Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Letecké záběry

petrisku (73)|17.12.2012 22:12
Zdravím opět zde na foru, kde mi již poradilo mnoho zajímavých lidiček.
Potřeboval bych nějakou radu ohledně záběrů z výšky. Jedná se o kratičké záběry kombinované pochopitelně s klasickou kamerou (canon XH A1S).
Má někdo zkušenosti či radu jak něco takového uskutečnit? Docela jsem prohlížel nabídku RC vrtulníků se zabudovanou kamerou. Nevím ale
jak kvalitní takové video je a jestli ty záběry nejsou jako pěst naoko oproti canonu. Další co mě napadlo - využít svou mini Drift HD 1080 kamerku
kterou bych např upevnil na helikptéru na ovládání. Zkrátka hledám nějakou možnost. Můžete mi prosím někdo poradit či se podělit o zkušenost?
Budu vděčen. :)
jarino1978 (8045)|17.12.2012 22:17
na niečo normálne potrebuješ aspoň toto : http://mediacopter.sk/

To, čo si spomínal, je nepoužiteľné.
tomasenkoslav (64)|18.12.2012 09:06
tu je link na manika z Prešova


skus mu poslat PM a snad ti poradi
jos4 (4)|18.12.2012 14:28
Min. 1 000euro to zpraví a můžeš točit. Taky jsem o tom uvažoval :). Odkaz: https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=index&cPath=80&zenid=2f3c5d30efad8e1ea30c646dea7f64fc
libork (49)|18.12.2012 16:52
Má to dva okruhy problémů:
- pořídit něco (koupit / zkompletovat / udělat), co uveze kameru nebo fotoaparát, bude to dostatečně stabilní / stabilizované a vyřešit vibrace od pohonu
- naučit se to provozovat (nabíjení akumulátorů, pilotáž)

Pro kombinování záběrů s "pozemní" HD kamerou doporučuji GoPro Hero 2. Kamera je dostatečně lehká, aby ji uvezl menší (levnější) stroj a má přiměřeně kvalitní obraz.

Vrtulník je nevhodný, protože je těžký na pilotáž a je velkým zdrojem vibrací. Asi nejvýhodnější z hlediska operativnosti je pořízení "copteru". Jeho nevýhodou je cena a malá výdrž a vibrace je třeba taky řešit. Nejlevnější je letadlo (model), udrží se ve vzduchu nejdéle, lze s ním zaletět dostatečně daleko a vysoko, vibrace minimální. Ve všech případech je třeba "započíst" náklady na výuku létání. Není to tak snadné, jak to vypadá.

pro představu:



asi nejlevnější nosič:

Poznámka: Pokud budou záběry pořízené z letadla komerčně využity, vyžaduje Uřad pro civilni letectvi certifikaci stroje a certifikaci pilota.

Libor
http://kolmanl.info/index.php?show=vl2_prvni_model#vl2_prvni_model
jos4 (4)|18.12.2012 17:40
[QUOTE=libork;436638]Má to dva okruhy problémů:
- pořídit něco (koupit / zkompletovat / udělat), co uveze kameru nebo fotoaparát, bude to dostatečně stabilní / stabilizované a vyřešit vibrace od pohonu
- naučit se to provozovat (nabíjení akumulátorů, pilotáž)

Pro kombinování záběrů s "pozemní" HD kamerou doporučuji GoPro Hero 2. Kamera je dostatečně lehká, aby ji uvezl menší (levnější) stroj a má přiměřeně kvalitní obraz.

Vrtulník je nevhodný, protože je těžký na pilotáž a je velkým zdrojem vibrací. Asi nejvýhodnější z hlediska operativnosti je pořízení "copteru". Jeho nevýhodou je cena a malá výdrž a vibrace je třeba taky řešit. Nejlevnější je letadlo (model), udrží se ve vzduchu nejdéle, lze s ním zaletět dostatečně daleko a vysoko, vibrace minimální. Ve všech případech je třeba "započíst" náklady na výuku létání. Není to tak snadné, jak to vypadá.

pro představu:



asi nejlevnější nosič:

Poznámka: Pokud budou záběry pořízené z letadla komerčně využity, vyžaduje Uřad pro civilni letectvi certifikaci stroje a certifikaci pilota.

Libor
http://kolmanl.info/index.php?show=vl2_prvni_model#vl2_prvni_model[/QUOTE]

Pěkný, pěkný článek. Nevypadá to marně. Velice zjednodušeně: to znamená pokud si pořídím Betu cca 3 800kč a naučím se s ní létat a namontuji Go pro Hero, 79-100g, tak to bude fungovat?
A ještě jedna technická. Lze kameru namontovat na břicho letounu, tak aby objektiv směřoval kolmo dolů a vše fungovalo? Díky. J.
libork (49)|18.12.2012 19:54
Ano, bude to fungovat. Kameru lze namontovat kamkoli přibližně v těžišti letadla a může koukat kamkoli. ( Když bude objektiv namířen kolmo dolů, nebudou záběry moc použitelné ;-) )
petrisku (73)|19.12.2012 12:33
Děkuji všem za odpovědi, vidím, že opravdu nebudu asi do výšek zasahovat, jednoduché to opravdu není. Díky moc za rady a nápady :)
Pavel_tempx2 (829)|19.12.2012 13:12
je lepší si na to najmout někoho, protože chlapci s tím mají zkušenosti a stejně by to nakonec skončilo v garáži pod vrstvou prachu a jednou za čas by se to oprášilo ;) navíc se z těch Copterů dají dělat hezké záběry od země až po vrch budovy, takže tam kde končí jeřáb začíná vrtulník :D

[QUOTE=libork;436638]

Poznámka: Pokud budou záběry pořízené z letadla komerčně využity, vyžaduje Uřad pro civilni letectvi certifikaci stroje a certifikaci pilota.

Libor
http://kolmanl.info/index.php?show=vl2_prvni_model#vl2_prvni_model[/QUOTE]

zajímavé, o tom slyším poprvé, že bych jako někdo kdo má natočený materiál musel nějakému úřadu pro letectví posílat papíry...navíc třeba od jaké výšky se to civilního letectví týká a do jaké ne? je potřeba mít certifikaci na stroj jenom pilotovaný pilotem přímo v něm, nebo i na pilota ze země? do jaké velikosti stroje? atd.
libork (49)|20.12.2012 00:17
[QUOTE=Pavel_tempx2;436770]od jaké výšky se to civilního letectví týká a do jaké ne? je potřeba mít certifikaci na stroj jenom pilotovaný pilotem přímo v něm, nebo i na pilota ze země? do jaké velikosti stroje?[/QUOTE]
Týká se to jakékoli výšky a jakékoli velikosti stroje. Bavíme se o bezpilotních letadlech, laicky to je "pilot na zemi".
Vyplývá to z tzv. Doplňku X, leteckého předpisu L 2 vydaného dne 1. 3. 2012.
Zde návod, jak postupovat: http://www.caa.cz/postupy-pro-vydani-povoleni-k-letani-letadla-bez-pilota
A kde se to vzalo? Schválila to naše poslanecká sněmovna ;-)
Saxel (2279)|20.12.2012 07:26
Úřední povolení je potřeba až pro modely o vzletové hmotnosti větší než 20kg!
interfernet422 (1575)|20.12.2012 14:43
Tady je link na zajímavé záběry Prahy

[video=vimeo;15254103]http://vimeo.com/15254103[/video]

A čím to bylo točeno
[video=vimeo;23049807]http://vimeo.com/23049807[/video]
píďa_m (716)|20.12.2012 16:33
petrisku a jos4: dá se to řešit několika způsoby:
- postavit (třeba quadrokoptéru, nebo airoplán jako Libor) a naučit se stim...
... ale je to docela drahé a zdlouhavé a pokud jde jen o několik záběrů ročně i značně neekonomické.
- pronajmout si to RPA i s pilotem
...docela drahé, ti kluci chtějí ca.8-20k za letovou-natáčecí hodinu.
- domluvit se s Liborem K. ... nevim jak má čas a chuť.
- zajít si na vaše místní letiště (nemyslím zrovna Ruzyni) a poprosit někoho z orlů aby vás vzal ssebou nahoru i s kamerou, nebo přidělal kamerku na éro (GoPro Hero 2,3 ideální) a natočil vám co budete chtít. Max. standard je 100kč/minuta, ale dá se dohodnout méně. Pokud máte zájem zadejte své souřadnice (stačí město) a já vám dám kontakty.

TO Saxel: myslím že je to max. 7kg MTOM. Ono bude jistě hodně záležet na tom KDE se s tím budeš motat a do jaké FL (letové hladiny) s tim RPA hodláš vystoupat.

Výhoda RPA je v tom, že se dostane i tam, kam se s normálním érem nedostanete.

Jinak obecně se nejlepší filmové záběry dělají z balonu - drahé (15min.= 8k), helikopotvory (ukrutně drahé), no a pak z nějakého malého éra nebo ULL nebo SLZ.. co dokáže letět pomalu a nízko. Samozřejmě dodržovat předepsanou AGL a neee žádný prasárničky s low-pass nad vsí.... ono to LP nemá ani moc cenu neb i když poletíte na minimálku, tak letíte poměrně rychle a ty objekty dole jsou mázlý. Když zase hodně nastoupáte a není zrovna CAVOK tak je to sice míň rozmazaný ale vždy šmouhatý (opar). Další věc je otázka zda upevnit kameru na pevno na éro nebo tam posadit někoho kdo bude točit "z ruky", tedy jestli mít záběry neostré kvůli chvění éra, nebo rozmr*ané kvůli tomu "trdlu co neudrží balanc".
Pokud montujete kameru na airoplán, tak nikdy ne kolmo dolu, ale vždy +/- s osou letu.
Vary_květ2.jpg kamera_kopf_smer_siro..JPG kamery_kopf_siro.JPG
Konďa (586)|20.12.2012 21:12
Moc hezké...
Saxel (2279)|21.12.2012 09:16
[QUOTE=píďa_m;436912]TO Saxel: myslím že je to max. 7kg MTOM. Ono bude jistě hodně záležet na tom KDE se s tím budeš motat a do jaké FL (letové hladiny) s tim RPA hodláš vystoupat.
[/QUOTE]
7 kilo je obecný limit pro bezpilotní letadlo, ale pro "modely" letadel platí 20 kg. Co je to model je samozřejmě jasně specifikováno (nesmí umět létat samo, musí být řízeno pilotem ze země a létal jen do vzdálenosti kam pilot dohlédne).
libork (49)|21.12.2012 10:26
"Úřední povolení je potřeba až pro modely o vzletové hmotnosti větší než 20kg!"

Nemáš pravdu. Viz http://lis.rlp.cz/predpisy/predpisy/dokumenty/L/L-2/data/effective/doplX.pdf, definice modelu hned v úvodu: "je používané pro soutěžní, sportovní nebo rekreační účely". Pokud je model používán ke komerčním účelům, přestává být modelem a je z něho UAV (unmanned aerial vehicle) jako každý jiný UAV. Pokud si ten předpis přečteš, žádná hmotnostní hranice 20 kg tam není. Hranice 20 kg a výjimka z požadavků tohoto předpisu platí jen pro modely.
Rybrcoul (48)|21.12.2012 11:24
Tak jsem si přečetl tuto diskusi, skoukl přiložená videa a nevidím příliš důvod proč využívat na letecké záběry hlavně modely. Podle přiložených ukázek snad nejefektnějším záběrem je podletění pod Karlovým mostem. Jinak pořád točí zatáčky aby jim model neodlétl, přímý let je jen pár sekund. Mnohdy je mnohem vhodnější si najmout ultralait i s pilotem, nejlépe hornoplošník a točit při pomalém přeletu v klidu otevřeným oknem. Ale proti gustu ........
libork (49)|21.12.2012 12:53
Tak původního tazatele lákala láce takového řešení.

Souhlasím s tím, že točit z letadla je výhodné. Mohu přesně kontrolovat co a jak mám v záběru, mohu manuáně ovládat clonu. Když jste s pilotem už slétaní, jde to dobře.

Nevýhodou letadla je, že budeš již obtížněji domlouvat a organizovat let pro konkrétní okamžik (svítání, soumrak, mlha a slunce). S modelem můžeš čekat na místě a nastane-li ten správný okamžik, vzlétneš, nafilmuješ a jedeš domů. S letadlem to je složitější, potřebuje nějaký čas pro let z letiště k místu filmování / fotografování, ty jako režisér a hlavní aktér nemůžeš být na místě, ale sedíš někde v letadle třeba dvacet kilometrů daleko. Na mnoho míst se s letadlem nedostaneš, zejména s levnějším ultralajtem (chybějící plocha pro nouzové přistání).

S modelem můžeš letět několik set metrů daleko od sebe, s větším až kilometr. Při rychlosti 60 km/hod to je minuta přímého letu a to myslím na záběr stačí. Koptery mohou viset na místě nebo se sunout pomalu prostorem. Z letadla některé záběry prostě nedáš a vrtulník (i ultralehký) je cenově o řád jinde než letadlo.
libork (49)|21.12.2012 13:06
Zde příklady záběrů, které se z letadla nedají udělat:
http://kolmanl.info/index.php?show=m_videa_pv&start=3
Pavel_tempx2 (829)|21.12.2012 13:34
[QUOTE=libork;437018]
Souhlasím s tím, že točit z letadla je výhodné. Mohu přesně kontrolovat co a jak mám v záběru, mohu manuáně ovládat clonu. Když jste s pilotem už slétaní, jde to dobře. [/QUOTE]

No oni právě u těch modelů většinou jsou dva, jeden pilot a druhý operátor kamery, který na dálku přes virtuální brýle obsluhuje kameru, nastavuje clonu atd.
jos4 (4)|21.12.2012 14:36
Libork 12:53 - toto je ten hlavní argument, proč model! A když model, tak cenově dostupný. Prostě řešit tady spíše možnosti natáčení pro amatéry ze vzduchu. Dnes jsem byl v hračkářství a hle, byl tam za 4 000kč mikrokopter. Nějaký model ERL 66. Velikostí cca 50 na 50cm, 4 vrtule. Doma kouknu na net a nemůžu jí najít. Tak si myslím že nějaké použitelné modely na tento způsob,(4 vrtule), i za dobrou cenu by mohly být.
appa (109)|21.12.2012 15:47
Nikdo tu ještě nezmínil vzducholodě. Viděl jsem let s modelem, který unese váhu kamery a co se týče letových podmínek, klidného letu, manévrovatelnosti, tak je to velice zajímavá alternativa. Samozřejmě vzducholoď má jednu obrovskou nevýhodu, náplň, potažmo velikost. Ale na trošku vážnější natáčení to nehraje až takovou roli a záběry jsou z toho asi nejlepší. Netrpí na vybrace, ve vzduchu je podstatně déle a umí akrobacii skoro na roveň copterů.
libork (49)|21.4.2013 00:15
[QUOTE=libork;436996]... žádná hmotnostní hranice 20 kg tam není ...[/QUOTE]

http://www.leteckafotografie.com/povoleni.htm
peter.urblik (355)|16.6.2014 21:04
ahojte!

mna by dosť zaujímal Váš názor na toto:

https://vimeo.com/channels/staffpicks/97455734?utm_campaign=9914&utm_source=social

bolo to točené touto srandičkou:
http://www.proficams.eu/shop/cid/11278/category/letecke-zabery.xhtml

a tu je k tomu článok:
http://philipbloom.net/2014/06/06/kohyaonoi/

mne to príde až neuveriteľné..

treba sa s tým trochu ešte pohrať ale ten výsledok je skutočne perfektný.. a za tie prachy.. no paráda..

pýtam sa pretože ma dosť lákajú takéto letecké zábery.. a uvažujem nad niečim podobným no neviem či stojí zato do toho investovať..
RoPo (6061)|16.6.2014 22:07
Ano, Phantom toto umí. Jako kamera se používá GoPro Hero.
O qadroptéře uvažuji, že si postavím, až budu mít čas... Je s tím práce, ale vyjde materiálově levněji než Phantom.
peter.urblik (355)|17.6.2014 11:08
ano? to je paráda.. ja som nad tým nikdy neuvažoval.. no v poslednej dobe je toho čoraz viac a viac a musím povedať že podobné snímky veľmi lahodia môjmu oku.. nie som dostatočne zručný aby som si postavil vlatnú quadroptéru takže asi budem musieť ísť touto cestou..

mna na tom maličkom zariadení najviac uchvátila stabilita záberov.. myslím že niektoré z nich boli trochu dostabilizované ale inak je to fakt paráda..

odkiaľ budeš čerpať nápady pri stavbe?
RoPo (6061)|17.6.2014 11:37
Je toho více jednak je relativně levný a dostupný materiál na vlastní stavbu (výkonné a lehké SS motory, nosníky, elektronika) a také se nabízejí komerční produkty jako je Phantom (je více výrobců a modelů).

Stabilizaci zajišťuje elektronika quadroptéry a také dobře udělaný a odpružený nosník kamery (odruší mikro vibrace od motorů).
Saxel (2279)|18.6.2014 13:04
Pro kvalitní stabilizaci je nezbytný mechanicky stabilizátor nebo gimbal.
Pavel_tempx2 (829)|23.6.2014 10:23
Ke stabilizaci se používá Zenmuse H3-2D nebo H3-3D (dá se naklápět za letu) a jenom ten stojí přes 9tis. Kč

Pochybuju, že se to dá sestrojit levněji, hlavně se všemi těmi parametry co to má, quadro + ovládací systém s GPS stabilizací, k některých se dají přikoupit wifi moduly na přenos video (sice AV), aby člověk viděl na displeji (který si dokoupí) co natáčí + exitují moduly na vytýčení trasy pomocí notebooku a GPS bodů a stroj si potom lítá úplně sám od startu po přistání, nebo modul který ukazuje letová data na náhledovém monitoru atd.

je toho fakt hodně k těmto hračkám ;) http://www.dji.com/

Pak se dělají i větší vrtulníky, které unesou i Canon 5D apod. což je trošku lepší než GoPro, které v šeru už začíná šumět ;)

koupit se dá i v ČR
http://www.telink.eu/cz-kategorie_210-0-f300-phantom-2-vision.html
peter.urblik (355)|23.6.2014 21:49
dakujem za info :)
peter.urblik (355)|15.7.2014 15:54
Ešte jedna otázka ma napadla pri dnešnom sledovaní videí z phantom-a

natočený materiál sa ešte stabilizuje v nejakom príslušnom softe? lebo tie zábery čo som videl dnes boli sakra roztrasené.. potom som si v jednom videu všimol že je tam použitý software.. ale napr. z videí od Philipa Blooma tam som si to moc nevšímal.. musím prekontrolovať..

dík za odpoved..
Jarda.Bar (1238)|15.7.2014 21:26
Určitě to stabilizoval ... např. pomocí Mercalli. Také zrušil soudkovistost, v tom mu pomohl i ořez obrazu.
peter.urblik (355)|16.7.2014 09:34
a viete odporučiť nejaký dobrý?

pracujem vo vegase 10 tam sa tiež dá čosi zastabilizovať no nie je to najlepšie :)
Jarda.Bar (1238)|16.7.2014 13:25
marko65 (193)|16.7.2014 13:32
Ale zase ani mercalli nedokaze zazraky. Ked je video uplne rozhasene, nepomoze ziadny software
marko65 (193)|16.7.2014 13:37
Najlepsi stabilizator je kvalitny stativ, alebo gimbal v tomto pripade-:)
Jarda.Bar (1238)|16.7.2014 23:37
To jistě ano, ale gimbal, který nepotřebuje pomoc v postprodukci tě vyjde na 60 tis. a to je jaksi mimo téma. http://www.drona.cz/shopcategory/prislusenstvi
I když jsou možná výjimky, ale osobní zkušenost nemám ... http://www.hobby-wing.com/arris-zhaoyun-3-axis-brushless-gimbal.html
Jarda.Bar (1238)|16.7.2014 23:44
Jinak Phantom bude mít konkurenci ... http://www.walkera.com/en/showgoods.php?id=2616
Cenový odhad cca 30 tis. Kč.
marko65 (193)|17.7.2014 10:15
Jarda Bar: sused ide kupovat gimbal na phantoma, teraz neviem presne ktory za cenu cca 300 EUR. Budeme to testovat z goprockou, tak dam potom vediet. Ja som dost laboroval s mercalli, je samozrejme o dost lepsi ako vstavany stabilizator napr. v sony vegas, ale podla mna zazraky to nerobi. Je tam kopec nastaveni, mozno som vsetko nevyskusal, ale ked je natocene roztrasene video s copterou so slabim gimbalom, mercalli nepomoze
peter.urblik (355)|24.7.2014 13:04


tak toto je iná parádička..
dalizije (641)|30.7.2014 17:15
Nová verze stabilizátoru je ještě lepší :-) Už to mám doma, ještě ale čekám na drona :-)