Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Nove kamery od Black Magic Design

Pytkin (7947)|8.4.2013 11:53
V co sme dufali , sa naplnilo .. BMD prichadza s novymi kamerami .. O par hodin budeme vediet viac .. Zacina sa NAB ..

http://www.engadget.com/2013/04/08/blackmagic-production-camera-4k/

Jarda.Bar (1238)|8.4.2013 13:02
Paráda, jsem na ně zvědav ... a i na ostatní co se ukáže nového ...

Pocket Cinema camera by mohla být dobrá do multicamu, hlavně díky ceně :). Uvidíme, co na ní prozradí.
Pytkin (7947)|8.4.2013 19:14
takze infosky su uz na stranke BMD .. moc dobre to vyzera .. pribudli aj dalsie nove veci .. talkback v camera enxtenderoch .. audio monitoringovy modul .. nove "mensie" declink karty (len vstup , a len vystup) .. a 4K switcher ..
Pave1 (4279)|8.4.2013 19:44
To známe .-) .

Kameru prodaj amatérům za pár babek (27k CZK) ale RAW chce SSD disky, víc baterií, velké disky s mnoha TB na data, rychlý a ještě rychlejší počítače - prostě Sony nám bude cpát 4K rozlišení a BMC zase RAWy, abychom utráceli horem dolem :D .

Ale na blbnutí (bez většího utrácení) to může být fajn, kapesní "cine" kamerka .-)) .
Pave1 (4279)|8.4.2013 20:13
Ovšem ta nová "nekapesní verze" BMC je docela zajímavá - global shutter čip, atd.
http://www.blackmagicdesign.com/products/blackmagicproductioncamera4k
Jarda.Bar (1238)|8.4.2013 20:23
BPCC točí na SD karty i v ProRes. Ty ňák ty jiné firmy než Canon nemáš rád :). Myslím, že můžem být rádi, Black Magic rozhýbá do nedávna vcelku stagnující trh. Můžem jen vydělat. Na 4K je zatím brzy (alespoň pro mě), ale ta pocket 16mm mrška mi přijde velmi dobrá jako doplněk. Jsem zvědav na ukázky, výdrž aku apod..

Navíc na tu 16mm krabičku půjde dát Speed Booster a rázem to z ní dělá Super 35mm jestli se nepletu, to je taky bonus.
Pave1 (4279)|8.4.2013 20:27
Právě naopak, protože je znám, byl jsem si je i vyzkoušet - to je ten rozdíl. Točit s BMC do ProRes je jako jezdit s jaguárem jen na "dvojku".

S takovou kamerou se prostě musí točit do RAW, už jen kvůli moaré.

Zkus se to doučit :-) .
Jarda.Bar (1238)|8.4.2013 20:42
[QUOTE=Pave1;452698]Zkus se to doučit :-) .[/QUOTE]

Pave1: Já nevím, proč opět útočíš osobně a ponižuješ druhé, nedokážeš diskutovat o kamerách?! Je to takový problém? Třeba by ti pomohlo, kdyby si akceptoval to co mi stále píšeš, že jsem hlupák který ničemu nerozumí. Tak se s tím smiř a bude ti líp a budeme tu moci všichni diskutovat vesele a s chutí o kamerách. Opravdu si nepřeji, aby to zase sklouzlo k urážkám, jak je tvým zvykem. Je to tak složité?!

Ta 16mm kamerka vzhledem k ceně může posloužit jako B-cam, C-cam to je má představa užití. A nebutu s tím točit do RAWu, když ani A-cam do něj netočí, ani to v současné době nepotřebuji. Takže mi bohatě stačí ProRes.
Pave1 (4279)|8.4.2013 20:49
šmajlík, chlapče .-) .

Není to tím, že "jiný než Canon kamery nemám rád", jak jsi psal. Jen prostě vím, že s BMC je třeba točit do RAWu.

To je celé, nic osobního :-) .

(Když jsem si vybíral kameru, tak v práci znám REDky, Sony F3, XDCAM řadu, hodně dlouho jsem studoval FS700 - všechny záběry na netu, co kde byly, pak jsem dvakrát testoval BMC kameru, měl jsem 4dny půjčenou C300 a nakonec jsem ještě byl na C100 prezentaci, kde jsem si s ní taky pohrál. Fakt, že jsem si nakonec vybral C100, měl zcela jiné důvody, než které jsi sem - se šmajlíkem - napsal. Proto ta - šmajlíková - odpověď. Nějak si s tím poraď, ty osobo .-)) ).
Jarda.Bar (1238)|8.4.2013 20:50
Když se člověk mrkne na Panasonic GH3, což je dost oblíbená B-cam C-cam, tak BM Pocket kamerka by mohla být teoreticky ještě levnější. Ještě sme neviděli výstup apod., ale z toho co je známo ta krabička vypadá dobře.
joeh (1358)|8.4.2013 21:03
Nad GH3 som uvažoval z pohľadu amatéra - narazil som na dva zásadné nedostatky - svetlý stabilizovaný zoom objektív neexistuje a AF je mizerný. / v porovnaní s najv. triedou amat. kam./
Jarda.Bar (1238)|8.4.2013 21:04
Konečně mi naběhly ty jejich stránky ...

Mínus: ... kamerka končí na 25fps, 720p50 by bodlo
joeh (1358)|8.4.2013 21:08
- no, max. 25p to je sklamání... /64GB SD karta 50min./
Jarda.Bar (1238)|8.4.2013 21:09
joeh: Panasonic nemám, tak ani nemám přehled co se objektivů týká ... ale můžeš to řešit koupí Metabones Smart Adapteru (myslím, že je k dispozici) + Canon EF EF-S objektivy. Autofocus tím ale nevyřešíš. Ono stejně to automatické ostření při malé cloně nebude nijak extra spolehlivé, řekl bych ... třeba Sony u adaptéru LA-EA2 pro alpha objektivy sice automatické ostření nabízí, ale prý v tomto režimu nejde použít nižší clona než 3,5 (nemám ale osobní zkušenost).

50 min. by pro mě bylo ještě ok. Aku prý vydrží 1hodinu, žádný zázrak ale i to lze. Kolik stojí náhradní nevím.
joeh (1358)|8.4.2013 21:19
- jo,jo velký snímač + malé cl. číslo je pre AF stále problém. Mimochodom mám instant Polaroid a tam je sonar AF, prečo to nejaký výrobca zrkadiel nepoužije. Funguvalo by to len na najbližší objekt, ale presne.
Jarda.Bar (1238)|8.4.2013 21:21
No pro filmaře, co nechtějí utrácet by ta mrška mohla být taky dost zajímavá ... cca 27000Kč kamerka, 15000Kč Smart Adapter (pro lepší crop a světelnost - práce s DOF) a pokud má člověk nějaké Canon objektivy má za 42000Kč filmové náčiní. Případně rig a vše kolem z eBay za pár kaček z Číny ...
Na připravené scény není problém data postupně odlejvat např. do notebooku, takže ani moc karet není třeba. Napájení lze řešit externě.
Opravdu pro spořící filmaře je to zajímavý kousek. V dobrých rukách by se s tím daly možná udělat zázraky. Fakt se těším na ukázková videa.

ad Polaroid, já nevím, třeba by to ostření mělo problém s pohybujícím se objektem, nevím ... buď jde o peníze :) a nebo o technický problém :)
Pave1 (4279)|8.4.2013 21:25
Zopakuju, že spíš oceňuju ten vyšší model, především za global shutter (každou novou kameru s Global Shutter je třeba vysoce vyzdvihnout). Pokud nějak zapracují na tom aliasingu, pak by to mohlo začít fungovat v širším měřítku.

Ale zatímco RED a Sony na sebe vzájemně útočí s patenty, pak se do RAW klubu cpe v nízkonákladu vehementně další hráč .-) .
JaggedSK (10)|9.4.2013 18:35
Mne sa ta malicka velmi paci. Som zvedavy na nejake ukazky. Aky crop factor by to malo s pouzitim Metabones a Canon objektivov?
Jarda.Bar (1238)|9.4.2013 20:56
No prvně jsem psal, že by byl crop se Speed Boostrem jako u Super35mm kamer (chyba), bude cca 2,13x pokud má ta kamerka nyní cca 3x (dle velikosti čipu). Takže sme na hodnotě cca GH3.

3 (Pocket camera) * 0.71x (SpeedBooster) = 2,13
MartinWenzel (59)|9.4.2013 21:46
Global Shutter a ukázka Rolling Shutter
[video=vimeo;63604452]http://vimeo.com/63604452[/video]
Pytkin (7947)|10.4.2013 00:04
tiez mi pride ta pocket camera dost zaujimava .. pekne to zvalcuje vsetky fotaky ..

---------- Doplněno v 00:04 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 00:01 ----------

este ma celkom bavi , ako nam BMD naserviroval 4K .. uz je tam recoder, kamera aj strizna .. uz nic nebrani pouzivat 4K ..

---------- Doplněno v 00:04 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 00:01 ----------

este ma celkom bavi , ako nam BMD naserviroval 4K .. uz je tam recoder, kamera aj strizna .. uz nic nebrani pouzivat 4K ..
Pave1 (4279)|10.4.2013 11:35
Právě někdo někde napsal, že mluvil na NAB 2013 s vývojáři od BMC. Ani jeden z modelů vzhledem k jejich nízké ceně nemá OpticalLowPass filtr (OLPF), takže otázka aliasingu bude stále přetrvávat i u nových modelů. Tedy některé záběry budou skvělé, jiné holt s moare.
Pave1 (4279)|10.4.2013 12:10
Tady je ukázka z BMC v noci, clona F2.8.

http://www.youtube.com/watch?v=vr7X5gsFatU&feature=youtu.be

Test of Black Magic Cinema Camera using Nikon 28mm F 2.8 lens, with Vivitar .43 wide adapter added. Clips shot in ProRes "film" setting, then converted to Quicktime Cineform 10 bit and further adjusted with color curves in post.
joeh (1358)|10.4.2013 13:04
- ukážka z BMC v noci - to je teda hnus, to sa mi ani veriť nechce ....
Pave1 (4279)|10.4.2013 13:14
Lepší sklo (F1.4) jistě dá i trochu lepší výsledek (byť je lepší trochu přiclonit), ale něco taková skla stojí. S clonou F2.8 se výsledek zdá opravdu nic moc.
tom4444 (2)|10.4.2013 14:34
Tak co buzny, půjde někdo z vás do té pocket camery?? Svrbějí mě prsty*;-) Otázka je koncová cena v čechách...

V tom BlackMagicu jim už definitivně hráblo... Kluci od Digital Bolex nebudou mít asi úplně radost, co??
joeh (1358)|10.4.2013 14:50
- krásne oslovenie, vitaj na planéte ZEM, mimozemšťane....
tom4444 (2)|10.4.2013 14:57
zdravím tak především dávné kolegy diskutéry z grafiky.cz, kde to už zjevně totálně uhnilo ... bohužel .... :-(
Pytkin (7947)|10.4.2013 17:39
kamarad uz si ju objednal ..
joeh (1358)|10.4.2013 17:49
Pytkin - ako hodnotíš ukážku v noci ?
Pytkin (7947)|10.4.2013 20:19
Ta ukazka v noc mi pripada uplne od veci.. Tocit daco cez sklo auta, bez ziadnej stabilizacie a potom to zavesit na youtube a podla toho mame daco posudzovat? Smiesne..
Pave1 (4279)|10.4.2013 20:32
No prostě "na rychlý točení z ruky" BMC opravdu není, to je snad každýmu jasný. Ukázka smysl má, právě v tomhle kontextu .-) .
Pytkin (7947)|10.4.2013 20:37
No tak tocit s cinema kamerou z ruky moze fakt len uplny truhlik.. Ja som na PCC velmi zvedavy..
joeh (1358)|10.4.2013 20:37
- že to nemá stabilizátor a AF, to neriešim. Jedná sa mi o tmavý, zašumený obraz...
Pytkin (7947)|10.4.2013 20:39
Joeh: ja si spravim radsej vlastne pokusy..
Jarda.Bar (1238)|10.4.2013 20:43
Jak píše Pytkin, sdílím stejný názor, bez stabilizace, přes sklo v autě ... nelze dělat závěry.

Aniž bych tu kameru kdy vyzkoušel, řekl bych, že s ní z ruky točit půjde :), viz. níže ... nevidím důvod proč by to nemělo jít.
http://nofilmschool.com/2012/10/blackmagic-releases-firmware-1-1-cinema-camera-dnxhd-image-stabilization/

---------- Doplněno v 20:43 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:40 ----------

[QUOTE=joeh;453095]- že to nemá stabilizátor a AF, to neriešim. Jedná sa mi o tmavý, zašumený obraz...[/QUOTE]

https://vimeo.com/48956550
joeh (1358)|10.4.2013 20:45
- neni to iná kamča...
Jarda.Bar (1238)|10.4.2013 20:45
A ještě bych dodal .... kamera má detailní obraz, takže můžeš čistit v postprodukci a nepřijdeš o mnoho. Ale LowLight není její nejlepší disciplína. Ale jak říkám, nemám tu kameru, jen odhaduju z jiných testů.

joeh: v tom videu je napsáno, "Test of Black Magic Cinema Camera" a tento článek pojednává o té samé. http://nofilmschool.com/2012/10/blackmagic-releases-firmware-1-1-cinema-camera-dnxhd-image-stabilization/
joeh (1358)|10.4.2013 20:52
Jarda.Bar - ako má vo zvyku p. Klaus - došlo k hlubokému nedorozumnení - ja som myslel na pocket kamerku, ale neva...
Jarda.Bar (1238)|10.4.2013 20:55
Na pocket si musíme počkat, má jiný čip, mohou být jiné výsledky, nemá cenu hádat. A jestli jsem dobře pochopil Pytkina, tak má asi BM Camera k dispozici, třeba nám pak něco ukáže, třeba i v porovnání s FS100, kterou pokud se nepletu také má.
Pave1 (4279)|10.4.2013 21:09
UJišťuju všechny zájemce, že s BMC kamerou opravdu z ruky točit nejde. Osobně jsem to vyzkoušel nejen já, ale třeba Philip Bloom a mnozí další, jasně o tom poreferovali v recenzích.

Tedy myšleno "bez dalších extra podpěr", jen se stabilizací na objektivu a tak, abyste nap. mohli záběry bez studu hned odevzdat, aniž by vás ve střižně prohlásili za personu non grata :D

Prostě to nejde (což se časem bez pochybností doučí i ti "myšlenkově nejpomalejší" :-) ).
Jarda.Bar (1238)|10.4.2013 21:24
Pave1 (4279)|10.4.2013 21:34
Točil jsi někdy z ruky s kamerou, která nemá výklopný displej?

Tohle má opravdu jen jednu odpověď .-) .

Ano, rig, externí LCD, udělátka-dodělátka, ale to není "cestovní z ruky", sebou hafo hejblátek.
Jarda.Bar (1238)|10.4.2013 21:46
Ano s DSLR. A můj názor je, lze s ním točit z ruky.
Pytkin (7947)|11.4.2013 00:18
[QUOTE=Jarda.Bar;453110]Na pocket si musíme počkat, má jiný čip, mohou být jiné výsledky, nemá cenu hádat. A jestli jsem dobře pochopil Pytkina, tak má asi BM Camera k dispozici, třeba nám pak něco ukáže, třeba i v porovnání s FS100, kterou pokud se nepletu také má.[/QUOTE]

Ohh .. to nie :) nemam ju k dispozicii .. myslel som to tak , ze si pockam az sa tu objavi a spravime si testy sami ..
janforman (215)|11.4.2013 09:24
[QUOTE=joeh;453055]Pytkin - ako hodnotíš ukážku v noci ?[/QUOTE]

Hlavně to má na to rozlišení dost malej čip + bídnej objektiv. Takže celkem logicky to bez postprodukce šumí jako prase (nebo jako REDka - jak se to vezme) :-)
Nicméně v noci s tím asi fakt nikdo točit nebude, 4K se prostě brutálně nasvěcuje.
Pytkin (7947)|11.4.2013 10:28
ale tu hovorime o pocket kamere .. nie 4K .. 4K ma dost velky chip :)
JaggedSK (10)|13.4.2013 12:41
Zatial ziadne video z Pocket verzie?
JaggedSK (10)|24.4.2013 14:27
Prve zverejnene video z pocketky http://vimeo.com/ 64693161 bez medzeri v nazve. Co poviete?
Pytkin (7947)|24.4.2013 15:33
celkom fajn .. slusna kresba ..