Sony AX100E - 4K kamera s 1" čipem za 2000 Eur
http://www.cinema5d.com/news/?p=22701
http://camcorders.reviewed.com/news/sony-unleashes-2014-camcorder-lineup-at-ces
4K je tady. 1" v zásadě odpovídá velikosti 16mm filmu. Zajímavé je to, že u své (semi)profi prvotiny FDR-AX1 (představen na NABu) Sony užilo jen 1/2,3". Optický zoom bude 12x (29 - 348mm ekv.). Světelnost bude (vzhledem k rozsahu zoom a velikosti čipu) únosných F2.8-4.5 (nicméně v článku na Cinema5D se spekuluje dokonce o F6.7 na TELE, což už by bylo ošklivé)
http://camcorders.reviewed.com/news/sony-unleashes-2014-camcorder-lineup-at-ces
4K je tady. 1" v zásadě odpovídá velikosti 16mm filmu. Zajímavé je to, že u své (semi)profi prvotiny FDR-AX1 (představen na NABu) Sony užilo jen 1/2,3". Optický zoom bude 12x (29 - 348mm ekv.). Světelnost bude (vzhledem k rozsahu zoom a velikosti čipu) únosných F2.8-4.5 (nicméně v článku na Cinema5D se spekuluje dokonce o F6.7 na TELE, což už by bylo ošklivé)
Že bych si koupil konečně novou kameru? O nové kameře uvažuji již delší dobu a i podle tohoto příspěvku to vypadá, že naskočím na 4K, protože se začínají objevovat 4K kousky pro poloprofi použití za solidní prašule. Já tedy řekám na Panasonica nebo Canona. Sice něco je, ale pořád ne normálně dostupné.
Jen houšť a větší kapky. :-E
Jen houšť a větší kapky. :-E
Vím, ale na 4K a že je to novinka se mě zdá cena velmi zajímavá. Za 1/2 roku může být cena tak na ~1500éček.
Spíše mě zajímá výsledný obraz v této ceně a 4K rozlišení.
Spíše mě zajímá výsledný obraz v této ceně a 4K rozlišení.
[QUOTE=RoPo;478774]Vím, ale na 4K a že je to novinka se mě zdá cena velmi zajímavá. Za 1/2 roku může být cena tak na ~1500éček.
Spíše mě zajímá výsledný obraz v této ceně a 4K rozlišení.[/QUOTE]
To určitě a také mám cukání si ji koupit, ale hold počkám, až ji zlevní.
Spíše mě zajímá výsledný obraz v této ceně a 4K rozlišení.[/QUOTE]
To určitě a také mám cukání si ji koupit, ale hold počkám, až ji zlevní.
K pekná vec, mám na ňu zálusk ale ... Na čom to spracovať a na aké médium to uložiť ? Poradí mi nekto ? Prehrať dnes už nie je problém .
stefanb - skúseností s 4k videom je minimum, takže aj tie softy, ktoré proklamujú podporu tohto formátu musíme brať s rezervou, pričom druhý problém bude s výkonom počítača. Prví majitelia amatérskych 4k kamier
budú nedobrovoľní priekopníci. Osobne zvolím postup - nahrávanie na kartu v 4k - najzákladnejší strih v kamere - prehrávanie priamo z kamery na tv /HDMI/ - ukladanie na HDD, USB
budú nedobrovoľní priekopníci. Osobne zvolím postup - nahrávanie na kartu v 4k - najzákladnejší strih v kamere - prehrávanie priamo z kamery na tv /HDMI/ - ukladanie na HDD, USB
- na vimeo.com je k dispozícii original 4k súbor zo Sony AX 1. /čas 3min 40sek, objem 2,15 GB/
[video=vimeo;78496450]https://vimeo.com/78496450[/video]
[video=vimeo;78496450]https://vimeo.com/78496450[/video]
Moje osobní "zkušenost" se střihem (?) demonstrační nahrávky . Stáhl jsem prostřednictvím 4Kvideodownloader. V APP CS5.5 jsem nastavil sekvenci na preset RED R3D HD 4K (4K HD 16x9 25). Experimentálně "postříhal" a exportoval via upravený preset h.264 (Level 5.1, FramRate 25 fps, 3840x2160). Upravený a exportovaný výstup se mi jevil subjektivně de facto identický se zdrojem. Ale:
1. otázka do jaké míry ilustrativní video na YT odpovídá nativnímu zdroji z kamery
2. kolik informací se ztrácí stažením videa z YT
Formálně je to 4K (ověřeno MediaInfo) a jde to přehrát pomocí VLC Media Player v zobrazení HD. Zatím nemohu posoudit zda takto "zpracované" video by se dalo přehrát na nějaké 4K TV, ale pokusím se o to až se dostanu do Samsung centra, kde 4K TV mají. Snad by to mohlo jít i z rychlé flešky (v počitadle přehrávání z flešky jede bez potíží).
Jinak počitadlo s grafikou to co jsem experimentoval bez problému zvládlo. Pravdou je, že podpora grafiky jela asi na plný výkon.
Kdo jste podobně nějak už experimentovali se zpracováním 4K podělte se.
1. otázka do jaké míry ilustrativní video na YT odpovídá nativnímu zdroji z kamery
2. kolik informací se ztrácí stažením videa z YT
Formálně je to 4K (ověřeno MediaInfo) a jde to přehrát pomocí VLC Media Player v zobrazení HD. Zatím nemohu posoudit zda takto "zpracované" video by se dalo přehrát na nějaké 4K TV, ale pokusím se o to až se dostanu do Samsung centra, kde 4K TV mají. Snad by to mohlo jít i z rychlé flešky (v počitadle přehrávání z flešky jede bez potíží).
Jinak počitadlo s grafikou to co jsem experimentoval bez problému zvládlo. Pravdou je, že podpora grafiky jela asi na plný výkon.
Kdo jste podobně nějak už experimentovali se zpracováním 4K podělte se.
- " 1. otázka do jaké míry ilustrativní video na YT odpovídá nativnímu zdroji z kamery " - no práve, originál dá počítaču zabrať. Riešením bude asi proxy mod a smart rendering. Moja i7 má dosť práce s fullHD.
chlapi, čo ma chcete nahlodať ? :-D
Magix by mal prísť do leta s podporu 4K ( smart rendering ), takže s prípadným spracovaním by problém v blízkej budúcnosti nemal byť. Otázne je hlavne to, čo za hovädo už by som musel mať doma, aby som si to 4K užil.
Magix by mal prísť do leta s podporu 4K ( smart rendering ), takže s prípadným spracovaním by problém v blízkej budúcnosti nemal byť. Otázne je hlavne to, čo za hovädo už by som musel mať doma, aby som si to 4K užil.
- no, ja som už nahlodaný pomerne dosť. Očakávam konečne skutočné fullHD i v slabšom osvetlení, čo by táto Sonka mohla splniť a samozrejme po zakúpení 4k TV plné využitie. Troška sa obávam snímkovej frekvencie - model pre Europu bude mať pravdepodobne 25 fps v režime 4k. Každopádne je to vynikajúci počin od Sonyho i čo sa týka ceny.
jinak Vegas 10.0 to nacet, ten original od Joeh, napisou se zpravne rozmery a fps do properties projektu a vse jede jak ma ... samozrejme ztuha, protoze je to dost zahul na procesor, proxy asi by melo vyznam zde ...
Vegas 8.0 to nenacet, ten ma limit neco kolem 2000 na horizontalni rozliseni ...
Vegas 8.0 to nenacet, ten ma limit neco kolem 2000 na horizontalni rozliseni ...
[QUOTE=ai;480808]jinak Vegas 10.0 to nacet, ten original od Joeh, napisou se zpravne rozmery a fps do properties projektu a vse jede jak ma ... samozrejme ztuha, protoze je to dost zahul na procesor, proxy asi by melo vyznam zde ...
Vegas 8.0 to nenacet, ten ma limit neco kolem 2000 na horizontalni rozliseni ...[/QUOTE]
- myslíš ten origo formát ?
---------- Doplněno v 20:52 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:49 ----------
[QUOTE=joeh;480809]- myslíš ten origo formát ?[/QUOTE]
- dík, už to vidím
Vegas 8.0 to nenacet, ten ma limit neco kolem 2000 na horizontalni rozliseni ...[/QUOTE]
- myslíš ten origo formát ?
---------- Doplněno v 20:52 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:49 ----------
[QUOTE=joeh;480809]- myslíš ten origo formát ?[/QUOTE]
- dík, už to vidím
[QUOTE=RoPo;480812]Edius verze 7.0 umí se 4k pracovat již teď.[/QUOTE]
- to je pravda, ale cena 648 EUR je celkom dosť. V prípade, že by to Edius zvládol bez nutnosti výmeny PC, je to už zaujímavé.
- to je pravda, ale cena 648 EUR je celkom dosť. V prípade, že by to Edius zvládol bez nutnosti výmeny PC, je to už zaujímavé.
[QUOTE=joeh;480807]samozrejme po zakúpení 4k TV plné využitie[/QUOTE]
to neni problem, i kdybys tu kameru koupil ja bych rozhodne nespechal s koupi 4k TV, ja mel HD kameru a HD TV az mnohem pozdeji, mel jsem prehravace , ktere ale prehravaly vse (WDTV Live)
prehravace ovsem 4k stejne neprehravaji, takze skoncis prevadenim na HD pokud to budes chtit videt
ta kamera je jeste nova, ja bych pockal rozhodne az se budou ozyvat na dvinfo.net co ta kamera vlastne nataci atd., je to za nemaly peniz ... i kdyz jako papirove delo , treba jeste pred dvema lety , kdo by si predstavil tohle ...
to neni problem, i kdybys tu kameru koupil ja bych rozhodne nespechal s koupi 4k TV, ja mel HD kameru a HD TV az mnohem pozdeji, mel jsem prehravace , ktere ale prehravaly vse (WDTV Live)
prehravace ovsem 4k stejne neprehravaji, takze skoncis prevadenim na HD pokud to budes chtit videt
ta kamera je jeste nova, ja bych pockal rozhodne az se budou ozyvat na dvinfo.net co ta kamera vlastne nataci atd., je to za nemaly peniz ... i kdyz jako papirove delo , treba jeste pred dvema lety , kdo by si predstavil tohle ...
[QUOTE=joeh;480816]- to je pravda, ale cena 648 EUR je celkom dosť. V prípade, že by to Edius zvládol bez nutnosti výmeny PC, je to už zaujímavé.[/QUOTE]
Není to moc 649€? Koukni sem Případně, pokud máš jiný editační program můžeš koupit coross upgrade.
Není to moc 649€? Koukni sem Případně, pokud máš jiný editační program můžeš koupit coross upgrade.
RoPo - dík za odkaz, ale tá cena je stejná, 17642 Kč je približne 640 EUR. Coross upgrade je vskutku zaujímavá ponuka pre vlastníkov softu v zozname výrobcu Edius, bohužial mám zakúpený len Corel a Magix.
[QUOTE=ai;480829]Na domaci ucely je i 150€ moc ... nema Edius nejakou tu levnejsi verzi ?[/QUOTE]
Je. tzv. NEO verze.
Dle mého názoru však Eda za ty peníze i pro homemaade stojí. U mě rozhodně více než Premiera či Vegas apod.
Je. tzv. NEO verze.
Dle mého názoru však Eda za ty peníze i pro homemaade stojí. U mě rozhodně více než Premiera či Vegas apod.
- základná clona je od 2,8 do 4,5 na konci tele, takže v pohode
http://store.sony.com/gsi/webstore/WFS/SNYNA-SNYUS-Site/en_US/-/USD/ViewProduct-Start;pgid=pCp6or_jTRFSRpB_n7bjuA_s0000efb6xzXq;sid=fuQ4ovwSlYA3oq74p9CYpmQYEah905NeO5XoiaQd?SKU=27-FDRAX100%2FB
http://store.sony.com/gsi/webstore/WFS/SNYNA-SNYUS-Site/en_US/-/USD/ViewProduct-Start;pgid=pCp6or_jTRFSRpB_n7bjuA_s0000efb6xzXq;sid=fuQ4ovwSlYA3oq74p9CYpmQYEah905NeO5XoiaQd?SKU=27-FDRAX100%2FB
Zaujímavá je filozofia Sonyho - Sony FDR-AX100 a HDR-CX900 sú identické kamery s tým, že druhá nemá na výstupe 4k a je o 500 EUR lacnejšia. Obe budú, pravdepodobne, disponovať obrazom s vysokým detailom
a vynikajúcim lowlight vo formáte 1080p. Ohlásená podpora 50 Mb/s v kombinácii s fullHD 50p umožní využiť i digitálny zoom, kedže je obraz snímaný v 4k. Fakt je načo sa tešiť...
a vynikajúcim lowlight vo formáte 1080p. Ohlásená podpora 50 Mb/s v kombinácii s fullHD 50p umožní využiť i digitálny zoom, kedže je obraz snímaný v 4k. Fakt je načo sa tešiť...
- lowlight - video v odkaze je zo Sony AX1, má podstatne menší čip proti AX100, naopak svetlejší objektív a menej pixelov. Vo finále bude obraz bajočko stejný.
[video=vimeo;85602452]https://vimeo.com/85602452[/video]
[video=vimeo;85602452]https://vimeo.com/85602452[/video]
4K hezký, trošku mi to přijde spíš jako marketingová hračka (HD už se tak moc jak by chtěli neprodává, 3D už vůbec)
ale hlavní otázka, pro koho s tím budete točit nebo stříhat? pro sebe do archívu a budete to pouštet přes kameru? zvládají to vaše TV přehrát (bez kamery?), můj 2 jádrový PC C2D 6300 jede ten youtube 4K asi na 150% :D už u HD se potí na 100%, 720p zvládá na 30%...další PC 4 jádro C2Q 8300 720p na 20%, 1080p na 50%, 1440p na 80-90% a 4K na 99.999%
komu, respektive na čem budete ty videa pouštět? nebudete stejně nakonec exportovat výsledky "jenom" v HD? jak třeba rodině (né té u vás doma) pustíte 4K video z dovolené? :)
velký čip určitě velké plus ;) samozřejmě při nákupu takové kamery už potom člověk začne uvažovat o 4K TV a další technice která to bude zvládat (notebook, PC...), takže jenom u kamery nezůstane a s tím i tyto firmy počítají
ale hlavní otázka, pro koho s tím budete točit nebo stříhat? pro sebe do archívu a budete to pouštet přes kameru? zvládají to vaše TV přehrát (bez kamery?), můj 2 jádrový PC C2D 6300 jede ten youtube 4K asi na 150% :D už u HD se potí na 100%, 720p zvládá na 30%...další PC 4 jádro C2Q 8300 720p na 20%, 1080p na 50%, 1440p na 80-90% a 4K na 99.999%
komu, respektive na čem budete ty videa pouštět? nebudete stejně nakonec exportovat výsledky "jenom" v HD? jak třeba rodině (né té u vás doma) pustíte 4K video z dovolené? :)
velký čip určitě velké plus ;) samozřejmě při nákupu takové kamery už potom člověk začne uvažovat o 4K TV a další technice která to bude zvládat (notebook, PC...), takže jenom u kamery nezůstane a s tím i tyto firmy počítají
- no ja si nemyslím o 4k, že je to marketingová záležitosť. Proste je to vývoj a o 2-3 roky budem mať určite 4k TV resp. komplet 4k reťazec. Je tu ešte jedna stránka - amatérske fullHD kamery plný počet riadkov nedokážu, lowlight dvojnásobný problém. Video 1080p z kamery 4k bude ostrejšie, detailnejšie, teda aspon dúfam.
sony ma daku digital delivery sluzbu .. daky player , zaplatis si account a tahas filmy a pozeras .. pri kupe telky dostanes dokonca daky kredit na par filmov ..
[QUOTE=Pytkin;481343]sony ma daku digital delivery sluzbu .. daky player , zaplatis si account a tahas filmy a pozeras .. pri kupe telky dostanes dokonca daky kredit na par filmov ..[/QUOTE]
To má myslím, že Samsung nebo LG pro některé 4K modely TV.
---------- Doplněno v 21:04 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 21:01 ----------
[QUOTE=Pavel_tempx2;481328]
ale hlavní otázka, pro koho s tím budete točit nebo stříhat? pro sebe do archívu a budete to pouštet přes kameru? [/QUOTE]
Střih už větší problém teď není. A vždy je nejlepší natáčet a archivovat pokud možno v co nejlepší kvalitě kvůli budoucnosti. 4K/8K atd...
To má myslím, že Samsung nebo LG pro některé 4K modely TV.
---------- Doplněno v 21:04 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 21:01 ----------
[QUOTE=Pavel_tempx2;481328]
ale hlavní otázka, pro koho s tím budete točit nebo stříhat? pro sebe do archívu a budete to pouštet přes kameru? [/QUOTE]
Střih už větší problém teď není. A vždy je nejlepší natáčet a archivovat pokud možno v co nejlepší kvalitě kvůli budoucnosti. 4K/8K atd...
[QUOTE=RoPo;481360]
Střih už větší problém teď není. A vždy je nejlepší natáčet a archivovat pokud možno v co nejlepší kvalitě kvůli budoucnosti. 4K/8K atd...[/QUOTE]
Tak je střih a střih, tak jako stříhat AVI nebo MPEG2 to rychlé nebude :D
Kde ta archivace má limity? Kolik je dostačující? 4K 8K 10K 100K 1000K 1mil.K??? Vždy v budoucnosti bude něco lepšího, ale opravdu to 4K člověk doma využije i třeba za 10, 20, 30let? O množství dat a kompresi/dekompresi se už vůbec nemá cenu bavit.
[QUOTE=joeh;481340]- no ja si nemyslím o 4k, že je to marketingová záležitosť. Proste je to vývoj a o 2-3 roky budem mať určite 4k TV resp. komplet 4k reťazec. Je tu ešte jedna stránka - amatérske fullHD kamery plný počet riadkov nedokážu, lowlight dvojnásobný problém. Video 1080p z kamery 4k bude ostrejšie, detailnejšie, teda aspon dúfam.[/QUOTE]
to si lidi nemysleli ani o 3D :) nadšenci do video techniky určitě budou mít vždycky něco lepšího, ale otázka co obyčejní lidé, kteří nepoznají ani rozdíl mezi HD a SD??? :D low light a počet řádků není o 4K, ale o kameře jako takové, klidně to může být i "jenom" HD a může být v tomhle lepší než nějaké 4K kamery, stejně jako nakonec některé budou (číňani to taky rychle začnou vyrábět) ;)
ty poslední tři slova to přesně vystihují, jasně mělo by to být o inovacích, pro natáčení amatérských filmů, reklamy do kin nebo na nějaké promítání přes projektory to bude super, ale na domácí podmínky je to podle mě zbytečnost, uvidíme ;) trh ukáže
Střih už větší problém teď není. A vždy je nejlepší natáčet a archivovat pokud možno v co nejlepší kvalitě kvůli budoucnosti. 4K/8K atd...[/QUOTE]
Tak je střih a střih, tak jako stříhat AVI nebo MPEG2 to rychlé nebude :D
Kde ta archivace má limity? Kolik je dostačující? 4K 8K 10K 100K 1000K 1mil.K??? Vždy v budoucnosti bude něco lepšího, ale opravdu to 4K člověk doma využije i třeba za 10, 20, 30let? O množství dat a kompresi/dekompresi se už vůbec nemá cenu bavit.
[QUOTE=joeh;481340]- no ja si nemyslím o 4k, že je to marketingová záležitosť. Proste je to vývoj a o 2-3 roky budem mať určite 4k TV resp. komplet 4k reťazec. Je tu ešte jedna stránka - amatérske fullHD kamery plný počet riadkov nedokážu, lowlight dvojnásobný problém. Video 1080p z kamery 4k bude ostrejšie, detailnejšie, teda aspon dúfam.[/QUOTE]
to si lidi nemysleli ani o 3D :) nadšenci do video techniky určitě budou mít vždycky něco lepšího, ale otázka co obyčejní lidé, kteří nepoznají ani rozdíl mezi HD a SD??? :D low light a počet řádků není o 4K, ale o kameře jako takové, klidně to může být i "jenom" HD a může být v tomhle lepší než nějaké 4K kamery, stejně jako nakonec některé budou (číňani to taky rychle začnou vyrábět) ;)
ty poslední tři slova to přesně vystihují, jasně mělo by to být o inovacích, pro natáčení amatérských filmů, reklamy do kin nebo na nějaké promítání přes projektory to bude super, ale na domácí podmínky je to podle mě zbytečnost, uvidíme ;) trh ukáže
[QUOTE=Pavel_tempx2;481473]Tak je střih a střih, tak jako stříhat AVI nebo MPEG2 to rychlé nebude :D
Kde ta archivace má limity? Kolik je dostačující? 4K 8K 10K 100K 1000K 1mil.K??? Vždy v budoucnosti bude něco lepšího, ale opravdu to 4K člověk doma využije i třeba za 10, 20, 30let? O množství dat a kompresi/dekompresi se už vůbec nemá cenu bavit.
[/QUOTE]
Rychlé to na odpovídajícím HW je. Ano využije se to i za 30 let. Viz. např. 8mm filmy doma točené před cca. 30ti lety a později převedené na jiný formát - digitalizované. U 8/16/...mm filmu byl vždy problém na kvalitě surového filmu - filmového zrna. Dalo by se to (velikost zrna/šířka filmu-velikost film.políčka) právě přímo porovnat k rozlišení SD, HD, 4K, atd...
Jinak HW požadavky, komprese apod. je při velkém nadhledu (neberte mě doslova za slovo) opravdu nepodstatné. V první řadě jde o detaily - HW snímač. Upscalingem, pokud máš zmrvený prvotní zdroj. Komprese je jen komprese. Ale pořád výsledný obraz 4K atd. je diametrálně lepší než FHD. A o to jde - o dostupnou kvalitu počátečního záznamu obrazu.
Rozhodně 4K, 8K (japonci už v něm frčí teď), 16K, atd.. má mnohem a mnohem větší potenciál než 3D.
Kde ta archivace má limity? Kolik je dostačující? 4K 8K 10K 100K 1000K 1mil.K??? Vždy v budoucnosti bude něco lepšího, ale opravdu to 4K člověk doma využije i třeba za 10, 20, 30let? O množství dat a kompresi/dekompresi se už vůbec nemá cenu bavit.
[/QUOTE]
Rychlé to na odpovídajícím HW je. Ano využije se to i za 30 let. Viz. např. 8mm filmy doma točené před cca. 30ti lety a později převedené na jiný formát - digitalizované. U 8/16/...mm filmu byl vždy problém na kvalitě surového filmu - filmového zrna. Dalo by se to (velikost zrna/šířka filmu-velikost film.políčka) právě přímo porovnat k rozlišení SD, HD, 4K, atd...
Jinak HW požadavky, komprese apod. je při velkém nadhledu (neberte mě doslova za slovo) opravdu nepodstatné. V první řadě jde o detaily - HW snímač. Upscalingem, pokud máš zmrvený prvotní zdroj. Komprese je jen komprese. Ale pořád výsledný obraz 4K atd. je diametrálně lepší než FHD. A o to jde - o dostupnou kvalitu počátečního záznamu obrazu.
Rozhodně 4K, 8K (japonci už v něm frčí teď), 16K, atd.. má mnohem a mnohem větší potenciál než 3D.
Pavel - zvyšovanie rozlíšenia ide ruka v ruke s nárastom uhlopriečky TV. Však to je len pár rokov, čo sme menili SD kamery za páskové HDV a dnes tu máme 4k. 3D má s tým málo spoločného.
Mám 65 palec TV a ver mi, aj nezainteresovaní ľudia vidia rozdiel v obraze SD a fullHD. Upscal sice vylepší, no má svoje limity.
Mám 65 palec TV a ver mi, aj nezainteresovaní ľudia vidia rozdiel v obraze SD a fullHD. Upscal sice vylepší, no má svoje limity.
Přesně "zvyšovanie rozlíšenia ide ruka v ruke s nárastom uhlopriečky TV" jenže jak velká úhlopříčka doma stačí? celá stěna? 3-4m? z jaké vzdálenosti se bude člověk dívat?
8/16mm? jo, jenže tohle jsou fyzicky zapsané data, která mají ověřenou svoji "trvanlivost", ale jak u digitálních dat? CD/DVD/Blu-ray tady nejsou tak dlouho, online uložiště super, ale jste si jisti, že za 50let bude existovat Google nebo Microsoft, firmy které existují od roku 1998 nebo 1975, ty technologie na ukládání dat jsou tady možná deset let...8mm při správném uchovávání vydrží více jak 100let, myslíte že za 100let budou existovat nějaké USA nebo EU, podle toho jak se svět mění, nebo změnit za posledních 25let? o pevných discích a SW kompatibilitě asi vůbec není potřeba mluvit...nemusíte na to odpovídat, jenom ať se nad tím taky zamyslíte ;)
mimochodem komprese je podstatná, předpokládám že víte jak funguje a jakým způsobem se obnovují data, čím více komprimované, tím hůře se data obnovují ;) raději budu mít kvalitní HD zdroj z EX1 např. než 4K zdroj z telefonu, zvlášť v horším světle :D
já jsem pro inovace, ale musí to mít i nějaký jiný smysl než jenom vytáhnout z lidí peníze za technologie, které využijí naplno možná v 1% případů (neberte prosím sebe jako většinu lidí, jak říkám spousta lidí neví jaký je rozdíl mezi HD a SD, jasně když jim ukážeš nejprve SD a potom HD tak rozdíl uvidí, ale když některým napíšeš k logu HD a bude to SD, tak jsou hned spokojení) ;)
8/16mm? jo, jenže tohle jsou fyzicky zapsané data, která mají ověřenou svoji "trvanlivost", ale jak u digitálních dat? CD/DVD/Blu-ray tady nejsou tak dlouho, online uložiště super, ale jste si jisti, že za 50let bude existovat Google nebo Microsoft, firmy které existují od roku 1998 nebo 1975, ty technologie na ukládání dat jsou tady možná deset let...8mm při správném uchovávání vydrží více jak 100let, myslíte že za 100let budou existovat nějaké USA nebo EU, podle toho jak se svět mění, nebo změnit za posledních 25let? o pevných discích a SW kompatibilitě asi vůbec není potřeba mluvit...nemusíte na to odpovídat, jenom ať se nad tím taky zamyslíte ;)
mimochodem komprese je podstatná, předpokládám že víte jak funguje a jakým způsobem se obnovují data, čím více komprimované, tím hůře se data obnovují ;) raději budu mít kvalitní HD zdroj z EX1 např. než 4K zdroj z telefonu, zvlášť v horším světle :D
já jsem pro inovace, ale musí to mít i nějaký jiný smysl než jenom vytáhnout z lidí peníze za technologie, které využijí naplno možná v 1% případů (neberte prosím sebe jako většinu lidí, jak říkám spousta lidí neví jaký je rozdíl mezi HD a SD, jasně když jim ukážeš nejprve SD a potom HD tak rozdíl uvidí, ale když některým napíšeš k logu HD a bude to SD, tak jsou hned spokojení) ;)
Tak za mě jednoznačně BM obraz je mnohem filmovější, měkčí. Soňák vypadá super v low lightu, ale je to takový nepřirozeně ostrý. Vůbec to co sem viděl zatím ve 4K na 4K TV se mi nelíbí, je to nepřirozený, přepálený, moc barev jako z kreslenýho filmu, takhle to v reálu prostě nevypadá.
Mám plazmu Paňáka 165cm a obraz se mi zdá být mnohem přirozenější a pokud pustím něco s blue raye co je od základu udělané v super kvalitě, tak obraz je prostě bomba. Zatím mám za to, že 4K je taková vějička výrobců TV protože cítí, že musí vnutit lidem zas něco dalšího aby byly akcionáři spokojení...
Mám plazmu Paňáka 165cm a obraz se mi zdá být mnohem přirozenější a pokud pustím něco s blue raye co je od základu udělané v super kvalitě, tak obraz je prostě bomba. Zatím mám za to, že 4K je taková vějička výrobců TV protože cítí, že musí vnutit lidem zas něco dalšího aby byly akcionáři spokojení...
4K je hlavně o tom (z pohledu výroby LCD panelu), že přebudovat výrobní linku na výrobu 4K panelů je mnohem jednodušší a mnohem levnější než budovat zcela novou a technologicky jinou linku na OLED. Tak proč ještě dál neprodloužit život stávajících technologií a linek - si říkají výrobci LCD.
kombai - 4k je o rozlíšení. Aký zmysel by to celé malo, ak by sme na výstupe dostali máznutý obraz filmu na BD. Ostatne, v čase prechodu z SD na fullHD padali stejné argumenty. 4k nedopadne ako 3D, je to skutočne pokrok. Slabšie rozlíšenie a máznutý pohyb sa od filmu akosi očakáva, tam je dej a profi spracovanie, ale dokument, príroda, vedecké snímky, amatérske natáčanie je iné kafé.
Tomu rozumím, je jasné že SD a fullHD byl obrovský skok to ani nešlo zpochybnit, to co zpochybňuji je neuvěřitelná umělohmotnost a barevná - kontrastní přepálenost současných 4K televizí, obraz je prostě nepřirozený, pro lidský mozek (oči) se reálný svět takto nezobrazuje, aspoň tedy já ho tak nevnímám :-)
Připadne mi to jako hnát se za vysokými kmitočty v reprobednách, které stejně lidské ucho ani nezaznamená namísto přirozené reprodukci.
Připadne mi to jako hnát se za vysokými kmitočty v reprobednách, které stejně lidské ucho ani nezaznamená namísto přirozené reprodukci.
Domnívám se, že se 4K se do jisté míry opakuje to co bylo mezi SD a HD. V době prvních TV HD Ready a HDTV byly na krámech televize, které taky demonstrativně ukazovaly přebarvené, překontrastované "uřvané" reklamní spoty, takže uvidíme co nám přinese budoucnost. Jinak co se týká uvedeného příkladu z akustiky, tak nelze souhlasit. Existuje něco co se nazývá vyšší harmonické a ty jsou často nad prahem slyšitelnosti, ale člověk je svým způsobem vnímá. Kdyby se příslušnými měřáky změřila živá filharmonie, tak by tam ty vyšší harmonické nad prahem slyšitelnosti byly také naměřeny. A to je potom ta "přirozená "reprodukce. Proto reprodukce z kvalitního vinilu bude pořád lepší než než z CD, protože jsou tam ty vyšší harmonické, samozřejmě za předpokladu kvalitní reprodukční soustavy, která je to schopná přenést.
No co se týká audia tak tam naštěstí dobu, kdy jsem kupoval kabely ze super čistého stříbra, zlatý a rhodiový konektory, stříbrný propojky už úspěšně za sebou :-D Podle mě tam změny jsou, ale tak malý že se prostě nevyplatí investovat do těchto věcí ranec peněz. Kamarád má nejvyšší řadu Nautilusů a to je samozřejmě mazec, ale souvisí to i s jinými věcmi než jsou ony vyšší harmonické (akustika prostoru atd).
Pokud se někomu jak píšeš "uřvané" barvy a kontrasty líbí, tak je to samozřejmě jeho věc, ale podle mě je to fakt moc a neodpovídá to tomu co vidí lidské oko.
Pokud se někomu jak píšeš "uřvané" barvy a kontrasty líbí, tak je to samozřejmě jeho věc, ale podle mě je to fakt moc a neodpovídá to tomu co vidí lidské oko.
V podstatě souhlasím s tvými názory, jenom si myslím, že do určité míry se dá kontrast a barevnost na TV upravit, osobně taky preferuji menší barevnost a kontrast.
nic proti 4K nemám, do kina, na veřejné promítání, dokumenty, amatérské filmy, reklamy, klipy apod., ale pro Home Video mi to přijde zbytečné, jaká musí být úhlopříčka aby ten rozdíl byl o tolik lepší než u HD? a jaká je u takové úhlopříčky pozorovací vzdálenost? HD se tak nějak rozjíždí co se týká TV vysílání, 4K bude nejdřív až bude DVB-S3/T3/C3, jasně nějaké vlaštovky ve 4K budou dříve ;)
Letos v červenci již bude 4K v Japonsku vysíláno komerčně u příležitosti fotbalu (satelitem a teresciálem). Plánuje (rok 2016 k Olympiádě v Riu) se v nejbližší době i 8k, sic nějaký test tam proběhl již dříve. Dokonce Jižní Korea 4K pilot nasadila již v červenci 2013.
Se 4K nasazením se celkem počítá celkem dost rychle. Technika již je a bude další.
Se 4K nasazením se celkem počítá celkem dost rychle. Technika již je a bude další.
Už i v Evropě se testuje 4k a to v DVB-T2 HEVC. Info zde. Zvoleno úspornější kódování na přenosové pásmo než nedávno v Maďarsku.
Co se týče "krmení" pro 4K TV, tak tady asi to bude v našich malých českých podmínkách trvat asi delší dobu. Přesto však si myslím, že to bude obdobné jako s HDTV, také byla vyjádření, že je to zbytečné a dnes je to téměř samozřejmé i když s tím "krmením" to taky není bůhvíjaké. A úhlopřička bude větší asi v tom poměru, jak se zvětšila úhlopřička u HDTV oproti klasické CRT PAL TV při stejném pozorovacím odstupu, tj. cca 2.5 - 3.0 m, což je běžný "obývákový" odstup. A malá osobní poznámka, mám HDTV TV 42"(1920/1080) a koukám se na ní ze vzdálenosti cca 2.30m a připadá mi už malá. Neměl bych problém se ze stejné vzdálenosti dívat na 4K cca 55"-60"
H265 u nás bude ještě dost dlouho trvat a upřímně DVB-T2 nebude zaváděné kvůli HD programům, ale kvůli zvýšení kapacity multiplexů, už jenom z principu a nedostatku frekvencí potřebují ČRa nacpat všechny programy z MUX2 a MUX3 do jednoho SD DVB-T2 MUX a nechat si prostor pro komerční použití dalších MUX (placené DVB-T) a případně nějaké to HD, stejně tak ČT nepotřebuje vysílat všechny programy v HD, ale potřebuje všechny svoje programy dostat do jednoho muxu, aby nemuselo platit další milióny za šíření jinde...navíc současné SD DVB-T vydrží ještě hodně dlouho....nedělal bych si proto iluze s HD příjmem a už vůbec ne s 4K TV v ČR, navíc když teď všechny TV stanice nacpaly desítky (dohromady možná stovky) miliónů do možnosti natáčet, zpracovávat a vysílat HD pořady...některé americké a evropské stanice pořád běží 4:3 v SD a přitom to jsou jedny z nejvíce známých TV stanic ve světě ;)
satelit a platební podmínky na něm jsou kapitola sama o sobě, čím větší bitrate a rozlišení tím větší částka za službu :) a ani v DVB-S2 není tolik místa...mimochodem přechod analog vs. DVB-T respektive SD vs. HD byl potřeba, na starých CRT není tak velký rozdíl mezi SD a HD vidět, u LCD apod. už je ten rozdíl dost viditelný, ale HD vs. 4K není zase tak velká změna ve srovnání CRT SD vs LCD HD, musel by to být podobný skok, aby se všem vyplatilo nakoupit nové technologie za miliardy ať už TV stanicím, tak i obyčejným lidem, kteří ještě teď splácí novou LCD TV :)
už samotné vysílání v HD vysává z TV stanice neskutečné peníze, navíc když musí držet ještě SD verze a pokud by měl být ještě souběh SD + HD + 4K ???
satelit a platební podmínky na něm jsou kapitola sama o sobě, čím větší bitrate a rozlišení tím větší částka za službu :) a ani v DVB-S2 není tolik místa...mimochodem přechod analog vs. DVB-T respektive SD vs. HD byl potřeba, na starých CRT není tak velký rozdíl mezi SD a HD vidět, u LCD apod. už je ten rozdíl dost viditelný, ale HD vs. 4K není zase tak velká změna ve srovnání CRT SD vs LCD HD, musel by to být podobný skok, aby se všem vyplatilo nakoupit nové technologie za miliardy ať už TV stanicím, tak i obyčejným lidem, kteří ještě teď splácí novou LCD TV :)
už samotné vysílání v HD vysává z TV stanice neskutečné peníze, navíc když musí držet ještě SD verze a pokud by měl být ještě souběh SD + HD + 4K ???
