam objeví... zbytek je o prohledávání netu. Nikde asi nebudou všechny dostupné karty pospsány pohromadě.
Pak už je opravdu jen na tobě, jak hluboko do kapsy chceš sáhnout - vyber si nějakého favorita, na kterého moc lidí nenadává a zkus se podívat i na jiná fóra, nebo recenze.
Ale jak už tady zaznělo: bude to vždy kombinace příslušného softwaru a hardwaru.
Když pročítáš tady ve fóru TV karty, tak to např. vypadá, že nejvíc problémů je s kartou Leadtek WinFast 2000 Expert. Podle mého názoru je určitá nekompatibilita ovladačů této karty (a i dalších od Leadteku) s Win XP.
Já ji třeba mám, běhá mi to na W98SE k naprosté spokojenosti.
Jiný by ji třeba nejradši rozšlapal.
Šťastnou ruku při vybírání.
Wj
Anonymous (825)|2.6.2004 13:52
[quote=starej_vul]Pokud bude ale někdo pomlouvat WMV8 či nedejbože WMV7 tak se k němu připojím, protože -podle mých zkušeností- je to pravda.[/quote]

No já teda zkoušel vše od V2 až po WMV9 (včetně DivX3, DivX3 = V3) a verze jsou k nepoznání, žádný rozdíl mezi 7,8,9 co se týče kvality není určitě, jen v rychlosti a příkazovém řádku.

Bohudík časy WMV (DivX 3) jsou už pryč protože jak se ukazuje MPEG-4 nepřináší prakticky nic, dalo by se říct že jde o propagandu umatlanou z prdu kterou se snaží podvodníci prodat či si na ní zakládat kult osobnosti, a to proto že tu už jsou kvalitní MPEG-2 encodery jako MainConcept atd.
starej_vul (250)|2.6.2004 14:14
... a k tomu jsi došel jak?
Ale když ti stačí DIVx3 tak jsi vysmátý. Mě to nestačí. Teda ... v poslední řadě mě nestačí kapacita DVD.
Anonymous (825)|2.6.2004 14:21
[quote=starej_vul]... a k tomu jsi došel jak? Teda ... v poslední řadě mě nestačí kapacita DVD.[/quote]

Zkoušením a zkoumáním a hlavně díváním :-E
Tak zkus pevnej disk ...
BROWN (40)|2.6.2004 14:33
No, jo, ale co to postavit opačně? Chci DVD, musím použít MPEG2 a jak a čím, to je věc zkoušení. Chci CD a musím jít do MPEG4 (bez toho, že bych tvrdil, že zrovna CD je blbost) ne každý má (doufám že zatím DVD vypalovačku). Pokud chci kvalitu, musím se podívat po větším disku. Mimochodem, co takhle AVI? 1:1 má také svoje kouzlo. Já to vidím tak, že napřed musím vyjít z toho, kam to chci nebo potřebuji nacpat.
ViKinG (793)|2.6.2004 14:42
BROWN: kdy už zjistíte že pojem AVI je nicneříkající... AVI je "kontejner" pro nějaké(téměř jakékoliv) videoaudio. :-(
Anonymous (825)|2.6.2004 14:46
[quote=BROWN]Chci CD a musím jít do MPEG4 [/quote]

A proč do MPEG-4, měl jsem ve V2 2hodiny na 2x CD a později jsem to zkusil v MPEG-2 (mainConcept) na 2CD taky a kvalita byla výrazně vyšší, barvy, podání a celkový dojem z MC byl oproti V2 výrazně lepší ...
BROWN (40)|2.6.2004 14:55
Tímto se omlouvám, používám "uncompressed RGB". Myslím si, že na označení 1:1 a hlavně na tom, co jsem chtěl říct to příliš nezměnilo. Hodnocení kodeků podle absolutní kvality je bezpochyby zcela správné a nelze proti tomu nic namítat, ale bez srovnání za jakým účelem a do jakého prostoru komprimuji mi to připadá příliš akademické.
BROWN (40)|2.6.2004 15:01
To BULLBACK: Jasně, zcela souhlasím, ale to byl, možná trochu neobratný, pokus o vymezení cílového prostoru. Prostě jako zajímavé téma se mi jeví 1xCD - použiju tohle. 2x CD, něco jiného, DVD a td. Určitě by taková diskuze měla zajímavé výsledky.
ViKinG (793)|2.6.2004 15:17
BROWN: já to chápu jako samozřejmost, že každý vyjde z toho jaký záměr sleduje. Je rozdíl mezi videem, které budu posílat po netu(kompromis mezi velikostí a kvalitou, kde je hlavní důraz na co nejmenší velikost) a videem kde budu chtít nejvyšší možnou(reálně dosažitelnou kvalitu). A vyjdu z toho jaký HW a SW mám k dispozici (pro snímání i přehrávání). Jenže tady se někdy vyskytne otázka Jak dostat 3 hodinové video v super kvalitě na 1 CD. Na to je odpověď jednoduchá... to prostě nelze.
BROWN (40)|2.6.2004 15:38
Tohle by jasně mělo význam pro "fajnšmekry". Ale ani ty nesmyslné dotazy mě moc z míry nevyvádějí. Dobře, že začínající zoufalci mají kde zjistit, že tudy cesta nevede. Pokud mu někdo slušně vysvětlí, která bije, je to OK!. Ti co se toho i nadále drží, to fakt :-k
starej_vul (250)|3.6.2004 13:34
PRO bullBACK:
[quote]Tak zkus pevnej disk ...[/quote]

Ať dělám co dělám, tak mi u pohádky Princ a Večernice na 120Gb Hard disku ještě pořádný kus bytů zbývá...
OTÁZKA: Není to mrhání ??? :-)-
Anonymous (825)|3.6.2004 18:05
[quote=starej_vul]PRO bullBACK:
[quote]Tak zkus pevnej disk ...[/quote]

Ať dělám co dělám, tak mi u pohádky Princ a Večernice na 120Gb Hard disku ještě pořádný kus bytů zbývá...
OTÁZKA: Není to mrhání ??? :-)-[/quote]

:-E , nemyslím že se dá jeden film na disk ..., ale více filmů nebo večerníčků, a to v kvalitě DVD ..., no když vezmu 200GB disk tak vydělím 200: 5 = 40, tj. 40 filmů dlouhých 1,5-2 hodiny.
To je málo ????
No, otázka o vyčerpatelnosti je na místě u všech médií :-E :-E :-E

[quote]Prostě jako zajímavé téma se mi jeví 1xCD - použiju tohle. 2x CD, něco jiného, DVD a td. Určitě by taková diskuze měla zajímavé výsledky.[/quote]

No, jo já bych to dal na VHS, kvalita by byla větší (výrazně větší) :-E