Novinky CES 2015

[Plutotype]

CES 2015 sa začala. Je to najdôležitejšia udalosť v spotrebnej elektronike a ta platí aj pre inovácie v oblasti UHDTV. Priblížime si postupne tie najlepšie modely TV, ktoré by sa mali dostať aj na európsky trh v tomto roku. Reč bude iba o high-end modeloch s uhlopriečkou 65" a viac = Home Cinema Segment. Tiež nebudem uvádzať Edge LCD LED TV ( s rohovým podsvietením ), lebo všetky majú problémy s uniformitou podsvietenia. Takže v zozname nájdete len OLED a LCD LED s plným podsvietením a lokálnym dimmingom ( FALD = Full Array Local Dimming ).

Doporučujem si pozrieť toto video:
https://www.youtube.com/watch?v=JJXWpcvLTcI

Panasonic TC-65CX850U ( jar 2015 )



4K Ultra HD 65"
DCI 98% Color Space
Local Dimming Pro ( vraj má menej zón ako 2014 model AX900 - viz video )
Studio Master Drive
Super Bright Panel ( 10-bit VA panel )
Image Motion 240Hz
THX 4K Certification
Dynamic Range Remaster
Quad-Core Pro Chip
Firefox OS
my Home Screen 2.0
Voice Assistant Pro
Xumo® Guide
4K Streaming
Control4 Certification

Panasonic 65" UHD OLED CURVED ( leto 2015 ). Špecifikácie ešte neznáme.



SONY 75X940C je jediný FALD TV od SONY. Ak si spomínate, tak v roku 2014 malo SONY len jeden model s FALD a to 85" za 25.000EUR. 75" by mohol byť už omnoho dostupnejší model.



http://store.sony.com/75-class-74.5-...ny-ces-2015-tv

LG 65EF980V 65" FLAT OLED UHD TV



LG 65EF950V 65" FLAT OLED UHD TV



77EG9900 77" ohýbateľný OLED UHD TV
http://www.lg.com/us/tvs/lg-77EG9900-oled-tv

Sharp 70” a 80” Beyond 4K Ultra HD



70" (69.5" diag.) and 80" (diag.) Class Screen Sizes
3840x2160 input resolution
7680x4320 effective resolution
Backlight: full-array LED
Local dimming: hardware multi-zone
4-color Quattron subpixel technology (RGBY)
SPECTROS rich color display technology
High dynamic range
100% DCI P3 color gamut
70% Rec. 2020 color gamut
Pricing: TBA


Samsung JS9500 65" / 88" CURVED UHD FALD LCD LED



Quantum Dot film
HDR support - displeje dosiahnu až 1000cd/m2
Local Dimming ( Samsung spomína stovky LED zón )
10-bit panely
Tizen Smart TV
http://www.trustedreviews.com/samsun...uhd-tvs-review

Philips Laser Backlight UHDTV 65PFL8900



65" Ultra HD LCD LED with laser backlight
Laser Backlight ( Red lasers + Cyan LED + RGB filters )
80% of Rec.2020
Local Dimming
3 x HDMI 2.0 with HDCP 2.2

[theedge]

O novinky v TV na CES 2015 se taky dost zajímám a sleduji, ale nevím proč by toto téma mělo být zameřené jen na panely 65" a víc ? Kolik lidí si to tu koupí ?
To mám založit druhé téma CES 2015 do 65" ? ... to je asi zbytečné ne ? Osobně uvažuji o 55"
Vidím že Panasonic uvedl že to je 10bit VA panel. Zajímalo by mne jestli řady SUHD od Samsungu taky budou VA panely a budou všechny zahnuté ? (řady JS 900 a 8500 ). Taky jsem zvědavý na 55" flat 4K OLED od LG.
Zajímá mne jak se Quantum Dot technologie (ať už to každý výrobce nazývá jakkoliv - SUHD, QD, Triluminos ... ) projeví ve vlastnostech panelů VA vs. IPS ( kontrast a pozorovací úhly ).

Co výrobce to jiný OS - jsem zvědavý jaký maglajz teď vznikne s OS a aplikacemi pro ně, kompatibilitou s jinými zařízeními, podporou streamu jako např. NETFLIX atd.

[KamilZ]

Klidně zde mohou být i menší úhlopříčky. Pouze o nich nebude psát Pluto, protože ho nezajímají.

[Plutotype]

Výrobcovia TV svoje top inovácie nesústredia v nižších modeloch ale vo veľkých Ultra HD modeloch, kde uhlopriečka je veľmi dôležitá. K jednotlivým značkám a EU modelom budú neskôr na tvfreaku spravené samostatné vlákna a keď je niektorý model v ponuke aj v menšej uhlopriečke, bude sa diskutovať tam. Toto je skôr taký prehľad z CES - inovácie a zároveň ak niekto hľadá kvalitný panel na domáce kino, tu sú možnosti.

Ohľadom Samsung, všetky 2015 modely nad 6400 sériu budú UHD. FullHD skončilo u Samsung vyšších sérii. 9 a 8 séria bude curved, 7000 séria bude flat UHD. Samsung používa svoje VA panely a nemám vedomosť o tom, že by používal v zahnutých modeloch IPS panely ( načo by potom boli zahnuté ). Treba si ale počkať na modely, ktoré budú uvedené u nás. Napríklad JS8500 sa píše, že je len model pre USA. JS modely vo všeobecnosti majú QDF, HDR a JS9500 je navyše FALD.

Panasonic CX850 je v podstate nástupca flagship modelu AX900, ktorý ale sklamal videofilov, lebo má IPS panel a intrascénny kontrast tak horší ako niektoré modely bez FALD. Použitie VA panelov u Panasonicov 2015 potvrdil portál avforums. Je to skvelá správa.
https://www.avforums.com/article/pan...for-2015.11021

Quantum dot film (QDF) zlepšuje šírku farebného gamutu. Nemá vplyv na kontrast alebo pozorovacie uhly.

[vivid.sk]

Velkost uhlopriecky sice ide ruka v ruke so 4K, ale pokial tu nebude nativny dostupny 4K obsah - nema zmysel nad 4K realne uvazovat aj ked prichadzajuce nove modely opat stiahnu ceny nizsie.
A vzhladom k tomu, ze vacsina ludi ma pozorovaciu vzdialenost minimalne 2.5 metra a viac (priemer vsak okolo 3m), radsej ma zmysel uvazovat o vacsej uhlopriecke (teda tych 65") ako o 4K.
Preco? Pretoze rozdiel nieje pri nativnom kvalitnom obsahu 1080p viditelny. UHD sa vsak stane v ponuke vyrobcov mainstream skor, ako by sa cakalo (snad buduci rok?) a evidentne zakaznikov vyrobcovia dotlacia do kupy 4K este skor, ako je to naozaj nutne (kanibalizaciou modelov ci nedostupnost aktualnych technologii vo fullHD segmente).


P.S. Ked uz sa tu rozbehla diskusia, co vravite na design aktualnych modelov? Prijemne prekvapilo LG a SHARP, cisty a nadcasovy design (samozrejme, bez toho radiatora dole v pripade LG) sa mi paci. Naopak, nepotesil Sasmsung navratom k striebornej farbe (snad to nebude jedina alternativa)

[Plutotype]

Na CES 2015 bola oznámená UltraHD aliancia, ktorá bude mať hlavné slovo v špecifikáciách Ultra HD obsahu. Prihlásili sa do nej: DIRECTV, Dolby, LG Electronics Inc., Netflix, Panasonic Corporation, Samsung Electronics Co., Ltd., Sharp Corporation, Sony Visual Product Inc., Technicolor, The Walt Disney Studios, Twentieth Century Fox, Warner Bros. Entertainment a neskôr aj Paramount a Amazon.
http://www.flatpanelshd.com/news.php...&id=1420512015

Ak si títo sadnú s BDA asociáciou a presadia to, čo sa píše, čokoľvek si dnes kúpiš, nebude schopné zobraziť tie výhody obsahu, ktorý vraj má byť na Ultra HD bluray disku. Sme v pre spotrebiteľa nevýhodnom "prechodnom" štádiu. Ak sa pozriem na to, čo podporuje prototyp Ultra HD blu-ray prehrávača od Panasonicu ( tiež oznámený na CES2015 ), tak ten počíta s nasledovným:

a. 10-bitová hĺbka farieb
b. High Dynamic Range
c. DCI-P3 farebný priestor
d. až 60fps, Ultra HD - 3840x2160
e. 100GB disk

http://www.hdtvtest.co.uk/news/uhd-bd-201501053979.htm

FullHD TOP modely skončia v roku 2015. Nemá zmysel sa nimi zaoberať, lebo vo vyšších triedach jednoducho nebudú v ponuke. Ak niekto bude hľadať kvalitný TV na dnešný formát ( 1080p blu-ray / HDTV), môže si samozrejme kúpiť aj 2015 Ultra HD model, len jeho výhody sú pre dnešný blu-ray a HDTV minimálne. Ja mám 55" HX850 od SONY a pozerám na 65" Panasonic 65CX850 napríklad, lebo má funkčné podsvietenie. Bude mať VA panel, čo znamená, že funkčný lokálny dimming vie generovať intrascénny kontrast blízky plazme ( povedzme okolo 0.01 cd/m2 a kontrast 12 000:1 ). Plus videoprocessing a kalibračné možnosti sú u Panasonicu v poriadku. A NIE JE ZAHNUTÝ.

[jarino1978]

sledujem, čo nám sype tohtoročný CES, ale nič prevratné. Potešil trochu Panasonic, Samsung pokiaľ bude tlačiť na tie prehnuté atrapy, tak sa opáli. Treba čakať na IFA, alebo až počkať na CES 2016, či sa štandard zjednotí Bez toho je kúpa 4K TV len peniaze do luftu.

[Heartwork]

Souhlasím s tím, co píše jarino1978 i vivid.sk, hlavně tedy s tím, že 4K bez 4K obsahu a nějaké standardizace, mi může políbit víte co.

Jak dlouho je tu s námi takové Full HD a jaká je dnes, po letech, v našich končinách HD kvalita TV stanic?! Každá mazanice se honosí HD logem, ale obraz často vypadá jak zprasenej XviD.
Najdou si i výjimky, ale kvalitu aby člověk hledal lupou, případně si řádně připlatil... a to zmiňuji "pouhé" HD, tak jaképak 4K - než poběží v TV něco v nativním 4K (nativním, ne jako dnes HD logo na mazanici ala DVD z trafiky), tak už na tu televizi ani neuvidím.

Chápu, dají se prohlížet fotky a časem pustit i nějaký ten film, ale když vidím, jak teď např. škrtí na satu svoje programy ČT, nedělám si iluze, že se v brzké době chystají dobrovolně vyčerpat kapacitu linky šířením 4K obsahu. Snad někdy příště.

Sorry, jsem trošku odbočil.

[theedge]

No souhlasím s tím že fasicance Samsungu jejich Curved TV mi přijde nesmyslná a doufám že brzo přídou na to že to je marketingový nesmysl. Toto může fungovat pouze pokud jsem sám a sám se na tu TV dívám z ideálního sledovacího bodu ... pro 4 členou rodinu sledující film z prostorné rodinné sedačky, popř. rozptýleni po obýváku je to nesmysl. To by jsme všichni museli zdegenerovat do stavu reklamních spotů Samsungu kdy samtný člověk v naprosto prázdné místností sedí přesně naproti jejich Curved TV ...
Bylo by škoda kdyby Samsung JS8500 nebyl na CZ trhu dostupný - je to jediný jejich model z SUHD řady který není zakřivený. Nástup 10bit barev do TV považuju za veliké plus, protože 4K TV chci hlavně kvůli fotkám ( na stole mi sedí 10bit EIZO ).
Pak jsem zvědavý na Panasonic CX850, CX800 ( i když CX800 by zřejmě měl mít jen Edge-LED). Sony u všech svých modelů mimo příšery X940 s repro po stranách uvádí všude Edge-LED.
Takže pro mne největší favorit z CES je zatím asi Panasonic CX850 - flat panel s QD a Direct LED ( ale jejich Firefox OS se mi zdá trošku divoký ).

Zatím jsem nic moc nezaznamenal o OLED TV od LG - má tam i flat panely.

[Heartwork]

jj, ty curví TV sem ani nezmínil, křivák patří na metlofans a ne dělat módu tak, že vyrobím nesmyslnej banán a tlačím ho marketingem lidem do palic.
Doufám, že ty paskřivci skončí brzo tam, kde "nadějné" 3D.

[Plutotype]

Na margo skepse pridám aj z trošku odbornejšieho súdka. Na CES 2015 je vidieť, že výrobcovia TV pokračujú s šírením potreby vlastniť 4k/UHD displej ako niečoho, čo "zlepší" obrazovú kvalitu. Neviem, či tým myslia len statické fotky v sRGB, ale jasné, že Ultra HD displej v podstate 75% pixelov u súčasného blu-ray filmu musí domyslieť - upscalovať. Z toho pohľadu predbehli UHD televízory výrobcov obsahu o rovných 5 rokov. Ten je stále Rec.709, 8-bit, 4:2:0 a 1080p.

Výrobcovia ďalej hovoria o Quantum Dot filtroch a širšom farebnom gamute. Hovoria o lepších farbách. To je super, že máme tieto možnosti. Má však niektorý z vystavovaných televízorov implementovaný dual color systém pre REC.709 a nový širší gamut ako napríklad DCI-P3? Nemá, lebo taký štandard pre komerčné displeje bude ratifikovaný najskôr až v druhej polovici roka 2015 a vtedy už budú všetky TV uvedené na trh. Niektoré displeje dokonca ani nedosahujú DCI-P3 gamut ešte.
http://www.smakvideotech.com/wp-cont...rRec2020_s.jpg

Rovnako spomínajú HDR ako schopnosť displeja zobraziť detaily videné v prírode a spotrebiteľ by si mal vraj taký displej dnes kúpiť. No, je to zase len marketing. Pre predstavu, ak má režisér skutočne zaznamenať odlesky, ktoré sa vyskytujú v prírode musí mať 2 veci. Kameru, ktorá je schopná nasnímať v HDR a musí vedieť takýto obsah farebne a svetelne masterovať v post produkcii ( štandardizovaným spôsobom ). SMPTE rozlišuje svietivosť u snímaných objektov takto:



Načo mi je "HDR podpora" u displejov, ktoré nevedia dosiahnuť ani 1000cd/m2 maximálnej svietivosti? ( a ani to nebude také ľahké - kvôli spotrebe a chladeniu takého displeja )
Na základe akého štandardizovaného doporučenia sa bude HDR obsah pripravovať?
Ako sa bude dekódovať v napríklad takej Samsung JS sérii? Bude mať Samsung spravený proprietárny HDR master grade pre pár filmov a na to bude lákať svojich zákazníkov ako SONY robí u Mastered in 4k?
Alebo ako píšu na hdtvteste, bude Samsung robiť konverziu z non-HDR do pseudo HDR?
Kto kde zadefinoval ako sa budú HDR metadáta enkódovať na disk a ako ich TV s podporou HDR bude dekódovať a zobrazovať SPRÁVNE?

Každý seriózny HDR displej musí mať stovky LED zón na to, aby vedel HDR elementy riadiť pomocou lokálneho stmievania a zosvetľovania. Kto kde zadefinoval a testoval ako HDR obsah vyzerá na displeji čo má 100,200,300,400,500, 1000, x zón a odlišnú max svietivosť?

[Heartwork]

Realita dnešní doby, všude samé marketingové žvásty a pořádnou TV to vyrobit neumí. Už mě ty jejich kecy nebaví ani číst.

Plazma na hřbitově, masové nasazení OLED v nedohlednu..., stále jen ohnout, narovnat a zase zpět zakřivit..., co bude dál?
Na jejich místě bych nás tím obrazem obklopil úplně - pokryl bych panelama vnitřek velký disco koule, dovnitř nainstaloval otáčecí křeslo a tady to máte.
Jenže to oni ne, oni nám to budou servírovat po částech - pokrok nezastavíš, to je fakt.

Jinak Plutotype..., díky za odbornější pohled na věc, osvěty není nikdy dost.

[jarino1978]

Na základe akého štandardizovaného doporučenia sa bude HDR obsah pripravovať?

otázka by mala byť tá, že čo je to teda HDR a čo má teda priniesť. Moja odpoveď je tá, že to vôbec nič nie je, je to možno nezmysel tohoto roka. Čo už tým výrobcom fakt je..., alebo čo ? Ak to má byť obdoba HDR u foto, čo to doboha hľadá pri TV, resp. pri pohyblivom zázname ? HDR je len náplasť na to, čo nedokáže optika snímacieho zariadenia, veľa zariadení žiadne HDR ani nepotrebuje, pretože ich sklo patrí do iných sfér a nie do shitu. Zasa ďalšie kurvítko obrazu, resp. opäť nejaký SW výmysel do obrazu, kde to v zdroji nikdy nebolo ?
Opäť len nejaký výraz, skratka, ktorá má odrbávať ľudí, keďže už skratka 3D , Smart a pod. chujoviny nefungujú ?

Doprdele, ja chcem len obyčajnú TV bez 3D, bez smart chujovín, bez dotykového DO, bez WIFI, ale takú kvalitu, ako bola F9500, ktorá sa iba narodila a potom musela zdochnúť. Čo je na tom divné ?

[Plutotype]

@jarino

Čo sa týka HDR, žiadne kurvítko to nie je. Je to zásadný vizuálny benefit pre film, video a hlavne kreatívcov. Ja viem o HDR len z diskusii s ľudmi, čo videli napríklad Dolby Vision prezentáciu. V našich končinách nevidel HDR gradovaný obsah na HDR monitore na vlastné oči asi nikto. Tí, čo videli ako v HDR masterovaný film vypadá na displeji, ktorý má schopnosť zobraziť správne tento HDR obsah, boli unesení z HDR viac ako z čohokoľvek iného.

Aby aj laik chápal, čo je to Vysoký dynamický rozsah, resp. HDR ( High Dynamic Range ), pokúsim sa to vysvetliť.

Keď sa pozrieme našimi očami ( cháp keď kamera nasníma niečo ) na objekty v okolí, prírode, obchodnom centre, na lúke, v meste, atď, tak je dynamický rozsah, resp. svietivosť objektov niekoľko 10 násobne vačsia ako to, čo sa po masteringu v štúdiu dostane do HDTV a hlavne na blu-ray. To je dnešný štandard = film a video sú masterované na maximálnu svietivosť 100-120cd/m2. Ak chce režisér podať napríklad odlesky alebo svetelné lúče alebo čokoľvek čo v prírode ide nad 120cd/m2 ( a takých objektov a záberov vo filmoch je dosť ), musí sa pri gradingu a vizuálnych efektoch tak či tak zmestiť do spomínaných 120cd/m2. Tak má nastavený post-produkčný monitor a tak ja kalibrujem potom ľuďom TV doma.
http://www.smakvideotech.com/wp-cont...y_Contrast.jpg
To žlté na obrázku je približne dnešný blu-ray a HDTV keď sa zobrazia na LCD LED TV. Sú to čo do dynamického rozsahu v podstate veľmi ploché reprezentácie toho čo snímajú filmové kamery. Boost je v tom, že vieme re-gradovať a masterovať veľa nových a starších filmov v HDR, 10-bit, so širším gamutom a v 2160p a dostať ich k spotrebiteľovi.

Ohľadom TV modelov to ja vidím tak, že špecifikácie výrobca určuje na základe dopytu, konkurencie a vlastných vývojových možností. Keď zvažuje top model, nerobí ho pre mňa alebo pre Teba, ale hlavne pre všetkých ľudí, čo jednoducho.............majú naň peniaze. A tak ako vidíš ľudí klikať do smartfónov, tak sa na nich pozerá výrobca - sú to konzumenti spotrebnej elektroniky a fičia na "smart" logu. Ďalšia vec je 3D. By si neveril koľko ludí stále šlape doma na 3D. Vypečú si tam dynamic mód, dajú si brýle, čo im pokazia oči a kukajú na 3D crosstalk, oranžové ksichty a vypálené detaily. Keď hladajú nový TV, preferovaný výrobca A musí mať všetko, čo má konkurencia a niečo unikátne navyše. A kľudne to môže byť ambilight alebo smart fíčura. Každý týžden mi píšu ludia, čo chcú poradiť TV, takže viem s akými argumentami za mnou prichádzajú. Marketing funguje a neznalosť je vlastne dobrý akcelerátor predajnosti.

[eldorado09]

Panasonic nebude mať na tento rok nové fullhd modely (ako napr nástupcovia AS650/750/800), lebo vidím všade len 4K... Aké máte info?