Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Grabovani prokladaneho obrazu ve FLY2000 + RGB24

aleycon (152)|22.6.2005 17:07
Zdravim,
Mozna, ze to na co se chci zeptat tu uz nekdy probehlo, nicmene jsem zatim nenasel v historii diskuse odpoved. Grabuju ve FLY2000 s rozlisenim 720x576 (pro DVD). Pokud to ukladam v HufYUV a YUV2, tak je to prokladane, prvni je horni field. Tak je to je OK a tak bych to z TV karty i (Genius VW PRO III) ocekaval. Jakmile to vsak ulozim v RGB24, tak je to neprokladane. Vyzkousel jsem i PicVideo MJPEG a tam je to taky neprokladane. Interni deinterlace mam ve FLY2000 vypnutou a v optionu AVI pro zaznam mam "video processing" (kde je take deinterlace a jeji metoda) vypnuty. Ma nekdo prosim tip co s tim, resp. jak prokladani ve FLY2000 pro zaznam ovladat? FLY2000 mam posledni soucasnou (2.38RC2) a ovladace pro SAA7134 taky posledni (v2.3.1.0)
Diky
Fantas! (3016)|23.6.2005 18:39
aleycon
Testoval jsi to kdyz je vysilany nejaky dokument? Jde o to, ze kazdy porad, co se v televizi vysila, neni prokladany. Napr MASH se vysila neprokladane narozdil od reportazi!....tak mam pocit, ze jsi zrovna YUV zachytil porad prokladany a kdyz jsi zachytaval RGB, tak tam byl porad neporkladany... :-)
aleycon (152)|24.6.2005 11:25
Fantas! Vysilani TV je ale preci stale prokladane at se vysila co chce. Vzdy mam pulsnimky a klasicka 50Hz TV neumi progresive mod jako monitor. Spise to je tak, ze nektere filmy jsou pro TV scanovany v progesive a oba pulsnimky jsou pak stejne, zatimco dokumenty a reportaze jsou tocene na digikameru, ktera snima obraz prokladane. Zkusil jsem z grabnuteho AVI s prokladanim (upper field first) vyrobit zkusebne DVD a bylo to OK, ale nevim jak vyrobit pulsnimky v AVI grabnuteho v progresive.
Fantas! (3016)|24.6.2005 11:54
aleycon
:-D no ja samozrejme mluvim o zaznamu, ktery se vysila. Je jasne, ze TV ma vzdy prokladani, ale kdyz ji dodas dva stejne "pulsnimky"(MASH), tak to bude jakoby neprokladane a to je mozna ted duvod, proc si myslis, ze RGB mas neprokladane! 9-)
Devaster (477)|24.6.2005 12:50
Bullback (352)|24.6.2005 12:54
[quote=aleycon]ale nevim jak vyrobit pulsnimky v AVI grabnuteho v progresive.[/quote]

Když to nagrabuješ tak je to vždycky Weave a žádný progresive ...
aleycon (152)|24.6.2005 16:34
Informaci o AVI zjistuju ve Vegasu 4.0. Cekal jsem, ze kdyz deinterlace ve FLY2000 zakazu, ze budu mit AVI prokladane at se vysila co se vysila :-(
aleycon (152)|24.6.2005 17:11
Devaster: Diky za tip, uz to stahuju.
Bullback (352)|25.6.2005 20:20
[quote=aleycon]Informaci o AVI zjistuju ve Vegasu 4.0. Cekal jsem, ze kdyz deinterlace ve FLY2000 zakazu, ze budu mit AVI prokladane at se vysila co se vysila :-([/quote]

Deinterlace zakázat je jasné, jestli to chceš nějak ovlivnit taak jedině v systému koderu.
aleycon (152)|27.6.2005 10:44
Devaster: Zkousel jsem novejsi ovladace 2.3.4.2 z http://www.itemstech.com.tw/Software/713xTVCard.exe jak jsi doporucoval v sousednim threadu a nechodi mi pri grabu spravne zvuk. Je vzdy o hodne kratsi nez video. Pri prehravani tajovehoto grabu jsou treba slova jedno pres druhe, nektere casti uplne vypadnou. Koukal jsem jeste na MS download, ale drivery "SAA713x Video Capture v. 2.3.4.3" jsem tam nenasel. Diky
Fantas! (3016)|27.6.2005 11:46
aleycon
Ja pouzivam v nejnovejsim Fly2000TV tyto a jsou super! :-!!!
http://www.dickinson.wz.cz/pl/GeniusVWP3.zip
Brko (201)|27.6.2005 16:12
aleycon

I když mi některý záznam z TV ukazuje, že je progresive, tak v projektu, nebo enkoderu nastavuju upper field first a pro výstup samozřejmě to samé. Přeráváno na TV bez problémů. Pokud by jsi pro záznam použil DV kodek, tak nastavuju vždy lower field first.
aleycon (152)|4.7.2005 11:56
Fantas! Diky za ovladace! Vyzkousel jsem je a jede to OK byt jsou jiz celkem stare. Co jsem zkousel nejake snad nejnovejsi verze 2.3.4.2 (balik 713xTVCard), tak byly hrozne problemy se zvukem - viz muj prispevek vyse. Rekl bych, ze asi nebudou presne pro Genius Video Wonder III.
Mam nekolik postrehu z testovani:
1) U tech tvych ovladacu me zlobi jen jedna drobna vec a to kdyz grabuju analog video. Jakmile grabovani pustim v momente, kdyz jeste neni zadny signal (pauza mezi nahravkami na kazete) abych spolehlive chytil zacatek nahravky, tak mam posunuty zvuk o cca 1-2 sekundy dozadu, ale hned od zacatku! V AVI je pak zvuk o prisl. kus delsi nez obraz. Kdyz grabovani pustim ve chvili kdy uz z kazety bezi zaznam je vse OK a zvuk s obrazem sedi presne treba i po 2 hod a delka zvuku a obrazu je v AVI na frame stejna. Graboval jsem ve FLY2000 TV v2.38 do HuffYUV, zvuk v PCM 32 KHz (interni ADC). Kdyz jsem drive graboval pres ACEDVio do DV, tak jsem tyto problemy nemel.
2) Jeste k tomu prokladani - i kdyz mi Vegas hlasil, ze je video neprokladane, tak presto prokladany byl. Overil jsem to ve VDub, kde jsem pri krokovani po framech krasne videl pri pohybu zubatici. Udelal jsem z toho i DVD s upper field first a na TV to jede naprosto OK.
3) Pro DVD jsem nastavil pri grabovani ve FLY2000 rozliseni 720x576. Pri prehravani takto grableho videa na TV (v DVD prahravaci) je obraz trochu roztahlejsi do sirky (podle loga CT nebo NOVA). Zkusil jsem rozliseni 704x576, MPEG udelat v 720x576 a je to jiz OK. AVI jsem exportoval z Vegasu (v projektu a u exportovaneho eventu v timeline nastaven pomer stran pro PAL DV) pres frameserver do TMPGEnc.
Fantas! (3016)|4.7.2005 14:09
aleycon
1) jo to je mozne...
2) presne! Vzdy se divej na zaznam ve VD! :BB:
3) Pokud zachytavas do DV formatu, tak kdyz das 720x576, tak to musi byt v pohode! Rozhodne bych se vykaslal na 704x576...
Divim se jen ze to posilas do TMPEncu, kdyz MC ve dvou pruchodech je na tom dost dobre!
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/3794-mc-vs-procoder
aleycon (152)|4.7.2005 16:14
Fantas! Mam s TMPGEnc jen ty nejlepsi zkusenosti. Pouzivam ho uz dlouho a nikdy me zatim nezklamal. To ze neni moc rychly mi zase tak moc nevadi. Stejne vetsinou encodovani nechavam bezet pres noc, takze mi je celkem jedno jestli to pobezi 5 nebo 7 hodin. Libi se mi, ze ma celkem dobre vychytavky, spoustu veci si mohu nastavit jak chci a navic casto pouzivam i jeho MPEG utility. MC jsem ve Vegasu taky zkousel i na TV. Nepostrehl jsem nejake viditelne rozdily oproti TMPGEncu. Pouzivam ho jen pro nejake rychlovky. CCE me celkem zklamal (trial verze).
Fantas! (3016)|4.7.2005 19:18
aleycon
Je fakt, ze ten frameserver neni zase tak slozite nahodit, ale kdyz nevidis rozdily, tak proc se trapit... Chapu, jak je to zabehle, tak proc to menit. B-) Jinak TMPGEnc pouzivam na strih a sloucovani mpeg2 a nema chybu! :BB:
aleycon (152)|6.7.2005 17:07
Fantas! Spise jde o to, ze nastaveni a konfiguraci TMPGEnc-u uz zvladam celkem rutinne (MPEG 2 pro DVD) a nikdy me zatim nezklamal. MC ve Vegasu jsem pouzil jen parkrat, to kdyz jsem potreboval aby byl encoding hotov co nejrychleji a prilis by nevadilo, kdyz vysledek nebude treba uplne OK. Netestoval jsem co udela treba se superwhite zaznamem, jak si poradi s rychlymi svenky, ostrymi strihy ve velmi rychlem sledu, ...
aleycon (152)|6.7.2005 19:06
Zdravim,
Grabuju ve FLY2000 (v2.38) z TV karty Genius VW PRO III do RGB24 v HuffYUV (704x576) a zvuk nechavam v PCM (32KHz, 16 bit, pres interni ADC). Zatizeni CPU (PIII, 1200GHz) je na 100% a dochazi k dropum. Pokud grabuju do YUV2 je zatizeni CPU mensi a drop neni ani jeden. Zkusil jsem taky iuVCR, tam je zatizeni CPU mensi a dropu jen par, ale taky nastvou. Lze nejak ve FLY2000 ty dropy zeliminovat? Ve FLY2000 mam vypnute AGC pro video (obraz obcas poblikaval a navic se prepalovala take svetla).
Diky.
Do RGB24 grabuju proto, ze v YUV2 ma obraz trochu prepalena svetla.
V RGB24 je to OK.
Milosbb (889)|6.7.2005 21:31
RGB je vyssi datovy tok a tym padom narocnejsie na CPU a hlavne na HDD.No ale obraz je fakt lepsi ako YUV2. Este skus grab v rozl. 768x576.

HDD defragmentovat a grabovat na nesystemovy HDD, najlepsie fyzicky nie na oddiel systemoveho HDD
aleycon (152)|7.7.2005 10:16
Milosbb: Diky za tipy. HDD to nebude. Grabuju na 200GB Maxtor, zvlada vice jak 40 MB/sec. U nekomprimovaneho videa ty dropy nejsou ani u RGB24. Napadlo me jeste vyzkousel MJPEG (PICVideo) s minimalni kompresi a tam je to uz OK a bez dropu, takze je snad po problemu. HuffYUV-u asi da vice prace schroupat vstup v RGB24.
Bullback (352)|7.7.2005 17:01
To je grafickou kartou a ne Huffem.
Fantas! (3016)|7.7.2005 18:52
aleycon
Jestli pri zachytavani pouzivas nahled, tak doporucuji prepnout v Nastaveni-Video-Vystup video toku via: na VMR! Nebo VMR9. Kdyz to budes prepinat, tak si zapni graf vytizenosti CPU at vis, kdy je PC nejmin zatizene... Ja jsem tim ziskal neco kolem 20 procent a to uz by ti mohlo stacit jako rezerva... :-!!!
aleycon (152)|7.7.2005 22:24
Bullback: Grafarnu mam starickou NVIDII TNT2 PRO 32MB RAM. Sice mam jedny z poslednich ovladacu, ale zadny lumen to neni.
Fantas: Diky za tip. Kouknu na to. DirectX mam 9.0c.
Ivo Mašek (10205)|7.7.2005 23:11
NVIDII TNT2 .......................DirectX mam 9.0c
Tato grafárna ti tento DirectX nepodporuje. U TNT je to, tuším, šestková verze. Nevím jistě, ale osmičková a devítková verze určitě ne.
Nebude zakopaný pes v tom ?
aleycon (152)|8.7.2005 13:20
Ivo Masek: Je to mozne, jak jsem psal - zadny lumen to neni, ale problemy s ni nikdy nebyly. Zkusim nejakou FX5200, ta uz Dx9 umi.
Fantas!: Zkusil jsem volbu VMR i VMR9 a vypadava to porad. Sice oproti overlay kleslo pri grabovani vytizeni CPU o cca 5-8 %, ale dropy se roji porad. Zajimave je, ze pri nekomprimovanem RGB24 to nevypadava, kdy je tok na HDD nejvetsi. Zkusil jsem vypnout i zaznam zvuku abych vyloucil dropy zpusobene synchronizaci, porad stejne. Zkusil jsem i radu jinych lossless codecu, ale vesmes se stejnym vysledkem. Jediny SoftLab-NSK uncompress jel OK, ale zase to vubec nezkomprivoval. Budu asi muset zustat u PICVideo MJPEGu (DS).
Milosbb (889)|8.7.2005 18:25
aleycon

Mas 200 GB HDD, tak grabuj nekomprimovane a mas to v top kvalite. Na ten disk sa ti zmesti jeden a pol hodiny + enkoding do MPEG2. Zazalohujes na DVD, vymazes a grabujes dalej.

Dolezite zaznamy (z kamery a pod.) robim takisto nekomprimovane v RGB 24. Ostatne s kompresiou.

.
aleycon (152)|8.7.2005 19:57
Milosbb: Diky za tip. Problem je, ze na tom disku mam uz grablou dovolenou, kterou ted striham (vic jak 100MB) a jeste nejake dalsi veci. Zbyva mi tak cca 70-80GB, takze kompresi potrebuju. Zkusim asi vymenit grafarnu, nakonec pujdu asi do Radeona 9550. Od FX5200 me par lidi odrazovalo.
Ivo Mašek (10205)|8.7.2005 21:15
Od FX5200 me par lidi odrazovalo.
Bodejť by ne. Ty sis taky vybral nejhorší model pětkový řady.
aleycon (152)|8.7.2005 22:19
Ivo Masek: To je mozne, nepotrebuju nejaky 3D vykon, negamesim. Nechci ani do te me stavajici sestavy s PIII uz prilis investovat, protoze to nema cenu. Ten muj MB (i815P) uz jede nadoraz svych moznosti, takze si spise si posetrim kacky a koupim neco silnejsiho. P4 se mi ale moc nelibi -je to zrout a chladit to je celkem hruza, no a AMD? To je na jinou diskusi a jinde :-).
Ivo Mašek (10205)|8.7.2005 22:28
Mám také čipovou sadu i815_EP, Pentium_3 Tualatin a plná pohoda. Na doraz svých možností rozhodně nejede. Má ještě dost rezervy. AMD bych pro video-práci nedoporučoval.
Ta karta FX_5200 patří mezi nejhorší vůbec. Sežeň si v bazaru GF_4_Titan, nebo FX_5600 (když už nechceš investovat).
aleycon (152)|10.7.2005 17:06
Ivo Masek: Mel jsem na mysli velikost pameti RAM, rychlost procesoru, obsazene sloty, pocet IDE zarizeni, ... Prestoze uz nemam co rozsirovat a zlepsovat, tak to jede slusne. Asi jedina grafarna ma jeste rezervy. Zitra sezenu toho Radeona 9550, tak to bude snad lepsi.
aleycon (152)|13.7.2005 10:44
Ivo Masek: Tak jsem nainstaloval novou grafarnu - Radeona 9600 a vysledek je uplne stejny. V HuffYUV codecu framy vypadavaji (jen v RGB24). Pokud pouziju PICVideo MJPEG codec V3, tak vypadne jen par framu za desitky minut. Zajimave je, ze kdyz v tom MJPEGu nastavim vetsi kompresi, takze by se mel CPU vice zatizit, tak jeho utilizace naopak klesne a obraz v preview je plynuly a nevypadne ani frame. Kdyz naopak nastavim min. kompresni pomer, tak utilizace CPU stoupne a obraz v preview je trhany. Kdyz video necham nekomprimovane (cca 29 MB/s) tak je utilizace CPU asi nejnizsi a frame nevypadne zadny. Uz tomu nejak prestavam rozumet.
Devaster (477)|13.7.2005 11:26
[quote=aleycon]Devaster: Zkousel jsem novejsi ovladace 2.3.4.2 z http://www.itemstech.com.tw/Software/713xTVCard.exe jak jsi doporucoval v sousednim threadu a nechodi mi pri grabu spravne zvuk. Je vzdy o hodne kratsi nez video. Pri prehravani tajovehoto grabu jsou treba slova jedno pres druhe, nektere casti uplne vypadnou. Koukal jsem jeste na MS download, ale drivery "SAA713x Video Capture v. 2.3.4.3" jsem tam nenasel. Diky[/quote]
hm vo vedlajsom drede mal niekto podobny problem ... 2.3.4.3 su na MS update musis ist cezen ... ked mas automaticky update tak ti ho ponuknu
vlada (3470)|13.7.2005 11:30
Problém je podle mě v HDD, kterej nestíhá. Podle toho popisu je padání snímků přímo úměrný datovýmu toku. Jinak MJPEG zatěžuje systém víc při nižší kompresi, to vyplývá z logiky jeho fungování. U MPEG-4 to nikomu divný nepřijde - čím vyšší bitrate tím vyšší zátěž CPU.
aleycon (152)|13.7.2005 14:27
Devaster: Diky za tip, ale doma net nemam, takze Win update u me nehrozi.
vlada: V HDD podle me problem asi nebude, protoze je to novy disk 200GB a zvlada v pohode vic jak 40MB/sec (zjisteno z WinCommanderu). Navic jak jsem psal, tak nekomprimovane video v RGB24 (cca 29MB/sec) zvlada bez problemu, dropy nejsou a zatizeni CPU je celkem male.
Bullback (352)|13.7.2005 19:56
[quote=aleycon]Uz tomu nejak prestavam rozumet.[/quote]

Ti nefunguje HW urychlování, čemu nerozumět ???
Devaster (477)|14.7.2005 08:20
ja mam tiez TNT2 a s manli tv kartou (SAA7130) nemam pri grabe s fly ziadne dropy (pokial sa nehrabem v niecom dalsiom :-E ). skus vo fly zmenit
styl zápisu na disky z buffered na none (neviem ako sa to presne vola) je to na druhej zalozke nastavenia nahravania ...

(TNT2 : Detonator 44.53 tv karta 2.3.4.3)
aleycon (152)|14.7.2005 11:47
Bullback: Dik za tip, HW akceleraci mam naplno (Poradce pri potizich v nastaveni zobrazeni).
Devaster: Diky za tip, ale ve FLY jsem to nejak nenasel. Ten Huff ukladas v YUV2 nebo RGB24? Diky
aleycon (152)|15.7.2005 12:47
Jeste jsem laboroval s rozlisenim. Pokud jedu Huffem v RGB24 (predict gradient), tak az do 572 vertikalne je to OK (i pri 768x572). Jakmile ale dam svisle 576, tak je to uz v haji (uz pri 704x576), preview drhne a roji se dropy jak o zivot.
Devaster (477)|15.7.2005 22:56
to vo fly sa vola Interleave a huff mi ide v poho v oboch formatoch
aleycon (152)|19.7.2005 08:20
[quote=Devaster]to vo fly sa vola Interleave a huff mi ide v poho v oboch formatoch[/quote]
Devaster: Diky za tip. Zkousel jsem vsechny varianty (Capture/Full/Win) ale je to stale stejne. Zkousel jsi rozliseni 720x576 nebo 768x576 a v HuffYUV pro RGB nastaveni Predict gradient? Diky
Ivo Mašek (10205)|19.7.2005 08:56
Aleycon:
Ty máš, tuším, 1,1GHz, nebo 1,2GHz CPU - P_III. Tam asi opravdu bude ten problém. Nechci se hádat, ale myslím, že tam je zakopaný pes.
aleycon (152)|19.7.2005 15:06
Ivo Masek: Uvidim co mi odpovi Devaster, prip. zjistim jakou ma HW konfiguraci.
aleycon (152)|25.7.2005 13:47
Devaster je asi na dovce, tak jsem zatim experimentoval dal. PICVideo MJPEG jsem opustil, protoze stejne jako YUV2 prepaluje svetla a navic mi taky vypadnou snimky (masivni vypadky treba u zaver. titulku Policejni akademie). Vratil jsem se k HuffYUV. Pro RGB jsem zvolil metodu predict left a vysledne rozliseni 704x568 (crop ve FLY pri 720x576). Framu vypadne jen par a DVD z tohohle AVI je na TV OK.
mirekv (7169)|25.7.2005 13:55
aleycon
Zachytávání do většího br znamená vždy vyšší zátěž procesoru, to je logické, ne? Snímky by ti neměly vypadávat vůbec, tedy ani jeden za hodinu.
Bullback (352)|25.7.2005 14:37
aleycon

To je ale blbý řešení ..., kdybys raději zjistil příčinu výpadků snímků \/
aleycon (152)|25.7.2005 16:37
Pricina bude asi ve "slabsim" CPU - jen PIII/1.2GHz nebo mozna i v tom, ze mam uz skoro vsechny PCI sloty obsazene (5 PCI karet). Grafarnu jsem uz vymenil a nic se nezmenilo. Pri grabu nekomprimovaneho plneho PALu v RGB24 (29-30 MB/sec) nevypadne ani frame a CPU je vytizeno na cca 50%.
StD (8612)|26.7.2005 07:15
...obsazené PCI sloty... Kolik máš napětí na větvi 3,3 V?? Jaký máš zdroj?
Bullback (352)|26.7.2005 11:26
aleycon

Mám ještě P III-600 stovku a nahrávám do MJPEGu (zkus Mainconcept) bez výpadku snímků. v rozlišení 704x576 či 720x576 i 768 atd...
aleycon (152)|26.7.2005 14:16
[quote=Bullback]aleycon

Mám ještě P III-600 stovku a nahrávám do MJPEGu (zkus Mainconcept) bez výpadku snímků. v rozlišení 704x576 či 720x576 i 768 atd...[/quote]
Diky za tip. Grabujes ve FLY2000TV? Ukladas to v RGB24 nebo v YUV2? MJPEG jsem zkousel jen PICVideo MJPEG s minimalni kompresi a snimky vypadavaly. Pri vetsi kompresi pak uz ne.