Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Cim pripojit nejlepe AVR k LCD TV?

Magicie (85)|25.3.2013 09:08
Mam tuhle LCD TV:
http://www.plasma-lcd-crt.com/tvs/manufacturers/pos/thomson_40ff9234b

Tento AVR:
http://www.mall.cz/domaci-kino-bez-dvd/samsung-hw-c770s

Tento HTPC:
http://www.czc.cz/sony-vaio-vgn-fw31j/62571/produkt
http://xbmc.org/
http://flirc.tv/

a tento problem:
Potrebuji pripojit AVR k TV, ale zda se ze HDMI nefunguje a budto je pouze pro prijem, nebo je problem s kompatibilitou v. 1.3 a 1.4. Bohuzel TV nema ani optiku, takze muzu asi na digitalni audio zapomenout?

Prikladam fotky, pricemz omlouvam se u nekterych za odraz svetla, bylo to focene v rychlosti pozdeji vecer s bleskem telefonu namirenym na zadni stranu televize. Bohuzel me odpoledni laicke snazeni se vsemi druhy ruznych kabelu bylo neuspesne. :(

Prosim tedy znalce o radu jakym kabelem se na to vyzbrojit a jak to zapojit?
http://imageshack.us/photo/my-images/259/img20130324202021.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/705/img20130324202040.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/259/img20130324202000.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/43/img20130324212942.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/221/img20130324202129.jpg/
KamilZ (10277)|25.3.2013 09:25
Nějak jsem nepochytal, které HDMI Ti nefunguje (co má být pouze pro příjem???) a co chceš rvát do/z TV optikou.

Jestli chceš dostat zvuk z TV do AVR, tak si přečti #2 a #3: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33686-nez-se-zeptate-hdmi-3d-zvuk-lan-dlna-hbbtv-dalkove-ovladace#post434487
Krayzie (325)|25.3.2013 10:09
Predpokladam, ze TV nema HDMI ARC funkciu, ale podla fotky zadnej strany TV tam mas SPDIF OUT (pravdepodobne koax., nie optiku, zla fotka), na AVR mas zase jeden koax. v sekcii DIGITAL AUDIO IN), takze digitalne to pomocou koaxu asi pojde.
Magicie (85)|25.3.2013 10:09
Nefunguje mi pripojeni k TV z AVR pres HDMI. Zrejme to ale TV nepodporuje, nebo tam je problem s tou verzi co jsem popisoval v uvodnim prispevku. Tezko rict, protoze se o tomto modelu toho vygooglovat moc neda a kdyz ano, tak tam vidim jen zminku o HDMI, ale uz ne zda-li je 1.4 ARC. Kdyz jsem totiz pripojil stejnym kabelem AVR pres HDMI k PC, tak to normalne funguje a prenasi zvuk, take AVR bude mit i podle toho, co se docitam na internetu HDMI 1.4.

AVR ma optiku, tak mne napadlo jestli se pres ni neda prenaset zvuk, ale TV nema opticky vystup, takze na to muzu opet zapomenout.

Vlakno "nez se zeptate" jsem proletel ocima a skoncil u #3. Rad bych se vyhnul cinchum a scartu, protoze bych rad docilil prostoroveho zvuku.

Jak kvalitni kabel koupit na propojeni toho SPDIF OUT koax a DIGITAL AUDIO IN koax/optika v AVR?

Diky predem za odpoved.
Krayzie (325)|25.3.2013 10:32
[QUOTE=Magicie;450373]Vlakno "nez se zeptate" jsem proletel ocima a skoncil u #3. Rad bych se vyhnul cinchum a scartu, protoze bych rad docilil prostoroveho zvuku. Jaky kabel koupit na propojeni toho SPDIF OUT koax a DIGITAL AUDIO IN optika v AVR?[/QUOTE]
Citas, co som pisal? AVR ma aj jeden DIGITAL AUDIO IN KOAX, takze by ti mal stacit obycajny CINCH-CINCH kabel.
KamilZ (10277)|25.3.2013 10:47
[QUOTE=Magicie;450373]Nefunguje mi pripojeni k TV[HL] z [/HL]AVR pres HDMI. Zrejme to ale TV nepodporuje, nebo tam je problem s tou verzi co jsem popisoval v uvodnim prispevku. Tezko rict, protoze se o tomto modelu toho vygooglovat moc neda a kdyz ano, tak tam vidim jen zminku o HDMI, ale uz ne zda-li je 1.4 ARC. Kdyz jsem totiz pripojil stejnym kabelem AVR pres HDMI k PC, tak to normalne funguje a prenasi zvuk, take AVR bude mit i podle toho, co se docitam na internetu HDMI 1.4.
[/QUOTE]
Stále mám chaos v tom o co se snažíš. Vymáčkni se, o co Ti přesně jde:
- dostat zvuk z TV do AVR? (odporuje to ale Tvé první větě a navíc požadavku na "prostorový zvuk")
- dostat zvuk z AVR do TV? (odporuje to ale Tvé druhé a třetí větě, to s ARC nebo HDMI 1.4 nemá nic společného)
Magicie (85)|25.3.2013 11:13
KamilZ: Snazim se dostat zvuk z TV http://www.plasma-lcd-crt.com/tvs/manufacturers/pos/thomson_40ff9234b do AVR tak, abych plne vyuzil potencial http://www.mall.cz/domaci-kino-bez-dvd/samsung-hw-c770s , tzn. 7.1 repro + AV receiver v rezimu Dolby Pro Logic IIz .

Krayzie: Cetl jsem to a pochopil jsem. Ptal jsem se spise na kvalitu toho kabelu at se neobjevi napr. problem v prenosu. Predpokladam ale, ze kazdy bude stineny protoze jde o koax, tak na tom zrejme nezalezi a muzu vzit cokoliv viz. napr. http://audio-video-kabely.heureka.cz/kabel-1x-cinch-2m/.
vivid.sk (11472)|25.3.2013 12:19
z TV do AVR jedine cez SPDIF (optika/coax) - v tomto pripade, ked komponent(y) nepodporuju ARC.
matusco (376)|25.3.2013 14:25
tiez som nepochopil o co ti ide... :-(

- pokial prehravas z htpc, tak do TV nemusis predsa pchat ziaden zvuk, staci ked z AVR posielas obraz cez HDMI
- pokial prehravaz z PC, tak v tvojom pripade pojde max tak o tv vysielanie a to ti potom staci z TV do AVR posielat cez SPDIF. Alebo sa mylim? prehravas priamo pomocou TV cez DLNA ci USB multiaudio video?
Dagy2 (3153)|26.3.2013 00:47
Tak ťa asi sklamem:
1/ Dolby ProLogic II je imitácia zvuku 5.1 alebo 7.1 vytvorením "echo" efektu pomocou spozdenia zadných reproduktorov. Pre vytvorenie tohoto umelého efektu ti stačí hociaký stereo signál, aj analog zo scartu alebo L+R cinche.
Vôbec nepotrebuješ riešiť pre tento typ posluchu digitálny výstup z TV. záleží ako je DPL podarený, u Technicsu ktorý som používal pred časom (a to nebol lacný prístroj) to stálo celé za prd.

2/ digitálny zvuk viackanálový zvuk môžeš získať z TV pomocou digitálneho výstupu tak ako ti tu kolegovia píšu - SPDIF/OUT a do AVR SPDIF/IN. Ak sú blízko pri sebe tak miesto koaxu môžeš použiť aj obyč cinch za euro.
Potom ale potrebuješ aby AVR mal Dolby Digital dekodery a nie Dolby ProLogic - v TV musíš nastaviť výstup na bitstream a nechať zvuk dekodovať v AVR.

3/ posledný problém je v tom, že aký máš vlastne zdroj A/V v tom TV? Z toho linku sa nedá o TV vyčítať vôbec nič.
Ak je to DVB-T = zabudni na zvuk 5.1 (7.1 sa nevysiela vôbec). Možno u vás v muxe 4 u HD programov je DD zvuk, ale zvyšok je obyčajné stereo.
ak hovoríš o prehrávaní filmov tak potom zvuk treba pripojiť z toho PC do AVR a nie cez telku.
ak náhodou máš sat príjem tak si môžeš užiť slušný 5.1 originál zvuk napr. u HBO HD, Nova HD a hromady nemckých programov.

toť vsjo.
Magicie (85)|26.3.2013 15:17
HTPC uz frci pres HDMI do AVR a pak do TV. TV do AVR pres SPDIF/IN. Pripojeni je tedy uz obema smery vyresene, diky za reakce. U komunikace z AVR smerem do TV delal problem zrejme Anynet+ od Samsungu, popr. jina volba, kterou jsem v mezicase deaktivoval a nevsiml si toho, protoze to neustale po pripojeni TV k HDMI OUT od AVR prepinala tento na optiku, ktera tam vubec neni. Vse nyni chodi tak, jak ma.

Na AVR jsem vcera zkousel volbu DTS:NEO6 v CINEMA modu a je pocitove lepsi, nez-li ten Dolby ProLogic II. Pak tam je jeste bezne STEREO a tim vycet AVR pokud se spravne pamatuji koncil.

O TV se toho obecne nejde na internetu moc docist. Na vyber je ze zvuku, ktere lze posilat AC3 a pak nejaky PME, coz by melo byt tusim beze zmeny (tento mam nyni vybran). Budu se tedy spolehat, ze HTPC posle z MKV u XBMC do AVR spravny zvuk, nebo to je potreba jeste nekde v nem nastavit?

SAT prijem budu teprve resit, prozatim mam pripraveny pouze vyvedeny kabel s konektorem a premyslim jaky dvb-s/s2 a co pro dekodovani zakoupit. Budu prip. rad za doporuceni na konkretni model, nebo navedeni kdyz uz je v tomto vlaknu uvedeno k cemu by to bylo pripojeno.
Dagy2 (3153)|26.3.2013 15:36
NEO6 aj DolbyProLogic sú oba len umelo vytvárané efekty. Vypni ich a nechaj AVR priamo dekodovať 5.1 zvuk originálnej nahrávky ktorú máš v MKV. To kino podľa tvojho linku má samozrejme aj normálny dekoder DolbyDigital, dokonca DDplus a DD HD. Ty degraduješ zvuk (ak to mkv má originál 5.1) na stereo a potom znova upravuješ zvukovým procesorom na 5.1.

výstup zo zdroja do AVR musí byť "bitstream" nie PCM (PME netuším čo je). Bitstream je neupravený viackanálový zvuk ktorý AVR dekoduje a správne prehrá.
Iné nastavenie bude znamenať degradáciu zvuku do AVR na 2.0.
Magicie (85)|26.3.2013 15:55
Dagy2:
U TV je na vyber pouze AC3, PCM (psal jsem to z hlavy a poplet si pismena tehle zkratky). Podivam se vecer jestli to jde nejak vypnout.

Pokud jde o ten AVR, tak tam se take podivam jake jine moznosti jsou tam mimo DolbyProLogic a NEO6, ale mam pocit, ze tam uz pak byla jenom jedna.

Prozatim diky moc.

Edit: Tak podle manualu od AVR (http://dl.owneriq.net/1/173d4f18-e761-4271-99b7-afd79432b868.pdf) ES/EX vypada jako spravna volba pro ten build in dekoder, predpokladam tedy, ze vybrat tohle.
vivid.sk (11472)|26.3.2013 16:04
DPL (neskor DPL II, DPLIIx) a DTS:Neo:6 su obvykle k dispozicii len pri stereo zdroji. Pokial je zdroj multikanalovy, tak si nieje co "vymyslat" :). Ono ale o skutocne vymyslanie nejde, ide o maticove dekodovanie (matrix technology) takto ulozenych informacii, cize ak tam su, tak ten efekt v zadnych repro je ozajstny. Samozrejme, nie taky isty, ako je to v pripade diskretnych kanalov. Konkurencne DTS:Neo:X je zatial najlepsie riesenie, co sa tyka upmixu.

Takze pri TV treba zapnut bitstream (DTS, DD). PCM zakazat/vypnut.

[QUOTE=Magicie;450555] Budu se tedy spolehat, ze HTPC posle z MKV u XBMC do AVR spravny zvuk[/QUOTE]
To, aky zvuk posiela TV/HTPC vies vizualne skontrolovat na display panela. Kazdy AVR zobrazuje male ikonky, pripadne v informaciach presne info o tom, co prijima.
Pri XBMC si samozrejme nastav "AC3/DTS capable receiver" v nastaveniach zvuku.
Magicie (85)|26.3.2013 17:11
Diky, zkusim to najit v XBMC.

V TV to pak dle rad vypnu bude-li to mozne tak, aby sel "bitstream". Pokud to vypnout nepujde, tak v TV zvolit radeji AC3, nez-li stavajici PCM? V TV totiz neni zadny DTS/DD na vyber.
vivid.sk (11472)|26.3.2013 17:27
[QUOTE=Magicie;450581]tak v TV zvolit radeji AC3[/QUOTE]
Iste. DTS tam nieje z dovodu, ze v terestriali ho nenajdes (a zrejme ho TV ani nepodporuje).
Magicie (85)|26.3.2013 18:26
Tak jsem zkousel TV a bohuzel jsem to nenapsal uplne presne, je to SPD/IF audio a na vyber je PCM / AC3 / Vyp. (znefunkcni AVR). Vybral jsem tedy AC3. Tim by mela byt TV vyresena.

Zkousel jsem take nastaveni AVR a tam je pri proklepu na Sound Effect na vyber pouze:
NEO6 - pri zapnuti ukazuje vice repro a cerveny DTS, ale je to emulovane, tak dle instrukci neresim
DPLIIX - nejvice repraku, ale je to emulovane, tak dle instrukci neresim
SFE - Sound Field Efect se zapina DSP tlacitkem a jsou pri nem na displeji aktivni pouze levy + pravy reprak a SW, TV z nej zni nejprirozeneji

Nic vic jsem tam nenasel, takze nevim jak uplne vypnout ty sound efekty.

ES/EX (pod tim je v manualu DTS) je ale k dispozici jako volba v nastaveni, mam to jako AUTO. Predpokladam, ze se to prepne s touto volbou na DTS samo pouze pokud bude k dispozici nejaky bitstream, je to tak?

Testuji to nyni totiz pouze na TV, ktera se na AVR ukazuje jako CD, protoze je pripojena pres SPD/IF. Dale se na displeji AVR zobrazuje mimo DIGITAL stale L.PCM i kdyz jsem zvolil v jejim nastaveni AC3.

Jeste dotaz mimo, na jakou hodnotu obvykle nastavujete A/V sync? Vychozi hodnota se mi ukazuje 60ms. Jestli to je individualni staci rict, chtel jsem se vyhnout odezirani ze rtu ve filmech.

Dalsi vec, ktere moc nerozumim je nastaveni CD Direct/Stereo.

S timhle tedy jeste budu potrebovat poradit, nebo potvrdit to, co pisu a vrhnu se na XBMC.
vivid.sk (11472)|26.3.2013 19:14
[QUOTE=Magicie;450601]Dale se na displeji AVR zobrazuje mimo DIGITAL stale L.PCM i kdyz jsem zvolil v jejim nastaveni AC3.[/QUOTE]
To je v poriadku a spravne. AC3 (DD) sa zobrazi len v pripade, ze mas v zdroji naozaj Dolby Digital (je vobec v CR v DVB-T pri HD kanaloch?).

[QUOTE=Magicie;450601]Jestli to je individualni staci rict[/QUOTE]
presne tak

[QUOTE=Magicie;450601]CD Direct/Stereo.[/QUOTE]
Zvuk sa v tomto rezime neupravuje (obchadza sa ekvalizer, pripadne DSP rezim). Cize, bez uprav. Toto je pri kazdom AVR specificke, pozri si manual, ak to chces vediet presne, urcite tam bude kazdy rezim rozpisany.
Magicie (85)|26.3.2013 20:22
Diky moc za reakci, tim padem je strana TV uplne vyresena.

CD Direct a Stereo jsou 2 ruzne volby, ktere jsem moc z manualu nepochopil -> http://dl.owneriq.net/1/173d4f18-e761-4271-99b7-afd79432b868.pdf .
S.DIRECT : Outputs 2 CH PCM audio signal without any signal processing, providing higher audio
quality. This is useful for obtaining the best sound from a connected CD player.
STEREO : Outputs sound of the selected source in 2 CH stereo.
Nevim tedy jestli jsou zaroven a/nebo se sound effecty, resp. na jakou uroven tohle nastaveni priradit. Mam tam nyni nastaveno S.DIRECT.

Neni mi ale jasne jak se v AVR dostat do rezimu bez uprav zvuku, tzn. sound effects (zadny NEO6, DPLIIX, nebo SFE)? Je mozne, ze zadny takovy neni a nejblizsi tomu je ta volba SFE, tzn. ze jeden z nich proste musi byt vybran?

Chapu-li to spravne, tak dokud nebude DTS zvuk nepujde na nej prepnout, ale pokud mam v nastaveni AUTO, tak kdyz zapnu takove mkv, tak se to automaticky prepne do toho rezimu bez nutnosti me interakce, spravne?

Jinak jsem se zaobiral TV Brand Code listem a je uzasne, ze tam neni Thomson. Ujistilo mne to o tom jak se s touhle znackou do budoucna pocita :). Je to skvele mit na stole 4 ovladace.
vivid.sk (11472)|26.3.2013 21:46
[QUOTE=Magicie;450633]STEREO vs Direct[/QUOTE]
Potom to funguje tak, ako v Onkyu.
- Direct je stereo zvuk bez uprav (obchadzaju sa DSP a obvody na upravu zvuku, teda ekvalizer, filtre, crossovery atd. Nepouziva sa ani vystup na SW, ak je zvoleny)
- Stereo je rezim, kde sa aplikuju nastavenia ekvalizera, DSP, pripadne nejake audyssey room acoustic ekvalizacie.



[QUOTE=Magicie;450633]Chapu-li to spravne, tak dokud nebude DTS zvuk nepujde na nej prepnout[/QUOTE]
Ano, spravne (vynimkou je DTS:Neo:6, co je 2->5.1/7.1 upmixer, nedaj sa pomylit ikonkou "DTS", to sa da zvolit pri stereo zdroji).

[QUOTE=Magicie;450633]bez nutnosti me interakce[/QUOTE]
Tak. Len cvaknu relatka a na display sa zmeni PCM na DTS.


[QUOTE=Magicie;450633]Je to skvele mit na stole 4 ovladace. [/QUOTE]
Toto riesi univerzalny DO (uplne idealne k AVR, kedze nim sa ovlada zvuk + komplet AVR). Vyssie modely maju automaticky uciace sa DO bez nutnosti kodov. Staci mat original DO. Keby som nemal taketo DO, asi zvazim nakup z vyssieho modelu, lebo je plne kompatibilne a casto je to najkvalitnejsie DO v domacnosti (neda sa naozaj porovnat s roznymi DO od STB, MMC a podobnych gumakov). Pripadne sa da pouzit univerzal Logitech Harmony a pod, ale tam zasa prichadzas o niektore specificke tlacitka, ktore pouziva AVR (ak ma harmony menej tlacitiek).
Dagy2 (3153)|27.3.2013 00:29
[QUOTE=vivid.sk;450649]Ano, spravne (vynimkou je DTS:Neo:6, co je 2->5.1/7.1 upmixer, nedaj sa pomylit ikonkou "DTS", to sa da zvolit pri stereo zdroji).
[/QUOTE]

No možno áno aj možno nie. AVR obsahuje dva druhy vylepšovátiek zvuku
- upmixery DPL a NEO. Tieto je možné voliť len ak je na vstupe zvuk s menším počtom kanálov
- zvýrazňovače zvukových polí. tieto je možné voliť vždy

Mám Yamahu, tam je to takto:
tlačítko PURE DIRECT -> funguje rovnako ako píše vivid - cvaknú relátka a ide to bez úprav, ekvalizéra. dokonca vypne aj displej AVR a svieti len kontrolka PURE a dá sa nastavovať len hlasitosť

tlačítko SURROUND DECODER - stláčaním sa prepínajú režimy fiktívnych priestorových zvukových efektov DPL, DPL II movie, DPL II music, DPL II game, NEO6 music, NEO6 cinema. Teda upmix zo stereo 2.0 na 5.1/7.1

tlačítko STEREO - stláčaním sa prepínajú režimy 2stereo a 7 enhanced stereo s fiktívnym rozšíreným stereom

tlačítko MUSIC - stláčaním sa volia režimy SFE pre hudbu nazvané u Yamahy DSP Cinema - Hall in Vienna, Hall in Munich, Chamber, Roxy Theatre, The bottom line, Music video, Cellar club. Pri týchto režimoch AVR upmixuje na prednastavený spôsob reprodukcie, napr. 4.1 (vynechaný predný stred)

tlačítko MOVIE - stláčaním sa volia režimy SFE pre film - Adventure, Drama, Standard, Spectacle, Sci-Fi, Mono movie, sports, game

tlačítko STRIGHT - toto je najdôležitejšie tlačítko. Týmto sa prepína medzi priamym pripojením vstupu bez upmixu (ale nie PURE STEREO) a posledne zvoleným virtuálnym upmixom alebo zvýraznením zvukového poľa.

Pri vstupe zvuku DD5.1, keď info na displeji ukazuje vstupujúci zvuk Dolby Digital 3/2/1 je možné
- voliť rôzne SFE režimy, ktoré majú za úkol vytiahnuť ten-ktorý kanál pre zvýraznenie zvolenej konfigurácie
- downmix do pure stereo
- downmix do stereo
- ale nedá sa zvoliť tlačítkom SURROUND DECODER ďalší upmix pomocou DPL alebo NEO. Možno len keď máš pripojených 7.1 repro, ja mám pripojenú len sústavu 5.1 takže to nemá kam upmixovať.

Dôležité je nájsť zobrazenie vstupného signálu do AVR aby si vedel, čo ti tam v skutočnosti lezie. Pozor, aj keď HD programy vysielajú DD zvuk, neznamená že vždy je 5.1. Často to býva aj 2.0, záleží ako bol program vyrobený.
Napríklad u stanice TV SERVUS je zvuková stopa v menu aj vždy adekvátne označená podľa aktuálneho programu.

Dúfam som vás nepoplietol kompletne.
vivid.sk (11472)|27.3.2013 12:02
[QUOTE=Dagy2;450679] upmixery DPL a NEO. Tieto je možné voliť len ak je na vstupe zvuk s menším počtom kanálov[/QUOTE]
To plati len pre starsie systemy DPL, II, IIx, a Neo:6. Naopak Neo:X, ktorym sa chvali DTS vie spravit (up/down)mix z hocicoho na hocico.
To len na doplnenie diskusie, predpokladam, ze v danom Samsungu AVR to implementovane nebude.

[ATTACH=CONFIG]22588[/ATTACH]
dts-neox-source-decode.jpg
Dagy2 (3153)|27.3.2013 12:38
Peknééé...
Takže napr. premixuje originál ton 5.1 na 5.1.
alebo možno keď je požiadavka na výstup 5.1 a on zistí že má vstup tiež 5.1 len to copy-paste zo vstupu na výstup?

v každom prípade, DPL a NEO nech je akokoľvek vyšperkované nemôže nahradiť originálne nahraný zvuk 5.1 aj keď sa nám môže zdať že ten remixupmixovaný zvuk je lepší.
Rovnako ako upscalovaný SD obraz nemôže (by nemal) byť lepší ako originál zosnímaný a prenesený v HD formáte.
vivid.sk (11472)|27.3.2013 19:02
[QUOTE=Dagy2;450724]Takže napr. premixuje originál ton 5.1 na 5.1. [/QUOTE]
To samozrejme nie. V danom rezime to nieje ani k dispozicii.

Netreba ich snahu chapat zle, clovek ma doma obvykle len 1 setup (konstatny pocet repro) a preto je tolko kombinacii. V praxi to vyzera lepsie. Napriklad niekto pouziva 9.1 alebo 7.1 a on dopocitava len zadne 2/4 kanaly v pripade, ze je zdroj 5.1 (kedze takychto zdrojov je stale vacsina aj pri BD). Ostatne kanaly neupravuje. Je to zaujimave pre velke miestnosti, kde je naozaj na toto priestor, v malej obyvacke, kde ledva vopchas 5 repro je to jedno. Aj na vytvorenie "priestoru", treba priestor, lebo huciaci reprak 20cm od ucha nic neriesi.
Nakoniec, nieje to urcene pre low-end AVR, len pre vyssie modely, kde je predpoklad, ze to bude umiestnene v adekvatnej miestnosti s adekvatnym repro.
Magicie (85)|29.3.2013 10:37
Vcera jsem to zkousel a pokud jde digital zvuk pres HDMI do AVR, tak ani nejde prepnout na nejaky upmix, proste to napise, ze neni k dispozici a pak se vrati k zobrazeni "DIGITAL". Dokonce neslo prepnout SFE mezi DIRECT a STEREO a porad to na AVR zobrazovalo pri snaze o prepnuti rezimu jako jediny rezim "MOVIE", takze to vypada ok. Jen mne znervoznoval ten Dolby IIz , ktery se tam porad ukazoval, ale to odpovida rozvrzeni mych repro a nastaveni AVR, takze by se snad nemelo jednat o zadny upmix ze ktereho jsem mel obavy.

U TV pres SPDIF to zrejme necham tedy na tom SFE - DIRECT, kde sviti ikonky leveho a praveho repro + SW, tzn. snad zadny upmix (NEO6, Dolby). Neobjevil jsem na AVR ani v manualu zadne tlacitko odpovidajici popisu toho, co by mel delat STRIGHT na Onkyo.

V XBMC mam nastaveno 7.1 a vsechny dalsi digitalni a zvukove volby jsou zatrhnute. To vse presto, ze mi prozatim chybi zadni 2 repro a mam pouze 6 repro vepredu (vc. SW). Prvni dojmy pri prehrani 720p mkv? Prijde mi, ze zvuk efektu je vyrazne hlasitejsi, nez-li hlasovy projev. To ale mozna bude subjektivni dojem. Nezdalo se Vam to take po pripojeni k TV?

Dalsi problem se objevil v tom, ze mi odmita HTPC pres HDMI pripojene k AVR rozsirit samo od sebe obrazovku na dalsi zarizeni. Dela to tak od te doby, co jsem dal AVR mezi TV a HTPC. Musim tedy pokazde mimo prepnuti z SPDIF na HDMI v AVR take rucne nasdilet ve Windows obrazovku s druhym zarizenim. Obcas to ve Windows vyhodi hlasky, ze nemam opravneni to udelat (coz je blbost protoze tam je jediny ucet) a musim restartovat HTPC.

Jak mate nastaveny subwoofer? Mam ted na mysli pocitove na samotnem SW (kolecko vzadu) a softwarove uvnitr AVR. Pridavali jste jim o neco hlasitost v AVR, aby byly slyset, a nebo to mate vybalancovane spise na strane samotneho SW? Ja to mam nyni na SW cca na polovinu a pod AVR jsem pridal +3. Opet je mi jasne, ze to je subjektivni dojem, ale spise mne zajimalo jake zde panuji preference. Bude to ciste jen a pouze pro sledovani filmu a TV.

Jinak s tim DO je to tak, ze AVR nepodporuje TV, takze s timhle ovladacem nepochodim. Pak mam jeste jeden ovladac na flirc (USB spojeni HTPC s ovladacem). Dalsi ovladac je na TV (Thomson) a posledni je na prehravac Panasonic, ktery mmj. nema mimo sluchatek konektory na spojeni s AVR, takze jsem taky nahrany (znelo to hrozne).
Dagy2 (3153)|29.3.2013 11:04
[QUOTE=Magicie;451111]Vcera jsem to zkousel a pokud jde digital zvuk pres HDMI do AVR, tak ani nejde prepnout na nejaky upmix, proste to napise, ze neni k dispozici a pak se vrati k zobrazeni "DIGITAL". Dokonce neslo prepnout SFE mezi DIRECT a STEREO a porad to na AVR zobrazovalo pri snaze o prepnuti rezimu jako jediny rezim "MOVIE", takze to vypada ok. Jen mne znervoznoval ten Dolby IIz , ktery se tam porad ukazoval, ale to odpovida rozvrzeni mych repro a nastaveni AVR, takze by se snad nemelo jednat o zadny upmix ze ktereho jsem mel obavy.

U TV pres SPDIF to zrejme necham tedy na tom SFE - DIRECT, kde sviti ikonky leveho a praveho repro + SW, tzn. snad zadny upmix (NEO6, Dolby). Neobjevil jsem na AVR ani v manualu zadne tlacitko odpovidajici popisu toho, co by mel delat STRIGHT na Onkyo. [/QUOTE]

ešte skontroluj aké výstupy máš nastavené zo zdrojov. Podľa mňa to Dolby IIz by tam nemalo čo robiť. ikonky repro u mňa ukazujú reproduktory ktoré sú v danej chvíli aktívne, t.j. ak mám vstup 5.1 - svieti 5 ikon (nemám SW), ak dám z toho downmix tak sa rozvietia len 2 predné ikony, ak dám SFE "vienna hall" tak svietia 4 ikony a nehrá predný stred.
vypnutý upmix vyskúšaj takto:
- spusti nejaké obyčajné hudobné CD, ktoré vieš že je len stereo. Potom musia ikonky svietiť len 2 a hrať len predné repro
- teraz zapni upmix, napr. NEO alebo DPL II a musí sa rozsvietiť max počet ikon ktoré máš fyzicky pripojené

[QUOTE=Magicie;451111]
V XBMC mam nastaveno 7.1 a vsechny dalsi digitalni a zvukove volby jsou zatrhnute. To vse presto, ze mi prozatim chybi zadni 2 repro a mam pouze 6 repro vepredu (vc. SW). [/QUOTE]
mal by robiť teda downmix z 7.1 na 5.1


[QUOTE=Magicie;451111]
Prvni dojmy pri prehrani 720p mkv? Prijde mi, ze zvuk efektu je vyrazne hlasitejsi, nez-li hlasovy projev. To ale mozna bude subjektivni dojem. Nezdalo se Vam to take po pripojeni k TV? [/QUOTE]

ano, origo zvuky sú vo väčšine filmov nahraté tak, že hlas je akoby potlačený a musíš to poriadne vyžhaviť aby si počul hovorenú reč. Tak je to aj väčšinou v kine - hovor je OK, ale keď preletí napríklad vrtuľník tak je to ohlušujúci rev z jednej strany na druhú.
riešil som to tak, že po auto kalibrácii sústavy mikrofonom som stredný predný repro vytiahol v ručnom nastavení AVR trocha viac než nastavil mikrofon.


[QUOTE=Magicie;451111]
Dalsi problem se objevil v tom, ze mi odmita HTPC pres HDMI pripojene k AVR rozsirit samo od sebe obrazovku na dalsi zarizeni. Dela to tak od te doby, co jsem dal AVR mezi TV a HTPC. Musim tedy pokazde mimo prepnuti z SPDIF na HDMI v AVR take rucne nasdilet ve Windows obrazovku s druhym zarizenim. Obcas to ve Windows vyhodi hlasky, ze nemam opravneni to udelat (coz je blbost protoze tam je jediny ucet) a musim restartovat HTPC. [/QUOTE]

skontroluj čo máš nastavené v menu AVR pre HDMI výstup do TV.
môžeš tam mať "prechod" alebo "upscaling" alebo inú úpravu. Ak nastavím len prechod, tak potom výstup kopíruje čo nastavujem na vstupe do AVR (u mňa je to SAT prijímač a BD).

[QUOTE=Magicie;451111]
Jak mate nastaveny subwoofer? Mam ted na mysli pocitove na samotnem SW (kolecko vzadu) a softwarove uvnitr AVR. Pridavali jste jim o neco hlasitost v AVR, aby byly slyset, a nebo to mate vybalancovane spise na strane samotneho SW? Ja to mam nyni na SW cca na polovinu a pod AVR jsem pridal +3. Opet je mi jasne, ze to je subjektivni dojem, ale spise mne zajimalo jake zde panuji preference. Bude to ciste jen a pouze pro sledovani filmu a TV.[/QUOTE]

yamaha má autokalibráciu mikrofonom, ktorá toto zvládne za cca 60 sekund automaticky, alebo má ručné nastavenie, kde sa zadávajú napr. vzdialenosti medzi repro a hlavou poslucháča a pod.

[QUOTE=Magicie;451111]
Jinak s tim DO je to tak, ze AVR nepodporuje TV, takze s timhle ovladacem nepochodim. Pak mam jeste jeden ovladac na flirc (USB spojeni HTPC s ovladacem). Dalsi ovladac je na TV (Thomson) a posledni je na prehravac Panasonic, ktery mmj. nema mimo sluchatek konektory na spojeni s AVR, takze jsem taky nahrany (znelo to hrozne).[/QUOTE]

hm, tak DO jedine nejaké multi....
Ako to, že Panasonic prehrávač, nemá žiadne pripojenie na AVR. To by musel byť walkman, inak musí mať aspoň stereo jacky???
vivid.sk (11472)|29.3.2013 12:44
[QUOTE=Dagy2;451116]Podľa mňa to Dolby IIz by tam nemalo čo robiť[/QUOTE]
Ja si naopak myslim, ze ano. Pretoze, to funguje uplne inac (t.j. "generuje" signal pre horne repro, ktore su umiestnene nad hlavnym L+R).
Pokial mas teda v konfiguracii nastavene, ze pouzivas takyto setup, tak tam ta "ikonka" musi byt, pretoze to signalizuje, ze AVR vie, ze su repro takto rozmiestnene.

[ATTACH=CONFIG]22642[/ATTACH]


[QUOTE=Magicie;451111]Jak mate nastaveny subwoofer?[/QUOTE]
Na tieto otazky ti nikto neporadi - nemoze. Nielenze je to zavisle od komponentov, dokonca aj keby sme mali rovnake, zavisi to od rozmiestnenia, velkosti miestnosti a umiestnenia nabytku (cize celkovej akustiky miestnosti).
Dolby-Pro-Logic-IIz-7.1.jpg
Dagy2 (3153)|29.3.2013 14:12
Priznám, že zapojenie bi-wire (tak sa to volá?) som neskúšal. Tieto výstupy používam u mňa v konfigurácii ako ZONE 2.
Magicie (85)|30.3.2013 12:11
vivid.sk : Presne takto to mam pro IIz rozmistene, pouze mi jeste chybi zadni repro. Vzadu nemam pro tyto pripojeny napajeci kabel, ale nevim jestli AVR dokaze rozeznat, ze tam nejsou. Zde je foto http://img46.imageshack.us/img46/1885/img20130329181535.jpg toho, co AVR ukazuje pri prehravani MKV. Mam to tedy v XBMC prepnout z 7.1 na 5.1 dokud zadni repro nenainstaluji?

Jinak jak umistit vzadu repro a skryt kabelaz resim zde https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/34741-skryti-kabelaze#post450575 . Treba nekdo budete mit nejake jine tipy jak na to.

AVR umoznuje automaticke vyladeni mikrofonem ktery byl soucasti baleni, ale ja to prozatim nastavil rucne podle jednotlivych vzdalenosti repro od TV. Mam to jeste prohnat jednou nastavenim podle mikrofonu? Jde o to, co je presnejsi. Mame pomerne rozhlehly obyvak spojeny s kuchyni.

Windows uz take snad prestal protestovat a dokonce se prepnul sam, tak snad to takto zustane. Jen jsem si vsiml, ze mi z rozliseni 1920x1200 klesl po pripojeni pres AVR na 1920x1080.

Jinak pri DIRECT se opravuji sviti jen levy a pravy, tzn. zadny jiny reprak u TV pres SPDIF nehraje. Spletl jsem si to s tim STEREO kde je navic SW.

Pridam SPK Level center repraku hlasitost v AVR na +04 DB, tak uvidime co to udela s temi hlasy, je to ono?

Jen mi neni jasne jak funguje DRC funkce pro sledovani filmu v noci mi. Je tam na vyber min/st/max coz chapu, co by melo delat. Jen nevim jestli se to pak zapina samo podle casu v noci, a nebo to musim udelat ja, prip. jestli to muze souviset s mym problemem kdy hlas byl tichy a zvuky helikoptery byly az moc hlasite.

Zde je pak foto toho prehravace Panasonic, umi jen vystup a jediny vstup jsem nasel pro sluchatka:
http://imageshack.us/a/img171/8345/img20130330113844.jpg
http://imageshack.us/a/img443/435/img20130330113910.jpg
vivid.sk (11472)|30.3.2013 12:20
[QUOTE=Magicie;451224] Jen nevim jestli se to pak zapina samo podle casu v noci, a nebo to musim udelat ja, prip. jestli to muze souviset s mym problemem kdy hlas byl tichy a zvuky helikoptery byly az moc hlasite.[/QUOTE]

- Same sa to nezapina, to by musel AVR poznat cas. :D Ale mozno mas nejaky (v tomto smere) inteligentny AVR.
- V realnom svete mas hlas tiez tichy a zvuk helikoptery hlasny. Rozdiel je aj 70db. Snad to nebudu mixovat v studiach na jednu uroven? To si uz rovno mozes pustit TV, kde to je vsetko obdobne dokurvene, aby to mohli pocuvat aj ludia s chrchlakmi v TV, bez cvicenia s DO. Tym som vysvetlil, ze je to zamer tvorcov. DRC, znizuje rozdiely v dynamike, cize pokial ti to prekaza, nastav si rezim "night". Stracas vsak zamer tvorcov - vytvorit dobru atmosferu filmu.

[QUOTE=Magicie;451224]nevim jestli AVR dokaze rozeznat, ze tam nejsou[/QUOTE]
- len pri kalibracii mikrofonom, inak nie. AK ich nemas, normalne ich vypni v nastaveniach AVR. AVR sa prisposobi tvojmu setupu. Vzdy zadavaj/nastavuj realny pocet pripojenych repro.
Dagy2 (3153)|30.3.2013 20:26
[QUOTE=vivid.sk;451225]
len pri kalibracii mikrofonom, inak nie. AK ich nemas, normalne ich vypni v nastaveniach AVR. AVR sa prisposobi tvojmu setupu. Vzdy zadavaj/nastavuj realny pocet pripojenych repro.[/QUOTE]

ako píše vivid - kalibrácia s mikrofonom tam to zistí a nastaví automaticky. ale keď si predsa nastavoval ručne tie vzdialenosti tak tam u yamahy musím vložiť ktoré repro mám aktívne. Ak teda si zadal "fiktívne" repro 7.1 tak o tom AVR nevie a do zvyšných 5.1 posiela signál ktorý vytvoril pre vytovrenie zvukového poľa 7.1.
Ak to správne zadáš, upraví pole pre reprodukciu 5.1 (či to poznáš netuším, mám tiež 7.1 AVR a osadenie repro 5.0 ale neskúšal som zadať fiktívne repro).

mikrofon okrem toho že "meria" vzdialenosti od uší ešte rozlišuje odrazivosť stien, nábytku a pod - t.j. ak jeden repro stojí pri hladkej stene nastaví ho inak než pri čalúnenej sedačke, ktorá pohlacuje zvuk. Takže by to malo byť "lepšie" než ručne.

a áno, stred predných som vytiahol presne tak ako píšeš. tým som "dokurvil" čo vytvorili tvorcovia filmu ale zase takto počujem pri filme aj keď mi zvoní telefon alebo sa dobíjajú kukláči ktorých poslali susedia :) :)
vivid.sk (11472)|30.3.2013 20:53
[QUOTE=Dagy2;451317] ..takto počujem pri filme aj keď mi zvoní telefon alebo sa dobíjajú kukláči ktorých poslali susedia [/QUOTE]
...ked mi zvoni telefon, film sa automaticky pauzne, aby som ho pocul, pripadne ho mozem vybavit a po zlozeni film pokracuje :) Detto muzika.
Smartfony (presnejsie aplikacie pre smartfony) maju zaujimave ficurky, ktore sa daju v praxi naozaj vyuzit :)
Magicie (85)|1.4.2013 00:33
XBMC takove ficurky ma, napr. appka pro Android, ale ze bych to mel porat pripojene jako remote se rict neda :).

Takze mikrofon a vyladeni - ok. Kam ho umistit, nekde pred TV?
vivid.sk (11472)|1.4.2013 00:38
[QUOTE=Magicie;451501]Kam ho umistit, nekde pred TV? [/QUOTE]
Precitaj si manual!
Magicie (85)|1.4.2013 15:02
Uz to mam, pozice posluchace.

Zkousel jsem dle instrukci (7.1 -> 5.1) vypnout ty surround speakers, ale bohuzel v nastaveni repro lze nastavit pouze small/large a nejdou tedy uplne vypnout. Resi si to samo nastaveni podle IIz/IIx .

Vysledoval jsem u HTPC takovy problem kdy Windows po probuzeni z rezimu spanku podruhe ji automaticky nerozsiri HDMI a musim toto nastavovat na TV, resp. AVR pres vzdalenou spravu v nastaveni zobrazeni ve Windows rucne, dokonce pak nekdy i restartovat HTPC. Neresili jste tohle nekdo? Mozna to bude mit neco spolecneho s prepinanim rezimu mezi CD/COAX (TV pres SPDIF) a BD/DVD/HDMI1 (HTPC pres HDMI).
Dagy2 (3153)|2.4.2013 00:03
[QUOTE=vivid.sk;451325]...ked mi zvoni telefon, film sa automaticky pauzne, aby som ho pocul, pripadne ho mozem vybavit a po zlozeni film pokracuje :) Detto muzika.
Smartfony (presnejsie aplikacie pre smartfony) maju zaujimave ficurky, ktore sa daju v praxi naozaj vyuzit :)[/QUOTE]

Problém je, že by ti aj tí kukláči museli najprv zatelefonovať :)
smartfon je nezmysel, to by si pri mojej práci rodina nepozrela žiadny program v telke...
Magicie (85)|1.10.2013 18:11
Mam navazujici dotaz. Vymenil jsem TV za tuto - http://www.trustedreviews.com/sony-bravia-kdl-55w905_TV_review .

Pripojeni notebooku mam do AVR realizovano pres HDMI. Z toho to pak jde do TV taktez pres HDMI a vse funguje.

Chtel bych ale pripojit take zvuk TV, aby DVB-T a DVB-S slo pres AVR budu-li chtit (ne vzdy to chci a staci mi repro TV).

Starsi TV jsem mel pripojenou odstinenym koaxem, ale tento konektor zda se na nove TV neni, nebo to se stejnym zapojenim bez nejakeho dalsiho nastaveni nefunguje.

Zkousel jsem take naprimo HDMI z TV do AVR,ale to nefungovalo ani kdyz jsem na TV nastavil jako vystup repro zvukove zarizeni.

Nejake tipy?
RoPo (6061)|1.10.2013 19:43
1) využít ARC přes HDMI, TV to umí, ale musí to umět také tvůj AVR
2) Propojit optický kabelem, pokud máš AVR s optickým vstupem pro audio
3) Propojit chinch kabely ze sluchátkového výstupu TV
vivid.sk (11472)|1.10.2013 22:21
3) tak tu trojku si tam uvadzat radsej nemusel. Predpokladam, ze ak ma AVR HDMI vstupy, bude mat aspon jeden TOSLINK :)
RoPo (6061)|1.10.2013 22:22
[QUOTE=vivid.sk;468246]3) tak tu trojku si tam uvadzat radsej nemusel. Predpokladam, ze ak ma AVR HDMI vstupy, bude mat aspon jeden TOSLINK :)[/QUOTE]

Je to ááááž poslední alternatíva, když není zbytí. Raději nějak než vůbec, ne? :-)
vivid.sk (11472)|1.10.2013 22:31
Ano, len to treba napisat, ze to je nudzove riesenie. Lebo si viem predstavit, ze sa Magicie pohrabe doma v kabloch, najde kabel 3.5jack -> 2xRCA a pouzije.
RoPo (6061)|1.10.2013 22:37
No však jeho volba ne? Má 3 možnosti seřazené podle vhodnosti/důležitosti/kvality.
Magicie (85)|2.10.2013 07:36
Diky moc za rady.

Magicie se uz doma v kabelech hrabal :). Na cinche muzu rovnou zapomenout, do stredoveku se vracet nebudu. Chapu ale, ze je logicke to doporucit.

Optiku beru jako zalozni variantu, ale rad bych to rozjel prave s tim HDMI. Jsem rad, ze jste mi ho doporucili na prvnim miste. Problem je ale v tom, ze uz jsem to zkousel viz.:
"Zkousel jsem take naprimo HDMI z TV do AVR,ale to nefungovalo ani kdyz jsem na TV nastavil jako vystup repro zvukove zarizeni."

Tohle je moje AVR:
http://avmania.e15.cz/samsung-hw-c770s-test-domaciho-kina-71
http://imageshack.us/photo/my-images/259/img20130324202021.jpg

Tohle je moje TV:
http://www.trustedreviews.com/sony-bravia-kdl-55w905_TV_review
http://1.bp.blogspot.com/-EadUUAfA6Og/Uc_zV-ITtaI/AAAAAAAACzg/foRQJCqxr-c/s794/SonyKDL55W905Aback.jpg

Je mozne, ze jsem udelal neco spatne na propojeni TV a AVR pres HDMI? Mam pripojeny PC->AVR->TV = funguje. Kdyz pripojim TV->AVR->TV (dalsi HDMI kabel, resp. ten stejny co u PC funguje), tak to nefunguje.

Mozna tam je potreba provest jeste nejake nastaveni na strane TV, nebo AVR? Pres ten koax to u predchozi TV fungovalo a stacilo na AVR prepnout = zvuk jel pres AVR.

Mam ale obavu, ze to bude tim HDMI IN na TV, tzn. neni tam HDMI OUT a tak budu muset sahnout k optice, nebo se pletu?
RoPo (6061)|2.10.2013 08:00
Samsung HW-C770S neumí ARC na HDMI výstupu. V manuálu se o ARC nic nepíše.

Na TV u HDMI vstupu, který podporuje ARC (tedy audi OUT) bývá toto označeno. Pak by jsi TV s AVR propojil právě tímto vstupem na TV. U této TV to je HDMI číslo 1.
tdlmarek (1566)|2.10.2013 08:02
[QUOTE=Magicie;468283]Kdyz pripojim TV->AVR->TV (dalsi HDMI kabel, resp. ten stejny co u PC funguje), tak to nefunguje.[/QUOTE]
Tohle je nějaké divné, žádný další HDMI kabel by tam neměl být. Je to spíš něco jako AVR <-> TV, tzn. jeden kabel se jednou použije pro přenost obrazu z AVR do TV (pokud je do AVR připojen PC) a jindy v obráceném směru vede zvuk z TV do AVR. Na AVR je výstupní HDMI port jenom jeden, tam je to jasné. U TV ale někdy bývá jako ARC označen jenom jeden ze vstupů, takže si to zkontroluj. A obě zařízení musí mít povoleno HDMI CEC (Samsung tomu říká Anynet+).

V manuálu toho domácího kina se mi však nedaří o ARC najít žádnou zmínku, je možné, že to vůbec nepodporuje. V tom případě by nezbývalo než použít optiku.
Magicie (85)|4.10.2013 06:39
Zkusim to pichnout do te 1cky HDMI u TV (ACR). Mam to prozatim ve 4ce.

Davalo by logiku kdyby to pak fungovalo oboustranne. Mam ale obavu, ze to AVR nebude podporovat, protoze tam ma proste 1x HDMI OUT a zbytek uz jsou HDMI IN.
RoPo (6061)|4.10.2013 07:52
U AVR, u HDMI OUT, pokud podporuje ARC, tak by mělo být také uvedeno ARC IN.
Magicie (85)|5.10.2013 13:23
RoPo:
Jenze jak uz jsi drive psal a ja nyni overil (prepl jsem to do ACR HDMI1 u TV a na AVR ponechal OUT), tak zrejme me AVR nepodporuje ACR.

Z toho vyplyva, ze jediny zpusob jak propojit klasicky DVB-T/DVB-S zvuk z TV s AVR bude opticky kabel a na HDMI muzu zapomenout. Je to tak vicemenne uvedeno take v manualu, ale stale jsem doufal, ze to nejak rozbeham. Pokusim se to jakmile nejaky opticky kabel najdu vyzkouset.


Diky vsem za odpovedi.
vivid.sk (11472)|5.10.2013 13:27
[QUOTE=Magicie;468527]... ze jediny zpusob jak propojit ... zvuk z TV s AVR bude opticky kabel[/QUOTE]
Spravne.