Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Audio a domácí kina
Kamery
Multimediální centra
Projektory
Streaming videa
Televize
Ostatní
O nás  |  Napište nám
Facebook  |  Twitter
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně  |  Svět audia

Téma: obrazově nejlepší současná dostupná 55+" LED(LCD) TV

17.11.2012 12:13
vomicZdravím, mrzí mě, že musím zakládat nové vlákno, ale nikde jsem nenašel vhodné vlákno na 55"+ televize.
Řeším nákup nové TV a jelikož jsem měsíce nesledoval vývoj u TV rád bych poprosil o názor, jaká LED (LCD) TV v úhlopříčce minimálně 55" je obrazově nejlepší. Ideálně bych 60-65" ale tam už ceny TV strmě stoupají. Takže to vidím na tu 55"

požadavky:
- co nejlepší podání SD obrazu (satelit ze skylinku), skvělý HD obraz považuji za samozřejmost
- rychlý a naprosto bezproblémový HD SAT tuner
- přehledná a pohodlná editace SAT kanálů
- bezproblémové PVR nahrávání z SAT tuneru
- přehledné menu v českém jazyce

V současné domě mám doma 3x TV od Samsungu, ale vůbec se nebráním jiné značce.
Za obrazově skvělý v SD považuji Samsung LE37C670 - rád bych i v 55-60" obrazu měl takto dobrý obraz.


Cena: ta rozhoduje až na druhém místě, ale limit si dejme cca 70.000,- Kč
Dostupnost: do nejpozději do letošních vánoc je podmínkou, nemá smysl asi se bavit o TV které se do čech nikdy nedostanou, nebo přijdou až příští rok na trh ... dovozu z DE se, ale nebráním, nicméně české menu je podmínka.


Díky všem předem za rozumnou diskuzi k věci a PROSÍM NEDOPORUČUJTE ŽÁDNÉ PLASMY, bavme se čistě o LED (LCD).


EDIT: sice 3D nepovažuji vůbec za podmínku, přesto bych upřednostnil pasivní 3D pokud bych měl na výběr dvě identické TV.

zde mám mé kandidáty - pouze pro orientaci (klidně prosím navrhněte jiný model):
LG:
55" LG 55LW980S
65" LG 65LM620S

Samsung:
60" Samsung UE60ES6300
55" Samsung UE55ES8000
55" Samsung UE55ES7000

Toshiba:
55" Toshiba 55YL863G

Philips:
55" Philips 55PFL6007K
17.11.2012 01:00
KamilZHm, moc nerozumím Tvému výběru. Srovnávat na jedné straně ES7000/8000+LW980w a LM620s+ES6300+PFL6007 na straně druhé? To je promiň úlet jako vrata :-) (a LM620s + PFL6007 bych úplně škrtnul).

Tyhle podmínky bude velmi těžké nějak splnit:
[QUOTE]- rychlý a naprosto bezproblémový HD SAT tuner
- bezproblémové PVR nahrávání z SAT tuneru [/QUOTE]

Vzhledem k plánované částce bych se na to vykašlal a pořídil externí DVB-S stb. Jejich možnosti a komfort jsou někde jinde než u TV a navíc chceš nahrávat (TV nahrává kódovaně, nikde to nepřehraješ). Nebudeš řešit problémy s CI modulem. Ovládání vyřeší univerzální DO. Navíc to, že Ti teď vše pojede Ti u TV nedává jistotu do budoucna. Skylink něco změní a jsi v ... (což se u externích stb nestává). Pokud bys šel do externího stb, tak se můžeš podívat i na TV Sharp. Ty mají sice nepoužitelný DVB-S tuner (resp. jeho možnosti a ovládání), ale obrazově jsou OK a mají malou pravděpodobnost cloudingu (což se u Samsungu a LG nedá zase říct). Pokud chceš přehledné ovládání, tak vynech Grundig (obrazově OK, ale ovládání tragédie).

Ve Tvém výběru mi určitě chybí:
- SONY BRAVIA KDL-55HX855 (nebo KDL-55HX850 bez DVB-S), se 955 se už asi nevejdeš do limitu
- PANASONIC VIERA TX-L55WT50E
Přidám "proškrtaný" Tvůj výběr:
- LG 55LW980S (tuhle ale ne pokud na tom chceš hrát hry, má input lag jako prase)
- Samsung UE55ES7000/8000
- Toshiba 55YL863G (možná by jsi se vešel i se Z1, Z2 jsem tady ještě neviděl)
17.11.2012 01:19
HeartworkTaky sem se to pokoušel řešit, ale zatím to spíš vypadá na další čekání na OLED.

Když už hodláš investovat takovou částku, hledal bych TV s Full LED.
Vyšší řady Sharp asi o.k., ale kvalitní verze s Full LED bude mimo limit:
http://www.sharp.cz/cps/rde/xchg/cz/hs.xsl/-/html/lcd-tv.htm

Zkušenosti nejsou žádné, ale určitě bych se podíval na SONY KDL-55HX955:
http://www.sony.cz/product/tv-139-55-lcd/kdl-55hx955
[url=http://www.imghack.se/77240][/URL]

Tam se dá již nějaká obrazová kvalita předpokládat, alespoň doufám.
17.11.2012 01:34
vivid.skTiez by som si asi pockal za SONY 95x + k tomu si nechaj peniaze na slusny DVB-S STB, myslim, ze oproti cene TV to bude zanedbatelna ciastka.
Minuly tyzden kolega kupil vypredajovy HX920, ale aj tam boli nejake jemne naznaky cloudingu po bokoch. Paradoxne oba testovane kusy v predajni na tom boli presne rovnako.

https://www.tvfreak.cz/sony-uvadi-na-trh-novy-full-led-tv/4962
17.11.2012 02:03
vomicSony mě moc nesdí pod fousy. TV Sony má tchyně, sice nějaký totální low-end za 10k ale ovládání té TV mě vůbec nesedí a předpokládám, že ovládání bude hodně podobné.

OK škrtám ty nižší modely. To LG 620 jsem vybral pro svou 65" uhlopříčku, ale nechám se od ní klidně odradit. Ten Philips jsem si všiml že má EISU 2012-13, ale jelikož nemám Philips v oblibě rád se opět od něj nechám odradit :)

add čekání na něco ... tohle čtu až asi 10 let. Na nic čekat nechci, na OLED se čeká roky a stále není - i jiných TV za půl roku se ohlásí zase další nový model a bude doporučení opět čekat na něj. Žiju dneškem takže řešme dostupné. :)

Pokud to tedy shrnu tak zbývá:

- PANASONIC VIERA TX-L55WT50E ... ???
- LG 55LW980S
- Samsung UE55ES7000/8000
- Toshiba 55YL863G nebo Z1

možná i ta SONY BRAVIA KDL-55HX855


Z výše uvedených mě nejvíce láká LG pro své pasivní 3D i velmi dobrou cenu. Hraji občas na XBOXU ale v řádu pár hodin / měsíc. Je ta LG zcela nepoužitelná na hry nebo třeba to bude stejné v porovnání s mou starou plasmou Panasonic 50PZ700?
Jak vidíte oproti ostatním to LG obrazově?

Pokud dobře čtu na webu, pak ještě ten Panasonic má pasivní 3D (licence LG) ale je o 15k dražší ... bude mít ten Paňák lepší obraz než to LG?

Jinak co se týká ceny. Za obraz klidně něco navíc zaplatím, za fičury ala smart TV se mi platit nechce, ale on asi model s nej obrazovkou, ale bez fičur dnes není :(
17.11.2012 02:20
eldorado09SONY 55HX955, Panasonic 55WT50E. Ale ja osobne by som toľko nedal za LCD. Neviem prečo nechceš plazmu, ale Panasonic TX-P55VT50 je asi obrazovo naj riešenie.
17.11.2012 02:21
KamilZOna právě ta LG je sice prakticky jejich nejlepší model, ale:
- input lag cca 60ms-90ms není např. na střílečky to pravé ořechové (na Sudoku ano :-) ), viz http://www.trustedreviews.com/lg-55lw980t_TV_review
- má sice Full LED, ale zase trpí "svatozáří" (backlight haloing), kde o to, že při FULL LED je podsvícení rozděleno do zón a TV vypíná podsvícení podle těchto zón. Model pro EU má počet těchto zón 1/2, takže když máš na černé obrazovce malý objekt, tak je poznat, kde je podsvícení zapnuté a kde ne, zde je to krásně vidět: http://img1.lesnumeriques.com/test/61/6132/lg-lw980s-clouding.jpg

Pro ostatní: zajímavé, jak jsme se relativně spolu sešli s názory :-)
17.11.2012 02:52
bandiitVzal bych PANASONIC VIERA TX-L55WT50E.
17.11.2012 02:58
vivid.sk[QUOTE=vomic;432393] ale ovládání té TV mě vůbec nesedí a předpokládám, že ovládání bude hodně podobné[/QUOTE]

v tom sa zhodneme, ale treba si uvedomit, ze TV defacto (snad okrem prveho nastavenia uz neovladas). Mas AVR a pri externom STB mackas tlacitka na DO tunera, pripadne DO AVR.
Na TV nesahas.
17.11.2012 03:03
vomic[QUOTE=KamilZ;432397]Ona právě ta LG je sice prakticky jejich nejlepší model, ale:
- input lag cca 60ms-90ms není např. na střílečky to pravé ořechové (na Sudoku ano :-) ), viz http://www.trustedreviews.com/lg-55lw980t_TV_review
[/QUOTE]
Neumím si to představit v realitě, mám to chápat tak že třeba Fable na Xboxu či nějakou FPS hru si na tom vůbec nezahraju, protože je to nehratelné díky zpoždění?
Jinak ten test jí dal velmi dobré ohodnocení (9/10) především za 2D i 3D obraz. Například zde zmiňovaný Panasonic 55WT50E dostal mnohem horší hodnocení (7/10)

[QUOTE]
- má sice Full LED, ale zase trpí "svatozáří" (backlight haloing), kde o to, že při FULL LED je podsvícení rozděleno do zón a TV vypíná podsvícení podle těchto zón. Model pro EU má počet těchto zón 1/2, takže když máš na černé obrazovce malý objekt, tak je poznat, kde je podsvícení zapnuté a kde ne, zde je to krásně vidět: http://img1.lesnumeriques.com/test/61/6132/lg-lw980s-clouding.jpg
[/QUOTE]
Zajímavá ukázka, ale je to vidět v reálné produkci klasické TV a filmů? Takovýto obraz normálně nesleduji :)


Imho ta LG mě hodně láká, má dle Vašeho názoru nějaká z Vámi jmenovaných TV o poznání lepší obraz? Zajímalo by mě srovnání například s těmi Samsungy, pro mě lákavá značka vzhledek k velmi dobrým zkušenostem s touto značkou, které mám. Co další případná přidaná hodnota těch TV? kvalita menu, smart fičurek a podobně?
17.11.2012 03:11
KamilZOno je ošidné takto srovnávat testy. Nevím, jestli to testoval jeden server, ale i tak se mění nároku v čase, takže tohle se úplně srovnat nedá.

Co se týká zpoždění, tak to je individuální. Někomu to může vadit (hardcore pařani akceptují tak do 35ms), někomu ne. Ale pokud by měla 90ms, tak si nezahraješ (skoro desetina sekundy je velké zpoždění, to by Tě za chvíli vytáčelo). Může se to měnit (k lepšímu) s firmware, takže třeba už je to lepší než tehdy, když to testovali. S haloing je to obdobné jako u cloudingem, uvidíš to u tmavých scén (a samozřejmě záleží na tom, jak máš TV nastavenou).

Máš ale 14 dnů na odzkoušení. LG nekupuj mimo ČR, nemá mezinárodní záruku.
17.11.2012 06:43
Heartwork[QUOTE=vomic;432406]Imho ta LG mě hodně láká...[/QUOTE]

Nejspíše tě láká cenou, která nebude limitních 70.000 Kč jako u SONY KDL-55HX955, ale nejspíše spláčeš nad "výdělkem".

Pokud u ní skončíš, objednej si ji ovšem z Asie - je to ještě mnohem horší, než-li uvádí KamilZ:

Asia: LG 55LW980S with 288 local dimming blocks
Europe:
LG 55LW980S with 96 local dimming blocks
http://www.digitalversus.com/lg-lw980s-tv-dead-water-news-21881.html

Jak hezky se EU verze chová si můžeš prohlédnout na tom videu dole v článku nebo tady:



Podvodníci to sou , nic víc - navíc u LG se mi nikdy nelíbila "černá".
17.11.2012 07:51
PlutotypeKup si Panasonic 55WT50 a Sony 55HX955 a jednu vrat. A zabudni na LG ako značku pri výbere televízora. A zabudni na 3D tiež, je to nedotiahnutá technológia a tiež zdraviu škodlivá.
18.11.2012 10:22
zattyz vlajkových lodí lodí se těžko vybírá, LG to pěkně čese pro evropu už nějaký ten rok, tak tu bych vyhodil z výběru......ohledně panasoniku blbě se shnání protože ho nikdo moc nevede, ale všeobecně platí že letos panasonik vytvořil velice zdařilé modely at v levných řadách tak i ve vyších....hold drží si svoje......a ten zbytek....o samovi 8tis. ti můžu vyprávět miliony historek ale v konečném důsledku je jejich S-PVA na 200hz prostě skvostný a hlavně relativně rychlý.......
Toshiba je u nás velmi přehlíženou značkou, verzi YL863 se, testl jak ve 46" tak ve 55" a za tu cenu jí neco vytknout jen menší pozorovací úhly, ale to vynahrazuje exkluzivní bílá a barevnost hlavně v přírodě....např. včerejší tenis byl hodně líbezný......model ZL1 se u nás nevyskytuje, já po něm šilhám už delší dobu....ale dá se tu u nás regurélně sehnat ze s naší zárukou jen to chvíli trvá než to pošlou z japan
18.11.2012 12:16
vomicCelý večer a dopoledne jsem studoval různá videa a recenze a musím přiznat, že krom obrazu je třeba vzít v potaz i věci jako 3D, ovládání TV, EPG, správu kanálů a i ty nové "smart" fičury když už jsou dnes standartem v každé lepší TV.
Není to pro mě nijak rozhodující položka ale svou vánu by měla aspoň trochu mít.

Dále jsem byl u souseda co má starší 55" LG a bohužel musím zvýšit svůj požadavek na minimálně 60" palců. Ten rozdíl mezi mou 50" a 55" není tak znatelný jak jsem si myslel a vzhledem k tomu že sleduji z 4,2 m tak to vidím teď minimálně na 60-65"

Do včerejška jsem si byl 100% jist že nechci určitě plasmu byť jsem před 5 lety byl jejím silným zastáncem. Jenže kvalita obrazu novějších LCD mě postupně přesvědčila a můj 37" LCD Samsung dává obrazově neskutečně na prdel jak v SD tak v HD stejně velké, staré i drahé plasmě od Paňáku (modely viz můj podpis).
Na druhou stranu cena LCD panelů 60"-65" je už závratná. Takže beru v potaz do výběru i plasmy. Panasonic už nechci, možná jsou to nejlepší plasmy, ale mě obrazově asi už neseděj a vyhovují mě trochu víc ty lehce kýčové omalovánky :)

Prosím tedy o nové doporučení na TV v 60-65" velikosti.

LG - láká mě vlastně pouze pasivním 3D vhodným pro naší 4čelnno rodinku, ale na Vaše doporučení ho vyřazuji z výběru (nebo mě někdo zvyklá?)
Panasonic - jejich plasmu už moc nechci, LCD mě nezaujalo ani cenou ani fičurama
Toshiba - pro mě velká neznámá
Sony - nic v 60" jsem nenašel
Samsung - pro mě oblíbená značka, mám jen dobré zkušenosti

možní kandidáti (nejlevnější sestupně podle nejlevnější ceny na netu):
65" Samsung UE65ES8000 - cena 85 tis. (cena vysoká silně přes můj limit, ale hodně mě láká si připlatit byť vím, že je to blbost :))
64" Samsung PS64E8000 - cena 64 tis. (výbava, menu, oblíbená značka ... můj horký favorit)
65" Panasonic VIERA TX-P65ST50E - cena 51 tis. (ničém krom velikosti mě neláká, dávám do výběru jen aby se objevila i tato značka)
60" Sharp AQUOS LC60LE840E - cena 51 tis. (vůbec o něm nic nevím)
60" Samsung UE60ES6300 - cena 50 tis. (rozumná cena ale jinak pro mě neznámá, papírově vypadá skvěle)
60" Samsung PS60E6500 - cena 35 tis. (skvělá cena, všici v diskuzích básní o super obrazu, nenašel jsem skoro žádný rozdíl oproti výše uvedené top 64" plasmě, velmi horký favorit)


Z výše uvedených TV mě nejvíce leží v hlavě oba 60" Samsungy. Upřímně přiznávám, že cena té PS60E6500 plasmy je natolik lákavá, že si říkám že pokud bych šel do ní tak mě nebude vadit když jí za 2 roky vyměním. Na druhou stranu když plasmu tak tak mě nějaký rarach cpe do té PS64E8000 ale na webu smasungu jsem nenašel rozdíl krom 4" navíc a za ty mě skoro 2x vyšší cena asi nestojí.

Velká neznámá jsou pro mě obě 60" LCD ... cena OK, ale nevím jak například u Samsungu by dopadlo obrazové srovnání s oběma plasmama či o kolik obrazově bude pokulhávat za nejlepším LCD UE65ES8000. Hodmě mě štve že samsung nedělá 7000 řadu v 60-65" s cenou kolem 60K. by to byla asi moje dnešní volba.
18.11.2012 12:52
KamilZUE60ES6300 rovnou škrtni. Jestli jsi otočil a sneseš plazmu včetně její vlastností (to si opravdu raději prověř), tak není myslím nad čem váhat. Stejně kvalitní LCD Tě vyjde o 1/3 - 1/2 dráž, obzvláště u velkých úhlopříček. PSxxE6500 je podle mě ideální poměr cena/výkon, stejně jako ST50.

https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/31830-plazma-samsung-ps51e6500-ps60e6500
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/30900-Panasonic-2012-preview-VT50-GT50-ST50

LCD mají clouding (riziko je u všech, nejlépe na tom je Sharp, Panasonic a Toshiba), plazmy zase trpí na vypalování (LG), blikají (Panasonic) a bzučí (Samsung). Až na vypalování (to je ovlivněno spíš tím, jak se k TV chováš) je vše silně individuální. Já nesnesu jakoukoli plazmu kvůli blikání (nejen Panasonic) a u velkých úhlopříček je to ještě více vidět. Takže to chce ideálně kontrolu celou rodinou.
18.11.2012 12:57
HeartworkAč zastánce LCD TV (hlavně těch s Full LED Local Dimming), jsem též, hlavně kvůli strašným cenám kvalitních LCD TV větších úhlopříček, začal koketovat s myšlenkou o plazmě - konkrétně Samsung PS60E6500 (velmi zajímavá cena).

Nakonec jsem se nepřenesl přes "pár háčků" a vycouval.

Min. dvojnásobnou spotřebu proti LCD bych (ač nerad) unesl, ale nevím co by se mnou udělalo případné chvění obrazu, bzučení, blikání / mihotání, retence ("vysmažené" logo jsem viděl na 6500 na vlastní oči při testování na prodejně)..., taky se určitě na youtube podívej na výrazy brightness pops a floating blacks , uváděné v záporech této plazmy a jak moc tě to může případně rušit.

Samsung PS64E8000 je dobrá TV, ale min. bych si prověřil, jak si stojí ve výše uvedeném - možná na tom nebude o mnoho lépe než PS60E6500.
18.11.2012 01:05
vomicNo otočit mě donutila cena. Na druhou stranu jsem neotočil ale vzal plasmu ještě na milost do mého výběru :)
Plasmu snesu pouze pokud má stejně brilantní obraz jako LCD. Jak jsem psal, vždy jsem si myslel že plasma dá (hlavně v SD) LCDčku na prdel dokud jsem přímo nesrovnal plasmu a LCD vedle sebe v pokoji a nezjistil, že to stejně drahé 37" LCD od Sama má o dvě ligy lepší obraz hlavně v tom SD než plasma od Panasonicu. Proto se lehce plasmy bojím ale na druhou stranu uznávám, že jsem porovnával jen fakt levné (13K) modely.

Bohužel, neznám žádnou prodejnu natož v mém okolí kdy by ty vyšší modely velkých úhlopříček měli abych si je mohl prohlédnout naživo.:(
18.11.2012 01:09
KamilZU malých rozměrů je to možné, protože malé plazmy jsou prakticky jen lowend třída (až na ST50) a také bych volil LCD. Ale u rozměrů 50"+ se poměr drasticky mění.
18.11.2012 01:14
Heartwork[QUOTE=vomic;432510]Bohužel, neznám žádnou prodejnu natož v mém okolí kdy by ty vyšší modely velkých úhlopříček měli abych si je mohl prohlédnout naživo.:([/QUOTE]

Objednej přes net, vyzkoušej, když na hov.., vrať - případně sedni do auta a zajeď se někam podívat. Nekupuješ za desítku chcípáka na chalupu, ale TV za desítky tisíc a určitě nechceš být pár let z toho obrazu utrápenej.
18.11.2012 01:16
vomic[QUOTE=Heartwork;432509]Ač zastánce LCD TV (hlavně těch s Full LED Local Dimming), jsem též, hlavně kvůli strašným cenám kvalitních LCD TV větších úhlopříček, začal koketovat s myšlenkou o plazmě - konkrétně Samsung PS60E6500 (velmi zajímavá cena).

Nakonec jsem se nepřenesl přes "pár háčků" a vycouval.

Min. dvojnásobnou spotřebu proti LCD bych (ač nerad) unesl, ale nevím co by se mnou udělalo případné chvění obrazu, bzučení, blikání / mihotání, retence ("vysmažené" logo jsem viděl na 6500 na vlastní oči při testování na prodejně)..., taky se určitě na youtube podívej na výrazy brightness pops a floating blacks , uváděné v záporech této plazmy a jak moc tě to může případně rušit.
[/QUOTE]
Tohle třeba na plasmě vůbec neřeším jako problém:
Já nevím, mám dvě plasmy a nikdy mě žádné bzučení nerušilo. Vypalování považuji za skoro mýtus. Nejsledovanější TV je u mě CT24 (v něděli třeba 6hodin v kuse i jako kulisa na pozadí) a nikdy jsem žádné dlouhodobější vypálení nepozoroval.
Chvění nevím uplně co myslíš. Spotřebu vzhledem k rozdílu cen nemá smysl řešit. Ten rozdíl je dejme tomu 140W/hodina což je při 4hodinách denně rozdíl cca 200kW ročně (cca 1000Kč) ... tedy absolutně nezajímavý údaj při rozdílu 20k v pořizovací ceně :)

Mě na plasmě odrazuje oproti LCD slabčí kontrast, nedostatečná černá, nedostatečná bílá a slabší ostrost. Ale mám defakto první full HD plasmu co panasonic nabídl takže dnes může být plasma zcela někde jinde stejně jako je LCD.
[QUOTE]
Samsung PS64E8000 je dobrá TV, ale min. bych si prověřil, jak si stojí ve výše uvedeném - možná na tom nebude o mnoho lépe než PS60E6500.[/QUOTE]

No právě já nemůžu krom velikosti úhlopříčky, ovladačů a designu najít mezi nima žádný rozdíl. Ve srovnání popisu výbavy vypadají jinak identicky.
18.11.2012 01:35
HeartworkTak jinak...

brightness pops třeba takto (2-3 sec.):

nebo


floating blacks např. takto:


Ten zbytek je dost individuální, "vypálené logo" Eurosportu jsem viděl na E6500 na vlastní oči, bílý objekt na černém podkladu se na konturách (hranách) klepal jako sulc, blikání / chvění někdo vidí, někdo né, atd...

To se musí vidět - mě to od plazmy odradilo i přes neskonalou touhu po velké úhlopříčce za lidský peníz. :)
18.11.2012 01:36
tdlmarekČtu to tady už delší dobu a nestačím se divit. Plazmy mají "oproti LCD slabší kontrast a nedostatečnou černou"? Plazmu pouze pokud "má stejně brilantní obraz jako LCD"? A naopak objektivně prokázané vady "vůbec neřešíš jako problém"?

No offense, ale přijdeš mi jako jeden z těch lidí, co sem přijdou navenek s žádostí o radu, ale ve skutečnosti už jsou předem rozhodnutí, co vlastně chtějí slyšet. Ve zbytku diskuze se pak snaží jenom vyvracet doporučení ostatních a obhajovat svoji volbu.

Dostal jsi tu tipy na několik opravdu pěkných TV, ale stejně jsme se nakonec vrátili úplně na začátek k LCD od Samsungu. Evidentně je ti značka sympatická a vyhovuje ti jejich podání obrazu - to je naprosto v pořádku, já mám totéž s Panasonicem. Ale pak nevidím důvod pro nějakou diskuzi, prostě běž do krámu, kup si 4. Samsunga do sady a spokojeně užívej.
18.11.2012 01:54
zattyten rozdíl mezi oběma nebude ve výbavě ale v něčem úplně jiném....a to jsou filtry na panelu a za panelem pro zlepšení černé.....předpokládám že Sam zůstal jako vloni na stejných hodnotách a výbavě svých řad palzem....loni byla taky 6 dobrá a 8 drahá jak sviňa ale výsledný obraz byl někde úplně jinde.....6500 není tak ostrá jak 8..na první pohled to není enormně znatelné ale při delším dívání zjištíš jak si 8 hraje s barvami při vyšší ostrosti obrazu....pro mne jakošto ne plazmaře jsou rozdíly trošku evidentnější než u ostatních lidí.....8 palzmu jsem pořídil ale v 50" tetě na kabelovku v HD a kámošovi na X-boxe a můžu říct že to je opravdu jediná plazma kterou jsem si ochoten koupit...ano sam trochu bzučí ale to se dá přebít audiosestavou.....co se týká 6500 to je telka která je bezesporu dobrá ale pro mne tak dobrá jako 8000 jako palzmu bych si ji nekoupil to daleko raději vezmu YL863 od toshiby
18.11.2012 02:10
vomic[QUOTE=tdlmarek;432518]Čtu to tady už delší dobu a nestačím se divit. Plazmy mají "oproti LCD slabší kontrast a nedostatečnou černou"? Plazmu pouze pokud "má stejně brilantní obraz jako LCD"? A naopak objektivně prokázané vady "vůbec neřešíš jako problém"?
[/QUOTE]
Ano toto jsou mé osobní zkušenosti. Nemám a neznám ty vady plasem o jakých píšete z vlastní zkušenosti a jinou zkušenost nemám. Bohužel neznám kamenné prodejny kde se vystavují top modely. Obvolal jsem všechny větší elektra v Liberci (mém nejbližším velkém městě) a nikde nemají defakto žádný uvedený model skladem.
[QUOTE]
No offense, ale přijdeš mi jako jeden z těch lidí, co sem přijdou navenek s žádostí o radu, ale ve skutečnosti už jsou předem rozhodnutí, co vlastně chtějí slyšet. Ve zbytku diskuze se pak snaží jenom vyvracet doporučení ostatních a obhajovat svoji volbu.
[/QUOTE]
Jak sám vidíš plácám se v tom slušně, od původně jasného LCD po plasmu ... Můžeš mě tedy říci jakou mám tedy svou volbu natož jakou obhajuju? Sám bych to rád věděl.
a že vyvracím doporučení? ... když jsem měl v minulosti někdy problém bylo to s přístroji Sony, ano toto doporučení mě nesedí. A doporučení na 60" nikdo jasné nenapsal. A moc další doporučení zde zase nepadlo. Respektive něčím podložených doporučení.

[QUOTE]
Dostal jsi tu tipy na několik opravdu pěkných TV, ale stejně jsme se nakonec vrátili úplně na začátek k LCD od Samsungu. Evidentně je ti značka sympatická a vyhovuje ti jejich podání obrazu - to je naprosto v pořádku, já mám totéž s Panasonicem. Ale pak nevidím důvod pro nějakou diskuzi, prostě běž do krámu, kup si 4. Samsunga do sady a spokojeně užívej.[/QUOTE]

1. fakt nevidím moc tipů na TV v 60+"
2. ano Samsung je mě sympatickej, má v mém rozhodování určitou výhodu, ale rád bych pokud se k němu rozhodnu měl jasno, že není za stejné peníze někde něco lepšího .. asi jako všichni kdo zde na foru diskutují a chtějí znát názor ostatních.
3. já naopak vidím důvodů k diskusi dost. Kdyby to bylo tak jednoduché jít do krámu, prohlídnout si všechny kandidáty a koupit třeba i toho 4 sama tak to zde neřeším. Ale já žádný krám kde je mají na skladě bohužel neznám.


Ano možná jsem jeden z těch co chtějí slyšet, že jsem si vybral dobře (byť to tak nevnímám a fakt to cítím tak, že nevím co vybrat) a že svých několik desítek tisíc utratím rozumně. Každopádně, prosím zapomeň na toto téma. Když jediné co máš k tématu říci je to co jsi napsal tak raději neztrácej se mnou čas a jdi diskutovat jinam. Těch pár kilobytů dat co jsem zde navýšil mě odpusť a jdi o téma dále.
18.11.2012 02:26
vomic[QUOTE=zatty;432520]ten rozdíl mezi oběma nebude ve výbavě ale v něčem úplně jiném....a to jsou filtry na panelu a za panelem pro zlepšení černé.....předpokládám že Sam zůstal jako vloni na stejných hodnotách a výbavě svých řad palzem....loni byla taky 6 dobrá a 8 drahá jak sviňa ale výsledný obraz byl někde úplně jinde.....6500 není tak ostrá jak 8..na první pohled to není enormně znatelné ale při delším dívání zjištíš jak si 8 hraje s barvami při vyšší ostrosti obrazu....pro mne jakošto ne plazmaře jsou rozdíly trošku evidentnější než u ostatních lidí.....8 palzmu jsem pořídil ale v 50" tetě na kabelovku v HD a kámošovi na X-boxe a můžu říct že to je opravdu jediná plazma kterou jsem si ochoten koupit...ano sam trochu bzučí ale to se dá přebít audiosestavou.....co se týká 6500 to je telka která je bezesporu dobrá ale pro mne tak dobrá jako 8000 jako palzmu bych si ji nekoupil to daleko raději vezmu YL863 od toshiby[/QUOTE]

díky moc za tvůj názor.
Kdyby byl rozdíl 10K neřešil bych to a uvažoval pouze o 8 řadě. ... cena o 30k nižší mě ale láká byť jsem počítal že dám za TV i 2x tolik. Nejsem odborník na elektroniku, takže se raději optám 2x :). Pokud to za to doopravdy stojí pak dám o 30K víc, ale na druhou stranu bych rád platil, za přiměřenou a jasnou přidanou hodnotu.
Právě, že i ty filtry mě přijdou stejné ... viz. http://www.samsung.com/cz/consumer/tv-audio-video/television/productcompare?prda=PS60E6500ESXXH&prdb=PS64E8000GSXXH
nebo máš na mysli nějaké zcela jiné filtry které se vůbec v popisech neuvádí?

Mě přijde že rozdíly jsou pouze v fičurách jako Smart Interaction:
obrazovka a video: pouze velikost obrazovky
8 řada: má navíc Smart Interaction (integrovaná kamera, ovládání pohybem a další fičury), jiný a navíc i dotykový ovladač
18.11.2012 02:32
Heartwork[QUOTE=vomic;432525]Bohužel neznám kamenné prodejny kde se vystavují top modely. Obvolal jsem všechny větší elektra v Liberci ...[/QUOTE]

To je fakt - pro nejvyšší řady budeš muset asi do Prahy.
V Liberci si můžeš max. prohlédnout nějaké "vyšší" Samsung LCD v Datartu - OC Nisa (max., ale do uhlopříčky 55", zbytek na objednávku) a když už tam budeš, omrkni si tam Samsung E6500 - je sice jen v 51" (60" má údajně lepší černou - jiný panel), ale obrázek o téhle řadě plazma TV si myslím uděláš sám.

Nemá náhodou Samsung v Libe showroom?!
18.11.2012 02:38
bandiitMá. V Plaze tuším v druhém patře.
18.11.2012 02:40
Heartwork[QUOTE=vomic;432530]Mě přijde že rozdíly jsou pouze v fičurách jako Smart Interaction...[/QUOTE]

Tomu bych nevěřil, rozdíl je totiž již v samotné plazma řadě E6500, model PS60E6500 má proti PS51E6500 údajně lepší podání obrazu, hlubší černou... nedivil bych se kdyby měla 60" jiný panel - u LCD je to letitá Samsung praxe v rámci jedné modelové řady, dokonce úhlopříčky.

Člověk musí být neustále ve střehu, jinak ho všichni naberou. 8-)

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=bandiit;432535]Má. V Plaze tuším v druhém patře.[/QUOTE]

Sem si říkal, že sem ho tam někde potkal. :)
18.11.2012 02:44
KamilZ[QUOTE=vomic;432530]Mě přijde že rozdíly jsou pouze v fičurách jako Smart Interaction:[/QUOTE]
Např. u Samsungu je v LCD větší rozdíl mezi ES6xxx a ES7xxx (100Hz panel vs 200Hz panel), ale rozdíl mezi ES7000 a ES8000 už je zase minimální.
18.11.2012 02:48
zattyjsou to verze které nikde nepíšou.....u plazem to nebylo nikdy tak horké jako u LCD kde rozdílý panelů a filtrů jsou markantní

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=KamilZ;432538]Např. u Samsungu je v LCD větší rozdíl mezi ES6xxx a ES7xxx (100Hz panel vs 200Hz panel), ale rozdíl mezi ES7000 a ES8000 už je zase minimální.[/QUOTE]

tak za tohle bych je zabíjel už od lonska....4tis. za nastavení svítícího bříska.....luxus...ne rozdíl mezi 7a8 v lcd je 0, jen pár bláznů po nastavení pozná rozdíly....a proto mám doma 8. :-)
18.11.2012 02:57
vomicMá v Forumu ... bohužel mají jen low end modely a když jsem se lidsky lehce rozčílil a optal proč značkový prodejna Samsungu nemá top modely a má modely který prodává každý supermarket bylo mě s omluvou řečeno, že tu prodejnu provozuje Euronics a že nejsou přímo značkovka Samsungu :(

Pokud má ještě i v Plaze tak tam hned volám :)

edit: tak podle webu Plaza Liberec tam není uvedena ale kamarád mě potvrdil telefonicky že tam prý je, takže vyrážím autem a jedu se tam juknout.
18.11.2012 03:07
HeartworkTak se zastav v tom Datartu - OC Nisa, mrkni i na tu plazmu Samsung PS51E6500, to sem moc zvědavej, co tady o ní pak napíšeš.

PS60E6500 ani PS64E8000 tak samozřejmě nenajdeš, ale jako náhled na řadu 6500 to bude stačit. :-E
18.11.2012 04:44
tdlmarek[QUOTE=vomic;432525]Každopádně, prosím zapomeň na toto téma. Když jediné co máš k tématu říci je to co jsi napsal tak raději neztrácej se mnou čas a jdi diskutovat jinam.[/QUOTE]
Dobrá, zkusím být více konkrétní. Přiznávám, že jsem se nechal unést a moje faktické připomínky nejspíš zapadly mezi řádky.

Takže za prvé - v segmentu 60-65" bych skutečně zapomněl na LCD:
- Jak sám píšeš, cena za kvalitní obraz je zde úplně někde jinde.
- Navíc nejsem přesvědčen o tom, že by je situace LCD vs. plazma taková, jak popisuješ (viz moje pichlavé poznámky o nedostatečné černé a brilatním obrazu). Mimo low-end je zkrátka obecně přijímaný názor, že plazmy mají obraz a zejména černou mnohem lepší. To si myslím já na základě svých zkušeností, spousta lidí zde na fóru a i drtivá většina zahraničních recenzí. Přiznávám, že zkušenost je věc čistě individální, ale mám dojem, že jsi se svým názorem v menšině. Tím ti ale právo na konečnou volbu nechci upírat - jsou to tvoje peníze a tvoje oči.
- Do třetice je zde opět již naznačený problém s podsvícením. Popravdě ani nevím, zda takto velké modely ještě používají edge LED - pokud ano, docela dost bych se brál toho cloudingu, který v těchto měřítkách zákonitě musí vzniknout. No a chování segmentového podsvícení tu na jednom videu celkem jasně ukázal Heartwork.

Když se tedy zaměříme na plazmu, máme tu obligátní souboj Samsung vs. Panasonic. Já říkám Panasonic, a to z několika velice konkrétních důvodů:
- Samsung trpí na brightness pops a floating blacks. Tohle je zkrátka fakt, ne individuální zkušenost nebo vada kusu. Jak to vypadá opět ukázal Heartwork na několika konkrétních videích.
- Panasonic má lepší obraz. Tohle říkám za sebe (během svého výběru jsem obešel celkem dost obchodů a názor si udělal), někteří další tady na fóru (najdi si např. zkušenosti uživatele nunacek0, který hodně dlouho testoval ST50 i E6500) a stejného názoru jsou opět i zahraniční recenze.
- Samsungy bzučí - zde už jsme na rozdíl od prvního důvodu v oblasti vad konkrétního kusu. Můžeš mít štěstí a dostat tichý kus. Dovolím si ale trochu odvážně zaspekulovat, že u takto vysokých úhlopříček musí být silnější elektronika a šance, že něco bude vydávat nějaké pazvuky je tedy vyšší.


Ve svém původním příspěvku jsem narážel především na to, že jsi v podstatě nikde nereagoval na tyto a další velice konkrétní vady/vlastnosti (opět bych rád zmínil videa co postoval Heartwork) a/nebo je dáš do stejné kategorie jako je např. skutečně irelevantní otázka spotřeby.

Takže závěrem dva konkrétní tipy ode mě:
Panasonic TX-P65ST50E - Ekonomická varianta, pokud ti jde pouze o velkou úhlopříčku a kvalitní obraz za rozumnou cenu.
Panasonic TX-P65VT50E - Referenční model, ona "nejlepší současná dostupná" jak uvádí název threadu, takhle ji označuje i např. avforums.com. Oproti ST50 bude mít mírně lepší obraz (lepší elektronika, jiný filtr) a bude od výroby lépe zkalibrovaná, takže pro získání kvalitního obrazu nebudeš muset tolik šahat do menu a nastavovat vyvážení barev a černé (u řady jako je ST50 ale třeba i E6500 je tohle nutnost). No a třešničkou na dortu je modernější design, dotykový dálkový ovladač, 3D brýle v balení a podobná bižuterie.

Ale jak říkám, konečná volba je pouze tvoje a pokud je ti příjemný obraz LCD Samsungů (viz tvoje zmínka, že ti vyhovují ony lehce kýčovité omalovánky), so be it. Chtěl jsem jenom reagovat na to, že nemám k tématu co říct. Tím ale samozřejmě nenaznačuju, že zde není žádná další možnost - ale to už se budou muset vyjádřit jiní, k 55" bych nějaké tipy měl, ale v LCD na 60" už takový přehled nemám.


EDIT: Zapomněl jsem dodat, že Panasonic plazmy blikají více než ostatní. Což je pro některé lidi důvod, proč je jim tahle volba zapovězená. Ale to už zmínili ostatní a protože jsi na to nereagoval, tak předpokládám, že patříš mezi ty šťastnější a blikání nevnímáš. Pokud snad ano, tak to v obchodě zjistíš velice rychle.
18.11.2012 05:27
Heartwork[QUOTE=tdlmarek;432552]Mimo low-end je zkrátka obecně přijímaný názor, že plazmy mají obraz a zejména černou mnohem lepší. [/QUOTE]

Není plazma jako plazma ani LCD jako LCD - též je dobré rozlišovat za jakých světelných podmínek je TV sledována, protože v noci (za tmy) může mít plazma černou opravdu lepší, ale za denního světla, v dobře osvětlené místnosti či nedej bože za dopadajících slunečních paprsků bych o lepší černé (a nejen o ni) na plazmě dost pochyboval - mě se např. za světla zdá plazma dost vyblitá / nevýrazná, nekontrastní...

Kdyby se člověk oprostil od dalších neduhů obou technologii, tak se by dalo hodně zjednodušeně říct, že plazma je vhodnější pro sledování TV ve tmavé místnosti a LCD pro sledování "za světla", respektive za těchto podmínek lépe jednotlivé technologie vyniknou.

Videa, která jsem postoval nejsou vše spásná ani rozhodující, ale určitě se tyto problémy netýkají pouze plazma TV Samsung, např. ukázku floating blacks jsem si vypůjčil od Panasonic.

O všem by se dalo polemizovat do nekonečna, každý to musí posoudit svým okem, uchem... a vybrat menší zlo.

p.s.
Neřekl chyb např., že plazma Samsung PS64E8000 je horší, než odpovídající model od Panasonic, člověk ovšem musí natrefit na dobrý kus a proklepnout ty "háčky", které by mu pak byly na obtíž - viz. chuťovky typu blikání, brightness pops, floating blacks ...
18.11.2012 05:36
tdlmarek[QUOTE=Heartwork;432557]např. ukázku floating blacks jsem si vypůjčil od Panasonic.[/QUOTE]
Tak samozřejmě - historicky se ten neduh vyskytoval i u jiných značek, stejně jako clouding u LCD je univerzální pojem. Ale já myslím, že zásadní je to, že letošních Panasonic se to už netýká (pokud vím), zatímco u Samsungu to dostaneme jako bonus stále (a to i u E8000).
18.11.2012 05:37
vomictak za 1. v Plaze Liberec Samsung prodejna už není. Je ve Forum, ale jak jsem psal výše je ubohá bo jí provozuje Euronics a nemají žádné top modely.
Více TV má Datart.

Nicméně k věci. Mám velký, ale velký problém :)

Problém č. 1 = velikost
- ujasnil jsem si že 55" nestačí. V porovnání s 50" fakt minimální rozdíl a v porovnání s 60" už znatelně menší. Takže 60" je zdá se minimum.

Problém č. 2 = plasmy "asi" zklamaly
- viděl jsem pouze řadu Sam 6500 a Panasonic ST50 obě v 50". Obrazově vypadali obě plasmy srovnatelně, neuměl bych říci která lepší. Určitě mají super obraz ve srovnání s mou starou plasmou a v mnohém bych si polepšil, ale bohužel ve srovnání s LCD a to nejen u Samsunga řady ES8000 jim hrozně chybí silnější bílá. Černá je super a u obou v pořádku, ale ta bílá mě nedá spát. Přijde mi díky tomu obraz obou plasem méně kontrastní a jakoby zatažený i na maximální podsvícení a dynamické mod. Samozřejmě velkou roli hraje silné osvětlení v krámě, ale prostě přímé srovnání mě přišlo až moc silně ve prospěch LCD. Mám TV přímo proti jižnímu velkému oknu a bojím se, že plasma by přes den nebyla obrazově tedy nic moc,nedej bože za sluníčka. Na druhou stranu ty LCD jsou na dynamik mod už přepálený. Dále mě přišli obě plasmy méně ostré, ale to jen oproti tomu Sam 8 řady a Panasonice 5E, jinak oproti většině low LCD už tolik ne. Zřejmě to ale dělá ten vysoký kontrast u těch LCD.


Teď k LCD:
začnu U LCD Samsung. Nic než řada 7000 nebo 8000 nemá smysl. Rozdíl mezi řadou 6xxx a 7/8xxx je příliž velký a znatelný abych se sním byl schopen smířit a je to znát ve všech úhlopříčkách od 37" do 55" tedy očekávám, že to samé bude i v 60".
Je mi tedy jasné, že pokud LCD od Sama tak pouze řada 8.
Jiné značky LCD. V Datartu neměli vesměs top modely jiných značek ani v nižších úhlopříčkách (snad s vyjímkou Panasonicu) a tedy je těžké porovnávat značky protože mezi všemi LCD vyčnívala prostě řada 7 a 8 od Samsungu s jedinou vyjímkou, a tou je 47" LCD Panasonic TX-L47ET5E. Ta televize hrála skvěle, mnohem lépe než její vyšší model 50E, který se mi naopak moc obrazově nelíbil. Upřímně jít pro 47" LCD odejdu s tím panasonicem za 21K budu uplně spokojenej. Pro mě byla jen o fous horší než top. Samsung 46ES8000.

malinký problém č. 3 = design LCD řady 8 od Samsungu
- upřímně se mi moc nelíbí. Ten stříbrný uzounký rámeček mě neoslovuje. Mnohem víc se mi líbí designově plasma nebo když už slabý rámeček tak černý rámeček LCD řady 7.

Shrnutí: mám totálně zamotanou hlavu natolik, že se mi nechce jít do nějakého kompromisu a na druhou stranu se mi ani nechce jít do 85tis. Kč za UE65ES8000

Budu muset najít krám, kde si prohlídnu plasmy v normálních světelných podmínkách, jestli to bude lepší. Pod zářivkama bych bohužel v porovnání s LCD řádnou plasmu nekoupil. Nicméně bojím že tu "ostrost" a kontrast asi ani v přítmí nedoženou.

[QUOTE=Heartwork;432557]Není plazma jako plazma ani LCD jako LCD - též je dobré rozlišovat za jakých světelných podmínek je TV sledována, protože v noci (za tmy) může mít plazma černou opravdu lepší, ale za denního světla, v dobře osvětlené místnosti či nedej bože za dopadajících slunečních paprsků bych o lepší černé (a nejen o ni) na plazmě dost pochyboval - mě se např. za světla zdá plazma dost vyblitá / nevýrazná, nekontrastní...

Kdyby se člověk oprostil od dalších neduhů obou technologii, tak se by dalo hodně zjednodušeně říct, že plazma je vhodnější pro sledování TV ve tmavé místnosti a LCD pro sledování "za světla", respektive za těchto podmínek lépe jednotlivé technologie vyniknou.
[/QUOTE]

Naprostý souhlas. Přesně tohle zjištění mě dnes potkalo.

2 tdlmarek: děkuji za podnětnou diskuzi, tento jiný přístup rozhodně vítám :)
18.11.2012 05:58
HeartworkA seš tam, kde skončila většina z nás - v prde.. :)

Smutné zjištění, když se nic kloudného nedá koupit ani za větší peníz, že?!

Určitě víš, že je dosti ošemetný i výběr ve stylu "na vlastní oči", protože každá TV je jinak nastavená, některá běží v přepáleném módu "obchod", jinou rozvrtal zákazník, na jedné jede ve smyčce BD, na jiné mazanina Nova SD, jedné fandí prodejna / prodavač více, jedné méně (rozhoduje výše provize), světelné podmínky atd., atd....

Něco vybrat je fakt nadlidský výkon a další sranda je, že kloudný obraz v domácích podmínkách nakonec dostaneš z TV až po její kalibraci, protože nastavení z výroby je v mnoha případech (ani bůh neví proč) celkem úlet. :)
18.11.2012 06:14
miromen[QUOTE=Heartwork;432557]Není plazma jako plazma ani LCD jako LCD - též je dobré rozlišovat za jakých světelných podmínek je TV sledována, protože v noci (za tmy) může mít plazma černou opravdu lepší, ale za denního světla, v dobře osvětlené místnosti či nedej bože za dopadajících slunečních paprsků bych o lepší černé (a nejen o ni) na plazmě dost pochyboval - mě se např. za světla zdá plazma dost vyblitá / nevýrazná, nekontrastní...

Kdyby se člověk oprostil od dalších neduhů obou technologii, tak se by dalo hodně zjednodušeně říct, že plazma je vhodnější pro sledování TV ve tmavé místnosti a LCD pro sledování "za světla", respektive za těchto podmínek lépe jednotlivé technologie vyniknou.

Videa, která jsem postoval nejsou vše spásná ani rozhodující, ale určitě se tyto problémy netýkají pouze plazma TV Samsung, např. ukázku floating blacks jsem si vypůjčil od Panasonic.

O všem by se dalo polemizovat do nekonečna, každý to musí posoudit svým okem, uchem... a vybrat menší zlo.

p.s.
Neřekl chyb např., že plazma Samsung PS64E8000 je horší, než odpovídající model od Panasonic, člověk ovšem musí natrefit na dobrý kus a proklepnout ty "háčky", které by mu pak byly na obtíž - viz. chuťovky typu blikání, brightness pops, floating blacks ...[/QUOTE]

Naprosty souhlas. Navic podani bile barvy u plazem je pro mě docela zasadnim minusem.
18.11.2012 06:17
mila001Šel bych do toho Sharpu,viděl jsem na vlastní oči a co se týká obrazu byl super.
18.11.2012 06:21
miromenVomic
No podle toho co pišeš tak maš rozdily TV vypozorovany na prodejnach kde jsou scela jine světelne podminky než doma. Takže on ten rozdil u Samsungu mezi řadou 6 a 7/8 zas tak velky a podle mě zasadni nebude alespoň podle recenzi tak tomu je.
Ony totiž řady 7/8 maji ultra leskle panely což je třeba pro mě velka nevyhoda a naopak řada 6 ma polomat takže je jasne ktera z obrazovek bude na prvni dojem pusobit lepe.
To same je plaszma od Panadsonicu řada ST50 ktera ma na rozdil od Samsungu řady E6500 lesky panel. Ten Samasung ma snad nejmatnějši panel z plazem.
18.11.2012 06:22
vomicSamozřejmě si uvědomuji že nejsou všechny TV seštělevaný stejně. Nicméně jsem si řekl o ovladač a všechny Samsungy a Panasonicy včetně plasem jsem si hodil do stejného modu včetně srovnání stejně nastavených čísel barevnosti, jasu, kontrastu . Plasmy a lcd řady 6XXX jsem přímo zkoušel nastavovat jak děs ale víc světelný/kontrastní obraz jsem z nich nevymáčknul ... Určitě z toho nakonec člověk vykope lepší obraz než v krámě, ale zázraky díky nastavení nečekám :)

Teď přemýšlím kde udělat kompromis a nic moc mě nenapadá :)
Na velký občasný noční promítání mám projektor. Takže 65" bych asi už oželil a tolik peněz za 65" LCD mě rozum velí už nedat. Bojím, že nakonec sklouznu z nutnosti zpět do 55", ale vůbec se mi do tohoto kompromisu nechce. Pak zde ještě je cenově dostupný Sharp LC-60LE840E ale Sharpy vůbec neznám a ani netuším kde ho vidět naživo.

2 mila001: kde jsi ten Sharp pls viděl?
2 miromen: právě že mě přišel ten rozdíl mezi 6 a 8 řadou fakt velký, u 55" až moc ... zrovna tyto dvě TV stáli vedle sebe a z té 6 řady ažt jsem se snažil sebevíc jsem lepší obraz něž měli oni nastavenej nevytáhnul. Nevěřím, že doma by se to zásadně zlepšilo. Prostě musím uznat, že řada 7 a 8 je obrazově o parník výše.
18.11.2012 06:58
miromenAno tento rozdil o parnik jak pišeš byl vyditelny na prodejně i mnou. Ale je to tim jak sem psal že řada 7/8 ma leskly panel což bohužel ma většina letošnich LCD. Jinak např. BlackLevel nebo Contrast naměřili na 6 řadach lepši než na 7/8 řadach. A i celkově je obraz u 6 řady hodnocen jako ne moc vzdaleny řadam 7/8 s tim že ma o něco horši pohybove zobrazeni a o něco horši zpracovani SD signalu. Pak je třeba brat v potaz to že je rozdil mezi např 6100/6300 a 6710/6800.
18.11.2012 07:06
mila001Prohlížel jsem si ji v Drážďanech ale snad by mohla být k vidění i v Praze.
18.11.2012 07:21
zatty[QUOTE=miromen;432573]Vomic
No podle toho co pišeš tak maš rozdily TV vypozorovany na prodejnach kde jsou scela jine světelne podminky než doma. Takže on ten rozdil u Samsungu mezi řadou 6 a 7/8 zas tak velky a podle mě zasadni nebude alespoň podle recenzi tak tomu je.[/QUOTE]

tak todle tvrzení rychle vyvratit....rozdil mezi 6 a 7/8 je markantní....detilnost panelu přímo vyvíjeného (S-PVA) na 200hz frekvenci je nebe a dudy oproti tomu co nabízí 6řada....ten kdo měl doma jen 6 a nikdy si nekoupil 8 tak nepochopí jak je 6 jen průměrná řada s průměrným vytvářením barevných odstínů.....
18.11.2012 07:34
KamilZZkus si tam zavolat, je to speciálka na Sharp a momentálně mají 2 skladem. Třeba je ukecáš, za pokus nic: http://www.plasmacluster-quattron-aquos.cz/cs/3d-televize/323-sharp-lc60le840e-3x-3d-bryle-zdarma.html
18.11.2012 07:42
miromen[QUOTE=zatty;432581]tak todle tvrzení rychle vyvratit....rozdil mezi 6 a 7/8 je markantní....detilnost panelu přímo vyvíjeného (S-PVA) na 200hz frekvenci je nebe a dudy oproti tomu co nabízí 6řada....ten kdo měl doma jen 6 a nikdy si nekoupil 8 tak nepochopí jak je 6 jen průměrná řada s průměrným vytvářením barevných odstínů.....[/QUOTE]

Nevim jak jsou na tom jine modely tedy loňske atd než ty letošni co se tyče řad. Ale letos je jak už jsem psal rozdil 6 a 6 řada. Nicmeně pokud nevadi leskly panel a penize nejsou překažkou tak pak neni o čem. Navic kde se da dočist že řad 6 ma 100Hz panely a řada 7/8 200Hz panely. Ja tedy tyto info nikde nenašel a to včetně stranek přimo od Samsungu.
18.11.2012 07:42
HeartworkJe to tak, rozdíl mezi LCD Samsung 6 a 7/8 je vidět i laickým okem.

Nicméně, jsem na Samsung LCD TV zanevřel hlavně kvůli (alespoň pro mě) nepovedenému a nejen jimi hojně využívanému Edge LED podsvícení.
Vím, že tento požadavek ještě zužuje již tak úzký výběr, ale já bych si LCD TV bez Full LED podsvícení (navíc za ty prachy a v takové úhlopříčce) nekoupil.


Možná na tom již zapracovali, ale co jsem měl možnost vidět naposled, mě bohužel nepřesvědčilo.
18.11.2012 07:54
vomic[QUOTE=KamilZ;432586]Zkus si tam zavolat, je to speciálka na Sharp a momentálně mají 2 skladem. Třeba je ukecáš, za pokus nic: http://www.plasmacluster-quattron-aquos.cz/cs/3d-televize/323-sharp-lc60le840e-3x-3d-bryle-zdarma.html[/QUOTE]
Díky moc, přiznám se že moc se mi tam přes celou republiku nechce :), zkusím zavolat distributorovi jestli neví o někom kdo jí má alespoň v praze.

Nicméně jak nad tím přemýšlím vypadá to hodně na kompromis kdy buď slevím z velikosti na 55" a vezmu Samsung 55ES8000 nebo mě prdne v palici a zkusím prohledat kasičku a najít dalších 30k na 65ES8000, ale na tu bych se jel nejprve určitě podívat. Koukal jsem že jí mají skladem v pár Datartech v Praze.
18.11.2012 08:22
zatty[QUOTE=miromen;432587]Nevim jak jsou na tom jine modely tedy loňske atd než ty letošni co se tyče řad. Ale letos je jak už jsem psal rozdil 6 a 6 řada. Nicmeně pokud nevadi leskly panel a penize nejsou překažkou tak pak neni o čem. Navic kde se da dočist že řad 6 ma 100Hz panely a řada 7/8 200Hz panely. Ja tedy tyto info nikde nenašel a to včetně stranek přimo od Samsungu.[/QUOTE]

tak konkrétně u letošních to jde vidět ještě víc ty rozdíly než u loňských....co se týče těch frekvencí tak to ví lidi co jsou v tom kovaní a za druhé se do dá vyčíst s označení panelu...informace na žádných stránkách žádných výrobců nedostaneš

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=Heartwork;432588]Je to tak, rozdíl mezi LCD Samsung 6 a 7/8 je vidět i laickým okem.

Nicméně, jsem na Samsung LCD TV zanevřel hlavně kvůli (alespoň pro mě) nepovedenému a nejen jimi hojně využívanému Edge LED podsvícení.
Vím, že tento požadavek ještě zužuje již tak úzký výběr, ale já bych si LCD TV bez Full LED podsvícení (navíc za ty prachy a v takové úhlopříčce) nekoupil.[/QUOTE]

to je těžko vybírat, ona při té uhlopříce ani direct led není žádná výhra...viz. co předvádí LG, velký panel hold je velký a musí se krmit...proto vznikl jediný slušný model a to je Toshiba ZL1 a ta už vloni válcovala a příští rok by se snad měla objevit v evropě hojně a ta telka dá na zadek všem ostatním i když to bude 2roky starý model.....hold dokonalost se nemusí měnit...
18.11.2012 08:38
KamilZPokud se k nám dostane. Speciálně japončíci (Toshiba a Sharp) na nás z vysoka ... Když se podívám, jaké mají modely (Z2, Z7, XS5, ...) a co vozí k nám, tak je to bída. To není rozdíl typu chybějící DVB-S tuner v ST50 oproti německé verzi, jsou to kompletně vynechané řady.
18.11.2012 08:49
zatty[QUOTE=KamilZ;432594]Pokud se k nám dostane. Speciálně japončíci (Toshiba a Sharp) na nás z vysoka ... Když se podívám, jaké mají modely (Z2, Z7, XS5, ...) a co vozí k nám, tak je to bída. To není rozdíl typu chybějící DVB-S tuner v ST50 oproti německé verzi, jsou to kompletně vynechané řady.[/QUOTE]

ale už je to pozitivnější než vloni a předloni, mám zjištěné ofiko že toshiba Zl1 se dá knám normálně dostat ale trvá to ze dva měsíce......je to bohužel pravda že japončíci na nás kašlou jako na celou evropu...škoda jim protože páru jejich modelů by se šiklo....naštěstí jich zatím nenapdlo omrdávat modely pro evropu a zbytek tak jako to má ve zvyku hlavně LG
18.11.2012 09:27
bandiitOsobně bych vzal PANASONIC TX-P65ST50E za bratrů 55 tis. a byl bych spokojenej parchant. Příplatek za 65VT50 je cca 30 tis a to je nesmysl. Takový obrazový přínos tam rozhodně není, jestli vůbec nějaký. Nebo bych ještě akceptoval navýšení o 10 tis na 65 tis. a vzal Samsung PS64E8000, který je naprosto srovnatelný s VT50 a o dvacet litrů levnější.
Jinak se omlouvám za předešlou mystifikaci ohledně předváděčky Samsungu v Plaze - myslel jsem tím samozřejmě Fórum. Máme v Liberci těch obchoďáků nějak moc:)
18.11.2012 09:43
jarino1978[QUOTE=vomic;432560] Rozdíl mezi řadou 6xxx a 7/8xxx je příliž velký a znatelný abych se sním byl schopen smířit a je to znát ve všech úhlopříčkách od 37" do 55" [/QUOTE]
už to tu píšem X krát. Rozdiel medzi 6/7/8 je len v nastavení obrazu. Daj si skalibrovať 6xxx a od 8xxx ju nerozoznáš. :-)-

Za ďaľšie... Ísť od 60" do PDP/LCD je kokotina č. 1. Lepší výsledok dostaneš z projektora, je lacnejší a na tie lampičky si z toho balíka odložíš na 30 rokov. Jediný model, čo by stál za hriech je tohtoročná referencia Samsung PDP s. 8000. A už vonkonca na súčasné LCD braky sa nedá ani chrbát oprieť.
18.11.2012 09:46
bandiitJeště bych se vyjádřil k probíranému zobrazení bílé na plazmě. Je pravda, že v přímém srovnání s LCD v osvětlené prodejně ta bílá vypadá zašedle a nevýrazně, ovšem můžu ubezpečit že v domácích podmínkách je bílá zobrazována naprosto v pořádku a korektně. Naopak pro sledování filmů je podání bílé na plazmě mnohem přirozenější než na LCD. Nejlépe je to vidět např. při zasněžené krajině, kdy na LCD sníh září tak, že to při nočním sledování působí až nepříjemě jelikož bílou prostě přepaluje - ostatně jako všechny barvy. Oproti tomu plazma má v tomto naprosto přirozené podání. Pro mě osobně plazma není jen o černé, ale právě o naprosto přirozeném podání všech barev včetně bílé. Proto bych LCD nezkousnul. To je ale jen můj skromný názor. Je pravda, že plazmy bych se bál jen ve velmi světlých místnostech, kde na zářivé LCD prostě nemá.
18.11.2012 10:07
vomicSafra prave jsem nasel zajimavy clanek o novince od panasonicu TX-L60ET5 s pasivnim 3D ktera ma prijit letos na podzim, myslim ze si pockam a rad se na ni podivam, tedy pokud fakt na podzim pride do prodeje. Je to vetsi uhlopricka prave toho LCD co se mi dnes tak moc libilo od panaku.



[QUOTE=jarino1978;432601]už to tu píšem X krát. Rozdiel medzi 6/7/8 je len v nastavení obrazu. Daj si skalibrovať 6xxx a od 8xxx ju nerozoznáš. :-)-[/QUOTE]
populismus nic vic, prijde mi ze toto je post napsany jen proto aby ti prinesl plusove body od toho kdo tu 6 radu ma a rad by tomu veril ... Po tom co sem dnes videl tomu proste nemuzu verit a neprijde me to ani vzdalene realne, leda by samsung zamerne jednu radu vymazlene doladil a druhou totalne schvalne rozladil :)
Nicmene byl bych prvni kdo by rad uznal svou chybu usudku a omluvil se ti. Neco me ale rika ze k tomu nikdy nedojde.
18.11.2012 10:13
hakmarÚplný súhlas s bandiit-om, tiež iba z môjho pohľadu, donedávna som mal LCD SONY 40W4000, kde sa mi obraz zdal úplne v pohode, žiadny clouding, farby pekné, jasné. Teraz mám Sam. E6500 telka má nabehaných 500 h a po nastavení obrazu /nejakú dobu to trvalo/ môžem povedať že som max. spokojný, pretože farby sú viac prirodzenejšie ako na LCD a nejak sa mi na to lepšie pozerá a čo sa týka čiernej, tak moja Sony, ju mala, myslím že na slušnej úrovni, ale detaily napr. v noci vidím až teraz. Inak hneď ako som Sama prvý krát pustil, vôbec som nemal dojem, že je to plazma, pretože obraz sa mi zdal čo sa týka svetlosti farieb aj bielej ako LCD na ktoré som bol zvyknutý. Pre mňa je na plazme najlepšia prirodzenosť farieb, hlavne je to vidieť na pleťovke.
Ale keby som si mal vybrať LCD, bolo by to Sony HX855, podľa mňa tento rok to najlepšie.
18.11.2012 10:14
Pavell007souhlasil bych s banditem-i když v obchodech vypadají plazmy v porovnání s lcd mdle, tak doma mi víc bílé na plazmě fakt nechybí-mám srovnání se led Samsungem 7000 řadou-a pokud jsem si tu ledku nastavil tak, že místo jednolité krásně zařivé bílé jsem taky zahlédl něco ze struktury např. mraků, tak jsem byl s bílou někde tam, kde je plazma-u tý ledky to ale mělo tu nevýhodu, že pak se slily tmavé odstíny do jedné černé-což opět zejména plazmy od Panasonicu v tomto excelujou-co je černé je prostě černé a co je o odstín světlejší, tak je o odstín světlejší a ne opět stejně černé jako u toho Samsunga-pak tedy je třeba přisvítit podsvětlením, aby všechny tmavý scény nebyli černoši v tunelu, ale černá je zase v hajzlu... A už vůbec nezmiňuju clouding, který na tý 55-60 tě bude sráti strašně, s tím počítej. Ale musím toho Samsunga vyzdvihnout ve dne, tam byl super-černá je černá, clouding a blbý pozorovací úhly nejsou vidět, ve dne máš stejně stažený gain citlivosti v očích, takže nějaký detaily neřešíš....

Vomic-Jarina ber s rezervou.
18.11.2012 10:24
jarino1978[QUOTE=vomic;432607]populismus nic vic, [/QUOTE]
samozrejme, ale od teba nič nového. si známi tým, že vyberáš bruchom a nie hlavou.
Dokiaľ nebudeš mať doma obe telky skalibrované, debata s tebou je ako vždy = o hovne !

Apropo. Prečítaj si aspoň renomované testy týchto sérií Sama, aby si ako vždy prišiel na to, že si vedľa. 6-ková rada dostáva viac bodov za obraz, ako rada 8. :OO
18.11.2012 10:35
jarino1978obrázky vieš čítať ?
18.11.2012 10:52
jarino1978a teraz sa vomic pozri na model s.6900, kukni obrázčok a mudruj veselo ďalej...
Alebo si len chceš tuto na fóre dvíhať svoje ego, že čo je drahšie = je aj lepšie ? A že na to mám ?
Inak múdri kupujú s rozumom, alebo nie je všetko zlato, čo sa blyští...:-E

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=vomic;432607]Po tom co sem dnes videl tomu proste nemuzu verit a neprijde me to ani vzdalene realne, leda by samsung zamerne jednu radu vymazlene doladil a druhou totalne schvalne rozladil.[/QUOTE]

to, čo vidíš v obchode je vždy podvrh, niekto, kto tu má radu 6xxx a radu 8xxx, skúste si ich prepnúť do modu Obchod. Som zvedavý, kto z Vás bude viac spokojný...
18.11.2012 10:58
Heartwork[QUOTE=jarino1978;432601]Jediný model, čo by stál za hriech je tohtoročná referencia Samsung PDP s. 8000. [/QUOTE]

Měl si možnost porovnat na živo Samsung PSxxE8000 a PSxxE6500? Je ten rozdíl (a v čem) tak velký, aby to stálo za příplatek?

A jaký máš názor na brightness pops a floating blacks u těchto dvou modelových řad (týče se to obou?) - v recenzích to uvádějí v mínusech.
Blikání, mihotání, chvění obrazu, retenci a podobný chuťovky si u těchto Samsung plazem nezaznamenal?

p.s.
ptám se proto, že bych do příchodu něčeho "lepšího" rád navýšil úhlopříčku, ale nemám chuť dávat za dnešní, použitelnou LCD TV prachů jak za auto.
18.11.2012 11:05
jarino19788 áno, ale 65 nie. sama som porovnával s panasom vt50. sú to porovnateľné referencie, ale sam má lepšie farby ( presnejšie ). čo sa týka tých necností, je to v závislosti od kusa, nie modelovej rady.
a čo sa týka príplatku 6 vs. 8 čo spomínaš. v reále to nestojí za tie prachy, musel by si mať sakra kvalitné zdroje, aby si to mohol oželieť.
18.11.2012 11:14
HeartworkTa loterie se štěstím na dobrý kus mě taky jeb., aby to člověk posílal třikrát zpátky.

Jsem se svým Samem navýsost spokojený, v těch dobách se snad dala koupit ještě dobrá TV, což dnes tedy již říct nemůžu.
Jenže čas pokročil a 40" je už sakra málo, takže jsem se začal probírat tím dnešním svinstvem a skončil až u myšlenek na plazmu - ovšem je mi dost proti srsti, abych byl upřímný. :)

Kdyby šlo těch 40" přifouknout na nějakých 55", byl bych šťastnej a nic neřešil.
18.11.2012 11:26
Heartwork[QUOTE=bandiit;432603]Naopak pro sledování filmů je podání bílé na plazmě mnohem přirozenější než na LCD. Nejlépe je to vidět např. při zasněžené krajině, kdy na LCD sníh září tak, že to při nočním sledování působí až nepříjemě jelikož bílou prostě přepaluje - ostatně jako všechny barvy. Oproti tomu plazma má v tomto naprosto přirozené podání. [/QUOTE]

Ono je taky LCD a LCD a LCD po kalibraci a bez ní - já např. s žádnou přepálenou bílou ani problém s jinými barvami na své zkalibrované LCD TV nemám.



Jo a je to foceno amatérem (mnou), kamerou Canon HF200 - v reálu je to ještě hezčí. :)
18.11.2012 11:30
bandiit[QUOTE=Heartwork;432618]Měl si možnost porovnat na živo Samsung PSxxE8000 a PSxxE6500? Je ten rozdíl (a v čem) tak velký, aby to stálo za příplatek?[/QUOTE]
Dovolím si také odpovědět. Hlavní rozdíl mezi 8000 a 6500 je v použití kvalitnějšího filtru, což má za následek, že řada 8000 má daleko lepší podání černé za denního světla. Jinak jsou ty TV po obrazové stránce velmi podobné a to především při sledování večer. 8000 prostě zvládá lépe i osvětlenou místnost. Potom je na tobě zda ti toto stojí za příplatek.

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=Heartwork;432627]Ono je taky LCD a LCD a LCD po kalibraci a bez ní - já např. s žádnou přepálenou bílou ani problém s jinými barvami na své zkalibrované LCD TV nemám.[/QUOTE]

Jasný. To ale znamená, že ta bílá je po kalibraci stažená defacto na stejnou úroveň, jakou jí umí produkovat ta plazma v obchodě od výroby, jelikož jinak by to bylo v domácím prostředí strašně přepálené.
18.11.2012 11:39
Heartwork[QUOTE=bandiit;432628]Jasný. To ale znamená, že ta bílá je po kalibraci stažená defacto na stejnou úroveň, jakou jí umí produkovat ta plazma v obchodě od výroby, jelikož jinak by to bylo v domácím prostředí strašně přepálené.[/QUOTE]

Defacto ani nechápu, pro koho a proč jsou ty LCD TV v obchodech tak nastavené - orange ksichty, fosforová tráva, paprika stejně jako bílá vypalují oči ... od přirozenosti, kterou lze ze slušné TV vymáčknout, to má na míle daleko. :)
19.11.2012 12:17
Heartwork[QUOTE=vomic;432393] add čekání na něco ... tohle čtu až asi 10 let. Na nic čekat nechci, na OLED se čeká roky a stále není - i jiných TV za půl roku se ohlásí zase další nový model a bude doporučení opět čekat na něj. Žiju dneškem takže řešme dostupné. [/QUOTE]

[QUOTE=vomic;432607]Safra prave jsem nasel zajimavy clanek o novince od panasonicu TX-L60ET5 s pasivnim 3D ktera ma prijit letos na podzim, myslim ze si pockam a rad se na ni podivam, tedy pokud fakt na podzim pride do prodeje. Je to vetsi uhlopricka prave toho LCD co se mi dnes tak moc libilo od panaku.[/QUOTE]

A hle..., jak si nám za těch pár hodin názorově dozrál. :) Věděl jsem, že to nebude tak snadné - pár z nás se už pokoušelo vyměnit svou TV s vervou, bohužel to má obvykle "pár háčků" B-)
19.11.2012 08:48
vomic[QUOTE=Heartwork;432642]A hle..., jak si nám za těch pár hodin názorově dozrál. :) Věděl jsem, že to nebude tak snadné - pár z nás se už pokoušelo vyměnit svou TV s vervou, bohužel to má obvykle "pár háčků" B-)[/QUOTE]

Ten můj názor na čekání pořád platí. Ten Panasonic ohlásili do českého prodeje na letošní podzim, takže očekávám, že by měl přijít každým dnem, pár týdnů čekat zvládnu (cca do vánoc), přes nový rok už ne :)
Jinak jsem rád, že zde jede debata o té plasmě, protože jestli bych něco vyloženě rád tak vrátil 6500 do možného výběru, protože její cena je fakt exclusivní.

2jarino: no comment ale budu rád když mě postneš ty recenze co u 6 řady vyzdvihují obraz na stejnou úroveň jako u 8 řady.

Ad stejný obraz u 6,7,8 ... nějak si říkám proč jsou v Samsungu tak pitomí a nezkalibrují i ty znatelně levnější 6 řady televizí, kterých se stejně prodá 10x víc než vyšších modelů tak dobře aby ukazovaly obraz jako jejich 8 řada a tím zcela a totálně převálcovali veškerou svou konkurenci.
19.11.2012 09:06
Pupak2Dovolím si upozornit na jeden ne nepodstatný problém. V posledních letech se kvalita jedn. kusů typové řady dost výrazně liší, takže jeden kus je excelentní a jiný podprůměrný. Bohužel je to za jedny peníze. V prodejnách si člověk TV nevyzkouší, a tak často řeší dilema,jestli se s tím 50kg krámem táhnout zpět do prodejny. Výběr TV se tak dost značně komplikuje,protože to začíná být dost loterie. Nejlépe se přestěhovat vedle prodejny TV, aby to člověk neměl daleko. Mám kamaráda,který má prodejnu el. v Budyšíně a když slyším, jaké jsou rozdíly v kvalitě TV z jedné várky,nestačím se divit. Není to jen o nastavení.
19.11.2012 09:32
vomicTipoval bych že to bude tím, že někteří výrobci včetně Samsungu používají třeba 4 různé dodavatele (zdroje) panelů pro jednu řadu. Možná by stálo za to, zjistit které panely se chovají dobře a v kamenné prodejně si přes servisní menu nechat zjistit, zdali má TV panel od vybraného dodavatele. V praze to snad bude i reálné najít pak krám kde mají to co chci. Na menším městě spíš jen loterie :)
19.11.2012 09:59
matusco[QUOTE=vomic;432663]... a v kamenné prodejně si přes servisní menu nechat zjistit, zdali má TV panel od vybraného dodavatele...[/QUOTE]

...lebo v predajni ludom len tak davaju dialkove do ruky, aby sa im vo vystavenych telkach sprtali v servisnom menu, ze?
19.11.2012 10:42
vomic[QUOTE=matusco;432669]...lebo v predajni ludom len tak davaju dialkove do ruky, aby sa im vo vystavenych telkach sprtali v servisnom menu, ze?[/QUOTE]

Ihmo, pokud je to dobrý obchod a vedoucímu vysvětlíš důvod, proč se chceš podívat do servisního menu nevidím jediný důvod proč by ti toto měl odmítnout.
Věřím, že rozumný majitel/vedoucí pro tebe udělá mnohem víc než pouhé nahlédnutí do servisního menu. Pokud není obchod tohoto schopen, nemám já důvod jim tam nechat své peníze.
19.11.2012 12:39
vomic[QUOTE=KamilZ;432586]Zkus si tam zavolat, je to speciálka na Sharp a momentálně mají 2 skladem. Třeba je ukecáš, za pokus nic: http://www.plasmacluster-quattron-aquos.cz/cs/3d-televize/323-sharp-lc60le840e-3x-3d-bryle-zdarma.html[/QUOTE]

Tak nakonec k mému úžasu stačilo dojet 2km na náměstí v Turnově do prodejny Elektro Helia, která se specializuje na Sharp abych si prohlédl uplně vše od Sharpu co by mě mohlo zajímat. Na krámě mají jak AQUOS LC-60LE840E tak i dokonce AQUOS LC-70LE835E včetně i nižších řad. Prodávají pouze Sharp televize + mají několik menších TV od Philipse.
Zapojený do toho mají komplet Skylink a pro něj využívají přímo modul Irdeto vložený do SAT tuneru dané televize - tedy 100% jistota, že signál není zmršen cestou do TV.
Prodavač absolutně ochotný k jakémukoliv testování nastavení obrazu a přepínání kanálů od CT24 po Eurosport HD. Prostě takto si představuje kamennou prodejnu. Ceny přímo internetové tedy 60" za 52tis a 70" za 95 tis. V ceně dovoz, instalace, zaškolení.

Bohužel tím kladný dojem z Sharpu končí. Pominu-li pro mě příšerné menu, kde můj i 6 let starý panasonic má podle mě příjemnější a modernější menu. Tak obraz velká slabota. Upřímně velké zklamání. Kupodivu obraz jak v SD tak v HD subjektivně lepší na té 70" TV.
Obraz mě přišel, že nestíhá rychlost. Bylo to hodně patrné na Eurosportu při skocích na lyžích, kdy letící se skokan byl v okrajích které se rychle pohybovali oproti takřka statickému pozadí máznutý.
Větší problém ale byl v celkově divné ostrosti a rozmazanosti. Poprvé jsem se setkal s efektem kdy čím dále od TV tím se obraz zdál méně ostrý a rozmazaný. Přitom efekt u velkých obrazovek by měl být zcela opačný. I prodavač to nechápal. Zblízka 1m cca obraz relativně ostrý na dálku cca 4-5 m už místy rozmazaný. Například kulečníkové koule na Eurosportu 2 HD vypadaly zdálky skoro jako čtverce.
Snažily jsme se nastavit TV do všech možných režimů, snížit/zvýšit ostrost, kontrast a pod. ale kloudný obraz jsme z toho nevymáčkli.
Resume prodavače bylo, bohužel už to je na toto vysílání zřejmě moc velká úhlopříčka.
Tím tedy pro mě Sharp zcela vypadává ze hry, byť jsem mu celkem věřil.

V příloze foto detailu kulečníkových koulí na LC-70LE835E foceno cca z 0,5 m. Program Eurosport 2 HD. Koule byly v době focení statické bez pohybu.
19.11.2012 01:08
matusco[QUOTE=vomic;432674]Ihmo, pokud je to dobrý obchod a vedoucímu vysvětlíš důvod, proč se chceš podívat do servisního menu nevidím jediný důvod proč by ti toto měl odmítnout.
Věřím, že rozumný majitel/vedoucí pro tebe udělá mnohem víc než pouhé nahlédnutí do servisního menu. Pokud není obchod tohoto schopen, nemám já důvod jim tam nechat své peníze.[/QUOTE]

Nejdem uz dalej na tuto temu pisat, lebo by som odbiehal od temy vlakna. Ale neda mi nezareagovat...

Vzdy ked tu niekto niekomu na fore radi, ako pozriet v servisnom menu co i len pocet nabehanych hodin, tak vzdy upozornuje, ze kazdy jedna na vlastnu zodpovednost. Na ciu zodpovednost bude, ak sa nejaky chytrak v kamennom obchode bude hrabat v servisnom menu a nechtiac cosi pobabre...?

Jedna vec je pozicat dialkove ovladanie a nechat zakaznika, aby skusil uzivatelsku privetivost celkoveho ovladania tv, dostelovat obraz a pod. Druha vec je nechat ho producirovat sa v servisnom menu. Uz len ten nazov "servisne" sam o sebe evokuje, k comu je urcene...

HOWGH, vlakno dalej sledujem, na toto odbocenie od temy uz nereagujem.

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=vomic;432691]Tím tedy pro mě Sharp zcela vypadává ze hry, byť jsem mu celkem věřil.[/QUOTE]

Aj takyto moze byt vysledok testovania. Skusil si, filter potencionalnych kandidatov sa ti zuzil.
19.11.2012 01:12
Ivo MašekJá SHARP mám (zhruba 2 roky), na sport koukám (hlavně můj syn) dost, a to, co je postnuté na tom fotu, u mě fakt nepozoruji. Jako signál beru kabelovou DVB-C od české UPC. (tím nechci tvrdit, že to foto je "kamufláž", jenom jako majitel TV SHARP jsem cítil nutkání se k tomu vyjádřit)
19.11.2012 03:12
Heartwork[QUOTE=zatty;432590]velký panel hold je velký a musí se krmit...proto vznikl jediný slušný model a to je Toshiba ZL1 a ta už vloni válcovala a příští rok by se snad měla objevit v evropě hojně a ta telka dá na zadek všem ostatním i když to bude 2roky starý model.....hold dokonalost se nemusí měnit...[/QUOTE]

Měl si na mysli Toshiba 55ZL1?
Vypadá to, že jeden český obchodník ji sem už vozí nebo je ochoten dovézt (z Polska či SRN - z Japonska to určitě nebude):
http://www.srovname.cz/toshiba-55zl1/srovnani-cen/k.1951114

Tři obchody, ale evidentně "jeden" provozovatel - obchodu bych se nebál (vím, že existují a už jsem u nich i nakupoval), strašila by mě spíš případná výměna, protože dovezou 1 ks a měnit nebude za co. Navíc se dá ta TV nejspíše prohlédnout jen někde za hranicemi, pro mě tedy dost riziko.

Ty už si ji viděl na vlastní oči? Jak si přišel na to, že je nej...?
19.11.2012 03:34
Heartwork[QUOTE=vomic;432655]Jinak jsem rád, že zde jede debata o té plasmě, protože jestli bych něco vyloženě rád tak vrátil 6500 do možného výběru, protože její cena je fakt exclusivní.
[/QUOTE]

To se nedivím, ta nahlodala i mě. :) Aby ta libová cena neměla své opodstatnění, nic se neděje bez příčiny a zadarmo ti nikdo nic nedá.

Už jsem ji měl málem v košíku, že jí otestuji, ale jak jsem si přečetl ty recenze a v nich ty masařky ala neduhy, o kterých jsem taky již psal - jsem couvnul. 60" je prý lepší než 51", ale neměl jsem tu čest to porovnat - zato jsem u té 51" viděl ten na konturách se třesoucí obraz + vysmažené logo eurosportu (nevím jestli trvale), ale po dobu co jsem do ní pouštěl něco z USB, tam to logo překáželo celou dobu :)

Možná ještě testnout tu řadu PSxxE8000, ale cena už není pak tak libová.

Seš na řadě, já se plazmy stále bojím. :)

P.S.
Ta anabáze s Sharpem a koulema mě dost překvapila - to už mám hezčí já, jak si to vysvětlit?! 8-)
19.11.2012 05:27
Pavell007...třeba různou kvalitou zdrojového signálu? :)
19.11.2012 05:40
vomic[QUOTE=Ivo Mašek;432697]Já SHARP mám (zhruba 2 roky), na sport koukám (hlavně můj syn) dost, a to, co je postnuté na tom fotu, u mě fakt nepozoruji. Jako signál beru kabelovou DVB-C od české UPC. (tím nechci tvrdit, že to foto je "kamufláž", jenom jako majitel TV SHARP jsem cítil nutkání se k tomu vyjádřit)[/QUOTE]
Kamufláž to fakt není. Fotka není žádná bomba, je to foceno na Iphone 4S takže žádná zrcadlovka, ale i tak to má určitou vypovídající hodnotu.

[QUOTE=Pavell007;432723]...třeba různou kvalitou zdrojového signálu? :)[/QUOTE]
Jak jsem psal, zdrojový signál byl Eurosport 2 HD přímo z DVB-S2 tuneru toho Sharpa, Skylink karta v modulu Irdeto. Jiný signál pro porovnání nebyl. Samozřejmě to může být také velmi nekvalitním DVB-S2 tunerem Sharpa.
To už ale nezjistím, protože nic na té TV mě neláká do dalších testů.
19.11.2012 05:47
Pavell007no jo signál, to je asi nejlepší chodit s fleškou a pouštět si svoje dobře nakoukaný vybraný scény,
pak se teprve člověk něco dozví a nemusí špekulovat, jestli tam zrovna neměli ukoplej nejakej kabel apod....
Ale zase se neotestuje tuner...
19.11.2012 05:49
HeartworkSpíš si myslím, že TV s takovou úhlopříčkou je už třeba pořádně nakrmit - z prdu kuličku neuděláš.

To, co je dnes na Skylinku vydáváno za HD, je na zamyšlenou - ty přepočítaný pseudo HD sračk., co šíří do éteru pod značkou HD a ještě si za to nechávají fest zaplatit, se nedají pro test TV (natož takové úhlopříčky) ani použít.
Navíc mám pocit, že snooker, který si vyfotil, se hrál v Bulharsku a tam možná HD kamery ještě ani nedorazily - přesto, že bulhara potkáš na každým rohu. :)

Co dál?

jj, jak píše Pavell007
19.11.2012 06:07
vomicOno to blbě vypadalo na všech kanálech. Ten Eurosport2 HD je jen příklad. Skoky na lyžích na Eurosportu HD byly ještě horší ale tam jsem si nebyl jist právě tím, jestli je to přímý přenos v HD.

Jinak odpoledne mě to nedalo a jel jsem se podívat do Mladý Bolky do Elektrowordu a Datartu. Opět mě nadchnul v obou krámech Samsung řady ES8000, nicméně víc a víc mě vadí jeho design kdy se zdá díky chromovému rámečku moc malej oproti jiným stejně velkým TV a vadí mě jak ten chromový rámeček háže odlesky a je moc vidět.
O to víc se mi líbí víc a víc design té plasmy E6500,. Koukal jsem na té plasmě 51E6500 na 3D a byl jsem uchvácenej z toho 3D obrazu. Netušil jsem kam to 3D došlo, byl to fakt docela zážitek. Nicméně je pro mě 3D nepoužitelné za dne, jelikož jsem málem omdlel z toho jak vše krom obrazovky hrozně bliká. V noci, když bude vidět jen obrazovka to asi bude OK. Ve dne nekoukatelné déle než minutu.
Snažil jsem se v krámě také zaslechnout to brzučení o kterém píšete ale při nejlepší vůli jsem nic neslyšel ani skoro přímo s uchem na telce.

Prosblém mám ale pořád s tím kontrastem (nižší bílou). Horzně znát to bylo na obraze když na obou TV šel blueray kde byly nějaké zlaté šperky, ledové kostky ... na LCD se to vše krásně třpytilo a házelo zlato malinké odlesky a na plasmách to zlato vypadalo v porovnání s lcd jak z bronzu. Jinak obraz hezkej ale neměl pro mě halt tu šťávu.
19.11.2012 06:54
HeartworkV MB? To už si byl napůl cesty - měls to vzít už rovnou na Prágl. :)

Mimochodem, ty skoky dneska stály obrazově taky za vyliž hádé...

V tomto stádiu je již každá rada drahá - nezbude než-li vzít dvě, tři flashky s nakoukaným obsahem a zajet si do Prahy, kde je ten výběr vyšších řad větší a testnout na vlastní oči.
Nebo risknout tu případnou starost navíc, dát vytipovanou TV do košíku, testnout ji doma v klidu a když to bude shi., tak ji poslat šupem zpátky. Pak už asi leda někam za hranice. :-!!!
19.11.2012 06:57
KamilZNebliká pasivní 3D, ale je bohužel není v TOP modelech (což nechápu) a v plazmách vůbec ne.

Teď předem sorry, bude to rýpavá a nekonstruktivní odpověď :-). Jestli Ti vadí chromový rámeček, tak jsi typ, co jsi s takovým přístupem nikdy žádnou TV nekoupí, tohle je fakt moc :-). ES8000 a ES7000 je obrazově prakticky stejná a má jiný rámeček, ta se Ti také nelíbí? Jestli jsi ochoten za TV vypláznout 60-70 kKč, tak nemáš hluboko do kapsy (opět nic ve zlém) a stejně ji tedy za 2-3 roky budeš měnit (OLED, 4K, ...). A mám pro Tebe nový tip: http://www.samsung.com/cz/consumer/tv-audio-video/television/led-tv/UE75ES9000SXXH, http://3d-televize.heureka.cz/samsung-ue75es9000/

Prostě něco kup a když se Ti nebude líbit, tak vrať. V prodejně To (moc) nepoznáš, doma jsou jiné podmínky. Od toho to právo na vrácení je - zase je neopruzuješ v prodejně.
19.11.2012 07:09
vomic[QUOTE=KamilZ;432740]Nebliká pasivní 3D, ale je bohužel není v TOP modelech (což nechápu) a v plazmách vůbec ne.

Teď předem sorry, bude to rýpavá a nekonstruktivní odpověď :-). Jestli Ti vadí chromový rámeček, tak jsi typ, co jsi s takovým přístupem nikdy žádnou TV nekoupí, tohle je fakt moc :-). ES8000 a ES7000 je obrazově prakticky stejná a má jiný rámeček, ta se Ti také nelíbí? Jestli jsi ochoten za TV vypláznout 60-70 kKč, tak nemáš hluboko do kapsy (opět nic ve zlém) a stejně ji tedy za 2-3 roky budeš měnit (OLED, 4K, ...). A mám pro Tebe nový tip: http://www.samsung.com/cz/consumer/tv-audio-video/television/led-tv/UE75ES9000SXXH, http://3d-televize.heureka.cz/samsung-ue75es9000/
[/QUOTE]

Hodně rýpavá. :) A ne nejsem typ co to mění každé 2 roky. Má současná hlavní TV je z roku 2007 a v tom roce stála 70K. Když jsem ji kupoval bylo to velmi jednoduché ... byla to cenově dostupná jediná slušná plasma v full HD na trhu a LCD bylo tehdy uplně nekoukatelné v 50".
Jsem spíš typ co chce TV na dalších 5+ let takže hledám možná mouchy i tam kde nejsou.
Ten model co jsi postnul je fakt mimo zcela mimo mé cenové možnosti. Nicméně přiznávám, že mě pořád leží v hlavě 65" E8000 :) tuhle TV si umím na min. 5 let představit. 4K mě vůbec nebere a do 5ti let na něj stejně nebude zdroj.

A ano trefil jsi hřebiček na hlavičku ... řada 7000 je designově v pohodě, bohužel v Evropě narozdíl od USA vní nedělaj 60 ani 65". A stejně mě přijde, že tato 7 řada je právě pro šťouraly jako jsem já kterým se nelíbí stříbrný ale čený rámeček. Podle mě se v ničem jiným totiž neliší :)


edit: jen doufám, že na tomto foru se nikdo nebude babrat v tom, jestli si někdo může dovolit koupit TV za 60K či nikoliv ... jsou lidé co stejnou částku během 2-3 let prokouří a před pár lety jsem mezi ně i patřil. Prostě přemýšlím jestli koupit něco za 35-50K s vědomím, že mě to zcela nevyhovuje a že to třebas za 2 roky vyměním, nebo jít do něčeho za 85K s vědomím, že to splňuje vše co chci na nejbližších 5 let.
19.11.2012 07:25
KamilZNeboj, není důvod, aby se v tom někdo babral, je to každého věc, jaké má priority apod. A nejsi sám, je vás tu víc :-)
19.11.2012 07:39
Heartwork[QUOTE=vomic;432741] edit: jen doufám, že na tomto foru se nikdo nebude babrat v tom, jestli si někdo může dovolit koupit TV za 60K či nikoliv ... [/QUOTE]

Když sem nahodíš nacionále, tak max. finančák... :-E
19.11.2012 07:55
Pavell007vomic-pokud teda kupuješ televizi na delší dobu, pak se obávám, že to, co tě bude v případě špatného výběru ty roky srát, nebude blbej rámeček ale blbej obraz-doporučuju se povznést nad malichernosti a neřešit peechoviny v případu tv za 60k. :) Zase takovej rozdíl v těch designech není....
19.11.2012 10:19
mopadzi[QUOTE=Ivo Mašek;432697]Já SHARP mám (zhruba 2 roky), na sport koukám (hlavně můj syn) dost, a to, co je postnuté na tom fotu, u mě fakt nepozoruji. Jako signál beru kabelovou DVB-C od české UPC. (tím nechci tvrdit, že to foto je "kamufláž", jenom jako majitel TV SHARP jsem cítil nutkání se k tomu vyjádřit)[/QUOTE]

Také mě by zajímalo jak byla ta předváděcí sharpka nastavena...Vzhledem k tomu, že má 200Hz panel ...zajímavé. Viděl jsem ji a líbila se. co se týče HD a SD SAT příjmu je to záležitost přijímače a nechal bych to na kvalitním externím sataku.
19.11.2012 11:54
HeartworkNo v té prodejně byla možná nějaká kyselina, ale ty Quattron Sharpy nejsou za ty prachy zase nějaká extra výhra - slabší černá, průměrný kontrast, od standardu "malinko" odlišné barvy (žlutá šmrnclá červenou) ..., naopak bych řekl, že mají lépe zmáknuté 3D (což mě nezajímá) a rovnoměrnost podsvícení.
20.11.2012 07:20
Ivo Mašek[QUOTE=mopadzi;432776]Také mě by zajímalo jak byla ta předváděcí sharpka nastavena...Vzhledem k tomu, že má 200Hz panel ...zajímavé. Viděl jsem ji a líbila se. co se týče HD a SD SAT příjmu je to záležitost přijímače a nechal bych to na kvalitním externím sataku.[/QUOTE]
Tak je pravdou, že integrované "STB" stojí u všech TV za dvě věci. Vždy doporučuji externí STB.
20.11.2012 05:06
DalkoPotom už zbývá jen ukecat prodejce na slevu u Philips 58PFL9956H...
20.11.2012 05:25
Heartwork... že by tak 3-4 pětky prodejce sundal? :)
21:9 bych domů nechtěl - nedovedu si na tom představit nic jiného, než HD filmy. Sledovat na tom běžné TV vysílání, nedej bože třeba ve formátu 4:3, to je sebevražda.

Mě spíš naštval zatty , dal mi do hlavy celkem brouka - začínám mít dojem, že ta jeho Toshiba 55ZL1 je hodně dobrá TV - takovej ještě poctivej kus hardwaru.
Pak by mě ještě zajímalo, jak na tom bude ta nová SONY KDL-55HX955 .

Mám o čem přemýšlet. :) Nejspíš budu 2-3 týdny před Vánocema doma bez dozoru, jediná možnost jak pověsit nepozorován na zeď něco většího. B-)
20.11.2012 06:43
Pavell007[QUOTE=Heartwork;432854]Nejspíš budu 2-3 týdny před Vánocema doma bez dozoru, jediná možnost jak pověsit nepozorován na zeď něco většího. [/QUOTE]

:) tak to máme podobně, je vždycky lepší když je manželka postavena už před pověšenou věc :)
20.11.2012 06:58
Heartwork[QUOTE=Pavell007;432867]:) tak to máme podobně, je vždycky lepší když je manželka postavena už před pověšenou věc :)[/QUOTE]

jj..., to je jasný - jak to bude viset na zdi, je vyhráno. :)

Nechci to tady spamovat, ale čím víc informací získávám o Toshiba 55ZL1, tím víc ji chci - myslím, že už se pomalu vezu, vypadá to, že jsem se zamiloval. :-!!!
Já si ji snad pojedu do Polska někam prohlídnout nebo rovnou do košíku? :-E
20.11.2012 07:07
Pavell007...pokud jsi ochotnej dát za telku sedum pětek, tak asi špatná volba to nebude :)
Já zjistil, že moje psychologická hranice co se týká tv je tak 30, když jsem onehdá kupoval sama za 40, už jsem měl blbej pocit :)
20.11.2012 07:18
HeartworkJo, to plně chápu - můj sam prcek měl taky doporučenku bez desetikačky 40, kupoval jsem ho pře e-shop asi za 33, ale jaksi jsem neodhadl úhlopříčku, jinak spokojenost - myslím, že 55" je dneska tak akorát.

7 pětek se mi taky už zdá dost za hranou, 3 pětky by byly samozřejmě labutí píseň, ale realita je taková, že za ty peníze se kvalitní Full LED LCD TV koupit prostě nedá a plazma mě bohužel nedostala.
20.11.2012 07:46
vomicTak bohužel kolega co mě před pár stránkama psal jak mám jasno ale nenapsal mě v čem mě neusměrnil takže jsem rezignoval a jelikož se v tom plácám tak hodně, že jakýkoliv nákup TV by mě nasadil do hlavy myšlenku, že jsem udělal velkou chybu tak počkám asi dalších pár měsíců s TV a posunu se o level výše v projektoru. Oni k tomu projektoru vybízí i ty dlouhé zimní večery a tma od 17 hodin na nejbližších několik dlouhých měsíců :)

Takže mě poraďte jestli Panasonic PT-AT6000E nebo Epsona EH-TW9000 (respektive spíš už TW9100). :)
20.11.2012 08:03
xeriusPriateľu,ale už moc špekuluješ a nevypadá to veru v tvoj prospech.Začínal si vlákno takto https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33524-obrazove-nejlepsi-soucasna-dostupna-55-LEDLCD-TV?p=432379&viewfull=1#post432379 a už si pri projektore :D .
20.11.2012 08:05
mira40Čau,také vybírám novou TV v 55.Zatím slouží v obýváku CRT LOEWE Aventos 82cm a v ložnici 22 let stará 55cm Toshiba,která
šlape celou dobu bez jediného problému a přežila dva ovladače TV a navíc se zdá obrazově lepší než to 100 Hz Loewe.
Byl jsem rozhodnut pro plasmu 55 Panasonic VT50,ale po založení tohoto vlákna jsem dostal brouka do hlavy v podání
Toshiby ZL 1.CHci vás poprosit o nějaké postřehy na tuto TV [ interní sat,plnohodnotný internet,3D).Děkuji
20.11.2012 08:18
KamilZSe ZL1 odsud nikdo praktické zkušenosti myslím nemá ...
20.11.2012 08:23
vomic[QUOTE=xerius;432884]Priateľu,ale už moc špekuluješ a nevypadá to veru v tvoj prospech.Začínal si vlákno takto https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33524-obrazove-nejlepsi-soucasna-dostupna-55-LEDLCD-TV?p=432379&viewfull=1#post432379 a už si pri projektore :D .[/QUOTE]
Jó já vím a tak se v těch TV topím že nechci udělat něco co si budu hodně vyčítat. Raději fakt ještě chvilku počkám co přinese jarní svěží vánek ... třeba zafouká něco s 4K :)
Projektor jsem měl v plánu upgradovat napřesrok, tak to prohodím ... navíc v projektorech je situace mnohem jednodušší a oba pro mě hlavní hráči právě uvedli své nové modely.
20.11.2012 08:29
HeartworkZL1 - taky bych řekl, TV se tady prakticky neprodává, Evropa na tom nebyla myslím o mnoho lépe - dle Toshiby prý údajně příliš dobrá, respektive drahá TV pro evropský trh.
Kusé info musíš sbírat na netu, spíš venku tedy než v ČR - hodit TV za 7 pětek do košíku bez toho, aby ji člověk viděl zapnutou, je už také pro otrlejší nátury. :)

(interní sat, plnohodnotný internet, 3D) - jsou všechno věci, které mě na TV nezajímají vůbec - jdu čistě za obrazem a ani tak to nemám jednoduché.
20.11.2012 08:41
Heartwork[QUOTE=vomic;432888]Raději fakt ještě chvilku počkám co přinese jarní svěží vánek ... třeba zafouká něco s 4K :)[/QUOTE]

A čím to 4K budeš krmit? Možná už fouká ne:
http://eu.consumer.toshiba.eu/en/products/tv/55ZL2#productDetailHilights

Projektor mi taky prolít hlavou, ale TV mi přijde taková univerzálnější a praktičtější - i když velký plátno s ní nenahradíš.
Projektor samozřejmě ano, ale ne jako náhrada za TV - na zprávy apod. by to byl zbytečný luxus..., ale zase furt vekslovat mezi plátnem a TV by se mi asi nechtělo a tma taky není celoročně.
20.11.2012 08:45
rcph...já osobně vážně uvažuju o 55VL963G, u nás zatím není, ale na Slovensku se prodávají za celkem dobrou cenu i s dovozem do ČR... jen teď zjišťuju jak je to s případným záručním servisem
20.11.2012 08:51
vomic[QUOTE=Heartwork;432899]A čím to 4K budeš krmit? Možná už fouká ne:
http://eu.consumer.toshiba.eu/en/products/tv/55ZL2#productDetailHilights

Projektor mi taky prolít hlavou, ale TV mi přijde taková univerzálnější a praktičtější - i když velký plátno s ní nenahradíš.
Projektor samozřejmě ano, ale ne jako náhrada za TV - na zprávy apod. by to byl zbytečný luxus..., ale zase furt vekslovat mezi plátnem a TV by se mi asi nechtělo a tma taky není celoročně.[/QUOTE]

To byl Joke s tím 4K i když nikdy něříkej nikdy a krmilo by se to tím samým čím dnes 1080P :)

Přepínání se nekoná, reciever s 2x HDMI Out funguje velmi uspokojivě a v sekci projektory si v jednom z posledních topiců můžeš prohlídnout jak to mám vyřešený.
20.11.2012 08:58
KamilZ[QUOTE=vomic;432902]To byl Joke s tím 4K[/QUOTE]
No, on to až zase takový joke být nemusel. Pro pasivní 3D je 4K rozlišení ideální i pro dnešních 1080p.
20.11.2012 09:09
Heartwork[QUOTE=rcph;432900]...já osobně vážně uvažuju o 55VL963G, u nás zatím není, ale na Slovensku se prodávají za celkem dobrou cenu i s dovozem do ČR... jen teď zjišťuju jak je to s případným záručním servisem[/QUOTE]

Nebude to špatná TV, ale bude to nejspíš loterie s Edge LED podsvícením:
http://www.testfreaks.nl/televisie/toshiba-55vl963/

Jak u Toshiby se servisem ani nevím?! To fakt nemají v ČR žádné zastoupení nebo proč se tady ty TV neprodávají?
Záruční je ještě relativně v pohodě (přes prodejce), ale co s pozáručním? Když to bude TV za desítky tisíc, to mě trošku straší - jeden nikdy neví, že.

Pokud se nepletu, tak Toshiba má továrnu v Polsku, to není daleko, tak nevím kde to vázne. :)
20.11.2012 09:35
Ivo MašekTelevize Toshiba se v ČR prodávají (např. mimo jiné zde: http://www.alza.cz/televize/toshiba/18849604-v1311.htm ). Ale ne všechny modely. Zastoupení v ČR firma Toshiba samozřejmě má
Poznámka: Kdysi jsem sháněl monitor AOC, konkrétní model, který byl 4:3 a měl 2 vteřinové obnovení. U nás tehdy nebyl nikde k mání (celkově to v té době s AOC vypadalo u nás bledě a nebylo tu ani zastoupení). nechal jsem si ho poslat přes jeden český inetový obchod až z Berlína. Dodnes funguje a já jsem s ním dodnes spokojený. Reklamace mohla být uplatněna přes onen náš inetový obchod (ale nebyl důvod nic reklamovat)
20.11.2012 10:05
HeartworkAno, už to vidím - díky Ivo.
http://www.toshiba-czech.com/cz/Kontakt/

Jen ZL1 na toshiba.eu není k nalezení, za to poláci ji z vesela prezentují a prodávají:
http://pl.consumer.toshiba.eu/pl/products/tv/55ZL1G Aby ne, když se u nich vyrábí / montuje?!

[FONT=arial]"Z právních a ekonomických důvodů nejsou všechny produkty a služby společnosti Toshiba vždy k dispozici ve všech oblastech Evropy, Středního východu a Afriky." [/FONT]:-I
20.11.2012 10:08
20.11.2012 10:13
Heartworkjá vím jarino, u nás operuje tento jeden obchodník též:
http://www.srovname.cz/toshiba-55zl1/srovnani-cen/k.1951114

Chtěl jsem nejdříve zkusit nějakou oficiálnější cestu, přeci jen to není úplně standardní TV za pár kaček.

Měl jsem k tomu nějaké dotazy a nejsem si jist, že tento obchodník bude k zodpovězení kompetentní - např. TV má autokalibraci, chtěl jsem vědět, zda-li mi to sou schopni třeba ještě ve fabrice zkalibrovat, Toshiba k tomu snad prodává za zvýhodněnou cenu kalibrační sondu (TPA-1), zajímalo mě za kolik a zda-li ji umí sehnat atd.
http://www.cevo-engine.eu/en-gb/
20.11.2012 10:17
jarino1978nemám s ňou žiadnu skúsenosť, asi to nie je zlá tv, ale za tie prachy ? určite nie. ja som síce lcd-čkár, ale ak teraz niečo kúpiť, tak by to bola rozhodne PDP Samsung 8000. Nič iné fakt nemá žiaden zmysel, pokiaľ chce človek kvalitný obraz.
20.11.2012 10:22
Pupak2Jestliže SD obraz kvalitně upscalovaný na 1080p vypadá výrazně lépe, pak o to lépe vypadá 1080p na 4k a to nemluvím o pasivním 3D, které nemá konkurenci. Koupit dnes 4k TV není vůbec hloupé, ale malinký problém je,že zatím na trhu žádná není.Za pár měsíců se ale situace dost změní a 70" 4k s pasivním 3D bude u našich německých sousedů k mání pod 6000 éček. Za rok touto dobou, bude 80" 4k pod 100 tis. Kč.
Výrobci totiš s něčím novým přijít musí a OLED to rozhodně v masovém měřítku nebude. Pár solitérů za 1/4 miliónu výrobce TV nespasí. Rozhodující je masový prodej a výroba 4k LCD je desetkrát levnější než OLED.
80" a 100" 4K a 8K LCD TV postupně vytlačí i projetory. Rozlišení 1080 je na 100" už dost na hraně a aktivní 3D je slepá ulička.
20.11.2012 10:30
HeartworkJo je to dost peněz, ale já jsem jsem milovník LCD TV s Full LED local dimming a přesto do doby OLED asi nepojede vlak :)
Vím, co to přináší a vím, že to má stále své mouchy - např. onen proslulý "halo efekt" (v tomto případě pouze z úhlu a kdo ví při jakém nastavení).

Něco třeba zde (ti něco měřili a nepějí jen reklamní ódy):
http://www.tvtest.pl/toshiba-55zl1-cz-1/
http://www.tvtest.pl/toshiba-55zl1-cz-ii/
http://www.tvtest.pl/toshiba-55zl1-cz-iii/
nebo
http://www.digitalversus.com/tv-television/toshiba-55zl1-cevo-p11322/test.html

Plazma mě zatím nedostala a i Samsung 8000 bude mít své plazmomouchy:
http://www.tvtest.pl/samsung-ps51d8000/
20.11.2012 10:41
Pavell007ten samsung je loňskej...
20.11.2012 10:45
HeartworkTo beru, ale do plazmový technologie už asi tolik neinvestují, takže nějaký ty plazmomouchy tam budou i letos - bláhové se domnívat, že nikoli.
20.11.2012 11:04
Pavell007tak jasně, ale mouchy má i lcd... Na druhou stranu jde jen o televizi a pokud by mně osobně ta 60palcová plazma za cca 35 nabídla rámcově stejně kvalitní obraz jako ta 55 palcová tošiba za 70, (což si myslím, že odhlédneme-li od osobních libůstek a zvyku apod, tak ta kvalita bude srovnatelná, prostě to bude kvalitní obraz a na drobnosti se zvykne), tak dát 35 navíc za v podstatě iluzi.... No je to věc priorit, jestli jsi v ranci, tak to je asi fuk... Já vždycky když takhle šílím a bazíruju na detailech, tak si vzpomenu na manželku, která by nějaký moje nadšení z toho, že teď je to ale úplně to pravý, komentovala stylem, že si ani nevšimla, že máme novou tv. A jsem v klidu. :)
20.11.2012 11:53
HeartworkUž vím, co udělat proto, abych ušetřil - nekupovat nic. :)

Plazma jako taková mi nevadí - nemám žádné předsudky, zášť a ani bych se nestyděl za její vlastnictví :), ale co jsem měl možnost vidět na vlastní oči, mi tak nějak nesedlo.
Zvyknout se dá na ledasco, ale zatím se s tím peru - nákupem elektroniky, auta, dobrého jídla, pití... si většinou dělám radost, než-li bych řešil nějakou nastalou akutní situaci.

Ta dnešní konzumní společnost..., taky mi je z toho někdy na :-k Měli bychom to zabalit a všechno dát na charitu nebo ještě lépe - Kalouskovi.

Bohužel..., nemám na zádech červenej kříž. :-E
21.11.2012 05:36
HeartworkPokud je tady ještě někdo, komu Toshiba 55ZL1 "leží v žaludku" jako mně, tak další info je např. tady:
http://www.hdtv.com.pl/forum/toshiba/76228-nowy-krol-na-rynku-lcd-toshiba-55zl1-test-otwarty.html :-)

Toshiba Auto Calibration



Toshiba PROLED 512



Je to tedy leštěnec - leskloun ala plazma. :)


******************************************************************

Myslí si tady někdo, že by se mohla ta nová Full LED SONY KDL-55HX955 Toshibě vyrovnat nebo ji snad dokonce trumfnout? Cena bude totožná.
Přeci jen je Sonka o nějaký ty dva járy novější... i když to tedy nemusí nic znamenat, když koukám na ty dnešní šunty.
Jak na tom byl např. její loňský ekvivalent?

Sony HX955 (nějaká předvýrobní)



Se sonkou je spojován clouding, banding a dirty screen effect ..., platí to stále? Kdo ví, jak na tom bude prosincová HX955?!
Zase by se to lépe reklamovalo, vracelo ... kdyby to bylo koupené v rámci "určeno pro ČR".
22.11.2012 12:06
zatty[QUOTE=Heartwork;432712] Měl si na mysli Toshiba 55ZL1?
Vypadá to, že jeden český obchodník ji sem už vozí nebo je ochoten dovézt (z Polska či SRN - z Japonska to určitě nebude):
http://www.srovname.cz/toshiba-55zl1/srovnani-cen/k.1951114

Tři obchody, ale evidentně "jeden" provozovatel - obchodu bych se nebál (vím, že existují a už jsem u nich i nakupoval), strašila by mě spíš případná výměna, protože dovezou 1 ks a měnit nebude za co. Navíc se dá ta TV nejspíše prohlédnout jen někde za hranicemi, pro mě tedy dost riziko.

Ty už si ji viděl na vlastní oči? Jak si přišel na to, že je nej...? [/QUOTE]

bohužel na živo sem ji neviděl, protože byla k vidění na Fast day v říčanech a to mám trochu z ruky...na netu jsou desítky videí o ní ale ty jsou na jen obrázky...spíš sem dával řeč s mítingu s toshibákem kde sme rozebírali 46YL863 a mezi tím hodnotili ZL1 protože jí viděl a konstatoval že je ta telka úplně někde jinde než standart...ten člověk tomu neskutečně hověl, navíc že na další Fast day chce dotáhnout ZL2.....co se týká ZL1 tak kdekoliv na světě se dočteč že to patří pro podání 2D obrazu k tomu nejlepšímu co jde sehnat....má to rychlý procesor a kvalitní panel s podporou pro led 512 zon..(počty zón na danou velikost panelu jsem již zde na fóru rozebíral)....nebudu popírat že multimedia včetně 3D nepatří k tomu nejúžasnějšímu co se na trhu dá sehnat...ale pro mne je to absolutní capina a nekladu na ní důraz....pro mne je důležitý KVALITNÁ 2D obraz....na zbytek mám doma jiné přístroje
22.11.2012 12:13
HeartworkNevím jestli si koukal, ale dá se objednat i přes český e-shop (od nějakých 67t.) nebo koupit v Polsku taky asi od 10t. zlotých - cena šla asi dost dolu, prodávala se tam snad ze začátku asi za 15-18t. zl. Vypadá to, že se v Polsku i montuje, myslíš, že to bude srovnatelná kvalita s japonským "originálem"?

Zjišťoval si někdy cenu ZL1 přes ten Fast nebo kdo to tady dělá tu Toshibu?

Jinak mě samozřejmě taky zajímá pouze kvalitní 2D obraz, TV mi slouží jen jako zobrazovač.
22.11.2012 06:49
scrat777[QUOTE=vomic;432691]Tak obraz velká slabota. Upřímně velké zklamání. Kupodivu obraz jak v SD tak v HD subjektivně lepší na té 70" TV.
Obraz mě přišel, že nestíhá rychlost.[/QUOTE]
Já mám předloňský 60" LCD Samsung LE60C650 avšak s SHARP panelem a nemohu si vůbec stěžovat. Proto když uvažuji o něčem větším, tak se koukám hlavně na Sharp, který snad jako jediný dodává LCD i v rozměru 70", 80" a 90". Mě zaujal právě ten 70" model LC-70LE835E. Dost jsem o něm četl, i jsem ho v Electro worldu několikrát viděl, ale tohle hodnocení mě nemile překvapilo. Nedokážu posoudit kvalitu interního satelitního tuneru, co já viděl bylo v pohodě. Asi je opravdu nejlepší si ještě vzít vlastní video na flashce, tam člověk ví jak to má vypadat a na co se má zaměřit.

[QUOTE=zatty;433070]...co se týká ZL1 tak kdekoliv na světě se dočteč že to patří pro podání 2D obrazu k tomu nejlepšímu co jde sehnat....má to rychlý procesor a kvalitní panel s podporou pro led 512 zon..(počty zón na danou velikost panelu jsem již zde na fóru rozebíral)....[/QUOTE]
Nevíš náhodou jak je na tom s počtem zón Sharp LC-70LE835E a popř. jeho 80" a 90" modely - samozřejmě jen ty s direct-LED ?
Jinak Tvoje hodnocení potvrzuje i přiložený test z Chipu 09/2012 (přiloženo níže, ale nevím zda se to smí - autorská práva). Tam právě porovnávali modely Samsung UE55ES8090, Toshiba 55ZL1G, Philips 58PFL9956H a Sharp LC-70LE835E a po 2D obrazové stránce dostala Toshiba maximum bodů a právě ani ten Sharp nedopadl vůbec špatně a tak mě to záporné hodnocení výše celkem překvapilo. Homogenita podsvícení je nejlepší u 55ZL1G s relativní odchylkou jen 4% oproti ostatním s odchylkou 8%. Sharp pak exceluje spotřebou (vzhledem k velikosti panelu). A protože nechci nic menšího než 60", tak pro mě je ten Sharp jasná volba.

[QUOTE=Heartwork;433073]Jinak mě samozřejmě taky zajímá pouze kvalitní 2D obraz, TV mi slouží jen jako zobrazovač.[/QUOTE]
Jsem na tom stejně :-)
22.11.2012 07:25
vomicCo se nelibi me muze se libit jinemu. Pro me je sharp obrazove nepouzitelnej. Samozrejme mluvim jen o SD a ne moc kvalitnim HD z Sat. V blu-rayi bude jiste excelentni stejne jako 90% vyssich modelu vetsiny znacek.
Byl jsem dnes v praze v Alze a i zde meli Sharpy a prestoze na nich sel nejaky HD porad o ceskych fotbalistech tak me obrazove nepresvedcili. Naopak velmi dobry obraz tam pro me oci predvadelo LG 760 a panak 5E. Nicmene to byli 55" modely a pokud ty chces 60 tak mas stejne jako ja pred par dny hodne omezenou volbu.

Jinak vcera jsem byl cely den v plzni na testech projektoru Epson a panasonic a stavil jsem se tam i v Elektrowordu a konecne jsem zkouknul meho favorita 65ES8000 nazivo a jak me nadchla obrazove 55" verze tak me tato 65" zklamala. Za ty prachy to rozhodne nestoji. A jelikoz se mi moc obrazove nelibila ani 65" plasma ST50 od panasonicu tak jsem odpoledne zakoupil projektor, ktery me naopak presvedcil velmi :). Nakonec jsem koupil 1/2 roku stary ale takrka nepouzivany projektor PT-AT5000 za pro me dobrou cenu 40k bez dane vcetne 3ks 3D bryli.
22.11.2012 07:48
Heartwork[QUOTE=scrat777;433129]Jsem na tom stejně :-)[/QUOTE]

Jo... a o to víc zamrzí dát 7 pětek prakticky za monitor :) Uznávám ale, že profesionální monitor může být i násobně dražší než TV, nad kterou přemýšlím.

Zadarmo nám fakt nikdo nic nedá? :-)-

Jinak díky za "Připojené obrázky" 8-)
22.11.2012 08:17
jarino1978[QUOTE=vomic;433134] tak me tato 65" zklamala. Za ty prachy to rozhodne nestoji. A jelikoz se mi moc obrazove nelibila ani 65" plasma ST50 od panasonicu tak jsem odpoledne zakoupil projektor, ktery me naopak presvedcil velmi :). Nakonec jsem koupil 1/2 roku stary ale takrka nepouzivany projektor PT-AT5000 za pro me dobrou cenu 40k bez dane vcetne 3ks 3D bryli.[/QUOTE]

žeby si konečne dostal rozum ? :-)-
22.11.2012 08:19
zatty[QUOTE=scrat777;433129]


Nevíš náhodou jak je na tom s počtem zón Sharp LC-70LE835E a popř. jeho 80" a 90" modely - samozřejmě jen ty s direct-LED ?
Jinak Tvoje hodnocení potvrzuje i přiložený test z Chipu 09/2012 (přiloženo níže, ale nevím zda se to smí - autorská práva). Tam právě porovnávali modely Samsung UE55ES8090, Toshiba 55ZL1G, Philips 58PFL9956H a Sharp LC-70LE835E a po 2D obrazové stránce dostala Toshiba maximum bodů a právě ani ten Sharp nedopadl vůbec špatně a tak mě to záporné hodnocení výše celkem překvapilo. Homogenita podsvícení je nejlepší u 55ZL1G s relativní odchylkou jen 4% oproti ostatním s odchylkou 8%. Sharp pak exceluje spotřebou (vzhledem k velikosti panelu). A protože nechci nic menšího než 60", tak pro mě je ten Sharp jasná volba.[/QUOTE]

vím o čem mluvím a tak se to snažím prezentovat, protože velké panely mne lákají a není to snimi lehké protože se snimi musí opatrně, cena je obrovská, realně sem trošec poslední rokem zastáncem že telku max 55" a k tomu projektor...to je super kombinace, raději dám 70.tis za řádně udělanou 55" než 90tis. za tu samou ale špatně udělanou v 70"....co se týká sharpu tak ten jde relativně mimo mne, moc zkušenosti s ním nemám a nemám k němu nijak valný vztah
23.11.2012 03:41
Heartwork
Pro případné zájemce o 55ZL1
(prodávám, jak jsem nakoupil):

1. Distributor Toshiba TV pro ČR společnost FAST, Vám 55ZL1 neprodá ani na ni neprovede případnou záruční opravu - nabídne Vám za dvě kila pouze "nástupce" 55ZL2.

2. Dle technické podpory Toshiba (nemá s Fastem "nic společného") není možné provést případnou záruční opravu ZL1 nikde jinde, než-li v zemi nákupu (tedy v zemi, která je pro prodej tohoto modelu určena - v mém případě by to bylo Polsko). Žádná mezinárodní záruka se tedy nekoná - nezbývá než věřit, chlápek z podpory byl vstřícný a každý můj dotaz prověřoval u kolegy z Toshiba PL, který seděl za ním.

Možnosti jsou tedy následující:

a. Koupit TV přes jediného prodejce, který ji do ČR vozí a případnou záruku řešit přes něj - musíte v něj mít důvěru a musíte věřit, že bude existovat i za měsíc...
Při nákupu přes e-shop získáte alespoň psychologickou výhodu možnosti odstoupit od smlouvy do 14 dnů, kdybyste natrefili na nepovedený kousek - i když si již předem dovedu představit ten horor, když mu budete vracet TV za 7 pětek.

b. Ušetřit pár tisícovek při nákupu a zajet si ji koupit k polskému prodejci (pokud je poblíž nějaký s dobrou cenou) - já bych ho měl mít snad do 100 km, s tím, že reklamovat budete u něj nebo v nejbližším autorizované servisu - já ho mám dle tech. podpory Toshiba cca. 70 km.

c. Nekupovat nic a prachy si narvat do polštáře, darovat charitě, prochlastat nebo prohrát v casinu :)

Zatím sem nakloněn všem variantám zhruba stejně.:-!!!

ZL1 se mi dostala pod kůži aniž bych ji viděl..., na 40" už koukat nechci a kdo má furt čekat, než bude 55" OLED za 7 pětek. :-I
23.11.2012 03:56
rcphHeatwork: něco podobného mám já a řeším s tou 55Vl963G
23.11.2012 04:16
Heartwork[QUOTE=rcph;433279]Heatwork: něco podobného mám já a řeším s tou 55Vl963G[/QUOTE]

Zavolej si na technickou podporu Toshiba:
Telefon: 296 739 006

Budeš vědět hned..., myslím, že tvůj model není tak specifický a ani nebude mít tak výrazně omezený počet zemí, kde se "může" prodávat a servisovat.
23.11.2012 05:30
rcph...dost času jsem věnoval této problematice a jednoznačně z toho vyplývá, i přes Nařízení EU o volném pohybu zboží:
Eurozáruka potvrzená písemně - Zda lze zboží zakoupené v zahraničí reklamovat u nás uvede prodejce v záručním listě. Ve smlouvě nebo v záručním listě potvrdí také místa servisu. Prodejce na záručním listě nebo jinak písemně sdělí, na kterých místech, pobočkách jeho obchodu lze zboží reklamovat a servisovat.
25.11.2012 10:38
vomicV pátek jsem se neudržel a koupil 55LW980s od LG. Především kvůli pasivnímu 3D pro děti (aktivní bych jim nedovolil). Obrazově to považuji v 2D oproti mé současné plasmě za skok do jiné dimenze. Obraz je prostě úchvatnej. Plasma se tímto pro mě stala minulostí.
Ano clouding má TV v některých zobrazeních jako prase. Jsem si toho vědom a věděl jsem o tom z různých for, fotek, testů, videí.
Nicméně ten clouding je viditelnej defakto jen při mizivém % obrazu. Zkouknul jsem přes víkend co se dalo a viděl jsem ho jen velmi občas při nějakém statickém obraze. Při pohyblivých scénách o něm prostě nevíte.
Takže se klidně smířím s 1% viditelného cloudingu výměnou za 99% obrazových orgií.
25.11.2012 10:46
joehvomic - spokojnosť s SD vysielaním ?
25.11.2012 10:57
vomici SD je rozhodně lepší než jsem měl na panasonicu takže velká spokojenost a to jak s obrazem SD z DVB-T tak i z skylinku (z skylinku je samozřejmě o něco lepší obraz).
běžné HD vysílání jak z DVB-T (CTHD, Nova HD) tak z Skylinku je velmi pěkné a stanice jako Discovery HD, History HD, Eurosport HD jsou už přímo excelentní - tam je oproti obrazu na plasmě posun znát obrovsky.

jsem rád, že testy této TV které mluvili o excelentním SD i HD nelhali.

3D neumím posoudit, neměl jsem do té doby 3D TV. jen mohu říct, že Imax - mořské hlubiny celá rodina shlédla jedním dechem aniž by si kdokoliv stěžoval sebeméně na nějaké, slzení/závrať/bolest hlavy a podobně.
U 3D mohu sorvnávat jen s projektorem co mám také čerstvě a u něj je samozřejmě větší zážitek z velké úhlopříčky nicméně je hodně znát náročnost na oči. To mě u toho pasivního vůbec nepřišlo, tam to je mnohem přirozenější.

edit doplnění:

Co mě hrozně mile překvapilo je ale geniálně jednoduchý a příjemný průvodce nastavením obrazu díky kterému jsem krásně nastavil obraz k mé spokojenosti.
menu TV je velmi přehledné a dobře udělané.

Jinak TV bez problémů a bez jediného záškubu přehrává po síti pomocí DLNA vše co jsem zkusil, včetně 3D 1080p ripů. Sice mě tohle moc nezajímalo díky XBMC, ale považuji to za velkou výhodu pokud si chci třeba jen pustil seriál a nechce se mi kvůli tomu pouštět AV reciever a XBMC. V tomto klobouk dolů před tou telkou. Navíc si i po odejití z měnu či po přehrání pamatuje adresářovou strukturu což jsem ještě u DLNA zařízení neviděl a velmi to kvituji.

A jako třešinka na dortu je dodaných 9ks brýlí z toho 2ks dětská velikost a 2ks na dual watch :)
25.11.2012 12:33
HeartworkGratulujeme :)

Obraz je na vyšších řadách LCD TV (včetně LG) už je celkem parádní a ty "drobné" problémy s podsvícením má prakticky každá LCD TV - daň za jiné výhody, no.
Tebe (i některé další) navíc trápit nemusí, protože přes den nemáš příliš možností tyto problémy postřehnout, večer je můžeš minimalizovat tak, že si přisvítíš nějakou lampičkou a navíc máš kvalitní projektor, takže když si chceš vychutnat film za tmy - zapneš ho a clouding je ti rázem u zadele.

Pravda je, že pro nás, kteří nemáme projektor a sledujeme TV často i za tmy (bez lampičky), je TV s větším cloudingem víceméně za trest.

U LG jen škoda, že to v Evropě tak šidí, protože kdybys tam měl místo 96 local dimming blocks (Evropa) těch 288 local dimming blocks (Asie) co tam origo patří, bylo by to ještě o kus lepší a min. to podsvícení by muselo být rovnoměrnější.

Hezký obraz... 8-)
25.11.2012 12:42
turek6Ahoj,schanim 3D pasivni televizi k playstationu 3 s uhloprickou 140cm a cenou kolem 30000Kc,zaujal me typ LG 55LM615S,ale u toho jsem cetl,ze v rychlich scenach je rozmazany,a tak jsem nasel jeste panasonc tx L55et5e.Ma nekdo s temito telkami zkusenost?Popripade by jste poradili nejakou jinou?U plastationu je dulezite aby mela televize dobry input lag,ale nevim co to je ani jsem to v parametrech u techto dvou TV nenasel.Dekuji za jakekoliv rady.
25.11.2012 01:39
rcphturek6: ...a co takle strejda google apod.? :(
25.11.2012 02:15
vomic[QUOTE=Heartwork;433485]
Pravda je, že pro nás, kteří nemáme projektor a sledujeme TV často i za tmy (bez lampičky), je TV s větším cloudingem víceméně za trest.
[/QUOTE]
Promiň, ale mě tohle přijde jako mýtická argumentace. Jaký trest proboha? Považuji se za hóoooodně vybíravého člověka, který vidí mouchy i tam kde nejsou a po víkendovém sledování této TV mě přijde tato omílaná argumentace uplně mimo mísu. Žádný cloudink není v 99% vůbec vidět a to ani za tmy. Občas pokud se na to zaměříš ho vidíš, ale kdo z nás si pouští víceméně statické snímky s černým pozadím kde je pouze pár světelných bodů (na fotce noční oblohy kde je plno hvězd to totiž není vidět - zkoušel jsem), či hraje 20 let starý ping-pong u kterého to asi bude vidět nejvíce :)

[QUOTE]
U LG jen škoda, že to v Evropě tak šidí, protože kdybys tam měl místo 96 local dimming blocks (Evropa) těch 288 local dimming blocks (Asie) co tam origo patří, bylo by to ještě o kus lepší a min. to podsvícení by muselo být rovnoměrnější.
[/QUOTE]
No stím nic nenadělám, takto to bohužel je a jsem rád, že i přes toto ošizení se i mýma očima potvrdila její vysoká kvalita vychvalovaná v plno i evropských testech ... ono v asii jde koupit takových mňamek i od jiných výrobců, že nám se o tom ani nezdá .)
25.11.2012 02:29
joehvomic - už som mal v podstate vybratu TV - Samka rady 8000, a ty mi zamotáš hlavu LG. Díky za tip. Apropo, neporovnával si pred kupou eldžiny Samovu radu 8000 ?
25.11.2012 02:49
vomicPřímé srovnání těchto dvou TV jsem neměl. Dokonce jsem kupoval na slepo protože nikde jsem fyzicky tu LG neviděl a jen četl testy a nadšené recence uživatelů včetně toho, že tato řada je obrazově a rychlostí lepší než nové modely.
Každopádně jak jsem již v tomto vláknu psal Samsung 55ES8000 na mě udělal na prodejně sakra dobrý dojem. Nicméně pokud mohu mluvit sám za sebe a subjektivně si odpovědět na otázku jestli tato LG má lepší obraz než ten Samsung 55ES8000 pak má odpověď zní ano má lepší obraz.
Nicméně porovnávám vyladělý obraz u mě doma tak jak mě vyhovuje s vzpomínkou na obraz co jsem viděl na prodejně u ES8000 ... nedovolím si tvrdit tedy, že doma bych nevyladil ES8000 do srovnatelného či lepšího obrazu než co má tato LG.

Pokud ale mohu srovnávat 3D. Pak budu parafrázovat jednu hlášku a řeknu, "pasivní 3D bych za žádný aktivní nevyměnil" :)

Ber mé dojmy jako hodně subjetivní rozplývání se. Nicméně pro mě je toto jeden z mála nákupů co jsem kdy udělal, kdy jsem koupil něco oč čeho jsem hodně očekával a ono to nejenže splnilo mé očekávání ale dokonce ho i předčilo. :)
25.11.2012 05:15
Heartwork[QUOTE=vomic;433496]Promiň, ale mě tohle přijde jako mýtická argumentace. Jaký trest proboha? Považuji se za hóoooodně vybíravého člověka, který vidí mouchy i tam kde nejsou a po víkendovém sledování této TV mě přijde tato omílaná argumentace uplně mimo mísu. Žádný cloudink není v 99% vůbec vidět a to ani za tmy. [/QUOTE]

Já měl na mysli TV s větším cloudingem a tak jsem to i napsal - větší clouding si představuji např. následovně:







... a sledovat takovou LCD TV za tmy, je opravdu za trest.

Možná bys už neměl o své TV psát tak nepěkně - mám pak bujnou představivost. :-E
[QUOTE=vomic;433475]Ano clouding má TV v některých zobrazeních jako prase. [/QUOTE]
25.11.2012 05:21
joehV recenzii v odkaze je Samsung UE55ES8000 hodnotený veľmi vysoko. Podľa autorov má asi najlepší obraz vobec.
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/televisions/plasma-and-lcd-tvs/samsung-ue55es8000-1069068/review
25.11.2012 07:21
zatty[QUOTE=turek6;433486]Ahoj,schanim 3D pasivni televizi k playstationu 3 s uhloprickou 140cm a cenou kolem 30000Kc,zaujal me typ LG 55LM615S,ale u toho jsem cetl,ze v rychlich scenach je rozmazany,a tak jsem nasel jeste panasonc tx L55et5e.Ma nekdo s temito telkami zkusenost?Popripade by jste poradili nejakou jinou?U plastationu je dulezite aby mela televize dobry input lag,ale nevim co to je ani jsem to v parametrech u techto dvou TV nenasel.Dekuji za jakekoliv rady.[/QUOTE]

ue55es6100 a tím to končí za ty prachy
25.11.2012 07:35
KamilZ[QUOTE=turek6;433486]U plastationu je dulezite aby mela televize dobry input lag,ale nevim co to je ani jsem to v parametrech u techto dvou TV nenasel[/QUOTE]
Musíš hledat v recenzích a testech, výrobci to neuvádí. Ale ani LG ani Panasonic nízkým input lagem obecně neoplývají (viz např. https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/14223-Nejasnosti-okolo-HDMI-a-DVI?p=433506&viewfull=1#post433506).
25.11.2012 08:06
vomic[QUOTE=Heartwork;433521]Já měl na mysli TV s větším cloudingem a tak jsem to i napsal - větší clouding si představuji např. následovně:
... a sledovat takovou LCD TV za tmy, je opravdu za trest.
[/QUOTE]
Budeš se divit, ale ty obrázky sedí. Proto jsem napsal že má clouding jako prase, ale přesto jsem z TV poprděnej. Ano takto uznávám blbě to na fotce nebo statickým obrazu vypadá a já se toho hodně bál. Nicméně věřil jsem lidem co v recenzích psali, že reálu je to zcela jinak a měli naprostou pravdu.
Když pominu, že takovýchto obrazů je ve filmech fakt mizivé procento (samozřejmě že může být film kde naopak je to většina filmu) tak možná je to i tím, že mozek vnímá obraz+zvuk jako celek a prostě to v rámci pohybu vůbec nevnímám. Já to tak zřejmě mám.:)
25.11.2012 08:15
vomic[QUOTE=joeh;433522]V recenzii v odkaze je Samsung UE55ES8000 hodnotený veľmi vysoko. Podľa autorov má asi najlepší obraz vobec.
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/televisions/plasma-and-lcd-tvs/samsung-ue55es8000-1069068/review[/QUOTE]
určitě je Sam excelentní TV bezpochyby a věřím že možná i nejlepší obrazově ... ale to LG taky nedopadlo nejhůř a obraz je také dle testerů brilantní :) http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/televisions/plasma-and-lcd-tvs/lg-55lw980t-1031942/review
Myslím, že obraz není u těchto TV už rozhodující kriteriem, být tebou volím podle pro tebe dalších priorit jako cena, typ 3D atd.


edit: hážu sem pár fotek z SD i HD vysílání kde byl co nejtmavší obraz pro představu o obrazu

[ATTACH=CONFIG]20656[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20652[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20649[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20654[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20650[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20655[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20651[/ATTACH]
25.11.2012 10:19
joehvomic - na dvoch najtmavších záberoch vidím vpravo-dole jasné body, co to vlastne je ?
25.11.2012 10:58
xeriusTo bude asi dioda pre diaľkový ovládač :). Môj typ :)
25.11.2012 11:37
joehZ akého duvodu by mal senzor DO svietiť. Ale inak sa mi ten obraz v tmavom pozdáva, žiadny clouding tam nevidím. Práve naopak, po zdesení z ukážok cloudingu dnes 17:15 mi fotky LG pripadaju ako
balzam na dušu. Roky som o LCD TV nezakopol, kupoval som výlučne plazmy, ale vomicova LG spolu so Samkom 8000 mi nasadili broučka do palice.
26.11.2012 08:34
vomicTo je dioda která se rozsvítí po zapnutí TV.
Jinak ten clouding viz fotky Heartworka tam je. Ale jak jsem psal, v drtivé většině zobrazení prostě není vidět a ve zbytku ho já moc osobně nevnímám. Včera jsem například koukal na ten Prima hledá talent a i když jsem se na to vyloženě zaměřil, tak jsem tam clouding vůbec neviděl. Na druhou stranu, třeba při Vesmírné odyssee je část filmu kde jsem ho viděl ... nicméně umím s tím žít a beru to jako daň za zbytek.
Pokud ale třeba TV startuje a objeví se tam na pár sec logo je ten clouding podobně viditelný jako na foto viz výše, byť se domnívám, že obraz na té TV s ukázkou cloudingu byl záměrně nastaven tak aby clouding co nejvíce vynikl.
26.11.2012 10:58
HeartworkTo je jasný, když chce někdo nafotit clouding, tak tomu samozřejmě pomůže - podsvícení / jas napere na max...

Zajímalo by mě, jestli tvoje LG pracuje s LEDkama podobně jako můj Sam, tzn. jestli ty LEDky úplně zhasínají když má být zobrazena úplně černá obrazovka - např. nějaký předěl, začátek filmu, zobrazení černé plochy... U mě v takovou chvíli LEDky vypnou a TV je i v noci absolutně černá - ani ji nevidíš, jako by byla úplně vypnutá.

U Sama musí být v menu LEDky zapnutý (Smart LED: On) a musel jsem vychytat v nastavení obrazu bod, kdy se již LEDky vypínají - měl na to vliv myslím jas / podsvícení a kontrast. Když byly hodnoty moc nahoře, tak ty LEDky ani při čistě černé nezhasínaly.

Kalibrovaný setting pro mou TV pak vypadal asi následovně, s tím, že bylo potřeba ubrat kvůli zhasínání LEDek malinko kontrast:

Picture Settings
Mode: Movie
Backlight: 5
Contrast: 95
Brightness: 49
Sharpness: 20 (personal preference this one)
Colour: 48
Tint: 48/52

Detailed Settings
Black Adjust: Off
Dynamic Contrast: Off
Gamma: 0

Colour Space
Red: 41/11/0
Green: 29/50/16
Blue: 8/3/55
Yellow: 45/53/17
Cyan: 41/45/51
Magenta: 46/18/44

White Balance: 23/25/23/24/25/12
Flesh Tone: 0
Edge Enhancement: Off
xvYCC: Off

Picture Options
Colour Tone: Warm2
Digital NR: Off
DNIe: Off
HDMI Black Level: Low (if available)
Smart LED: On

Setup
Energy Saving: Off
26.11.2012 11:28
vomicrozmontovávat to nebudu :) ale přijde mě že LED určitě zcela zhasnou při takových situacích - černá je natolik silná, že obrazovka vypadá jako vypnutá.
26.11.2012 11:56
HeartworkAspoň, že tak - dobrá zpráva.

Pokud by nezhasly, tak bys to ve tmě určitě poznal - jako vypnutá by TV určitě nevypadala, protože to bez vypnutí LEDek není technicky proveditelné - LCD matrice zkrátka nemá šanci v takové případě to světlo z podsvícení udržet, bylo by jasně vidět, že pod ní něco svítí. :)

To je právě jedno z těch "kouzel" pro které mám slabost pro LCD TV s Full LED Local Dimming.
27.11.2012 05:37
mopadziTak jsem vyměkl a pořídil si SHARP LC60LE840, zatím dobrý..pokud chcete něco testnout, napište.. já to skusím nasimulovat. Jinak moje dojmy. BD bez chyby. Další dle zdroje a původu signálu (z hov.a bič neupleteš) Ničeho rušivého jsem si nevšiml. Krmím to z Technisatu Technicorder ISIO S.
27.11.2012 06:22
Heartwork[QUOTE=mopadzi;433751]Tak jsem vyměkl a pořídil si SHARP LC60LE840[/QUOTE]

Tak hezký obraz :)

Všeobecně se traduje, že Sharp má podsvícení zmáknuté - jak je na tom použité Edge LED podsvícení u takto veliké úhlopříčky? Z toho bych měl asi největší strach.
A jak na tebe působí barvy na této "čtyřbarevné" Quattron TV?
27.11.2012 09:03
alibababaZdravím panové, právě taky přemýšlím nad koupí nové TV... Mohl bych sehnat Philips 55PFL8007K/12 za celkem hodně slušný peníze - 38tis, myslíte si, že se to vyplatí? Jak je na tom tato TV s kvalitou? Krmil bych ji hlavne HD obrazem - Skylink a bluray filmy... Díky za Vaše názory.
27.11.2012 09:54
HeartworkHigh-end Philips za 38? Otestuj a případně ber - je to Edge LED, takže si dej pozor hlavně na clouding a u tohoto modelu na pozorovací úhly a možná i na dirty screen effect.
28.11.2012 10:11
alibababatoho edge LED se prave bojim... cena je sice lakava, jeste pokukuju po plazme Samsung PS60E6500 a vaham
28.11.2012 11:10
HeartworkChápu..., clouding je u LCD TV (hlavně Edge LED) podsvícení hlavní strašák. Záleží taky dost na kusu, který chytneš - pokud máš možnost, tak si to otestuj, abys pak nekoukal pár let na oblačnost. :)

Na Samsung 6500 jsem se díval, ale po letmém seznámení jsem musel konstatovat, že to není TV pro mě - ona všeobecně plazma technologie není pro mě, stejně tak zase pro někoho není LCD.
28.11.2012 11:12
alibababaa co bys osobne doporucil?
28.11.2012 11:36
HeartworkTo je těžký, každý má jiné nároky, rozpočet, priority... z LCD TV mám dobré zkušenosti a prakticky uznávám pouze modely s Full LED Local Dimming (diody pod celým panelem s možností zhasínat jednotlivé zóny - čím více diod a zón, tím lépe).

Toshiba 55ZL1 má například 3072 diod v 512 zónách:

[ATTACH=CONFIG]20683[/ATTACH]

Těchto modelů ovšem (kvůli drahé výrobě) na trhu moc není, nejsou zrovna extra levné a nejdeš je pouze v nejvyšších řadách..., něco má Toshiba, Sony, Sharp, LG, Samsung měl, ale už snad nic nemá.
28.11.2012 11:52
HeartworkAbych nezapomněl, TOSHIBA 55ZL1 byla již objednána, včetně kalibrační sondy TPA-1 - sem to čekání na OLED nevydržel, tak si teď počkám až ten OLED vychytají a až bude 70" za 70t., dám to do košíku. :)

[ATTACH=CONFIG]20684[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20685[/ATTACH]

První co půjde dolů je soundbar a pak hned ten papoušek. :-E

Pokud se mi to tedy někde cestou nezadrhne, možná pak poreferuji, jestli ten obraz za ty prachy stojí.
28.11.2012 12:14
alibababacena??? :-)
28.11.2012 12:26
Heartworkbez kalibrační sondy:

CZ od 66.922 Kč
PL od 9 998.00 zł
DE od 2,299.00 €
vyber si...

Kdysi jsem se zapřisáhl, že za TV bohdá nedám víc než 1.000 Kč za palec, tentokrát jsem to žel nedodržel. :)

Jen bych doplnil, že TV se v Evropě začala prodávat již vloni, startovala na ceně 5.000 € (v PL na 18.900 zł), to by mě mohli milovat.
28.11.2012 01:51
alibababano, to uz je sakra dost penez :-) ale vypada fakt super...
28.11.2012 02:50
sibeliusHeartwork, zavidim:P jinak nadhera. Kdy by mela dorazit?
28.11.2012 05:50
alibababaToho samsunga ps60e6500 muzu sehnat za 31tis...
28.11.2012 05:54
Heartwork[QUOTE=alibababa;433893]ale vypada fakt super...[/QUOTE]
na to jak vypadá ser. pes, hlavně aby měla super obraz - nic jiného mě na TV asi nezajímá, uvidíme no. :)

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=sibelius;433903]Heartwork, zavidim:P jinak nadhera. Kdy by mela dorazit?[/QUOTE]

Není co, zadarmo mi ji nikdo nedá :) Dorazit nevím, nějak to nehrotím - TV mám a taky mám dost práce, takže až přijde, tak přijde - když nepřijde, přijde jiná. 8-)
28.11.2012 06:13
alibababaJa myslel parametrove super :-)
28.11.2012 06:43
joehDnes som na vlastné kukadlá videl mojich favoritov /Sam. plazma 8000 a Sam. led 8000/ za podstatne menšieho osvetlenia, ako je na predajni zvykom. Predajca umiestnil plazmové tv veľmi správne do miestnosti - odhadom s 1/3 svetla. Na tv bol pustený zostrih z vlastnej kuchyne predajne 720p. Nebudem hodnotiť iné značky /boli tam LG, SONY, Panasonic/, zameral som sa výlučne na Samkovu radu 8000. No a teraz subjektívny verdikt - plazma S8000 má vynikajuci obraz, ale problém - led S8000 ešte lepší ! A včul co...
P.S. Možno v úplnej tme by sa karta obrátila, ale po dnešku tomu moc neverím. Klip obsahoval typicky filmové ukážky, včetne veľmi tmavých pasáží. Amen
28.11.2012 07:45
HeartworkTo ses dostal do podivné situace - nejvyšší řada LCD proti nejvyšší řadě plazma TV. :) Kdyby ses alespoň rozhodoval mezi dvěma modely v rámci jedné technologie, ale takhle riskuješ, že se úplně rozdvojíš. :-E

Když se nemůžeš rozhodnout, tak ti zbývá:

a. koupit obě, otestovat a jednu (případně obě) vrátit
b. hodit si korunou (eurem)
c. nekupovat nic
d. koupit obě a obě si nechat

U toho LCD riskuješ asi "pouze" ten clouding - pokud nechytneš povedený kus, tmavé scény sledované ve tmě pak nejsou nic moc dobrý pocit, pokud si nezvykneš, ale jinak pohoda - spousta lidí si toho ani nevšimne.
Nevýhody plazmy jsou taky všeobecně známy - je to na tobě. B-)

Vždy je to otázka priorit, peněz a bohužel i kompromisu - ideální TV není a možná ani nebude, všem lidem se beztak nikdy nezavděčíš ani kdybys jim to dal grátis.
28.11.2012 07:53
joeha. to nejde, /nákup na splátky/
b. to by šlo
c. parádna možnosť
d. platí a.
29.11.2012 04:36
joehLED Samsung 8000 - autor textu stručne popisuje TV ako obrazovú špičku - sen recenzentov.
http://hdworld.cz/archiv/samsung-ue55es8000-2686
29.11.2012 05:56
sibeliusZrovna tohle mi prijde jako strasna recenze. Uz jen zminka o tom, ze dvoujadrovy procesor zabezpecuje kvalitni obraz a dalsi lahudky:-) nicmene, tim nechci rict,ze tv je to spatna:-)
29.11.2012 06:08
KamilZHDWorld je pomalu lepší nečíst. Dostával jsem ten časopis zdarma k jinému a šel vždy hned do koše (šanci dostal asi 3x). Na testy je nejvíce použitelné http://www.hdtvtest.co.uk/ + http://www.flatpanelshd.com/ (viz Plutotype)
29.11.2012 06:09
joehOno to recenzia ani neni, ale s odstupom času sa dá s autorom súhlasiť, stačí zájsť do obchodu - obraz špička.
sibelius - konkrétne ja, ešte TV len vyberám, mám plazmu S. 50- palec, čiže v klídku porovnávam. A tvoj tip na TV 50+, aby sme sa držali témy vlákna ...
29.11.2012 06:19
sibelius[QUOTE=joeh;434038]konkrétne ja, ešte TV len vyberám, mám plazmu S. 50- palec, čiže v klídku porovnávam[/QUOTE]
vím vím, už jsem psal v jiném vláknu a to včetně tvého dilema jestli plazmu nebo LCD:) tím es8000 asi nic nezkazíš (o cloudingu jsem už psal), ale pořád si nejsem jist jestli ten přechod z plazmy na LCD bude OK... ale... jestli se ti líbila na vlastní oči, tak pak asi není co řešit... já sám řešil koupi nové Tv 4 měsíce (i když v daleko daleko daleko menší úhlopříčce) :)
29.11.2012 07:58
HeartworkJsou i experti, kteří jsou schopni vybírat TV tři roky - to pak člověk svůj život promění v čekání a takové nenaplněné sny mohou vést k frustraci či duševní poruše. :)

I ten nejváhavější střelec by se měl být schopen za 2-3 týdny rozhodnout - něco omrknout na živo, přečíst pár recenzí, testů, na fórech vylovit zkušenosti uživatelů a jít na věc.

Žijeme jen jednou. :-!!!
29.11.2012 08:29
joehHeartwork - to máš iste pravdu, len " zkušenosti uživatelů " mi tu jaksi chýbajú. /Sam. 65" rada 8000/
29.11.2012 08:48
HeartworkMusíš pátrat i po zahraničních fórech, případně vycházet ze zkušeností uživatelů menších úhlopříček - ti se tady nejspíše vyskytují + samozřejmě tu TV pak trošku proklepnout / otestovat, jinak se fakt nehneš z místa.

Chápu, že to je peněz jak želez, takže chceš mít jistotu, ale tu nezískáš dříve, než TV koupíš, doma zapneš a začneš si "hrát". Bohužel se to dnes dosti často liší kus od kusu, takže to může být pohoda, ale stejně tak úlet.

Ze mě si příklad neber, já zabrousil náhodně na fórum, dostal tip na Toshibu 55ZL1, pět dnů prolejzal net a aniž bych ji viděl někde na živo nebo ji tady někdo vlastnil, jsem ji objednal - teď už mi nezbývá než věřit, že to bude v pohodě. :)
30.11.2012 03:28
mirectekZdravím chalani.

Tiez sa pár dni venujem hladaniu kvalitnej telky.
Az ma z tohoi hlava bolí.
Chcel som som sa opýtat na Toshibu 46YL863G ci ju mal niekto možnost vidiet na živo?
Pokukávam po Samsungu ES8000 len pre mna ako aj pre vas vsetkych je dôležity obraz.
Veci ako je kamera a tie sr. okolo toho ma moc netrapia.Dakujem.

- - - - doplněno - - - -

asi by som sa tiez nechal nahovorit na Toshibu ZL1 ako HeartWork ale 2300€ je uz pre mna hoooodne penazí.
30.11.2012 06:54
KamilZ[QUOTE=mirectek;434117]Chcel som som sa opýtat na Toshibu 46YL863G ci ju mal niekto možnost vidiet na živo?[/QUOTE]
Ve vedlejším vlákně s názvem "Toshiba 46YL863G" se ta TV probírá, tak proč to píšeš znovu zde?
30.11.2012 02:02
alibababatak a ted babo rad:
Philips 55PFL8007 - 38tis
Samsung PS60E6500 - 31tis
Panasonic 55ST50 - 28tis
co byste vzali????
30.11.2012 02:20
scrat777[QUOTE=joeh;434029]LED Samsung 8000 - autor textu stručne popisuje TV ako obrazovú špičku - sen recenzentov.
http://hdworld.cz/archiv/samsung-ue55es8000-2686[/QUOTE]
Podle hodnocení z Chipu kde srovnávali modely Samsung UE55ES8090, Toshiba 55ZL1G, Philips 58PFL9956H a Sharp LC-70LE835E dopadl v hodnocení kvality obrazu ten Samsung UE55ES8090 stejně jako mnou vyhlédnutý Sharp LC-70LE835E (nechci nic menšího než 60") , což je pro mne dobře :)
A když redaktor HD Worldu označuje UE55ES8000 jako obrazovou špičku, tak co teprve až (pokud vůbec) uvidí Toshibu 55ZL1G :-)
30.11.2012 02:20
Heartwork[QUOTE=alibababa;434166]co byste vzali????[/QUOTE]

Co my, ale horší to bude s tebou - stále nemáš ani jasno jestli plazma nebo LCD, kousek cesty Tě ještě, zdá se, čeká. :)
30.11.2012 02:30
Heartwork[QUOTE=scrat777;434168]A když redaktor HD Worldu označuje UE55ES8000 jako obrazovou špičku, tak co teprve až (pokud vůbec) uvidí Toshibu 55ZL1G :-)[/QUOTE]

Což o to, ono to bude dost podobný, 8000 do Sama je dobrá TV (ZL1 též používá Samsung panel), jen "malinko" pokulhává to samsung podsvícení - tam proti Toshiba ZL1 s jejími 3072 kusy LEDek v 512 samostatně zhasínajících zónách, zkrátka ztrácí.

A kvalitní podsvícení je pro LCD TV čím? No přece alfou i omegou. :)
Čímž samozřejmě nesnižuji i důležitost (kvalitu) ostatních komponentů.
30.11.2012 02:41
alibababano libi se mi ostrejsi obraz, u toho Philipse se vsak bojim cloudingu (edge led), vcera sem videl toho Sama ve velikosti 51 a bylo to super... Panasonic mi prisel takovej mdlej, ale mohlo to byt nastavenim... vic nez tech 40tis za TV dat nemuzu... a za to opravdu kvalitni LEDku s uhloprickou 50+ nesezenu...
30.11.2012 02:54
joeh- ano Toshiba 55ZL1G využíva panel Samsung s počtom 512 samost. zon, ale kolik zon má vlastne S 8000 ?
30.11.2012 03:05
Heartwork[QUOTE=joeh;434174]ale kolik zon má vlastne S 8000 ?[/QUOTE]

Nerad bych tě mystifikoval, ale domnívám se, že "žádnou", Samsung má podsvícení edge-lit LED ([FONT=Verdana]Micro Dimming Ultimate), proto ten možný clouding. [/FONT]
30.11.2012 03:55
joeh- zatial som sa dočítal že ich má dvojnásobok v porovnaní s S. 7000. Zaujímavé sú verdikty recenzentov ohľadom cloudingu - irelevantný, to je fajn.
30.11.2012 04:28
KamilZSamsung nemá v LCD žádný model s Full/Direct LED podsvícením, včetně nejvyšších řad ES7000/8000! Má pouze Edge podsvícení. Srovnávat vypínání Edge s počtem zón u Full/Direct podsvícení nemá smysl.
30.11.2012 04:34
joeh- iste, to mi je jasné, ale používa tú Ultra DM technologiu, ktorá analyzuje snímky v celej ploche po zonach a upravuje jas, pokial je to vymakané, mohlo by to celkom fajn funguvati. /clouding/
30.11.2012 05:12
KamilZTo se podle mě nedá srovnávat, když jsi schopen vypínat podsvícení pouze po celých pásech přes celou šířku/výšku TV. Je to spíš reklamní věc, protože u většiny scén to není moc použitelné. Respektive lepší než nic (když je na 1/2 obrazovky černá, tak OK), ale s Full podsvícením nesrovnatelné.
30.11.2012 05:25
joehNo jo, Full podsvietenie - v rámci plochy ano, z pohledu počtu diod/počet bodov ... tuto záležitosť vyrieši asi až oled.
30.11.2012 05:26
KamilZ[QUOTE=joeh;434200]pohledu počtu diod/počet bodov ...[/QUOTE]
Teď mi to asi nedotíká :-), můžeš ty tři tečky prosím rozvést? I počet diod je přeci nesrovnatelný. Je rozdíl mít 20+20=40 diod po obvodu, nebo 20x20=400 na ploše.

edit: už vidím, že jsi do původního příspěvku dopsal za ty tři tečky " tuto záležitosť vyrieši asi až oled."
30.11.2012 05:32
joeh- jasné - prípad plazmy fullHD - 2Mpx, každý bod svieti samostatne, direct led - 2Mpx obraz. bodov/zlomok podsvetľujucich led. Chápeš čo chcem povedať ?
30.11.2012 05:34
KamilZJá jsem to četl a reagoval ještě před tím, než jsi tam dopsal pokračování za tři tečky :-)
30.11.2012 06:08
mopadziSharp LC-60LE840: pánové jak Vám mám otestovat clouding? Rád vyfotím...:)
30.11.2012 06:19
joeh- báječná ponuka, ak teda, ja poprosím svetlý objekt v strede panelu a čiernu večšinovú plochu. D.
30.11.2012 06:33
mopadzibezva..ještě porad jak na to..(fotit umím) ale jinak jsem uplne bez invence:)
30.11.2012 06:48
joeh- určite máš BD/DVD/ , kde film končí/začína s titulkami na čiernom pozadí.
30.11.2012 06:55
Pavell007[QUOTE=joeh;434193]iste, to mi je jasné, ale používa tú Ultra DM technologiu, ktorá analyzuje snímky v celej ploche po zonach a upravuje jas, pokial je to vymakané, mohlo by to celkom fajn funguvati. /clouding/[/QUOTE]

I kdyby to bylo vymakané, tak z princpu jde o kompromis, kdy při některých scénách to je fajn a při jiných to stojí za prd-mně to na mým D7000 Samsungu strašně kakalo-pokud jsi noční milovník hororů, tak fakt nic moc :)
30.11.2012 07:19
joehPavell007 - obaja máme 50'' plazmu, ty novú Panák, ja staršiu od Sama. Moc by ma zaujímalo ako hodnotíš kvalitu obrazu v SD - plazma vs. led.
30.11.2012 07:29
mopadzitak jo...jdu na to..musím počkat až mě moja pustí k televizi....(já jsem jen od toho ju zaplatit)...)

BR Avatar...ještě musím zjistit kam to pověsit.....

hezký večer všem :)
30.11.2012 07:31
Pavell007Tak já koupil tu plazmu místo Samsung D7000-a u tý ledky mi přišlo, že zrovna ten upscaling mají u Samsungu (nebo teda aspoň u vyšších řad) dost zmáknutej, nevypadalo to vůbec špatně, takže u tý plazmy se wow u SD nekonalo, ukazuje to plus mínus podobně, opravdu hodně záleží na kvalitě toho SD, samozřejmě takový ty béčový stanice jako Paprika apod, tak to je katastrofa, ale když přepnu na SD verzi něčeho, co dávají zrovna v HD (tedy tím myslím, že to je native HD), tak i v tom SD to je slušný, fakt záleží na kvalitě zdroje. Velmi hezký je například DVD puštěný přes Bluray-tam samozřejmě záleží taky na upscaleru v tom blurayi, ale kvalitně zmasterovaný DVD (ale samozřejmě stále SD) vypadá dost libově. Ale obecně na tý plazně při SD je snesitelný takový to zvoskovatění obličejů, co mi osobně vadí na lcd...
30.11.2012 07:31
joehmopadzi - ja som na tom stejne
30.11.2012 07:44
joehPavell007 - dík za názor na upsc. - i v recenziách chvália Samov prepočet SD.
mopadzi - vpravo dole pod rychlá odpoved - prejít na pokročilou editaci - prílohy
na objemnejšie súbory - http://www.leteckaposta.cz/
30.11.2012 08:10
joeh- donedávna som používal ako MMC Sony PS3. Skutočne parádička jak DVD/BD, tak fullHD AVCHD-50i + 50p bez váhania. Len ten prepočet - dosť slabé. Preto dúfam s príchodom novej telky kvalit. upsc.
30.11.2012 10:17
mopadziPánové..moja spí tak jsem to vyfotil, BD uvodní žgrynd o tom jak jsou originalni... na fotce jsou fleky, které očima fakt nevidím..nepovažuji to relevantní test...nějaký další nápad?
30.11.2012 10:30
Heartwork[QUOTE=joeh;434211]- určite máš BD/DVD/ , kde film končí/začína s titulkami na čiernom pozadí.[/QUOTE]
[QUOTE=joeh;434208]- báječná ponuka, ak teda, ja poprosím svetlý objekt v strede panelu a čiernu večšinovú plochu. D.[/QUOTE]

Mám pocit, že chceš testovat spíše blooming než clouding - ale asi je to dobrý způsob, jak vyfotit oboje naráz. Blooming ti Mopadzi na svým Sharpu s Edge LED asi moc nevyfotí - s bloomingem nebo také tzv. halo efektem mají problém více LCD TV s Full LED podsvícením a je to dáno tím, že není tolik ledek co pixelů neboli světlo ze svítících segmentů přesahuje velikost objektu, který je třeba rozsvítit a vzniká tak kolem objektu jakási nežádoucí svatozář - jak si už psal, tohle vyřeší až OLED (možná sebou ovšem zase přinese problémy jiného charakteru).

[ATTACH=CONFIG]20693[/ATTACH]

Někdo to má zmáknuté lépe a někdo hůře. Z přímého (čelního pohledu) to může být (pokud je to zmáknuté) již celkem ideální, s větším pozorovacím úhlem (pohled z boku) se halo efekt zhoršuje - já ovšem na TV koukám "zepředu" a nemám potřebu se na svou TV koukat z okna sousedů, stejně jako když si chce člověk vychutnat 5.1 zvuk nemůže to poslouchat z vedlejší místnosti či záchodu. :)

[ATTACH=CONFIG]20694[/ATTACH]

http://www.digitalversus.com/tv-television/toshiba-55zl1-cevo-p11322/test.html
30.11.2012 10:46
Pavell007no jo, ale pokud koukáš na 50 palců ze dvou metrů, tak na rohy už nekoukáš zepředu ale trochu ze strany-tzn prosvítání L a P krajů.
30.11.2012 10:56
HeartworkZe dvou metrů uvidím na 50"+ asi více věcí než pouhé prosvítání, případně za pár let neuvidím nic :) Není to moc blízko? Z takové vzdálenosti je koukatelné už jen slušnější HDčko, ale běžné TV vysílání, natož SD, už asi nikoli - to by se mi motala hlava.

btw ... abych nepěl pouze ódy - ona i ZL1 může vypadat nakonec i takto, pokud se deaktivuje zhasínání LEDek a člověk chce něco nepěkného nafotit...

[ATTACH=CONFIG]20695[/ATTACH]

...stále je to "jen" LCD TV, jenže kouzlo je v tom, že když se zhasínání LEDek aktivuje, je rázem po problému - plocha zčerná a TV vypadá jak vypnutá, proto tam taky ten Full LED Local Dimming je, že. :)
30.11.2012 11:01
joehmopadzi - áno, nemá zmysel zverejnovat fotku, ktorá nezodpovedá realite, vykašli sa na testy pokial sa ti zdá obraz ok. A kedže si prejavil ochotu panel odfotit, myslím že máš pocitovo krásny obraz a to je super.
30.11.2012 11:30
jarino1978mať tie vaše problémy chlapci...:-)-
30.11.2012 11:44
Heartwork[QUOTE=jarino1978;434247]mať tie vaše problémy chlapci...:-)-[/QUOTE]

problémy nemáme, jen se snažíme pochopit problémy ostatních :-)-

Ty taky nemáš TV za pětikorunu ani nekvalitní rychlokvašku dnešní doby - a jak víme, kvalitní TV může produkovat i kvalitní obraz, tedy pokud se ví, jak ji správně nastavit. 8-)
1.12.2012 09:28
zattya to je základ, to vše slušně nastavit...protože to co leze z výroby je akorát 1000 halogen a barvy omalovánky z celé školky
1.12.2012 10:41
Pavell007[QUOTE=Heartwork;434245]Ze dvou metrů uvidím na 50"+ asi více věcí než pouhé prosvítání, případně za pár let neuvidím nic Není to moc blízko? Z takové vzdálenosti je koukatelné už jen slušnější HDčko, ale běžné TV vysílání, natož SD, už asi nikoli - to by se mi motala hlava.[/QUOTE]

Tak já mám v podstatě všechno, na co koukám, v HD, takže těch mých 2,1 metru/50palců je akorát-respektive já tv nemám jako kulisu, spíš preferuju kinozážitek a puštím si televizi cíleně a tam u tý ledky byl fakt problém, musel jsem sedět přesně uprostřed, jinak ty kraje hned šedly, mám rád pořady o vesmíru apod, takže pro mě to už bylo nepřijatelný, ta plazma je fakt někde jinde. Taky mě u ledky vadilo, že jak ten obraz je superstabilní, tak ve chvílích, kdy byl obraz statický, tak to vypadalo jako jpg-úplně to zamrzlo, plazma paradoxně díky svýmu většímu obrazovému neklidu působí přirozeněji-furt to jakoby ubíhá...

Jinak co se týká focení cloudingu, tak to se takhle dělá, že se nastaví na foťáku přehnaný čas, aby se ta nerovnoměrnost zvýraznila...
1.12.2012 11:15
Heartwork[QUOTE=Pavell007;434277]Tak já mám v podstatě všechno, na co koukám, v HD...[/QUOTE]

Pak samozřejmě ano, na HD se ze dvou metrů kouká parádně.
Jinak respektuji individualitu...., každý nechť si vybere technologii, TV, nastavení, pozorovací vzdálenost, úhel... dle svého gusta - někdo holky, někdo vdolky.
Nás pár, kteří na fórech řešíme "ptákoviny", svět nespasí - spousta lidí něco takového ani nenapadne, natož aby o tom přemýšleli či se tím trápili - prostě čapnou TV z letáku a spokojeně se dívají a pokud neumřeli, žijí tam do dnes. :)

Naproti tomu, pro mě je např. kalibrace TV, monitoru ... pro výsledný efekt a mou spokojenost, zcela zásadní - bez kalibrace se ve valné většině případů kýženého výsledku dosáhnou nedá.
Televize z výroby jsou nastaveny na "efekt" jehož přínos nemůžu tak nějak pochopit.

Krásně je to vidět např. na tomto papuhájovi... :)

[ATTACH=CONFIG]20701[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20702[/ATTACH]

... ano, před kalibrací je to jaksi barevnější (ve stylu - více barev, více televize?!), ale kde je poté přirozenost, správnost barev, kde je detail, odstíny šedi?!
Krásně je to vidět na té chocholce nebo na tom velkém tmavém zbarvení pod okem - vždyť tam před kalibrací je vidět pouze jeden velký černý flek... a takto nám to výrobci servírují.

Pokud člověk chce z TV vyždímat maximum, neubrání se provedení kalibrace - ruku na srdce, kolik z nás ji někdy provedlo fyzicky nebo alespoň skopčením nějakého kalibrovaného settingu z netu. O běžném uživateli již poté nemám iluze žádné..., ale přesto bývá ve výsledku častěji spokojenější než my, kteří se v tom šťouráme.

Příjemný víkend. :)

A ano, nastavení TV je zcela zásadní.
1.12.2012 11:28
tdlmarek[QUOTE=Heartwork;434282]A ano, nastavení TV je zcela zásadní. [/QUOTE]
Tak. A v kontextu téhle pravdy je celkem zajímavé se zamyslet nad tím, jak se tu někdy vynášejí definitivní soudy o kvalitě obrazu různý televizí (modelů, technologií, ...) pouze na základě návštěvy prodejny.
1.12.2012 11:32
jarino1978vždy som obdivoval a mal rád tých, ktorých si to, čo si kúpia , aj patrične nastavia. Takže @Heartwork, skláňam svoju hlavu. Ono to bude aj tak, že ti bude žena ťukať na čelo, ale ty nakoniec povstaneš ako kráľ tvorstva :-D k svojej spokojnosti. Ja to za tie roky poznám ( a nemyslím len to manželstvo :-E )...
1.12.2012 11:34
joeh- kalibrace naprostý súhlas, až na jeden závažný problém - TV pracuje so signálom zo spústy zdrojov. Napr. - jeden HDMI mám vyhradený výlučne pre HD kameru - jeden zdroj signálu, jeden preset na telke. Prepnem na druhý vstup HDMI /satelit/ a nastavenia sú len o zlatej strednej ceste.
1.12.2012 11:56
tdlmarekjoeh: Kde vidíš ten závažný problém? Snad většina dnešních televizí umožňuje mít naprosto nezávislé nastavení obrazu pro každý vstup, nebo jsem snad jenom rozmlsaný svým Panasonicem? Já mám např. pro HDMI1 i DVB-T mód True Cinema, ale každý z nich je doladěný trochu jinak.
1.12.2012 12:01
joeh- áno každý vstup sa dá nastaviť inak, však to som uviedol o príspevok vyššie, ale TV vysielanie - strejček príhoda.
1.12.2012 01:38
HeartworkMyslím, že úplně stačí, když bude TV kalibrována - neboli zobrazí na daném vstupu, co zobrazit má... čili zobrazení by mělo odpovídat realitě, kalibračním obrazcům či lépe provést kalibraci pomocí kalibrační sondy, což je (proti okometrii) nejspolehlivější metoda - to je myslím slušný výchozí základ pro slušné podání obrazu.

S tím, že autor zamýšlel své dílo "obarvit" poněkud odlišně (nad rámec normalizovaného barevného prostoru) nebo s tím, v jaké podobě lezou výstupy jednotlivých TV stanic či pořadů, poté již uděláme pramálo. Navíc každý vnímáme barvy jinak, takže buď se spolehneme na kalibrační sondu nebo se smíříme s jistou odchylkou a obraz doladíme dle kalibračních obrazů, tabulek či v nejhorším případě pouze dle svého oka (aby mu to lahodilo). :)

Nejedná se pouze o správu barev, ale též o úpravu jasu a kontrastu, tak abychom například nepřicházeli v obraze o detaily (stupně šedi slité v jeden flek apod.)

[ATTACH=CONFIG]20709[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20710[/ATTACH]

Zda-li pak vidíte správně ty obrazce alespoň na svých monitorech?! Já ano. :)

Pokud se nám do nastavování nechce - můžete se dívat na tmavé fleky místo detailů, na fosforovou trávu či papriku, která vypaluje oči...

Proti gustu žádný dišputát. 8-)

P.S.
... a abych nezapomněl - předpokladem jsou samozřejmě vypnutá všechna televizní "kurvítka obrazu" ala dynamický kontrast apod.
1.12.2012 02:05
joeh- hlásím - prvý kal. obrázok - vidím všetko, na druhom biele políčka OK, šedé OK, čierne v prd....
kto sa chce pohrať - online monitor - http://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1229341512
po kliku na Windows sa hore ukážu podrobné ponuky /myška horný okraj/
1.12.2012 02:10
zattyu mne vše O.K.
1.12.2012 02:11
HeartworkČerné mám "v prd..." i já, to bylo spíš ilustrační foto - tady u toho už to máš určitě v pohodě, že?! :)

[ATTACH=CONFIG]20711[/ATTACH]

Monitor je ještě v pohodě, ale dohonit to na TV, už není takový med - já na TV všechno nevidím, nějaký stupeň jsem nakonec obětoval kvůli silnější černé. :)

To už jsme se ale "z lehounka" přenesli od tématu obrazově nejlepší současná dostupná 55+" LED(LCD) TV k tématu kalibrace TV . :-!!!
1.12.2012 02:16
joeh- áno
1.12.2012 02:17
Pavell007no to je právě výhoda tý plazmy-u nastavení, kdy černá je stále černá, tak zároveň odliším už 98% šedou, s černou splývá mi akorát 99%
1.12.2012 02:20
joeh- " nějaký stupeň jsem nakonec obětoval kvůli silnější černé '' - no a to je presne to, čo sa snažím vysvetliť.
1.12.2012 02:26
joehPresná kalibrácia možno áno, je to vlastne činnosť užívateľa, pretože výrobca to nespravil. /časové a ekonom. hladisko/
V reálnom sledovaní TV si to každý nastaví inak. /kontrast, gama, sytosť, jas atd./
1.12.2012 02:44
HeartworkNikde nepíšu, že to u LCD nastavit nejde - o nějaký stupeň jsem přišel vědomě a hlavně dobrovolně a to kvůli tomu, že jsem [FONT=Verdana]potřeboval "vychytat" v nastavení obrazu bod, kdy se mi již LEDky vypínají [/FONT](zhasnou) při zobrazení čistě černé (local dimming), o co šlo jsem popisoval zhruba zde:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33524-obrazove-nejlepsi-soucasna-dostupna-55-LEDLCD-TV?p=433606&viewfull=1#post433606

Pro svou spokojenost, respektive zachování fičury těch ledek, jsem musel (spíše chtěl) cuknout pár bodíků od kalibrovaného settingu - jinak svítily trvale (jako CCFL trubice) i pod čistě černou plochou. A jak víme, LCD matrice nemá moc šancí to světlo udržet, proto když sledujete LCD TV v černočerné tmě a přijde na černou plochu, tak TV stále vidíte - u Full LED Local Dimming ovšem úplně zhasne, tudíž černější být už nemůže.
1.12.2012 02:58
joehHeartwork - v naprostej tme sa kontrastný panel nedoporučuje sledovať najme zo zdravotného hladiska, ovšem ak je to tvoja osobná preferencia, tak chápem i tvoje bazírovanie na vypínanie full led.
1.12.2012 03:14
Pavell007[QUOTE=Heartwork;434328] proto když sledujete LCD TV v černočerné tmě a přijde na černou plochu, tak TV stále vidíte - u Full LED Local Dimming ovšem úplně zhasne, tudíž černější být už nemůže.[/QUOTE]

No jo, ale problém bývá v "skoro" úplně čené scéně, kdy by měla být zobrazena tma, ale zároveň v malé části obrazu je něco světlýho-pak ten dimming funguje blbě-nebo aspoď u loňských samsung to bylo nicmoc. A takových scén bývá ve filmech daleko víc než že autor chtěl zobrazit černý celý plátno-to fungovalo akorát u zatmívaček...
1.12.2012 03:14
HeartworkVím, nemám tmu neustále - jen pro takovou tu imitaci kina, když si člověk chce navodit tu atmosféru např. pro horor, krimošku s vraždícím maniakem apod. :) Prostě, když si chce člověk něco "promítnout". U zpráv, pohádek, běžného vysílání ... se v rohu tmavé místnosti zpravidla nekrčíme. :-E
1.12.2012 03:20
Heartwork[QUOTE=Pavell007;434334]pak ten dimming funguje blbě-nebo aspoď u loňských samsung to bylo nicmoc. [/QUOTE]

Pokud se nepletu, tak u loňských modelů Samsung již žádný Full LED Local Dimming neměl - pokusy s atrapou Edge LED (micro dimming) do toho počítat nelze, to je úplně odlišná funkcionalita. :)

Jinak souhlas.
1.12.2012 03:24
Pavell007jo jasně, píšu o edge, z hovna bič prostě neupleteš, to je jen ojebávka na ten první pohled, abys to koupil. :)
1.12.2012 03:38
HeartworkTak nějak :)

Ideálu, ala co pixel to dioda, se stejně dosáhnout nedá, ale u Toshiba ZL1 to funguje asi takto:



Prostě 3072 diod v 512 zónách po 6 diodách s možností zhasnutí či regulace intenzity svítivosti.
Vše je bohužel pouze o kompromisech.
1.12.2012 03:42
joeh- ono je v podstate jedno, ako sa technologia menuje, hlavný je výsledok - obraz a v predajniach TV potenc. zákazníci pred Samom 8000 padajú na zadok. Ostatné TV sú v tieni.
1.12.2012 06:05
HeartworkAno, Sam 8000 je výborná TV s výborným obrazem, což ostatně potvrdilo i několik testerů - v tom žádný rozpor nevidím.
Ve stínu Sama je převážná většina současných masově prodávaných TV v ČR - též žádný rozpor, ale určit nejlepší TV na světě (co se podání obrazu týče) asi už tak snadné nebude.
Spousta modelů se v ČR či Evropě vůbec neprodává nebo sem přijdou s křížkem po funuse. Je pravda, že to příliš neovlivníme a musíme vybírat z toho, co je nám nabízeno - nejspíše bychom stejně neakceptovali cenu top modelů, které se pohybují i v řádu statisíců. :-(((

Taky jsem neakceptoval cenu modelu Toshiba ZL2 (200.000 Kč), kterou mi Toshiba ČR nabídla jako alternativu za model ZL1, který se prý již neprodává.
Neprodává se sice v ČR, ale za hranicemi ano - tak jsem to risknul, maximálně dostanu přes ty svý nenechavý pazoury a příště si dám pokoj nebo budu mít kvalitní TV. :-!!!
Jak se říká - svět patří hráčům. :)

btw. např. v testu, který najdeš tady:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33524-obrazove-nejlepsi-soucasna-dostupna-55-LEDLCD-TV?p=433129&viewfull=1#post433129
konstatovali, že obrazová kvalita Samsungu je výborná, nedosahuje ale úrovně Toshiba ZL1 - to jen k tomu, že ne všechny TV musí být bezpodmínečně ve stínu.
1.12.2012 06:20
joeh- bohužial, Toshibu ZL1 som musel vynechať skrzeva 55" uhlopriečku. No uznaj, prechod z 50 na 55, to by asi nemalo zmysel.
1.12.2012 07:17
HeartworkTo je jasný, pokud je pro tebe primární cíl větší úhlopříčka, bez dalších podružných důvodů, je přechod z 50 na 55" nesmysl.
Navíc bych si nedovolil ZL1 zatím nikomu ani doporučovat, sice mě samotnému učarovala, ale sám ji ještě na zdi nemám - kdo ví jak nakonec dopadnu. :)

Objednáno mám, včetně kalibrační sondy, ale to ještě nic neznamená - když to všechno klapne, tak další přechod pak bude asi už rovnou na 70", ale to už bude nejspíš strop, nerad bych, aby mě TV zakryla nakonec i dveře a já zůstal doživotně uvězněn ve virtuálním světe. :)

Trošku šílenství, když si vzpomenu na ty nedávné CRT krabičky (spíš krabice), na které jsme všichni spokojeně čuměli.
2.12.2012 10:02
joeh- v odkaze je video z YT - prvé zapnutie Samsung UE65ES8000. Zo začiatku srandičky s vybaľovaním, potom sa už dá. Doporučujem prepnúť na 1080p
4.12.2012 11:22
joeh- ten Evolution Kit u top modelov Samsung je výborný nápad. Modul má pridať procesor, čiže upgrade na štvorjadro + pameť + grafiku, firmware a software.
5.12.2012 08:02
KamilZTo by mě zajímalo k čemu je to dobré, mimo reklamní kecy. Jestli vůbec někdy nějaký modul vznikne a pokud ano, tak jestli to bude smysluplný modul a ne pouze "splnění" slibu. O ceně raději ani nepřemýšlím a využití 4core ani nemluvě.
5.12.2012 01:57
joeh- Evolution Kit je hardwérový modul, ktorý podstatne zvýši procesorový výkon, ram i gpu. Viacvláknové CPU dokážu efektívnejšie zvládať paralelné úlohy. O tom nemusíme pochybovať. Jedine cena modulu
bude diskutabilná.
P.S. dnes TV a PC k sebe mimoriadne inklinujú. U PC je hardwérový upgrade bežná vec, neni duvod aby to nefungovalo na TV.
5.12.2012 05:36
KamilZ[QUOTE=joeh;434862]Evolution Kit je hardwérový modul, ktorý podstatne zvýši procesorový výkon, ram i gpu. Viacvláknové CPU dokážu efektívnejšie zvládať paralelné úlohy[/QUOTE]
O tomhle určitě nepochybuji. Ale opakuji otázku, k čemu konkrétně Ti to bude u TV dobré a na čem se to projeví?
5.12.2012 06:25
zattyno ve své podstatě to bude boží.....budeš si moct zahrát Angri birds a nebude se ti kousat....k tomu je přeci cena za kit........bohužel trend je špatný, snaží se dostat do TV více počítače ale má to více vad. vada číslo jedna - bude se to více kurvit a bedna nedožije 2leté záruky, vada č.2 je že nemájí kam posunout kvalitu LCD panelů, jsou na hraně své exstince a tak do vlakových lodí přeci něco musí nacpat a co jíného než net a palikace a k tomu ruku v ruce přeci jdou hardwérová rozšíření.....bohužel dnešní telky se mi nelíbí a nevím co si pořídit......
5.12.2012 07:27
joeh[QUOTE=KamilZ;434887]O tomhle určitě nepochybuji. Ale opakuji otázku, k čemu konkrétně Ti to bude u TV dobré a na čem se to projeví?[/QUOTE]
- samsung o evolution kite -
- vyššia kvalita obrazu
- vyššia rýchlosť
- viac obsahu
- viac funkcií
Osobne tomu verím, výkonejší hardwér umožní chod sofistikovanejšiemu firmware, resp. software.
5.12.2012 07:45
KamilZVěřit tomu můžeš. Já zase věřím, že na obraz to žádný vliv mít nebude, větší rychlost není potřeba (nebo se Ti TV při pohybu v menu kouše?) a posledním dvěma, no comment. Nebo chceš v TV hrát Call of Duty? A kdo ten obsah a funkce bude dělat a rozvíjet? Jak časté je rozšiřování funkcí u starých modelů? Stále jsi neřekl, k čemu to konkrétně bude prakticky použitelné, tohle jsou jen reklamní tlachy ze strany Samsungu.

To si raději za ty prachy (nečekám, že to bude stát pod 3kKč, třeba se pletu) dám raději něco takového: http://www.alza.cz/zotac-zbox-sd-id12-barebone-cerny-d235504.htm
5.12.2012 08:03
joehKamilZ - to je tvoj subjektívny názor, podotýkam skeptický a ničím nepodložený. Dokonalejší soft - / náročnejší / musí byť podporený adekvátnym výkonom, inak to nemá zmysel.
Ja tomu verím, ty neveríš. Nic sa nedeje do 21.12. nejak vydržíme.
5.12.2012 08:39
jarino1978[QUOTE=zatty;434893]bohužel dnešní telky se mi nelíbí a nevím co si pořídit......[/QUOTE]
sme dvaja a na to, čo si napísal, mám rovnaký názor. Zbytočné kraviny, ale na kvalitu obrazu - to je to, k čomu je TV určená, sa už nikto nedíva. Potom sú na trhu paškvili typu Smart TV...:-k
5.12.2012 09:05
KamilZ[QUOTE=jarino1978;434910]sme dvaja a na to, čo si napísal, mám rovnaký názor.[/QUOTE]
Nemáš pravdu, jsme minimálně tři :-)
5.12.2012 09:13
HeartworkTak TOSHIBA 55ZL1 už visí na zdi, bohužel zatím nedorazila objednaná kalibrační sonda TPA-1, takže si nemůžu začít hrát na plný úvazek. :)

Na testování taky ještě nebyl čas, letmo jsem prolítnul menu a návod - ke šťourání tam je to toho celkem dost. Zatím jsem vypnul pouze "kurvítka obrazu" a zvolil režim obrazu "Hollywood Pro", který mi přijde pocitově nejblíže mému kalibrovanému Samsungu.

První dojem bez extra nastavování a kalibrace?
Poměrně velká TV s krásným obrazem a černou, která je opravdu černá (i ve tmě). Za loňskou startovní cenu 5000 € celkem úlet, za dnešní cca. poloviční cenu super televize. 8-)

Až to testnu a poladím k obrazu svému (věřím, že to půjde), možná hodím nějakej stručnej report.

Pár prvních postřehů:

1. TV má aktivní chlazení (větráčky - nejspíše víc kusů), asi odsávají teplo z 3072 kusů diod + chladí ten playstation procesor, moje uši je slyší - ovšem méně, než-li větráky v Onkyu či Xtreameru. Každopádně při vypnutém zvuku slyšet jsou - pískání či další známé pazvuky se nekonají.

2. blooming tam je - z čelního pohledu prakticky neviditelný, ale s rostoucím úhlem roste i blooming - takže malý světlý objekt na tmavém podkladu je ok pouze z čelního pohledu, pokud se budete dívat na TV z boku - uvidíte kolem objektu svatozář. Odměnou za to je ovšem absolutní černá ve zbytku obrazu (a to opravdu i ve tmě) - LEDky se vypnou, zón je tam 512. Pokud se díváte zepředu - dostáváte max. obraz.

3. při zapnuté TV mi stále svítí modrá dioda, která indikuje zapnutou TV - zatím jsem nenarazil v menu na položku, jak ji vypnout - nemusím ji tam mít.

Další postřehy později či na vyžádání. :)

Kdyby si pro ni někdo náhodou chtěl zajet ven, tady jsem změřil a zvážil krabici: :)

[ATTACH=CONFIG]20760[/ATTACH]
5.12.2012 09:21
zattyosobně sem nikdy nebyl zastáncem Smart TV docela se mi líbí jejich přejmenování na SMRT TV a to doslovně, tydle serepetičky opravdu dělají smrt TV, když si vezmu co se odehrálo za posledních 5let, vlastně nic extra, pořád jsou tu LCD panely a ty lepší jsou na 200Hz frekvenci, ale ty tu už byly před xlety např. modely sama A řady či snad nadčasová B750 nebo fámozní toshiba ZV(200Hz), od té doby se nic neudálo jen místo kvalitních trubic přešli ne méně kvalitní ledky, a je jedno jestli to cpou na boky nebo ze zadu furt to je LCD panel a ten je již nějakou dobu na Zenitu...

ve své podstatě kamil nemusí nic podkládat, proč dokonalejší soft a tím náročnější hardware....nevidím v tom žádný smysl...jediný je fakt že bych chtěl v telce mít naistalované poslední far cry..já nechci ale 55" AIO to je k ničemu stejně tak jak 22"AIO já chci kvalitná Display a něj se dívat a to nechci jen já ale i dalších 98% obyvatel....ten výkon je opravdu pak zbytečný...slušné STB příjmače hrají na 400MHz MIPS processoru a nemyslím že by to bylo bůh ví co našlapaného (oproti i5) ale je k tomu slušný soft a přitom 1080p hraje jak víno, tak nevidím proč v TV musí být v základu Dual Core na cca 2000MHz s 2GB ramkou a cpát do toho ještě výkonější kit....to mi můj mozek nebere co mi to přinese, výkon LCD panelu to rozhodně ale nezvedne, ani mu nezrychlí InputLag, a že mi to spustí Aplikaci ne za 7s ale za 5s tak to je fakt ukradené...
5.12.2012 09:30
joehHeartwork - gratulujem, ať ti slúži. Report určite uvítame všetci.
5.12.2012 09:45
vivid.sk[QUOTE=zatty;434920].já nechci ale 55" AIO to je k ničemu stejně tak jak 22"AIO já chci kvalitná Display a něj se dívat [/QUOTE]
Dobre si to vystihol. Ale ked sa pozries na trend nielen v tejto sfere, ale kdekolvek (audio - AVR, fototechnika a urcite by sme nasli aj ine), tak vsade nam vyrobcovia podsuvaju zbytocne (a zial nedorobene alebo scasti nefunkcne) funkcie, ktore skratka "musis mat".


A pritom je to tak jednoduche - ja naozaj nepotrebujem nic ine len kvalitny spickovy panel s jednym HDMI vstupom, bez tunerov, scalingu, media playera, reprakov a smart chujovin. Nechcem platit o 40% viac za nieco, co nepotrebujem a nevyuzijem. Radsej chcem zaplatit za nieco, co vyuzivam.
- Na audio tu mame zosilnovace/AVR s reprakmi (ktore si clovek, ktory nieje uplne nahluchly nakoniec musi dokupit).
- Na filmy/video tu mame MMC/HTPC, ktore si clovek, ktory si chce vychutnat film bez neustalych problemov tiez musi dokupit.
- DVB-S detto.

Zial kvalitny HW je drahy (a je jedno v akom segmente), vyrobcovia to vedia. Preto vymyslaju hluposti na odputanie pozornosti od toho podstatneho - co ma dany vyrobok primarne poskytnut.
5.12.2012 10:09
Heartwork[QUOTE=vivid.sk;434924]
A pritom je to tak jednoduche - ja naozaj nepotrebujem nic ine len kvalitny spickovy panel s jednym HDMI vstupom, bez tunerov, scalingu, media playera, reprakov a smart chujovin. Nechcem platit 40% za nieco, co nepotrebujem a nevyuzijem. Radsej chcem zaplatit za nieco, co vyuzivam.
[/QUOTE]

Sice nevím, jak by se taková TV označila, aby nebyl v šoku ten, kdo ji doma zapne a ono nic, ale jinak absolutní souhlas s tebou i se zattym.

Hromada píč.vin, který člověk zaplatí zbytečně aniž by o to stál.

Vidím to na svojí nový Toshibě, hromada věcí nad rámec - spoustu věcí jsem nechal v krabici: stojánek, 500 GB HDD, možná poměrně "kvalitní" reproduktor, hromada kabelů a nakonec tam přidám i dálkáč, protože používám Logitech Harmony One. :)

O tom, co je narvaný v TV a zaplatil jsem to aniž bych to kdy využil ani raději nemluvím - multituner DVB-C, DVB-C2, DVB-S, DVB-S2, DVB-T, DVB-T2 nebo co mi to tam všechno ještě narvali..., co já s tím teď?! Vždyť nemám ani chuť testovat funkčnost těch věcí - kdoví jak a jestli to vůbec funguje. :-E

Nemáme to lehký. :-!!!

- - - - doplněno - - - -

Děkuji, joeh. :)
5.12.2012 10:18
joeh- dnešné zobrazovače sú dostatočne kvalitné, to signál je bída.
6.12.2012 02:50
dumar[QUOTE=Heartwork;434918]Tak TOSHIBA 55ZL1 už visí na zdi, [/QUOTE]
Gratulace ,k zakoupeni rolls royce mezi televizemi. Doufam ze budes dal pokracovat v recenzi na tvou tv :-). A co prvni dojem pri zapnuti Toshiby? Tvuj zkalibrovany Sam. mel asi hodne dobry obraz a cotedy prime srovnani s nezkalibrovanou Toshibou? diky za reakci a uzivej si obrazu
6.12.2012 07:57
Ivo MašekJo, dobrej kauf :-)


7.12.2012 08:27
HeartworkPrvotní nadšení z vynikající TV právě pominulo - špatná zpráva, hlavně pro mě :)

Nastal víkend a čas hlubšího bádání a hle - při zobrazení odstínů šedi (grayscale) jsem narazil na první chybu mého kusu ZL1 (doufám, že ne celé řady).
Ve spodní části obrazovky (panelu) je tmavší pruh a zhruba uprostřed panelu je pro změnu tmavší flek - viz. foto.
Na nekvalitu fotky prosím nehleďte, pro ilustraci vady (dle výrobců předpokládám spíše vlastnosti) myslím dostačující (viditelné spíše z větší vzdálenosti).

[ATTACH=CONFIG]20783[/ATTACH]

Jedná se o onen Dirty Screen Effect? efekt "špinavé obrazovky"?
Mám naději, že jiný kus bude o.k?

Musím uznat, že mě to celkem rozladilo, protože od doby, co jsem to zjistil, to vidím pomalu na každé světlé ploše (lyžování, zasněžené hory, hokej, ale zahlédl jsem to např. i při fotbale) - soustředím se na to víc než na děj. :)
Tohle se mi nelíbí, takže zkusím jiný kus (pokud bude obchodník svolný), jinak bohužel vracím. Na velký kompromisy u TV za bezmála 7 pětek nejsem připraven. :-!!!

Dále můžu zodpovědně říct , že pokud deaktivuji vypínání LED diod (Local Dimming), přidám podsvícení a dám zobrazit ve tmě čistě černou plochu - je tam též clouding (oblačnost).
Což ovšem v konečném důsledku (na rozdíl od DSE) vůbec nevadí a na podání obrazu to nemá vliv, protože pokud aktivuji řízení LED diod, je rázem po problému a černá je absolutně černá ať už při zobrazení černé na celou plochu, tak i např. při filmu, kde je v určité části tma - tam se LEDky vypnou (zhasnou) nebo se jim řízeně ubere jas (svítivost). Tohle pracuje bez problémů a k obrazu či podání černé (která je jiný level i proti mému Samovi) nemám zatím žádnou výtku.

Svět se v prde. obrací - co jsem mohl čekat, když japonci svěřili montáž polákům. :-I

Snažím se referovat poctivě - vím, že to není TV za pětikorunu a někdo by mohl být z podobných zádrhelů celkem na prášky - já to snad ustojím. :)
Snad nejsem přílišný perfekcionista, když požaduji za své peníze přiměřenou kvalitu?!
7.12.2012 08:42
Heartwork[QUOTE=dumar;435007]Gratulace ,k zakoupeni rolls royce mezi televizemi. Doufam ze budes dal pokracovat v recenzi na tvou tv :-). A co prvni dojem pri zapnuti Toshiby? Tvuj zkalibrovany Sam. mel asi hodne dobry obraz a cotedy prime srovnani s nezkalibrovanou Toshibou? diky za reakci a uzivej si obrazu[/QUOTE]

Díky :)

První dojem velmi dobrý (druhý již o chlup horší), Toshiba nepřišla nastavena vůbec špatně - při přepnutí na režim "Hollywood Pro" je obraz pocitově celkem blízko kalibrovanému Samovi, na kterém mě ten obraz bral tak nějak víc, ale to může být způsobeno zvykem a hlavně přechodem na větší úhlopříčku - co je malé, to je hezké, že?! :)

Sonda mi ještě nepřišla, takže by to byly celkem předčasné soudy. Jinak je to parádní TV, cena stále padá, takže pokud člověk chytne dobrý kus - není k ní v současné době žádná LCD alternativa (aspoň ne v této cenové).
7.12.2012 10:16
eevilJo, to bude ten DSE. Na svém Philipsu 9706 to pozoruji také (taky Poláci:)). Ale už jsem se s tím naučil víceméně žít...Zajímalo by mě, jak si ta Toshiba poradí (při zapnutém dyn.podsv.) s nějakou ponurou/tmavou scénou, které je třeba jen trochu v pohybu? Na mé TV občas vidím, jak se různě rozsvěcují a pohasínají LEDky. Trochu to kazí dojem ze sledování...i když je potřeba říci, že poslední firmwary to celkem vyladily:)
7.12.2012 10:52
hakmarAsi dnes to je jedno, či je to plazma alebo LCD, lebo ja na E6500 mám tiež jemný DSE.
7.12.2012 10:59
HeartworkHm..., tenhle efekt jsem na žádné TV ještě neměl, ale koukám, že je toho plný internet:
http://www.google.cz/search?q=Dirty+Screen+Effect&rls=com.microsoft:cs&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1&um=1&ie=UTF-8&hl=cs&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=iGLCUIyYH6mE4gSGkIGIBA&biw=1403&bih=880&sei=zmLCUInvJ8fL4AT1nID4Bw#um=1&hl=cs&tbo=d&rls=com.microsoft:cs&tbm=isch&sa=1&q=Dirty+Screen+Effect&oq=Dirty+Screen+Effect&gs_l=img.12...0.0.0.30265.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.hivzE0BVEnM&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=2fcaa86fc245ff45&bpcl=39650382&biw=1403&bih=917

To sem na tom jako ještě dobře, jo?! :)

Nevíte někdo co to znamená, to je vadný panel, problém s podsvícením nebo špatná montáž ve fabrice?
Já to tam nechci :)

Na ty tmavé scény v pohybu se ti podívám - nic podivného jsem zatím nepozoroval a to na to chodím s lupou, jen tím " při zapnutém dyn.podsv. " si měl na mysli co? Jako aktivované řízení LED diod? Snad si nemyslel nekoukatelný dynamický režim obrazu?

- - - - doplněno - - - -

hakmar


Tak to si mě překvapil - to už je dneska i na plazmě? tyhle pruhy, zebry, fleky, špína...?

Vždyť to říkám - svět se v prde. obrací :)
7.12.2012 11:06
joehJemný DSE - za roky užívania TV, od CRT delta, inline, trinitron až po dnešnú plazmu bol tento efekt vždy. Dokonca u typu trinitron /kontrastne najlepší typ/ boli na jasnej ploche vidieť dva tenké, zvislé pruhy. /spevnenie masky/
7.12.2012 11:26
hakmarNiekde som čítal, že to vraj spôsobuje zle nanesený antireflexný filter.
Tiež som DSE videl u kamoša-suseda, ktorý má LG 55LE8500 a tam je to vidieť dosť veľa po celej ploche obrazovky. A aby som nehovoril iba o E6500, tak aj Panasonic to má, napr. ST50 http://www.youtube.com/watch?v=vpyH4M6PaFY
7.12.2012 11:27
HeartworkNechci tolerovat žádný DSE :) U Sama jsem si toho nikdy nevšiml, ale když jsem ho teď testnul na ty stupně šedi, taky má pár svislých pruhů, ale nikterak neobtěžují.

Čím je to vůbec způsobeno někdo ví?! Neleze mi do hlavy, že když tam pustím barvu nebo světlejší odstín šedi - nevidím asi pruhy ani flek:

[ATTACH=CONFIG]20784[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20785[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20786[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20787[/ATTACH]

Moje smůla je, že nemám rád přezářený obraz a podsvícení mám nastaveno na 40 ze 100, u Sama to bylo na 5 z 10 - a tam je to právě pak vidět víc než když podsvícení naperu naplno.

Chci televizi, která bude čistá ve všech tónech šedi, stejně jako v barvách. :)

Bláhově jsem se domníval, že do dražší TV uříznou bezvadný kousek LCD panelu, ale myslet opravdu znamená hovn. vědět.
7.12.2012 11:39
Heartwork[QUOTE=hakmar;435245]Niekde som čítal, že to vraj spôsobuje zle nanesený antireflexný filter.
Tiež som DSE videl u kamoša-suseda, ktorý má LG 55LE8500 a tam je to vidieť dosť veľa po celej ploche obrazovky. A aby som nehovoril iba o E6500, tak aj Panasonic to má, napr. ST50 http://www.youtube.com/watch?v=vpyH4M6PaFY[/QUOTE]

Aha..., no ono toho v těch dnešních výrobcích bude asi špatně poněkud více - myslím až nezdravě. :-D

Ten Panasonic to má taky moc hezký - to je pro změnu vertical banding, ale vypadá to dost stejně :)
http://www.google.cz/search?hl=cs&client=opera&hs=QWS&channel=suggest&q=vertical+banding&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bpcl=39650382&biw=1412&bih=922&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=Zm_CULjiFamj4gSVhIHQBA
7.12.2012 11:41
hakmarV dnešnej dobe, je to asi iba o šťastí, ale osobne si myslím, že z dnešných TV má DSE i keď len nepatrný asi každá.
7.12.2012 11:48
HeartworkVe finále jsou na tom stejně i TV za 150, 250 a více tisíc - smutná realita, něco je špatně. :-k
7.12.2012 11:55
hakmarOno, asi masám ľudí, ktorím to predávajú je to jedno, lebo to tam nevidia, resp. si myslia, že to tak má byť, ale čo s nami ostatnými, ktorí chcú za svoje prachy aj adekvátnu kvalitu. Osobne by mi stačil iba panel z čo naj obrazom a jedným HDMI vstupom.
8.12.2012 12:01
joehhakmar - mám na TV obsadené 3*HDMI a švrtý mi chýba.
8.12.2012 12:05
tdlmarekHakmar: Nějaké velkoformátové LCD panely dělá NEC. Viděl jsem to využité i v praxi - jako zobrazovadlo pro HTPC.
8.12.2012 12:06
vivid.skjoeh> do TV sa nepripajaju HDMI kable (len jeden), na to sluzi AVR (tam ich mas v strednej triede kludne aj osem).
8.12.2012 12:08
HeartworkPřesně jak píšeš - jednotlivci s tím nic neudělají a je to čím dál tím horší.

ZL1 se mi líbí, je to TV dle mého gusta, ale za svý prachy taky nehodlám podporovat šlendriján.

Málo co mě rozhodí, jsem celkem dobrodruh, což taky potvrzuje to, že jsem dal tuhle ne zrovna levnou TV do košíku aniž bych ji kdy viděl na vlastní oči :)
Ale teď abych se ji bál vyměnit, protože se hravě může stát, že druhá bude takovej sajrajt, že budu :-k a třetí mi už nikdo nedoveze.
Pak mi zbude pouze při 40" čekat na OLED - a kdo ví, co to bude za sajrajt, než to vychytají.
8.12.2012 12:08
joeh- a ked AVR nemám ?
8.12.2012 12:11
vivid.skTak si kupis. Predpokladam, ze ak riesi clovek v tomto vlakne kvalitu TV do extremov, na vstavanych repracikoch zvuk naozaj nepocuva (a skutocne hluchych invalidnych zakaznikov az tak vela nieje).

Zadalsie, napichanych x-kablov v TV urcite esteticky nevyzera, obzvlast to nieje dobry napad, ak mas TV na stene.
8.12.2012 12:11
HeartworkTak si ho koupíš :)

Ale to už jsme na hony daleko od tématu: obrazově nejlepší současná dostupná 55+" LED(LCD) TV

vivid byl rychlejší, ale stejně vtipnej :)
8.12.2012 12:12
joeh[QUOTE=Heartwork;435255]ZL1 se mi líbí, je to TV dle mého gusta, ale za svý prachy taky nehodlám podporovat šlendriján.[/QUOTE]
- tak tomu nerozumiem...
8.12.2012 12:17
vivid.skTo je pravda, uz sme OT. Nerad by som (opat) odbocil k audiu na 5 stran, je to vzdy o tom istom.
8.12.2012 12:20
HeartworkPřeložit to neumím, ale znamená to, že se mi Toshiba 55ZL1 jako televize libí, má vše co požaduji, rád bych si ji nechal, ale "trošku" mi vadí ta "drobná" vada na panelu.
A to, že nehodlám podporovat šlendriján znamená, že budu muset tu TV nejspíše vrátit (i přesto, že se mi líbí), abych nežil s pocitem, že ze mě někdo udělal blbce (navíc za moje peníze). :-D
8.12.2012 12:21
joeh[QUOTE=vivid.sk;435258]Tak si kupis. Predpokladam, ze ak riesi clovek v tomto vlakne kvalitu TV do extremov, na vstavanych repracikoch zvuk naozaj nepocuva (a skutocne hluchych invalidnych zakaznikov az tak vela nieje).

Zadalsie, napichanych x-kablov v TV urcite esteticky nevyzera, obzvlast to nieje dobry napad, ak mas TV na stene.[/QUOTE]

- zvuk mám cez zosilovač Onkyo 2*200W + trojpásmové repro Pioneer , vyvedený priamo z Dreamboxu HD 8000
- telka je na stolíku , ktorý má v strednej nosnej nohe priestor na káble
8.12.2012 12:24
hakmar[QUOTE=joeh;435260]- tak tomu nerozumiem...[/QUOTE]
...čomu nerozumieš, nikto nechce podporovať šlendrijánov, alebo áno....

[QUOTE=vivid.sk;435258]Tak si kupis. Predpokladam, ze ak riesi clovek v tomto vlakne kvalitu TV do extremov, na vstavanych repracikoch zvuk naozaj nepocuva[/QUOTE]
...presne tak som to myslel, pre tých ostatných, ktorým chýbajú HDMI vstupy, je predsa televízorov dostatok, ja som písal o TV, ktorá by bola najlepšia pre mňa...
8.12.2012 12:30
vivid.sk[QUOTE=joeh;435263]vyvedený priamo z Dreamboxu HD 8000[/QUOTE]
OK, staci taketo upresnenie. Ako ale riesis ostatne zdroje signalu (z mnohych analog v rozumnej kvalite/pripadne vobec nedostanes)?
8.12.2012 12:41
hakmar[QUOTE=tdlmarek;435253]Nějaké velkoformátové LCD panely dělá NEC[/QUOTE]
....dík, už som pozeral, ale asi nakoniec to na budúci rok vyriešim projektorom, alebo si pár rokov počkám na 4K TV....
8.12.2012 11:32
rcph...já čekám na 55VL963G... u nás na trhu není, a než jsem vyřešil problémy okolo případného záručního servisu tak je na Slovensku momentálně beznadějně vyprodaná :(
8.12.2012 11:49
foxVcera som videl tu Toshibu v 42" v Nay-ke. Aj som ju zrychla testol. Neviem, ci som mal smolu na zly kus, ale velke sklamanie. Prehravanie fotiek - myslim prechody medzi nimi (slideshow) - cista katastrofa - pomale a trhane (akoby to malo pomaly procesor). Obrazovo - slabe (ked sa podarilo vyladit pletovku - obraz hodne tmavy, uplne bez detailov, ked som obraz presvetlil, strata detailov v bielej). Pozeral som (ale netestoval) aj ine modely od Toshiby, ale dost velke sklamanie. 3D som netestoval. Mimochodom: podozrievam ten kus, ze mi odpalil USB kluc (predavac ho vytiahol len tak, co asi nie je korektne a v dalsom TV a ani neskor v PC uz som ho viac nerozchodil :().
8.12.2012 12:56
Heartwork
Další poznatek k Toshiba ZL1:


ani v podání inženýrů z Toshiby není pro mě " kurvítko obrazu " nazvané v tomto případě "Active Vision M800" s dopočítáváním snímků (údajně snižuje rozmazání obrazu) moc použitelné - dobře jsem to viděl např. teď při krasobruslení na Eurosport 2 HD.

Pokud krasobruslařka projíždí větší rychlostí kolem mantinelů s reklamami, tak se kolem jejího těla tvoří artefakty ve stylu mihotajícího se vzduchu kolem ohně - kurvítko si v tuto chvíli zkrátka nestíhá vymýšlet. :) Po vypnutí kurvítka vše v pořádku, obraz čistý.

Nevadí, tyhle "zlepšovátka" vypínám u každé TV jako první, ale je třeba o tom informovat veřejnost, že. :-D
8.12.2012 06:48
jarino1978[QUOTE=Heartwork;435290]tvoří artefakty ve stylu mihotajícího se vzduchu kolem ohně - kurvítko si v tuto chvíli zkrátka nestíhá vymýšlet. :) Po vypnutí kurvítka vše v pořádku, obraz čistý.
[/QUOTE]

to je efekt dejavue. Tiež som ho mal kedysi dávno pri mojej M86, potom to opravil FW.
8.12.2012 09:53
MlokCZ[QUOTE=Heartwork;434328]Nikde nepíšu, že to u LCD nastavit nejde - o nějaký stupeň jsem přišel vědomě a hlavně dobrovolně a to kvůli tomu, že jsem [FONT=Verdana]potřeboval "vychytat" v nastavení obrazu bod, kdy se mi již LEDky vypínají [/FONT](zhasnou) při zobrazení čistě černé (local dimming), o co šlo jsem popisoval zhruba zde:
[/QUOTE]

To je zajímavé. Na 46tce úhlopříčce (46a786) vidím všechny obrazce, co jsi uváděl (i tu 99% černou) a mám přesně hraniční nastavení, kdy mi LEDky při černé zhasínají.

Tohle téma mi zaujalo, už potřebuju domů koupit nějakou druhou TV. Nedávno jsem zkusil LG 47lw650s a jak jsem tu jinde v jednom příspěvku psal, tak jsem ji po jednom dni nastavování vrátil nespokojen s obrazem (clouding celkem bez problémů).

Ta probírána TOSHIBA 55ZL1, ta se mi moc líbí a bral bych ji hned. Bohužel ale takhle drahé TV teď neklapne, takže budu muset oželet Full LED Local Dimming a asi půjdu do UE55ES8000 (nebo možná jen 46ES8000).

Edit: Psal jsem tu reakci ještě před dočtením posledních 3 stránek vlákna. Teď po dočtení už můžu být v klidu, že ani ta drahá TOSHIBA 55ZL1 není až taková výhra.
9.12.2012 01:45
Heartwork[QUOTE=MlokCZ;435368] takže budu muset oželet Full LED Local Dimming a asi půjdu do UE55ES8000 (nebo možná jen 46ES8000).[/QUOTE]

Můžeš zkusit, ale abys nelitoval :)

U ZL1 pracuje systém řízení 3072 LEDek v 512 zónách na poněkud vyšším levelu, než u našeho dobrého Sama. :) Z toho jsem fakt vykulenej a těžko bez toho dovedu (do přichodu OLED za lidský peníz) žít.



Dioda na pixel to samozřejmě není, ale proti Samovi je to pravdu výrazný posun a ta černá + kontrast ve tmě, to je úplná pohádka.

[QUOTE=MlokCZ;435368]Edit: Psal jsem tu reakci ještě před dočtením posledních 3 stránek vlákna. Teď po dočtení už můžu být v klidu, že ani ta drahá TOSHIBA 55ZL1 není až taková výhra.[/QUOTE]

Chápu..., dnes není výhra žádná TV - je to bohužel samý kompromis. Pokud si si všiml, TV mám asi 4 dny a trošku hlouběji jsem se ji věnoval až v pátek přičemž se snažím hledat hlavně zápory a nedodělky, na spoustu věcí samozřejmě ještě nedošlo a asi ani nedojde (3D - nezájem, integrované tunery - nezájem, soundbar - nezájem...).

Primárně mi jde o kvalitu 2D obrazu a tady budu muset zřejmě nakonec souhlasit s recenzenty a testery, že na tomto poli ZL1 doposud nejspíše stále kraluje.

I přesto, co jsem stihl o ZL1 napsat, jsem zatím objevil pouze jeden závažnější problém a sice Dirty Screen Effect . Problém v dnešní době je ten, že TV se liší kus od kusu - vady, které má jeden kus nemusí mít druhý a naopak, to je shi. dnešní doby - prostě loterie.

A k ceně - nevěš hlavu, stále klesá - pokud si zajedeš do Německa, můžeš se už pomalu přibližovat i ke 2000 €, u nás zatím asi 63 t. - to už má na hony daleko od loňských startovních (nekřesťanských) 5000 €. :-I

Pravdou je, že pokud se nedopracuji ke kousku bez "Dirty Screen Effect", tak dám prachy zpět do polštáře a na zeď pověsím zpátky Sama. Je to dost peněz a obraz si ničím kurv.t nenechám.

P.S.
podotýkám, že všechny "testy" a dojmy se váží k TV bez provedené kalibrace - objednaná sonda mi zatím nepřišla.
9.12.2012 09:18
MlokCZ50tis. Kč je ale pořád moc. Taky asi nejspíš vezmu tu menší 46ES8000, to je pořád rozdíl téměř 20tis. Kč a to není zrovna málo. Větší úhlopříkča je sice lepší na filmy. Mám to ale na hraně s pozorovací vzdáleností a nejsem si jistý, jeslti vůbec 55tku chci (bral bych nejraději 50"). Mám to 2-2,5m. Na HD zdroje je to i na 55tku ok. Používám TV ale pořád hodně jako monitor a na ten už je to na těch 2,2m (tak to mám po nejvíce času) moc, už je třeba natáčet hlavu při soustředění se na kraje obrazovky (u filmu tohle neděláš). V druhém pokuji mi to vychází stejně na pozorovací vzdálenost a když vezmu 46", tak můžu kdykoliv ty TV i prohodit jak budu potřebovat.

Těch 512 zón direct led je fakt pěkných, to by se mi líbilo. ES8000 sice nemá direct led podsvícení, ten systém micro dimmingu ale tak špatný také není. Nefunguje sice tak efektivně jako u direct led, ale na druhou stranu zón je ještě více (u micro dimming ultimate u ES8000 je 600 zón). A nastavuje to více věcí, u ultimate konkrétně - citace "Contrast Enhancements, Color Enhancements and Sharpness".
Tedy princip fungování je naprosto odlišný od local dimming direct led. V něčem je to horší, v něčem ale lepší. Hlavně ve scénách, kde je jen celá obrazovka jen skoro černá, tak je ES8000 lepší než současná 46a786 (která v tu chvíli musí nechat všechny ledky zapnuté).
Možná ta Toshiba má lépe propracovanou změnu jasu ledek (tedy situace kdy nemůže ledky zhasnout) a také více zón bude určitě hodně znát.

Proto ten obraz na ES8000 není vůbec špatný i když to je edge led. TV už jsem viděl a obrazově ok, narozdíl od té LG co jsem měl doma a vrátil. Taky je výrazně dražší než ta LG a ještě k tomu o 1" menší.
Jediné z čeho mám strach je příliš výrazný clouding. Ale snad se tak nestane. U průměrného kusu, co jsem viděl, s rozumně nastaveným podsvícením (což mít budu, koukám převážně za minimálního světla) to je ok.
9.12.2012 09:35
KamilZ[QUOTE=MlokCZ;435383]1) Těch 512 zón direct led je fakt pěkných, to by se mi líbilo. ES8000 sice nemá direct led podsvícení, ten systém micro dimmingu ale tak špatný také není. Nefunguje sice tak efektivně jako u direct led, ale na druhou stranu zón je ještě více (u micro dimming ultimate u ES8000 je 600 zón).....
2) Možná ta Toshiba má lépe propracovanou změnu jasu ledek (tedy situace kdy nemůže ledky zhasnout) a také více zón bude určitě hodně znát.[/QUOTE]
Ad 1) Můžeš mi vysvětlil, jakým (pro mě záhadným) způsobem u Edge LED dostanou 600 zón? To můžou být "marketingové" zóny pro výpočet, ale ne pro vlastní dimming, který je omezen na celé pásy. Nebo mi něco uniká v možnostech dimmingu Edge LED?
Ad 2) Více nebo méně? Viz 1) " ale na druhou stranu zón je ještě více".
9.12.2012 11:23
Heartwork[QUOTE=MlokCZ;435383]50tis. Kč je ale pořád moc.[/QUOTE]

Pak není co řešit..., ale podle mě je současná cena 55ZL1 již velmi dobrá
a s příhlédnutím k cenám ostatních Top modelů na trhnu i cena adekvátní. V této ceně nenalezneš LCD TV s lepším obrazem.

[QUOTE=MlokCZ;435383]Možná ta Toshiba má lépe propracovanou změnu jasu ledek...[/QUOTE]

Ano, Toshiba má mnohem propracovanější systém řízení jasu LED diod a je to myslím dobře vidět i na výše uvedeném youtube videu.
Proti našemu Samovi (přesto, že ho mám velmi rád) je to jiná liga. Pokud se nepletu, Sam neuměl ani zhasnout svislé černé pruhy při 4:3 filmu, vodorovné pruhy při sledování "širokoúhlého" filmu, natož nějak sofistikovaně pracovat s tím "zbytkem". Přínos LED Local Dimming tam přesto byl, ale opravdu na jiné úrovni než u ZL1.

Samsung LE40A786 (768 diod)
[ATTACH=CONFIG]20794[/ATTACH]

Toshiba 55ZL1 (3072 diod v 512 zónách)
[ATTACH=CONFIG]20795[/ATTACH]

To Edge LED je špatnej vtip - CCFL na tom bylo lépe. :)

Až budeš sedět u ES8000, můžeš nám poreferovat o svých pocitech - tobě věřím, nepotřebuješ přesvědčovat sám sebe (stejně jako já) o tom, jak bezvadný a nekompromisní výrobek si zakoupil a popíšeš i zápory nové TV - přesto, že dáš za novou TV kotel peněz.

Protože žádná nekompromisní kvalita u dnešních TV bohužel neexistuje . Ano... i ZL1 má k dokonalosti daleko.

A micro dimming ultimate? ten bude vypadat hezky pouze na papíře, stejně jako Hz, Watty, "vylepšovátka obrazu" apod.

Pokud si myslíš, že na nejvyšší řadě Samsungu tě nemůže potkat podobný (ne-li mnohem horší) problém, tak se stačí mrknout sem:
http://www.google.cz/search?um=1&hl=cs&client=opera&tbo=d&channel=suggest&biw=1412&bih=922&tbm=isch&sa=1&q=samsung+es8000%2C+clouding&oq=samsung+es8000%2C+clouding&gs_l=img.12..0i19.7707.9326.0.13200.3.3.0.0.0.0.980.1809.6-2.2.0...0.0...1c.1.eVoK59UQD5U

http://www.google.cz/search?um=1&hl=cs&client=opera&hs=Rpz&tbo=d&channel=suggest&biw=1412&bih=922&tbm=isch&sa=1&q=samsung+es8000%2C+clouding%2C+banding&oq=samsung+es8000%2C+clouding%2C+banding&gs_l=img.12...0.0.0.453579.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.MPpYlm6kdcU

ZL1 je proti tomu navoněná frajerka. :-D

btw
dle fotek v sousedním tématu, to vypadá, že Samsung začal svůj "micro dimming ultimate" instalovat už i do nižších řad:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33749-sedo-cerny-pruhledny-pruh-pres-cely-obraz
9.12.2012 04:13
MlokCZ[QUOTE=KamilZ;435385]Ad 1) Můžeš mi vysvětlil, jakým (pro mě záhadným) způsobem u Edge LED dostanou 600 zón? To můžou být "marketingové" zóny pro výpočet, ale ne pro vlastní dimming, který je omezen na celé pásy. Nebo mi něco uniká v možnostech dimmingu Edge LED?
Ad 2) Více nebo méně? Viz 1) " ale na druhou stranu zón je ještě více". [/QUOTE]

1) Micro dimming ultimate je technologicky něco naprosto jiného než snižování svítivosti (nebo až zhasínaní) direct LED. On je ten název dost zavádějící. Hezky popsané a srovnané je to např. tady:
http://www.plasmavslcd.com/local-dimming-vs-micro-dimming-ultimate-vs-micro-dimming-pro-vs-micro-dimming-standard/
A tím jak to funguje zcela technologicky odlišně, tak se to těžko srovnává. Ideální by byla kombinace obojeho dohromady...

2) Výrazně více zón je u 55ZL1 oproti starším Samsungům 786 řady (co mám já a Heartwork). Teď si nejsem jistý číslem pro 46a786tku, myslím, že měla 268 zón, musel bych to přesně dohledat. Hlavně ale u 55ZL1 jak už popsal Heartwork je to daleko propracovanější.
ES8000 má pak zón nejvíce a to těch uvedených 600, ale srovnávat se to moc nedá, když je to zcela odlišná funkce. Jen zhasínání nebo stlumení LEDek u EDGE TV nic nevyřeší, proto je použita zcela odlišná technologie. A znatelný kladný přínos rozhodně má, to už jsem si ověřil při vyzkoušení ES8000, projevuje se to ale dost odlišně v praxi než zhasínání/tlumení direct LED. Pro lepší srovnání je ale třeba přímé srovnání TV vedle sebe a to jsem zatím možnost neměl. Dle samostatného srovnání hodnotím ES8000 lépe než 46a786tku.
9.12.2012 04:20
MlokCZ[QUOTE=Heartwork;435393]
Pokud si myslíš, že na nejvyšší řadě Samsungu tě nemůže potkat podobný (ne-li mnohem horší) problém, tak se stačí mrknout sem:

btw
dle fotek v sousedním tématu, to vypadá, že Samsung začal svůj "micro dimming ultimate" instalovat už i do nižších řad:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33749-sedo-cerny-pruhledny-pruh-pres-cely-obraz[/QUOTE]

To si právě nemyslím, že ES8000 musí být ok. Problém určitě nastat může. Kdybych měl jistotu, že ne, tak už ji mám dávno doma.

Ta fotka micro dimmingu ultimate. To rozhodně ne. Jak jsem dával odkaz, technologicky to funguje úplně jinak. Ta fotka přesně jak se tam vyřešilo, tak je vadná TV.
Ultimate verzi má jen ES8000, ES7000 už má "jen" PRO verzi. Co jsem kde dohledal, tak ještě PRO verze funguje také slušně a rozdíl oproti Ultimate je malý. A nejnižší verze "micro dimming" už nefunguje téměř vůbec. Tady se ani není čemu divit, z toho odkazu popisu jak fungují jednolivé verze se to dalo i čekat (obyč verze je ošizená už moc, nedělá už skoro nic).
9.12.2012 04:31
joeh- Mám Samsung UE65ES8000, Micro dimming ultimate funguje výborne, čierna je skutočne čierna.
9.12.2012 04:52
Heartwork[QUOTE=joeh;435462]- Mám Samsung UE65ES8000, Micro dimming ultimate funguje výborne, čierna je skutočne čierna.[/QUOTE]

Neříkej, koukal si na tmavé scény (obrazce) ve tmavé (večerní) místnosti? Vypadá v této situaci černá jako když je úplně vypnutá televize?

Jak je na tom v totožné situaci clouding? Žádná oblačnost?

A co jsem našel pár informací, když jsem pátral po "dirty screen effect", tak tím trpí i Samsung ES8000, viz. např. kolega zde:
http://3d-televize.heureka.cz/samsung-ue65es8000/

Jedná se o tento nepříjemný efekt:
http://www.google.cz/search?client=opera&q=dirty%20screen%20effect&oe=utf-8&channel=suggest&um=1&ie=UTF-8&hl=cs&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=srLEUNXHNaSH4ATHx4DwCw&biw=1412&bih=922&sei=w7LEUJiGJqiK4ASUtoHYCA

Jak je na tom v tomto ohledu tvůj ES8000, žádné pruhy?
A pravdu..., jinak si ho příští týden koupím a tu pravdu tady napíšu, případně doplním fotkami. :)

Nevím, co se to vyrojilo za sračk. s těma pruhama - natrefit na bezvadný kousek (natož v 55") bude asi nadlidský úkon.
V tuto chvíli je to prakticky jediný špatně překousnutelný zádrhel na "zatím" mojí ZL1 a to mám hodně mírné provedení. :)
9.12.2012 05:01
MlokCZČerná bude určitě slušná, protože v testech má sondou naměřeno 0,03-0,05cd/m2 (ve chvíli kdy stále ještě svítí LEDky, zhasínat LEDky taky umí, ale to k ničemu moc u EDGE TV nevede a není hlavní funkce microdimmingu), což je lepší než některé plazmy.

A co se týká obou vad (clouding i "dirty screen effect"), tak pořád naivně dofám, že u menších úhlopříček je větší šance, že to bude ok.
9.12.2012 05:08
Heartwork[QUOTE=MlokCZ;435458]
Ta fotka micro dimmingu ultimate. To rozhodně ne. Jak jsem dával odkaz, technologicky to funguje úplně jinak. Ta fotka přesně jak se tam vyřešilo, tak je vadná TV.[/QUOTE]

Já vím, to byl pokus o vtip :)
Ale je fakt, že tak nějak + nějaké to šachování s jasem, si ten ultimátní Edge LED dimming od Sama představuji. :-E

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=MlokCZ;435468]
A co se týká obou vad (clouding i "dirty screen effect"), tak pořád naivně dofám, že u menších úhlopříček je větší šance, že to bude ok.[/QUOTE]

Taky stále doufám, pokud bude šance zkusím ještě jeden kus, ale pak to buď odpískám a s Toshibou (a nejspíše i s novou TV) se zase na pár let rozloučím nebo vezmu iron nebo ředidlo a tu špínu na panelu prostě vypucuju. B-)

Bych snad tu ES8000 taky bejval zkusil, ale kdybych se musel pak doma dívat např. na toto:
http://www.avforums.com/forums/17755000-post1.html
... tak se snad picnu.

Nebo toto:
http://www.avforums.com/forums/16927911-post39.html
... to by taky stálo za hřích.
9.12.2012 05:15
MlokCZTady jedno měření k té černé
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1336393657

Na tom mi ještě zaujaly ty hodnoty nezkalibrované TV (první sloupec čísel).
Black level 0.11 cd/m2 0.04 cd/m2
Brightness 353 cd/m2 118 cd/m2
Contrast ratio 3209:1 2950:1
353 cd/m2 to je dobrý hukot. To asi u Samsungu někdo vytvářel přednastavený preset pro koukání na TV na přímemém sluníčku :-)
Pro moje koukání převážně ve tmě je i těch zkalibrovaných 118 cd/m2 až až.

A to vracení TV mi vůbec nebaví, rád bych to už vyřešil. už jsem začal uvožovat i více o plazmě, ale nakonec zase zavrhnul (jednak mi to zase poběží hodně času jako monitor a pak z těch plazem pořád moc nadšený pro moje oči nejsem, Panáka nemůžu, blikání vnímám hodně a u Sama jsem koukal na PS50C6500, ta mi zase už tak moc nenadchla obrazem, není to špatné, ale už to není motivaci ji vzít místo LCD a řešit problémy použití jako monitoru po delší čas).
9.12.2012 05:21
KamilZ[QUOTE=MlokCZ;435456]1) Micro dimming ultimate je technologicky něco naprosto jiného než snižování svítivosti (nebo až zhasínaní) direct LED. On je ten název dost zavádějící. Hezky popsané a srovnané je to např. tady:
http://www.plasmavslcd.com/local-dim...ming-standard/[/QUOTE]

Čtu to už po třetí dokola a stále mi nedotíká, jak to má vyřešit problém, který primárně řeší local dimming - aby byla černá černou bez toho, aniž by zhasnulo podsvícení. Ať si to rozdělí na kolik zón chtějí a nějak "hýbou" s krystaly, ale tohle obejít prostě nemohou.
9.12.2012 05:39
HeartworkTaky nechápu, proč lidi doma koukají na ES8000vce na něco takového, když to ten ultimátní dimming může lehce vyřešit?!

[ATTACH=CONFIG]20802[/ATTACH]

Některým by evidentně patřila do ruky spíše lopata. :)
9.12.2012 05:57
MlokCZMně přijde 0.04 cd/m2 tedy perfektní hodnota pro LCD TV. Clouding to samozřejmě zcela vyřešit nemůže.

Zhasínání direct LED také není všespásné. Tak jak to je u 46a786 při daném počtu LED a daném počtu zón, tak to v praxi u filmu stejně většinou nemůže zhasnout skoro žádnou zónu, protože tam vždy nějaký ten bod, který není černý je. Jen málokdy je scéna s větší zcela černou plochou.
Moje 46a786tka také pak v praxi má trochu clouding (v rozích), i když to není nic hrozného.

Taky dle všech zdrojů (a i jednoho průměrného kousku, který jsem zkoušel) je potřeba mít podsvícení u ES8000 v rozumných hodnotách (pod 10 z 20) a kontrast to samé. Při přepálení podsvícení do vysokých hodnot rozhodně ES8000 slušný clouding má (a to asi každý kus).

Na každé LCD se dá nastavit tak, že černá bude velmi dobrá i když nemá vůbec zhasínání LED. Problém je v tom, že pak nebude dobrý zbytek (spíš to může být zcela nepoužitelné). Když ale takového nastavení využije ES8000 jen pro danou zónu kde to je potřeba, tak to do určité míry funguje.

Zázrak se samozřejmě nekonná a k ideálnímu stavu to má pořád daleko. Taková TV, která by měla z mojeho pohledu ideální obraz, tak taková bohužel zatím nexistuje ani vzdáleně.

Edit: Ona tedy umí ES8000 i zhasnout LEDky. To ale řeší tak leda celou černou plochu, jinak to bude mít ještě daleko menší efekt, než jak to funguje u 46a786tky. Z toho co jsem pochopil, tak LEDky zhasíná asi jen všechny najednou. Tohle konkrétně jsem při zkoušení netestoval. Není to podstatné, protože pro reálný obraz filmu to stejně nic neřeší u EDGE LED.
9.12.2012 05:57
zattyono je důležité pochopit co je vlastně micro dimming ultimate???? Aa to vystihuje jen jedna věta. Je to jen software. Umělé řídí stmívaní efektní změnou kontratů různých zón,které se snaží nahradit locální stmívaní......a o tom to je všechno...
9.12.2012 06:54
Heartwork[QUOTE=MlokCZ;435481]Zhasínání direct LED také není všespásné. [/QUOTE]

Není a nikdy nebude, protože je nesmysl "co pixel to dioda" - to chápeme oba.
Že to sebou nese blooming (svatozář kolem malého světlého objektu na tmavé ploše - víme taky. U ZL1 je samozřejmě blooming též , ale roste pouze s pozorovacím úhlem - z přímého pohledu je prakticky neviditelný i v tmavé místnosti.

[ATTACH=CONFIG]20803[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20804[/ATTACH]


[QUOTE=MlokCZ;435481]Tak jak to je u 46a786 při daném počtu LED a daném počtu zón, tak to v praxi u filmu stejně většinou nemůže zhasnout skoro žádnou zónu, protože tam vždy nějaký ten bod, který není černý je. Jen málokdy je scéna s větší zcela černou plochou.[/QUOTE]

V tom je právě ten výrazný rozdíl mezi naší 786 a ZL1, která toho v praxi právě zhasíná dost a nejen zhasíná, ale i ubírá LEDkám jas, dle potřeby.
Nebudu to sem cpát furt dokola, ale kdo se dokouká na tohle video do konce, musí být jasné, jak to celé funguje:


... a že to funguje, tak na to vem jed. :)

Clouding má samozřejmě i ZL1 (černá ve tmě, jas na plný pecky + vypnout řízení LED diod) - ale... , při aktivaci řízení LED diod je všechno pryč - protože při scénách, kde clouding obtěžuje, to Toshiba ztlumí nebo zhasne. :-)-

Ještě chvilku o ní tady budu psát, tak si ji nakonec nechám i s tím DSE - protože najít alternativu je zhola nemožné. :-I

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=zatty;435483]ono je důležité pochopit co je vlastně micro dimming ultimate???? A to vystihuje jen jedna věta. Je to jen software. [/QUOTE]

Děkuji. 8-)
12.12.2012 12:11
HeartworkTakže jsem své poznatky a "zklamané" pocity z TV TOSHIBA 55ZL1 shrnul do několika následujících bodů:
Přes zklamání se mi do poznatků o ZL1 nepodařilo procpat nic jiného, než-li objevené chybky - pozitiva (je jich dost) sem možná ještě doplním.

1. Active Vision M800 (nefunguje, jak by měl)

Ani v podání inženýrů z Toshiby není pro mě "kurvítko obrazu" nazvané v tomto případě "Active Vision M800"
(snižuje rozmazání obrazu) moc použitelné - dobře jsem to viděl např. při krasobruslení na Eurosport 2 HD.

Pokud krasobruslařka projíždí větší rychlostí kolem mantinelů s reklamami, tak se kolem jejího těla tvoří
artefakty ve stylu mihotajícího s vzduchu kolem ohně - kurvítko si v tuto chvíli zkrátka nestíhá vymýšlet.
Po vypnutí kurvítka vše v pořádku, obraz bez artefaktů.



2. Dirty Screen Effect (efekt "špinavé obrazovky")

Tmavší (poměrně široký) horizontální pruh v dolní polovině obrazovky + nějaké další mírné niance kolem.
Vidím ho pomalu na každé světlé ploše (lyžování, zasněžené hory, hokej, ale zahlédl jsem to např. i při fotbale).
Zkrátka každá světlejší jednolitá plocha je "špinavá", pokud je obraz v pohybu - efekt se násobí, máte chuť vstát
a ironem ty fleky vyčistit. Je pravda, že postupem času jakoby mizí :) Prakticky největší zklamaní u TV za takové peníze.
Kdo neví o co jde, nechť zadá toto slovní spojení do Google.


3. Clouding (je, ale je eliminován systémem Local Dimming)

Dále můžu zodpovědně říct, že pokud deaktivuji vypínání LED diod (Local Dimming), přidám podsvícení a dám zobrazit
ve tmě čistě černou plochu - je tam též clouding (oblačnost) jako u každé jiné LCD TV - ani 3072 diod není schopno
vytvořit rovnoměrné podsvícení bez cloudingu.
V konečném důsledku (na rozdíl od DSE) to vůbec nevadí a na podání obrazu to nemá vliv, protože pokud aktivuji
řízení LED diod, je rázem po problému a černá je absolutně černá ať už při zobrazení černé na celou plochu,
tak i např. při filmu, kde je v určité části tma - tam se LEDky vypnou (zhasnou) nebo se jim řízeně ubere jas (svítivost).
Tohle pracuje bez problémů.


4. Aktivní chlazení (větráčky)

TV má aktivní chlazení (větráčky - 4 ks), asi odsávají teplo z 3072 kusů diod + chladí ten "playstation"
procesor, moje uši je slyší - ovšem mnohem méně, než-li větráky v Onkyu či Xtreameru. Každopádně při vypnutém zvuku slyšet
jsou - pískání či další známé pazvuky se nekonají.


5. Blooming (je, ale pouze z boku)

Blooming tam je - z čelního pohledu prakticky neviditelný, ale s rostoucím úhlem roste i blooming - takže malý světlý
objekt na tmavém podkladu je ok pouze z čelního pohledu, pokud se budete dívat na TV z boku - uvidíte kolem objektu svatozář.
Odměnou za to je ovšem absolutní černá ve zbytku obrazu (a to opravdu i ve tmě) - LEDky se vypnou, zón je tam 512. Pokud se
díváte zepředu - dostáváte obraz bez bloomingu.


6. Stavová dioda (svítí stále)

Při zapnuté TV stále svítí modrá dioda, která indikuje zapnutou TV - nenarazil v menu na položku, jak ji vypnout - někoho to
může rušit, já si zvykl.


7. Motion blur (pohybová neostrost)

Pohybová neostrost..., systém pro její eliminaci Active Vision M800 použitelný pouze silné
nátury - při nastavení na "jemné" obraz pěkně plynulý a snad i ostrý, ale bohužel s občasnými artefakty (viz. bod č. 1),
nastavení na "standardní" je stroboskop a při úplném vypnutí tohoto "kurvítka" jsme zase na začátku "pohybová neostrost".
Dlouho jsem tento problém připisoval i větší úhlopříčce či nastavení, ani na netu jsem nenašel nikoho, kdo by si stěžoval,
ale můj pocit je zkrátka takový (váže se samozřejmě ke kusu, který mám doma).

Možná začínám být s přibývajícím věkem příliš senzitivní. :)
Zkoušel jsem to pak např. tím kyvadlem (Testbild Pendel Schwarz x264 1080p) a taky na scéně s projíždějícím vlakem
na Hi-Definition Reference Disc (2008). S deaktivovaným "Active Vision M800" mazanice, přepnuto na "jemné" artefakty,
přepnuto na "standardní" stroboskop - není co vybrat.
Pokud by doladili nastavení "jemné" v Active Vision M800 (tzn. bez artefaktů), tak by to bylo téměř ideální,
ale takto - druhé (nečekané) zklamání! TV, která se vyrábí tak dlouho a stojí "kotel" přeci nemůže v tomto módu takhle koktat. :)

Musím uznat, že na celkové vnímaní obrazu (jeho podání, ostrost, pohyb, čistotu, pomyslnou kvalitu "libivost"...) má velký vliv úhlopříčka, co vypadá na 40" Samsung ještě parádně, 55" Toshiba už při své úhlopříčce neschová - uznávám tedy, že jsem v tomto bodě dosti ovlivněn přechodem na 55".
Když jsem si nakonec pustil na obou TV totožný obsah a přišel blíže k Samsungu - ty podivnosti, které jsem objevil na Toshibě, tam byly nakonec taky.


8. Youtube
(nefunkční)

Integrované Youtube je nefunkční, předpokládám, že oprava přijde s novou verzí fw, ale nyní je nepoužitelné.


9. Netestoval jsem:
soundbar, žádný z integrovaných tunerů, funkčnost přiloženého 500Gb HDD, montáž na podstavec, automatickou ani manuální
kalibraci (sonda do dneška nedorazila - velká škoda, tak by se ukázalo, jak na tom TV je) a už vůbec ne 3D (to bych nejspíš dostal záchvat).



Možná jsem nechytl nejlepší kus, možná "pouze" chyba v použité verzi firmwaru, možná jsem levej jak šavle, ale tuto TV nejspíše
vrátím ve 14 denní zákonné lhůtě (pokud se nestane nějaký zázrak).

Čas na testy se krátí, zkusil jsem ještě zavolat do Toshiby, jestli neposkytnou jinou verzi firmwaru - tedy verzi bez koktajícího
"Active Vision M800" - pak by mě z vážnějších problémů zbyl jen DSE, ten bude asi na většině TV (natož v 55"), ale ani tak se
mi vůbec nechce tento nešvar akceptovat - TV je hlavně o obraze, tak proč bych měl koukat na nějaký pruhy, fleky?!

Chtěl jsem zkusit ještě jeden kus, ale můj dodavatel na to neslyší (další riziko) takže se budu muset bohužel s vysněnou TV
nejspíše rozloučit a o daném modelu si myslet své pouze na základě poznatků z 1 ks, který jsem měl v ruce.
Musím říct upřímně - mrzí mě to, tu TV jsem si moc přál, ale je to příliš drahá sranda na to, abych si nechal "nedodělek".

Závěr:
Toshiba 55ZL1 (pokud je to stále totožný produkt) nebyla hodna ceně 5000 € a můj kus (s DSE a nedoladěným fw) není hoden ani aktuální prodejní ceny.
Otázka zní - je to stále ta televize, která sbírala po celém světě ocenění za podání 2D obrazu?
Nebo japonci svěřili do péče polákům nejen montáž TV, ale i vývoj a opravy firmwaru - to by asi na "zabití" ZL1 úplně stačilo. :)

Snad jsem pomohl nejen sobě, ale i případným zájemcům o "obrazově nejlepší TV na světě". :)
Snažil jsem se být objektivní, ale byl jsem asi malinko přísnější, vzhledem k pořizovací ceně TV.

Nějaká idea? Nejspíš zase další čekání na OLED? :)

Co ta nová Full LED SONY KDL-55HX955 za 7 pětek, má to vůbec cenu zkoušet?
http://www.sony.cz/product/tv-139-55-lcd/kdl-55hx955


P.S.
Nerad bych se nějakou vlastní chybou svezl do stavu "reklamace", všichni víme, že výrobce vydá všechny vady za vlastnosti
a TV vrátí zpět jako produkt "bez závad".

Nemáte prosím někdo nějaký ten mustr, jak má přesně vypadat odstoupení od kupní smlouvy , bez uvedení důvodů do 14 dnů
od převzetí zboží, při uzavření smlouvy prostředky komunikace na dálku neboli při koupi zboží na internetu?
Jaký přesně § či zákon tam musí být uveden , aby to nemohl nikdo zpochybnit? Díky!
12.12.2012 08:37
12.12.2012 08:47
HeartworkDíky Kamile..., taky jsem to hledal, ale bylo dost novelizací či co a všude píší něco jiného - nakonec asi bude správně " dle § 53 odst. 7 občanského zákoníku ".

P.S.
Ten vzor už právě mám, jen mě tam mate ten rok 1964 :) Někde jsem viděl něco s novějším datem, ale asi to platí stále + nějaká ta novelizace k tomu?!
12.12.2012 08:47
rcph...je to napsané naprosto jednoduše, bez zbytečných složitostí, tak jak to řeší občanskéhý zákoník... osobně bych to napsal stejně
12.12.2012 08:48
jarino1978ako som písal, v dnešnej dobe nekúpiš nič poriadne, nič moc nebude ani tá Sony. Sú to všetko braky. Jednoducho sa nedá kúpiť nič normálne, preto neustále píšem o tom, že je úplne zbytočné kupovať top level od výrobcov, pretože to je rovnaký balast. Stačí dnes zlatá stredná cesta, doma skalibruješ a žiješ ďalej. Dnes je taká doba. Všetko normálne skončilo v rokoch 2007-2009. Som už ako papagáj, ale od doby F850/F950 od Sama už nič lepšie neprišlo. Bohužiaľ. A to sledujem vcelku všetko poctivo.
K tej tvojej Toshibe. Vráť ju, za tie prachy to rozhodne nestojí. Obraz bude slušný na dnešnú dobu, sprievodné javy sú "normálne", ale za tie prachy ? Keď kúpiš 5000 od Sama, skalibruješ, rozdiel budeš hľadať prstom, ušetríš kopec prachov a nebude ťa nič srať za tie prachy. Kúpiš top triedu, za veľa prachov a bude ťa srať, že to za to nestálo. Čo je lepšie ?
12.12.2012 09:17
hakmarAbsolútny súhlas s jarinom1978.
12.12.2012 09:17
HeartworkJarino..., tohle já všechno taky chápu - svět se v prde. obrací.

Člověk marně hledá kvalitu, ale ona není k nalezení ani za velký peníz. To se ti řekne kup 5000 od Sama a ušetříš, ale nejsem si jist, zda-li by sis ten model koupil ty, jako náhradu za svého Sama. :)

Toshiba ZL1 je dobrá TV s krásným obrazem a úžasnou černou (v tom se jí žádná LCD TV nevyrovná - Full LED Local Dimming s 3072 diodami v 512 zónách pracuje fakt parádně), ale můžu já za to, že nehodlám akceptovat za takový prachy nedoladěnej fw nebo "špinavou obrazovku"?!

Nebýt těchto dvou vad, tak zůstala viset na zdi - DSE z panelu ironem nevyčistím a z Toshiby se mi kvůli lépe fungující verzi fw nikdo neozval (možná žádnou odladěnou nemají ani po dvou letech), takže ZL1 je již v krabici a na zdi zpět SAM LE40A786 - obraz parádní, ale už moc... moc... prťavej, obzvlášť teď po tý 55" :)
12.12.2012 09:32
rcphHeartwork: ...na jaké zastoupení Toshiby jsi psal? Pokud na české (alias FAST ČR) tak se nedivím, už jen protože jsi TV koupil v zahraničí :(
12.12.2012 09:34
HeartworkNee, na české samozřejmě ne - tam jsem se pokusil ZL1 bez úspěchu pouze zakoupit, prý pouze ZL2 za 200.000 Kč. :)
12.12.2012 09:39
joehK Toshibe ZL1 - efekt - špinavá obrazovka - na krajoch by sa dalo, ale v strede to bude strašiť, reklamácia resp. odstúpenie od k. zmluvy určite.
K Samovi rada 8000 - technologický pokrok proti 3-ročnej plazme hodnotím vysoko pozitívne. Nárast kvality obrazu jednoducho vidím, nepolemizujem. Najmarkatnejší rozdiel pozorujem v podani žiarivej bielej, napr. zasnežená, slnkom zaliata krajina. Potom pohyb - video - auto zosnímané kamerou a následne cez USB prehraté v TV je tak plynulé, ako ked sa kuknem z okna.
Možnosti nastavenia sú široké, určite si každý vyberie.
K Sony 955 - ešte som nemal možnosť vidieť, ale pokrok nezastavíš, určite bude dobrá telka.
12.12.2012 10:42
zattya teď zatty...co si má koupit v 55" lcd/led....jedno je jasné bude to nějaká vlajka ale která? každá má svoje pro a proti a dohromady jsou asi všechny na nic....paráda....takže s těch nicek budu muset něco zavěsit....jen by mne zajímalo jak si stojí co se týče vad panelů a jejich reklamace.....

je to věc o ketré se ví málo a velmi málo se řeší.....osobně nevím taky moc ale ted sem se hodně nas..l na panasonik, který se vyjádřil pro vadu 1 zeleně blikajícího bodu: vše je v pořadku dle stanov firmy....takže paráda....koupím WT50 a bude mi blikat v prostředku zelená tečka která mě bude srát ale oni mě kopnou do patřičných míst....podle mne je todle daleko horší než jestli ta telka má blow nebo menší či větší clou.....

tak a co teď? kterou?
12.12.2012 10:55
Heartwork[QUOTE=zatty;435868]tak a co teď? kterou?[/QUOTE]

No přece 55ZL1 :)

Nasedneme do rakety a zajedeme si 2 kousky bez DSE vybrat osobně někam ven. Když seženeme kolem 2000 €, parádní cena a velká rezerva na naftu. :)
To by jich, ale museli mít skladem min. 10 kusů a velkou trpělivost.

Já bych do toho šel znovu, ale musel bych nejdřív vypátrat, jestli existuje verze fw s nekoktajícím Active Vision M800. B-)

A nebo nějaký e-shop, co by zaslal do čech?
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2747141_-55zl1g-toshiba.html

Ale jestli neumíš německy, tak jsme v prdel. :)
12.12.2012 10:59
zattykdybych tam měl známeho tak bych do toho šel a nechal si poslat něco od nich...ale jsem v Evr. a musíme bojovat s něčím co 99,5% lidí nechápe a říká že jsme z jiného světa
13.12.2012 02:33
MlokCZTak doufám, že si nezopakuju vracení jako u LG (i když vyloučené to samozřejmě není), na té menší obrazovce snad ty případné možné neduhy nebudou tak výrazné. Uvidím o víkendu.

Zkusil jsem nakonec UE46ES8000, zítra by měla dorazit. A jestli se mi na ní nebude něco líbit, tak to určitě napíšu a pořádně zkritizuju. Doufám, že to nebude až tak hrozné, abych vracel (vůbec mi to vracení TV nebaví a už nějakou opravdu vybrat potřebuju).

Jediné co mi aspoň trošku uklidňuje, že cena není až tak hrozná (bral jsem za 35tis. Kč - určitě to za tu cenu nebude česká distribuce, to je mi ale fuk). Pořád je to o dost méně než kdysi stála 46a786 (ta mi stála ještě kolem 45tis. Kč).
13.12.2012 09:59
joeh- zaujímavý je fakt, že Toshiba sa u svojho top modelu ZL2 vrátila k edge podsvieteniu ...
13.12.2012 10:19
Heartwork[QUOTE=MlokCZ;435928]Zkusil jsem nakonec UE46ES8000, zítra by měla dorazit. A jestli se mi na ní nebude něco líbit, tak to určitě napíšu a pořádně zkritizuju. [/QUOTE]

Tak to už jsem celej natěšenej :) Držím ti pěsti, budeme věřit, že ti to vyjde na první pokus.

Doufám, že na tý televizi nenecháš nit suchou - já už mám toho šlendriánu taky plný zuby, už se mi nechce ani nic objednávat - všude kolem samej nedodělek, nalíčená past na zákazníka (všimne si - nevšimne?!), pak ještě narazit na solidního obchodníka, aby tě při vracení (jako teď mě u Toshiby) hned neupozornil, že celou uhrazenou částku zpět určitě nedostaneš - někdo musí ty náklady kolem vrácení zaplatit atd., atd....

Člověk ani neví, jestli se má smát nebo brečet (i když je to ve finále spíše na pěst) :)

Určitě si zkontroluj hlavně homogenitu podsvícení, clouding, dirty screen effect, pohybovou ostrost, funkčnost kurvítek obrazu a jestli se na TV dá koukat když jsou vypnutá (abys tam neměl mazanici, trhanec nebo telenovelu), ty jejich slavný Hz pro plynulost obrazu (ať tam nemáš artefakty) - zkrátka všechno, co ovlivňuje celkový pocit z obrazu.
Nepodstatné píč.vinky už se nějak podají.

Ty už to všechno dávno znáš, jen se ti snažím oživit paměť. B-)

btw
svou vysněnou ZL1 jsem dnes "se slzami v očích" vrátil a na zdi visí zase pidižvík LE40A786, co naplat - každý den není posvícení.
Pokud se mi včas nevrátí do kapsy všechny peníze za vrácenou ZL1, vydám včas důrazné varování před obchodníkem roku. :-!!!

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=joeh;435976]- zaujímavý je fakt, že Toshiba sa u svojho top modelu ZL2 vrátila k edge podsvieteniu ...[/QUOTE]

Ani ne tak zajímavé, jako smutné :-(((

Minimalizace nákladů, maximalizace zisku - nic víc bych za tím nehledal.
13.12.2012 10:33
joehMlokCZ - UE46ES8000 je bežne k dispozícii na každej lepšej predajni na rozdiel od ZL1, tak mi vrta hlavou, prečo si nepožiadal o predvedenie a pár testov.
13.12.2012 10:45
HeartworkProtože my dospělí dávno víme, že nejlépe a nejdůkladněji otestuješ TV pouze po několika hodinovém testování v domácím prostředí neboli v podmínkách, ve kterých bude TV také nakonec provozována.

Navíc pochybuji, že ti na prodejně např. zhasnou nebo tě tam nechají pár hodin přes noc (či den) testovat. :-E
13.12.2012 10:53
joeh- akých pár hodín, ved na clouding a špinavý efekt stači zlomok času, to víme my, technici.
13.12.2012 11:00
HeartworkMy dospělí netestujeme pouze tebou uváděné dvě věci, ale i tak bych byl na tvůj test cloudingu v osvětlené prodejně celkem zvědav, ty techniku. :-D

Mír. B-)
13.12.2012 11:13
joeh- musí snad technik dospelákov učiť, ako sa to robí...to je smutné...
Válku
14.12.2012 08:02
Pavell007Mno já jsem taky technik od srdce a ta má D7000 mě začala srát asi až po dvou dnech domácího pozorování-prostě doma je člověk v klidu a zkusí si, jestli zrovna na té své domácí programové skladbě a osvětlení mu tam bude něco vadit. Protože to, že tam bude nějaký clouding a že tam bude nějaká nehomogenita a že to bude třeba nějak bzučet, tak to je jasný předem, ale JAK MOC to bude doma vadit, to se zjistí prostě doma. V prodejně nikdy nebude např. taková tma, abych tam viděl, že na tý televizi nelze nastavit dobrej kontrast, to si všimnu až doma po pár filmech, že mne vadí, že se buď slejvá černá, nebo to je vyblitý např...

Jinak si kluci pošlete vobčanky, ať si je může roztrhat, myslím, že to za to stojí :)
14.12.2012 08:19
joeh- len srandujeme.
14.12.2012 12:07
MlokCZ[QUOTE=joeh;435989]MlokCZ - UE46ES8000 je bežne k dispozícii na každej lepšej predajni na rozdiel od ZL1, tak mi vrta hlavou, prečo si nepožiadal o predvedenie a pár testov.[/QUOTE]

Tak já jsem nějaký ten kousek UE46ES8000 v reálu viděl. Ten kus co jsem viděl bych cloudingem zkousnul a jiný závažný nezkousnutelný problém jsem také nenašel (nebylo to ale žádné pořádné vícehodinové testování za ideálních podmínek). Problém by byl jen pokud by byl zvlášť nepovedený kousek.
A vyzkoušet si konkrétní kus, který budu kupovat není pro mě dost dobře možné. Ve svojem okolí mám k vyzkoušení pouze ty kousky, co jsou cenou kolem 43tis. Kč+. Navíc ochota ukázat prodávaný kousek v krámech moc velká není (můžeš kouknout na vystavený a pak ti prodají nevybalený jiný kousek). K tomu když se přičtou naprosto nevyhovující podmínky k testování na většině prodejen (třeba úplná tma je pro mě pro test zcela základní předpoklad, aby to mělo vůbec cenu zkoušet), nedostatek času pro testování na prodejně (u minulé LG kterou jsem vracel jsem se k rozhodnutí nechat/vrátit dostal po cca 10 hodinách nastavování a testování).

Dále jsem ji bral daleko levněji (je to dovoz z Polska, což mi nevadí). Vyzkoušet ten kus co jsem bral předem jsem nemohl.
Zase tu mám tu rezervu v možnosti vrácení do 14 dnů.

A rozhodně raději půjdu cestou, že úplně v nejhorším TV vrátím, než abych dával více jak 8tis. Kč navíc a ještě se k tomu dohadoval, jestli mi vybalí a předvedou prodávaný kousek. Ten bych v nevhodných podmínkách vyzkoušel nedostatečně a pak se tím ještě připravil o možnost TV vrátit.

Edit: Jinak TV už mám doma a začalo to tím, že mi pěkně naštvalo PPLko. Včera přišel mail s informací, že dnes budou doručovat a s odkazy na možnost změny doručení. To jsem hned využil a včera si tam naklikal večerní doručení (17-21), které mi mailem bylo potvrzeno.
K mojemu překvapení mi dnes ráno volá PPLko, že dopoledne mi budou TV doručovat. Nevěřícně se ptám jak je to možné, že mám změněno na večerní doručení. To prý platí jen pro malé balíky, že mi to doručuje nějaká jiná část PPL, pro které to neplatí a která večerní doručení nevede. Tak pak nechápu, proč do mailu o informaci o doručení mi píšou odkaz a možnost změny na večerní doruční. To je zase bordel u PPL.
Takže jsem jel "nadšeně" rychle na otočku domů balík převzít. Zapojení a testování nejspíše až zítra.
14.12.2012 02:18
joehMlokCZ - ano, chápem. Prajem krásny obraz, aby si bol s osemtisíckou spokojný ako ja.
15.12.2012 09:59
MlokCZTak už některé věci otestovány. Budu to vše psát do vlákna UE46ES8000, kam to patří. Tady jen shrnutí - TV si nechávám.
15.12.2012 01:57
Plutotype@heartwork

Diky, za ZL1 testovanie. Kritika nedostatkov je opravnena, ale bohuzial narazas ako ja tiez na limity technologie LCD LED.

Clouding sprevádza predovsetkým Edge LCD LED TV. Full LCD LED problem zakryje ale vedlajsim efektom je zvyraznenie bloomingu. Ten je velmi jemne pritomny aj na mojej Edge LED Sony 55HX850, co nie je Full LED. Mnoho kalibratorov a profesionalnych recenzentov kvoli bloomingu vypina Local dimming a potom radi kritizuju clouding. Je to zacarovany kruh. Technologia LED podsvietenia ma byt navrhnuta a implementovana tak, aby zakryla clouding a negenerovala blooming alebo ked ano, tak v co najmensej moznej miere.

Čítal som kopec recenzii a možem potvrdiť, že DSE efekt majú všetky LCD LED TV a bohužiaľ aj plazmy. To ukazuje na oddelenie kontroly kvality a production proces ako taky. Tažko však robiť závery z vyjadrení tisícov užívateľov, lebo na jednej strane na fórach su vačšinou sťažovatelia, entuziasti a na druhej strane laici, ktorí DSE nevedia identifikovať a určiť či je nad "normu" ( akú normu vôbec? ). Píše sa že, "špinavé miesta" na obrazovke sú dôsledkom zvlnenia pixelov, ktoré stratia správnu orientáciu vplyvom tlaku antireflexneho skla a teploty, ktorá prichádza z podsvietenia. Riešením je lepší supervising a použitie pevnejších panelov.

LCD panely maju svoje vlastnosti podla pouziteho panelu. S-PVA, S-IPS, IPS-alpha, S-MVA, A-MVA, ASV, UV2A su najcastejsie pouzivané. LCD panel ma potom urcite vlastnosti ako reakcnu doba, farebna stalost, pozorovaci uhol, hlbka čiernej, atd. Pohybova ostrost je hodne subjektivny pojem ale technicky má technologia plazmy dnes v tomto navrch, lebo rýchlosť plazmového panelu umožňuje medzisnímkové elektrické pulzy ( zosvetlujú a stmavujú pixely ), ktoré pomáhajú vytvoriť kontinuálnejšie vnímanie pohyblivých scén ( 600Hz subfield drive motion pri 60Hz = 10 pulznyých medzisnímkov ). LCD panely ( aj ked sú dnes rýchle dostatočne ), funguju inak - pixely môžu byť zapnuté alebo vypnuté, čo znamená, že pixely sú presvetlené na presne dedikovaný čas a zhasnú akonáhle sa má zobraziť další snímok. Riešením u LCD LED je IFC ( Active Vision u Toshiby, Motion Flow u Sony, atd ), ale súčasná implementácia IFC v LCD LED vzhľadom na použitý hardware vytvára snímky, ktoré v pôvodnom materiáli nie sú ( telenovela alebo soap opera ). Nechcem zachádzať do detailov, ale musím spomenúť, že aj keď sa zdá že plazma má pohybovú ostrosť lepšiu ( oko ju tak vníma ), pri porovnaní s LCD je treba dať vedľa seba ďalšie artefakty ( blikanie, noising, chybné kontúry, dvojité obrazy.. ), ktoré plazma produkuje a degraduje výrazne tak výhodu, ktorú som popísal aj v mojom porovnaní 60E6500 a 55HX850 tu:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/32584-Sony-Bravia-KDL-55HX850-LCD-LED-a-Samsung-PS60E6500-PLAZMA
15.12.2012 03:16
Heartwork Plutotype ..., jako bys mi mluvil z duše - můžu se podepsat prakticky pod vše, co jsi napsal.

Ano, narážíme na limity LCD technologie jako takové, bohužel. I přesto jsem ochotný některé neduhy této technologie akceptovat, protože mi jsou odměnou některé parametry, které mi nepřináší plazma TV (případně nejsem ochoten akceptovat některé neduhy plazma technologie, které vnímám stejně jako ty - tedy tak, jak o nich píšeš).

Mrzí mě to, protože jsem byl od nákupu (alespoň v rámci možností LCD technologie) ideální LCD TV skutečně blízko. Toshiba 55ZL1 je opravdu vynikající televize s nádherným obrazem a neskutečnou černou (i ve tmě, i ve vertikálních pruzích 4:3 či pruzích horizontálních ve filmech).

Neskousl jsem u TV za takové peníze hlavně DSE , nenechám si u zařízení, které slouží jako zobrazovač přece něčím kazit obraz při každé jednolitější světlejší scéně.
Nebylo to tragické, ale prostě jsem to tam viděl, to myslím úplně stačí.

Druhá věc, která mě zklamala, byla ta chyba ve fw, respektive funkci Active Vision M800 - je pravda, že jediný problém, který jsem za dobu testování zaznamenal, byl ten popsaný:
"[FONT=Verdana]pokud krasobruslařka projíždí větší rychlostí kolem mantinelů s reklamami, tak se kolem jejího těla tvoří [/FONT] [FONT=Verdana] artefakty ve stylu mihotajícího s vzduchu kolem ohně" .
Nemohu ovšem vyloučit, že když tam ta chyba je, že by se časem neprojevila i v dalších situacích. Pro artefakty není v takový cenový kategorii místo.

Toshibu ZL1 jsem ještě neodepsal, zdražovat už se asi nebude a pokud se nepřestane záhy vyrábět - ještě bych jeden kousek zkusil. Stačilo by chytit lepší panel (bez DSE nebo s min. projevem) a zkusit jiný firmware - verzí je za dobu prodeje již jistě mnoho a není vyloučeno, že existuje verze bez mnou popsané "chybky". Na mou žádost o opravný fw ovšem z Toshiby nikdo nereagoval - možná se to teď před svátky ani nedostalo na patřičná místa.
Problém je ten, že do ČR tu TV přiveze pouze jeden obchodník a tam mám již zavřené dveře.

Nemám problém sednout do velkého auta a TV si přivést z Polska či SRN, kam to mám "pár" kilometrů, ale TV není prakticky nikde skladem a když si ji u nějakého obchodníka objednám, jak zajistím, abych to u něj mohl důkladně proklepnout nebo abych mu to za 2 dny mohl hodit zpátky na krám a dostal zpátky prachy - to mě každej pošle do prdel. :)

V ČR už jsem nevyzkoušel snad jen Full LED SONY KDL-55HX955 za 7 pětek:
http://www.sony.cz/product/tv-139-55-lcd/kdl-55hx955[/FONT][FONT=Verdana]

Už ani nevím jestli se mi toho chce.[/FONT][FONT=Verdana]

Chystá se kromě OLED ještě něco dalšího na trh? Tedy myslím něco lidského - cenu ta TV ve výši 200t. Kč (Toshiba 55ZL2 či OLED) opravdu neakceptuji.

[/FONT]
15.12.2012 07:09
PlutotypePoradie mnou doporucených 55" TV modelov v sekcii high-end na najblizsie 3 mesiace:

1. OLED ( videl som na IFA 2012, je to killer obraz )
2. Sony HX955
3. Panasonic plazma 2013 ( ak nebude mat DFC a nebude bzucat )
4. Samsung plazma 2013 ( ak zlepsia hlbku ciernej, nebudu bzucat a zmenia 4-nohy stojan na klasicky )
15.12.2012 07:44
joehNo, ja by som aktuálne doporučil pre potenciálneho kupcu min. 60". Ponuka hd programov sa neustále rozširuje a filmový zážitok je na uhlopriečke TV dosť závislý. K tomu samozrejme poriadne audio.
15.12.2012 07:53
vivid.sk[QUOTE=joeh;436222]značené Zahrnout do vícenásobné citace [/QUOTE]
OT: Ponuka (pocet) ano, zial obsah je velakrat na zaplakanie. Hlavne ked vidim ten upscalovany obsah algoritmom nearest-neighbor , to uz 576i SD zdroj vyzera lepsie (upscalovany v TV/STB). :). A to je zial vazne realita niektorych platenych HD kanalov, resp. daneho obsahu /bez srandy/, pri vstupe 1080i/p do TV sa s tym uz neda spravit nic.

Nastastie tu su ine zdroje ako napriklad BD, takze v tomto pripade suhlas, pre kvalitny zdroj signalu je velky TV pastva pre oci.


ospravedlnujem sa za OT, no ked vidim niektore tieto videa na MTV Live HD, tak Youtube v 1080p je oproti tomu MEGA kvalita.
15.12.2012 08:13
joeh- to určite, kvalita signálu je prvoradá. MTV Live HD ani nezapínam. Ovšem zaznamenal som jednu nepríjemnú vec - ked na Samovi UE65ES8000 navolím Eurosport HD, nedarí sa mi dostať návštevu z baráku.
15.12.2012 08:19
KamilZEurosport v DVB-C nebo DVB-S?
15.12.2012 08:27
joehDVB-S, Dreambox HD 8000
15.12.2012 08:35
Jan10Co se týká těch nových technologií, tak OLED asi hned tak nebude. Spíš by bylo zajímavý rozebrat nové technologie v rámci LCD. I když se to často nezdá, tak určitý vývoj pořád ještě pokračuje - viz. např. IGZO: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/13860-Aktuality-a-zajimavosti-od-vyrobcu-TV?p=432846&viewfull=1#post432846
Možná než se OLED dostane na trh, tak bude LCD na takové úrovni, že OLED bude vzhledem k nákladům těžko konkurovat.
16.12.2012 09:51
HeartworkPravdu máte tak nějak všichni.

joeh - ano, větší úhlopříčka = větší zážitek, problém může být to, že kvalitní (top) TV s úhlopříčkou 60"+ bude stát 100 a více tisíc (Sony, Samsung, Sharp...)

vivid.sk - zůstává rozum stát z toho, co je dnes do éteru šířeno pod "hlavičkou" HD a za co platíme takové peníze. Na to by měl být nějaký zákon a za podvody okamžitý trest.
Vždyť praxe je standardně taková, že stanice začne už tak nic moc kvalitní obsah upscalovat na 1080i, přilepí k tomu HD logo a hned je cenovka výše. S HD to nemá nic společného, ale hlavě že tečou peníze - tato legální zlodějina by se měla dle mého zatrhnout.

Jan10 - jj, s OLED to sakra nějak vázne (již několik let), když už to vypadá, že to navalí na trh, zase se to někde zasekne (zastaví výroba nebo tak něco). Otázka je, zda-li s tím OLED mají výrobci opravdu takové problémy nebo nás jen krmí a oddalují to, co to dá, aby mohli (bez větších nákladů) co nejdéle dojit dnešní LCD technologii. To je pro ně myslím prioritní, dokud to lidi kupují, tak chrlíme.

Uvidíme co CES a rok 2013 všeobecně - necháme se překvapit. :)
16.12.2012 08:09
joeh- ukážka - testu cloudingu - TV Samsung UE65ES8000, jas 50, kontr. 50, LED podsv. 13/20. Fotené zrkadlom z malej vzdialenosti, aby sa dal rozoznať raster, úplná tma, ako vodítko poslúži svietiace logo výrobcu -
16.12.2012 08:28
jarino1978kde má tá labuď oči ? jasná ukážka dynamického kontrastu. :-k
16.12.2012 08:30
HeartworkAsi sis dal s tou fotkou práci, ale musím tě zklamat - takovou fotku udělá člověk i na TV za 9.999 Kč.

Jde totiž pouze o nastavení TV. Nastavení musí být ovšem takové, aby člověk nepřicházel o detaily, což se z takových fotek bohužel poznat nedá.
Já mám např. na svém Samovi "nastavení černé" vypnuto, "dynamický kontrast" vypnuto..., jak seš na tom ty?

Při nastavení, při kterém si pořizoval tu fotku vidíš všechny odstíny např. na této stupnici?

[ATTACH=CONFIG]20850[/ATTACH]

- - - - doplněno - - - -

[QUOTE=jarino1978;436374]kde má tá labuď oči ? jasná ukážka dynamického kontrastu. :-k[/QUOTE]

si mě předběhl :-D
16.12.2012 08:39
joehHeartwork - dynam. kontrast vypnutý. Fotka bez úprav. Nesklamal si ma. Kde sa dá zakúpiť 65" led tv za 9999 Kč ?
16.12.2012 09:08
HeartworkMě rohlíkem neopiješ - poznám ztrátu detailů i na bílé :)

[ATTACH=CONFIG]20851[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20852[/ATTACH]

Přít se s tebou nebudu, nesedím ti za prde.í :)

O 65" za 9.999 Kč nebyla řeč, mělo to spíš znamenat, že takovou fotku nafotí i majitel levné TV a že to nemá žádnou vypovídající hodnotu. Nic ve zlém samozřejmě. B-)

Máš to přepálený, nic víc.
16.12.2012 09:17
vivid.sk[QUOTE=Heartwork;436381]Máš to přepálený, nic víc. [/QUOTE]
Staci dlhsi cas expozicie pri foteni. Z obrazka nemas sancu zistit, ake to je realne - pokial to nebude poctivo odfotene.
Inak suhlas, je to prepalene ako prasa.

Detto "test cloudingu". S fotakom vies nafotit presne to, co chces vidiet / resp to, co vidiet nechces. Ak nafotis foto s dlhou expoziciou, kde bude jasne vidiet kde a co je podsvietene - jasne uvidis, ako na tom panel je (to vsak neznamena, ze to musi byt volnym okom viditelne, ale zistis linearitu podsvietenia).
16.12.2012 09:22
Heartworkvivid.sk

Souhlasím s tebou..., v tom případě se pouze vracím ke své původní (výše uvedené) větě
[FONT=Verdana]"Nastavení musí být ovšem takové, aby člověk nepřicházel o detaily, což se z takových fotek bohužel poznat nedá."[/FONT]
16.12.2012 09:26
joeh- dajte sem nejaký záber 1920*1080 a kľudne vám to cvaknem znova
16.12.2012 09:30
vivid.skNa clouding Jarinov oblubeny :D
http://payload.cargocollective.com/1/2/73873/2082697/kuro_980.jpg
Ale skus pouzit nejaky rozumny cas, nie 1/8. Napriklad 10 sekund :)
16.12.2012 09:31
Heartworkjoeh

Kašli na to..., pro mě a pro tebe asi ještě více, je důležité, že tě na tvé nové TV žádný clouding neruší - nic více není třeba řešit.
16.12.2012 09:34
vivid.sk[QUOTE=Heartwork;436396]... je důležité, že tě na tvé nové TV žádný clouding neruší [/QUOTE]
Presne tak. Pod to sa podpisem
16.12.2012 09:45
jarino1978[QUOTE=vivid.sk;436394]Na clouding Jarinov oblubeny :D
http://payload.cargocollective.com/1/2/73873/2082697/kuro_980.jpg
Ale skus pouzit nejaky rozumny cas, nie 1/8. Napriklad 10 sekund :)[/QUOTE]

he-he... to aby som tu niekde pohľadal ten môj screen s časom 10s a ISO1600. Ale to bude nejaký čas trvať...
EDIT : zatiaľ som našiel len 8s / ISO 64[ATTACH=CONFIG]20853[/ATTACH]

[QUOTE=Heartwork;436396] žádný clouding neruší [/QUOTE]
no to by som chcel práve vidieť, koho nebude rušiť clouding na 8000-ke :-E
16.12.2012 09:46
joehHeartwork - máš pravdu, človeka poteší, ak sa nemusí dívat na nejaké svetlé škvrny, ale veci sa majú dokončiť.
vivid.sk - čas 10s pri tej labuti je nezmysel. 1/8s - ISO 200 - clona 4, dúfam, že chápeš.
16.12.2012 09:51
vivid.sk[QUOTE=joeh;436401]vivid.sk - čas 10s pri tej labuti je nezmysel[/QUOTE]
jasne, ja som reagoval na "logo kuro" z mojho prispevku. Ale naozaj to je nepodstatne - ber to len ako "rypnutie". Dolezita je spokojnost s panelom.
19.12.2012 12:01
lexxxaAhoj,uz nejakou chvilku procitam zdejsi "moudra" :-E o soucasnych modelech a moudrej s toho teda zrovna dvakrat nejsem :rolleyes:,poohlizim se tez po nove tv,a chtel bych si ujasnit par veci,i kdyz zde byli asi uz zodpovezeny milionkrat,tak se predem omlouvam za pripadne hloupe otazky ,mam asi 3 roky samsung LE40B650 a ne ze bych uplne nutne potreboval novou ale tak nejak me pomalu omrzela,chtel bych neco novejsiho- prvni dilema je zvolit spravnou velikost- vzdalenost mam 2.4 m a z duvodu reseni pokoje nikdy ani v budoucnu vetsi nebude-mam uvazovat o 55" nebo bude stacit 46" ? porad si nejsem uplne jist velikosti,asi bych sel do Sama UE46(55)ES8000-nebo 7000 ? vyplati se priplatit a vzit 8 misto 7 rady? diky

edit/ jeste jsem zapomel podotknout ze mi jde z 90% o sledovani full HD filmu z HTPC, jinak sleduji tech 10% pouze vysilani tv v HD,SD uz pouze z nouze,minimalne
19.12.2012 01:48
P-E-K-Ylexxxa
na vzdialenosť 2,4m by som išiel do 55". Sám mám takú istú vzdialenosť a kúpil som 46". Po tyždni bola malá :). A ak budeš z 90% sledovať fullHD filmy tak jednoznačne 55" min. Inak čo sa týka typu tv tak pri "LED tv" je riziko backlight anomálií. Taktiež mám Sam B650 a môžem povedať, že čo sa týka podsvietenia je na tom oveľa lepšie ako nový Sam es6100, ktorý som kúpil.
19.12.2012 02:11
bavorakmam na 2,8 m 59" a OK, tak asi tak. Ale plazmu a ta je na SD zhovievavejsia :-).
21.12.2012 09:33
joehHeartwork - reagujem na tvoju poznámku zo susedného vlákna - si náročný divák, to je OK. Ale aj v tvojom prípade je pomoc jednoduchá - proste si zájdi do obchodu, kde budú ochotní telku predviesť napr. v sklade v tme, 230V tam bude a "signál" si prinesieš na USB. Rada Samsung ES8000 má skvelý obraz, krásny-nadčasový dizajn a dokonca i zvuk je ok. Pozn. - nie vždy zapínam ext. repro.
22.12.2012 07:37
shreckDneska jsem se byl dívat v krámě na 55" Panasonic VIERA TX-L55ET5E a obrazově tam mezi těmi LG, Sencor a Toshiba vypadala dobře....nemáte jí někdo doma? Prodavač v krámě mi tvrdil, že na SD vysílání je nic moc...že to chce jenom HD příjem....Já bych jí využíval ke Skylinku s externím přijímačem...
23.12.2012 01:17
tdlmarekMám doma verzi v 47" úhlopříče. Příslušné téma kdyžtak zde: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/32309-Panasonic-2012-mid-range-E5-ET5-ET50
1.1.2013 06:36
Brandy20Tak ja som novým majitelom Panasonic TX L55ET5E, kde som vyberal mezdi viacero TV s touto velkosoťou obrazovky,kde môj najväčší kandidát bol Smasung ES6...., kde som ich mal aj v predajni vedla seba resp. ES6530, ale tá bola drahšia o 400,-€ od Pansonicu. Pustil som si tam film z USB disku a žiaden rozdiel v kvalite obrazu som nevidel. Jedníný rozdiel bol v dizajne TV a to že samsung mal aj satelitný prímač a má lepšie spracovný Smart. Doma po zapojeni TV som nezistil, žiadne biele flaky, žiadne sekanie, a dokonca aj SD kanaly su celkom pekné. Príjem mam skylink. JEdine čo mi trosku vadí, že TV nemá webprehliadaci naistalovný flash player a tým pádom nejdú z prehliadača prehrať videá( samsung v pohode ide) Ináč som veľmi spokojný,Youtube a ostatný predinštalovní programy idu OK 3d zobrazenie je naozaj super, krásne ostrý obraz a za cenu 1100,-€ by som lepší TV asi nekúpil, platiť o 400,-€ viac( za čo som kúpil TV pre sestru ) mi za to nestojí.
16.1.2013 07:58
HeartworkKoukám, že nám to tady pěkně usnulo - copak už nikdo neshání TV s kvalitním obrazem?! :)

Co jsem stačil registrovat, tak nám CES 2013 žádnou revoluci nepřinesl , masový nástup OLED za lidský peníz opět v nedohlednu, nějaká ta vlaštovka 4K OLED či UltraHD za ultra peníze + pár Smart p.čovin navíc a jinak nikde nic nebo se pletu?

Zatím nemám žádnou novou TV a ani se mi nevrátily prachy za vrácenou Toshibu. :)

Co já mám v tý 55" koupit, jediná Full LED SONY KDL-55HX955 mě za 77t. Kč příliš neláká a jinak nikde nic nevidím - snad budu muset nakonec zajet do Německa a risknout ještě jednou tu ZL1, do čehož se mi díky prakticky nemožné vratce taky moc nechce.

Tak mizerný výběr už tu dlouho nebyl. :-I
16.1.2013 09:25
mxpx4[QUOTE=Heartwork;441278]
Tak mizerný výběr už tu dlouho nebyl. :-I[/QUOTE]

Jsem na tom podobne. Aktualne proto asi pockam jeste par tydnu, spis mesicu, nez se objevi nove 4K modely. Snad pujde cena rychle dolu.
Nejnovejsi modely Sony nevypadaji veru zle:
http://store.sony.com/c/S_TV_HAV_CES_2013/en/c/S_TV_HAV_CES_2013?SR=tab:store:main:CES_TVs:ss
16.1.2013 09:47
HeartworkČekání na smrt..., to mě nebaví :)

Sony větších úhlopříček koukám ovšem samý Edge LED backlight - to je bída s nouzí a stále dokola stejná písnička. :-(
17.1.2013 12:14
Plutotype[QUOTE=Heartwork;441278]Koukám, že nám to tady pěkně usnulo - copak už nikdo neshání TV s kvalitním obrazem?! :)

Co jsem stačil registrovat, tak nám CES 2013 žádnou revoluci nepřinesl , masový nástup OLED za lidský peníz opět v nedohlednu, nějaká ta vlaštovka 4K OLED či UltraHD za ultra peníze + pár Smart p.čovin navíc a jinak nikde nic nebo se pletu?

Zatím nemám žádnou novou TV a ani se mi nevrátily prachy za vrácenou Toshibu. :)

Co já mám v tý 55" koupit, jediná Full LED SONY KDL-55HX955 mě za 77t. Kč příliš neláká a jinak nikde nic nevidím - snad budu muset nakonec zajet do Německa a risknout ještě jednou tu ZL1, do čehož se mi díky prakticky nemožné vratce taky moc nechce.

Tak mizerný výběr už tu dlouho nebyl. :-I[/QUOTE]

Dovolím si nesúhlasiť s tvrdením, že by CES žiadnu revolúciu nepriniesla. Pre mňa osobne sa na CES začala revolúcia a to v podobe toho, že domáce kino z 2m uhlopriečkou v lepšej kvalite ako v najlepšom kine v CR+SR nebude problém. Dalšia revolucia je to, že výrobcovia sú v stratách a dokázali sa vyšvihnuť ako tak:
1. 4k je nový štandard, nie je problém mať 85" a pozerať z 3m ( natívny obsah chýba, ale upscaling je prechodné riešenie )
2. LG/Samsung ohlásili predaj FullHD OLED ( ale už naozaj )
3. Sony/Panasonic majú 4k OLED Prototypy
4. Philips má bezokuliarový 3D TV s 4k rozlíšením
5. Samsung podporuje dekódovanie HEVC videa http://en.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_Coding
6. Samsung F8500 bude najlepšia plazma 2012, lebo bude omnoho lacnejšia než obrazovo najlepšia ZT60 ( u mna je dizajn F8500 absolutne víťazstvo - konečne odstránili tie škaredé strieborné nohy )
17.1.2013 07:57
Pavell0076. na toho Samsunga jsem taky zvědavej-i když ten novej stojan je taky pěkně ujetej-asi přihrádka na dálkáče :) Ale na zdi bude super, mně se tyhle industry minimalistický designy líbí....
17.1.2013 09:05
KamilZ[QUOTE=Pavell007;441332]Samsung podporuje na HDMI vstupoch HEVC http://en.wikipedia.org/wiki/High_Ef...y_Video_Coding[/QUOTE]
Nerozumím. HEVC (H.265) je kompresní algoritmus, v HDMI jdou data nekomprimovaně, to přece o nějakém MPEG-2, H.264, H.265 atd. nic neví.
18.1.2013 12:36
Plutotype[QUOTE=KamilZ;441337]Nerozumím. HEVC (H.265) je kompresní algoritmus, v HDMI jdou data nekomprimovaně, to přece o nějakém MPEG-2, H.264, H.265 atd. nic neví.[/QUOTE]

Podpora znamená, že digitálny video signál, ktorý bude obsahovať HEVC video stopu bude vedieť telka dekódovať sama ( quadcore CPU ). Jedná sa doležitú funkcionalitu pre šírenie digitálneho HD vysielania vo 1080p, lebo HEVC kompresia prináša podstatné úspory vo vyťažení liniek pri zachovaní vysokého dátového toku ( bitrate ). Problém dnešných TV je totiž v tom, že majorita spotrebiteľov nemá na vstupe kvalitný signál.
Podpora decodingu HEVC v TV je dobrá správa pre modernú káblovú televiziu, satelit a streaming.
18.1.2013 07:00
KamilZTo je ale přece stejné jako dnes, dnešní TV také dekódují H.264 (DVB streamy, USB, DLNA, .....), ale přes HDMI jsou jen RAW data, to nic o kompresi neví. Pošli prosím odkaz kde se říká, že přes HDMI potečou data v H.265, tohle mě hodně zajímá a nenašel jsem to, byla by to velmi, velmi velká revoluce v dosavadních principech.
18.1.2013 07:57
Plutotype[QUOTE=KamilZ;441443]To je ale přece stejné jako dnes, dnešní TV také dekódují H.264 (DVB streamy, USB, DLNA, .....), ale přes HDMI jsou jen RAW data, to nic o kompresi neví. Pošli prosím odkaz kde se říká, že přes HDMI potečou data v H.265, tohle mě hodně zajímá a nenašel jsem to, byla by to velmi, velmi velká revoluce v dosavadních principech.[/QUOTE]

Sorry, môj prvý príspevok som upravil, lebo som sa v ňom zle vyjadril. Keby telka podporovala na HDMI vstupoch decoding nekomprimovaného audia/videa a mohla si streamova cez HDMI súbory v kontajneroch ako cez DLNA, bola by to ozaj veľká revolúcia.
18.1.2013 08:14
KamilZOK, v pohodě, ale nedalo mi to spát :-).

PS: Ale bylo by to super, stb by mohly být levnější o dekodéry, když TV stejně umí vše sama dekódovat, byly by menší nároky na HDMI kabely atd.
18.1.2013 08:39
zattypro letošek to bude opět pro mne velká skepse, zenit LCD je na trhu s tímto rokem po třetí a nevěřím že nějakou revoluci mu přinese 4K a to bud upscalem nebo nativem....nevím co mi přinese 4k na 100cm asi to samé jak 1080p na 60cm obrazovce, ve své podstatě nic co dokáži vypozorovat....4K je za mne doplnění požadvků na kvalitu pro obrovky nad 55", jenže to jsou Tv které si z prosotrových důvodů moc lidí u nás nekoupí.....bez brýlová 3D hmm hezké k čemu pro normální život..........a na závěr víc Pc jak Tv....již vloni sem k tomu nebyl nakloněn a letos se to jen rozšíří do dalších modelů...netuším proč mám do své TV cpát kit s i5...už teď mi přeci tegra3 dokázala že zvládne spoustu, tak přepokládám že to dual core na 2,2 co je v samech musí stačit na 4K bez problémů....např. Vu+ solo 2 dokázalo že stačí průměrný procák na to aby to hrálo božsky.....no letošek bude větší tragédie než loňšek....
20.1.2013 10:09
dumar[QUOTE=Plutotype;441322]
6. Samsung F8500 bude najlepšia plazma 2012, lebo bude omnoho lacnejšia než obrazovo najlepšia ZT60 ( u mna je dizajn F8500 absolutne víťazstvo - konečne odstránili tie škaredé strieborné nohy )[/QUOTE]
Jak to vis o te cene? Skoda ze bude pouze v 51 a 64"
20.1.2013 10:23
eldorado09Mne osobne dizajn F8500 je hnus.. ZT60 krása.. Ale každý to vidí inak..
20.1.2013 11:53
Plutotype[QUOTE=dumar;441802]Jak to vis o te cene? Skoda ze bude pouze v 51 a 64"[/QUOTE]

Je to odhad na zaklade vývoja cien z poslednych 2 rokov. Top plazma Panasonic bola vzdy o 15% drahšia ako top Samsung plazma. To plati stale pre VT50 vs E8000 a ZT60 je podľa špecifikácii ešte vyšši model ako VT60. Čo samozrejme nevieme, s akou cenovou politikou príde Samsung u F8500.
20.1.2013 11:35
23.1.2013 11:30
HeartworkTak to vypadá, že nakonec nebudu SONY 55HX955 za 77t. Kč snad ani testovat - max. to asi shlédnu někde na prodejně, pokud mi tam zhasnou. :)

Předpokládám, že je tento model "evropským" ekvivalentem modelu 55HX950 - pokud ano, tak očekávám pokračující trápení Sony s bloomingem (viz. přiložené video), stačí mrknout od cca. 1:10 min., když kluci zhasnou.



Uznávám, že to bere kamera trošku z úhlu a taky nevím jak měli tu TV nastavenou, ale rozhodně je to pro mě varování. Musel bych to vidět na živo.
ZL1 měla sice z úhlů taky blooming, ale z čelního pohledu jí to fungovalo parádně - pokud to Sony funguje v reálu jako na videu, tak je to hnus.
24.1.2013 06:44
LadysNo i kdyz si prectes paar prvnich recenzi na tuhle krasku, tak taky zrovna nedopadla nejak uchvatne, resp TOP model na urovni bezneji dostupnych a to je velke zklamani od Sony.

Ja videl 60HX950 nazivo.Musim rict ze obraz paradni, ale ze bych za ni opet mel dat o 20tis vice nez treba za HX850 ?...takovou pridanou hodnotu to proste nemelo.Nehledo na to jak pises, buh vi jak by hrala po tme.
24.1.2013 06:51
Karel72Tak to je masakr to by letěla asi brzo oknem :-)
24.1.2013 09:11
KamilZTo na těch TV za 50+ kKč hrajete tohle? http://1url.cz/0QS7

Jak řekl Ladys, bez vědomosti nastavení TV je to o ničem. Při běžném sledování to podle mě nebude postřehnutelné (na výjimky).
24.1.2013 09:21
LadysSamozrejme ze nehrajeme, ale kdyz ti TOP modely ukazuji neskutecne haloo efekty, ruzne neprijemne radkovani a prosvitani diky local dimmingu a kdo vi co jeste, no tak je asi neco spatne.

Je to neco za neco, vse si muzes samozrejme vypnout, ale pak nebudes mit cernou cernejsi, bilou bilejsi a celkovy obraz pak bude vypadat uplne jinak.

V dnesich TV je tolik nastaveni, ze tak jako tak musis udelat kompromis a neco v obraze ozelit.O to vic to zamrzi, kdyz si domu pritahnes TV za 50+tis a nastavenim aby to bylo koukatelne z ni stejne udelas "prumer".
24.1.2013 10:01
Heartwork[QUOTE=KamilZ;442377]To na těch TV za 50+ kKč hrajete tohle? http://1url.cz/0QS7
[/QUOTE]

Je jasné, že při záběrech na letní prosluněnou pláž nebo zasněženou krajinu si toho nemáš šanci všimnout - tam je dokonce šumák, zda-li tam máš Edge LED, Full LED nebo CCFL trubice, ale je spousty scén, při kterých to viditelné je a náročnějšího (techničtějšího) diváka to může rušit. :)

Komentoval jsem to spíše z důvodu toho, protože vím, že to Sony zkrátka s Full LED moc neumí a jsou firmy, kterým to prostě funguje lépe - např. ZL1 nebo PFL9607 to mají zvládnuté na mnohem vyšší úrovni a bloomingem (haló efektem) z čelního pohledu rozhodně netrpí.

Přesto bych té Sonce šanci dal, ale prohlédnout ji někde ve tmě nebude nejspíše úplně snadné.
24.1.2013 10:11
LadysSony centrum...po tme po zaviracce nebude problem 8-)
24.1.2013 10:26
HeartworkDobrý, mám do něj 50 km, to by šlo - jestli tam se mnou po zavíračce někdo zůstane po tmě, je otázkou. Raději slečna když už. :)
24.1.2013 11:24
LadysV tom pripade koupis domu uplne neco jineho nez si zamyslel....zensky umej divy 9-)
24.1.2013 11:46
zattyje to bolest co člověk za ty prachy dostává, a bude hůř protože se tím nebudou moc zaobírat, hlavně bude důležité mít v TV i7 procák a hrát trapné internet. aplikace...mám strach co letošek přinese, dle mne prohloubení bídy loňského roku........
24.1.2013 10:22
Heartwork zatty , musím bohužel souhlasit.

Další ránu jsem dostal, když jsem dnes procházel nové evropské weby Toshiby a zjistil, že slavná 55ZL1 již není ani na jednom z nich, tedy ani v Polsku, kde se vyrábí (spíše vyráběla).
Takže se nejspíš doprodají poslední kusy, co se po Evropě válí, včetně vratek ala ta moje bývalá a je odpískáno. Amen. :-(((

Full LED alternativu jsem zatím neobjevil a asi už ani neobjevím. Budu se muset opravdu smířit s čekáním na OLED u pidi Sama ve 40". 9-)
25.1.2013 07:54
zattyjestli to takhle půjde dál tak plazmy se dostanou rychle opět na výsluní ve velkých uhlopříčkách, což je na jednu stranu super ale na druhou pro mne moc ne bo se mi nelíbí jejich neduhy ale 8000tis. od sama bych dokázal přežít v plazmě
25.1.2013 08:29
LadysPlasmy se uz na vrchol nikdy nedostanou.Tim ze se nedelaji nadupane 100% kvalitni LED LCD jeste neznamena, ze lide sahnou po plasme.

Vetsina lidi nase problemy neresi, koupi TV a koukaji.Naopak pro vetsinu lidi jsou dulezitejsi parametry typu spotreba, smart, net, 3D, tenka placka atd.A tohle proste splnuje momentalne pouze LED LCD v middle range.
25.1.2013 10:16
HeartworkNěco na tom bude, i já jako "zapřísáhlý antiplazmák" začínám pomalu pokukovat po letošních modelech - jestli z toho něco bude nevím, ale do hlavy se to zlehka vkrádá. :-(

Protože jinak zatím fakt nevím, co koupit na dobu přechodnou neboli dobu, než-li bude k mání např. OLED v 55" za rozumný peníz. Chvilku zabere než se sem doplazí první kusy za 200t., chvilku než cena klesne na 50-70t. a to ještě nevíme, jak na tom ty první kusy budou - kolik to bude mít zase vad a kolik času zabere než se ta technologie vychytá.
Na to, kdy se bude v ČR prodávat 55" OLED za 55t., můžeme tak max. uzavírat sázky.

Nic moc vyhlídky, když člověk nechce zemřít na čekání, že. :)
25.1.2013 10:52
tdlmarekSouhlasím. Začínám mít takové hříšné myšlenky, že blikání Panasonicu sice vnímám, ale nikdy jsem si nepoložil otázku, jestli mi to vlastně vadí. CRT taky viditelně bliká, ale při sledování mě to nikdy nerušilo.

No uvidíme, nejprve se budou muset letošní modely dostat do prodeje, abysme mohli opět absolvovat klasické kolečko "tak jakou vlastnost/výrobní vadu nám připravili letos."
25.1.2013 11:44
RedBaronTak jsem letos po darování našeho staršího Samsungu LE46A656 babičce za skvělou pomoc s prckem konečně vybral novou TV. Po důkladném otestování a srovnání s několika plazmami a LCD jsem objednal po příchodu 5% kupónu na slevu na Alza.cz telku Philips 55PFL6007K. Původně jsem chtěl Sama PS60E6500, ale při přímém srovnání jsem s hrůzou zjistil, že mi nepříjemně bliká a že ani po důkladném přenastavení nepřestává v okrajových jasových úrovních (hodně světlá nebo hodně tmavá) táhnout dofialova. Navíc při doostřování dělá kontury na hranách, což je u Philipse téměř nepozorovatelné. A abych pravdu řekl, původně jsem měl smýšlení o funkci Ambilight jako o nějakém marketingovém taháku, pravda ovšem je taková, že na večerní sledování TV a filmů je to velmi příjemné pro dokreslení atmosféry, bez nutnosti mít zapnuté všelijaké lampičky.
25.1.2013 12:17
Jarin1RedBaron: a jak si s touto tv spokojený, co obrazově jak je na tom tato tv , co přehrávání různých formátů přes USB , ta cena této tv je docela přijatelná , díky za info
25.1.2013 12:33
RedBaron[QUOTE=Jarin1;442508]RedBaron: a jak si s touto tv spokojený, co obrazově jak je na tom tato tv , co přehrávání různých formátů přes USB , ta cena této tv je docela přijatelná , díky za info[/QUOTE]

Až bude doma, nastavená a otestovaná, tak napíšu. Zatím čekám na vyřízení objednávky.
25.1.2013 03:24
miki77Jen vybírejte a testujte plazmovky, ať to mám pak jednodušší..:-D
25.1.2013 05:01
zattypokud trend neduh LCD technologií u velkých uhlopříček bude pokračovat jako poslední dva roky a vše tomu vřele nasvědčuje tak plazma půjde nahoru, vždyt se nejmenší slušné dělají 127cm...a nemyslím že by někdo řešil problémy na 75" tak jak na LCD...ano prodává se jich méně ale těch projevů neduh mají méně.....jsem LCDéčkař ale jsou ale....kdyby blikání bylo méně viditelné á já chtěl velkou TV tak plazma povede...priorita u každého je jiná, já veřejně přiznávám že modely LCD 2012 sem byl velmi zklamán a to u všech značek, těch kompromisů které sem musel řešit bylo daleko více než v roce 2010-2011....a to se mi nelíbí....
25.1.2013 08:02
miki77Objevuje se neduh LCDéček i u 50"?
25.1.2013 08:24
HeartworkNeduhy nejrůznějšího charakteru se bohužel objevují napříč všemi úhlopříčkami i technologiemi - neboli různými neduhy trpí jak plazmy, tak LCD TV (malé i velké).
Jen s větší úhlopříčkou se některé "LCD neduhy" násobí.

Prolistuj si tohle fórum a o mnoha problémech se dozvíš záhy. :)
25.1.2013 09:09
Pavell007[QUOTE=tdlmarek;442503]že blikání Panasonicu sice vnímám, ale nikdy jsem si nepoložil otázku, jestli mi to vlastně vadí. CRT taky viditelně bliká, ale při sledování mě to nikdy nerušilo.[/QUOTE]

Tak z vlastní zkušenosti můžu říct, že já to v krámě taky viděl a kladl si podobnou otázku, ale po vrácení Sama7000 a stejném dilematu, že se mi nechce vyhodit čtyřicet kolíků za ty hrůzy, tak jsem poprvé zkusil plazmu-a asi tak za tři dny jsem se na to naladil a už to vůbec nevnímám. A ten obraz se ale fakt nedá vůbec porovnat...
25.1.2013 09:25
HeartworkDobrá..., dáme tomu šanci a počkáme, co se nám vyklube z Panasonic ZT60 a Samsung F8500. :cool:

Sice to sem nepatří, ale když už jsme to nakousli, že. :)
25.1.2013 09:32
Pavell007ten novej samsung by mohl bejt dobrej, jestli ti vadí blikání, tak se říká, že Samsung plazmy blikaj míň. ZT60 se obávám bude za nehorázný prachy....
28.1.2013 04:32
jirka51Podle mého názoru je super televize SONY KDL 55HX 955.Má jen jednu velkou vadu a to je cena.Pokud´ bych měl porovnat tel. od SONY-KDL 955 super telka pěkně prosvětléná,super kontrast za světla nemá chybu.Na SONY HX855 je dobře vidět přechod mezi tmavě šedivou až černou a černou,ale sklamal kontrast.Nato,že byl naplno nic moc,prostě sklamání a to jsem si ji chtěl koupit,ale ve 46".No a poslední SONY HX755.Na ty špatně vidět přechod mezi tmavě šedivou,až černou a černou.Rozdíl mezi černým sakem a tmavě šedým svetrem byl špatný,až splívavý,ale kontrast byl oproti HX855 určitě lepší.Toto srounání je ze sonycentra jak to viděli moje oči.Takže já jsem s nákupem televize na začátku,protože SONY KDL 46 HX920,už neseženu.
28.1.2013 04:57
HeartworkŘekl bych, že tvé postřehy jsou dobré - s tím kontrastem je Sony nějak na štíru, i ta nová HX955 má 2× nižší kontrast než např. Philips PFL9607 (obě při vypnutých dimming funkcích).
Výše uvedený Philips má i mnohem lepší černou (lepší než plazma), bohužel není úplně odladěný softwarově a ani není dvakrát levný. :)

Na HX955 je ještě jedna drobná vada a to blooming (svatozář kolem malých světlých objektů na tmavém pozadí), viditelný i z přímého pohledu (nejen z úhlu).
HX955 je dle mého názoru pouhou reinkarnací modelu HX920.

Jinak ty stupně šedi se dají takřka k ideálu doladit kalibrací obrazu a vypnutím některých dynamických "kurvítek".
28.1.2013 06:37
28.1.2013 06:41
foxS tou HX850 mate pravdu - spracovanie obrazu je skvele, ale zasluzila by si lepsi panel (s lepsim kontrastom a hl. pozorovacimi uhlami). Ak by este mala pasivne 3D, nie je nad cim rozmyslat.
28.1.2013 07:05
Heartwork[QUOTE=jarino1978;443018]mám pre teba jeden tip : :BB:

http://avmania.e15.cz/velky-213cm-ultra-hd-televizor-sony-koupite-za-630-tisic[/QUOTE]
Vidím na té Sonce vertical banding až odtud - ušetřím si zbytečné testování. :)

Jinak díky - to už bych si asi přidal raději na nové auto. B-)
28.1.2013 08:10
perssonPan je vtipalek...:)
28.1.2013 08:21
28.1.2013 08:29
persson[QUOTE=jarino1978;443018]mám pre teba jeden tip : :BB:

http://avmania.e15.cz/velky-213cm-ultra-hd-televizor-sony-koupite-za-630-tisic[/QUOTE]
Pan je vtipalek
4.2.2013 08:45
5.2.2013 07:02
Ladys[QUOTE=Hmm;444262]A proč se omezovat na LCD, nejlepší je (samozřejmě :-)) plazma
http://www.eshop-obriobrazovky.cz/obriobrazovky/eshop/5-1-Plazmove-obri-obrazovky/0/5/12-Panasonic-TH-152UX1W[/QUOTE]

Tak tohle by muselo lidem, co vnimaji blikani, vypalit zrak 8-)
5.2.2013 08:22
bavorak:-) este ze panasonic projektory su na baze LCD alebo DLP, lebo by sme oslepli :-)
5.2.2013 08:22
Jarda.BarSpotřeba energie 3700 W ... ještě by k tomu měli v ceně dodávat klimu :)).
5.2.2013 03:19
LadysTak jsem mel moznost si dneska vice pohrat u znameho se Sony 55HX850.Musim rict, ze obraz paradni, spousty nastaveni, design jakozto monolit na zdi vypada opravdu vkusne.

Jinak kdybych mel srovnavat s mou Philips 7007, tak je obraz na srovnatelne urovni.Sony ma trochu jine barevne podani, mozna vice prirozenejsi, ale je to hodne o nastaveni a o tom co kdo preferuje.Zadneho DSE ani problemy s pohybem jsem si nevsimnul.

Urcite je to dalsi TV do rady, kde clovek neslapne vedle a bude si uzivat paradni obraz.Ostatne ono u techto vyssich modelu by mel byt uz clovek spokojen.
19.2.2013 11:06
HeartworkDnes byla 55ZL1 na amazon.de za krásných 1.999 EUR:
http://www.amazon.de/dp/B004XG836A?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=preissuchmasc-21
Bylo tam 7 kusů, ale všechny jsou už pryč.

Ještě mě to nepustilo - jednu bych klidně znova prubnul. :)

Co je podivné, že poláci vrátili ZL1 na svůj Toshiba PL web a co je ještě podivnější - nově ji prezentuje na svém webu i česká Toshiba:
http://www.toshiba-czech.com/television/led/zl1/

Blýská se mi na lepší časy? Pokud se tam neocitla omylem a nepřestřelí cenu, tak ano. 8-)
21.2.2013 10:18
dumar[QUOTE=Heartwork;446134]Dnes byla 55ZL1 na amazon.de za krásných 1.999 EUR:
http://www.amazon.de/dp/B004XG836A?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=preissuchmasc-21
Bylo tam 7 kusů, ale všechny jsou už pryč.

Ještě mě to nepustilo - jednu bych klidně znova prubnul. :)

Co je podivné, že poláci vrátili ZL1 na svůj Toshiba PL web a co je ještě podivnější - nově ji prezentuje na svém webu i česká Toshiba:
http://www.toshiba-czech.com/television/led/zl1/

Blýská se mi na lepší časy? Pokud se tam neocitla omylem a nepřestřelí cenu, tak ano. 8-)[/QUOTE]
dokonce EUR 1.721,74 - Auf Lager.Zustand: Gebraucht - Gut !!


taky bych ji prubnul ,ale nevim jak nakoupit na Amazonu s dopravou do Cr. Zkusil jsem ji koupit a neslo to,pouze to napsalo
"Dieser Artikel kann leider nicht an den von Ihnen gewünschten Ort versandt werden. Sie können entweder die Versandadresse ändern oder den Artikel aus Ihrer Bestellung löschen, indem Sie die Stückzahl auf 0 setzen und anschließend auf "Aktualisieren" klicken. Erfahren Sie mehr "

Resim dilema bud tuto ZL1 nebo panasonic WT50 (dneska klesla na 36000kc) nebo mam nabidku na Samsung ES8000 za stejnou cenu jako WT od panasonicu. Vsechny tv uhlopricka 55'
21.2.2013 11:29
bavorak[QUOTE=dumar;446274]Gebraucht[/QUOTE] znamena po nemecky pouzita
21.2.2013 12:18
dumar[QUOTE=bavorak;446276]znamena po nemecky pouzita[/QUOTE]
neboj vim ,dal jsem to tady protoze ta cena je super
21.2.2013 12:54
stenly-40Asi už to přestanu řešit a půjdu do panasonica 47WT50 . Doufám,že nebudu zklamaný. Váš názor? Dík.
21.2.2013 01:59
HeartworkUž mi ty televize lezou na nervy. Zahraniční nákup je v případě ZL1 nejspíše nevyhnutelný, ne zrovna snadno realizovatelný a už vůbec ne bez rizik spojených např. s případnou vratkou.
Kdyby se to dalo koupit za 2000 éček někde u hranic v kameňáku, už bych tam asi jel - i když bych tam zase přišel o možnost vrácení, takže bych musel nutit prodejce, aby to se mnou vybalil a otestoval (už ho vidím). :)

Toshiba CZ si dá 55ZL1 klidně na web, když člověk zavolá na jejich podporu, tak není problém - jak je TV na webu lze ji objednat.
Když napíšu do FASTu (distributor Toshiba TV), tak odpověď zní jednoznačně - ZL1 již není a nikdy nebude, kupte si za 2 kila jejího nástupce ZL2.
Když zavolám zpět na podporu Toshiba, jak to tedy s tou ZL1 ve skutečnosti je - nedozvím se nic, na vyžádání nechávám tel. a mail pro "bleskovou odpověď", ale nikdo se už neozve, Toshiba hraje mrtvého brouka, ZL1 prezentuje i nadále na webu a já jen čekám jako kok.t.

Někdy si říkám, proč jsme těm společnostem, tak u prdele... a to už od samotného začátku, kdy jim chceme dát své peníze.
V Polsku, Německu... ty televize z vesela prodávají již dlouhou dobu a u nás aby se člověk snad plazil po čtyřech, aby mu to vůbec prodali - navíc ve finále za cenu, že by člověk :-k
21.2.2013 02:02
bavoraktak sa treba na tosibu vysrat no .....
vydrz, sned nieco vylezie nove teraz, panasonic, philips, sharp ....
21.2.2013 02:08
ptr277[QUOTE=dumar;446274]dokonce EUR 1.721,74 - Auf Lager.Zustand: Gebraucht - Gut !!


taky bych ji prubnul ,ale nevim jak nakoupit na Amazonu s dopravou do Cr. Zkusil jsem ji koupit a neslo to,pouze to napsalo
"Dieser Artikel kann leider nicht an den von Ihnen gewünschten Ort versandt werden. Sie können entweder die Versandadresse ändern oder den Artikel aus Ihrer Bestellung löschen, indem Sie die Stückzahl auf 0 setzen und anschließend auf "Aktualisieren" klicken. Erfahren Sie mehr "

Resim dilema bud tuto ZL1 nebo panasonic WT50 (dneska klesla na 36000kc) nebo mam nabidku na Samsung ES8000 za stejnou cenu jako WT od panasonicu. Vsechny tv uhlopricka 55'[/QUOTE]
Poprosím, pastni sem adresu, kde je 55ES8000 za 36000 CZK.
21.2.2013 02:09
HeartworkVysral bych se nejraději na všechny, beztak nám cpou samý nedodělky - za televizi si řeknou jak za auto a má to pak tři prdele vad (respektive vlastností). :)

Naštěstí TV mám, sice prťavou, ale koukatelnou - jen mě štve, že člověk nemůže za svoje prachy nic kloudnýho koupit a je nucen neustále čekat a čekat a čekat...
Život je moc krátkej. B-)
21.2.2013 03:57
dumar[QUOTE=ptr277;446292]Poprosím, pastni sem adresu, kde je 55ES8000 za 36000 CZK.[/QUOTE]
dokonce vychazi na necelych 35tis ,posilam ti SZ
21.2.2013 04:17
dumar[QUOTE=Heartwork;446289]Už mi ty televize lezou na nervy. Zahraniční nákup je v případě ZL1 nejspíše nevyhnutelný, ne zrovna snadno realizovatelný a už vůbec ne bez rizik spojených např. s případnou vratkou.
Kdyby se to dalo koupit za 2000 éček někde u hranic v kameňáku, už bych tam asi jel - i když bych tam zase přišel o možnost vrácení, takže bych musel nutit prodejce, aby to se mnou vybalil a otestoval (už ho vidím). :)

Toshiba CZ si dá 55ZL1 klidně na web, když člověk zavolá na jejich podporu, tak není problém - jak je TV na webu lze ji objednat.
Když napíšu do FASTu (distributor Toshiba TV), tak odpověď zní jednoznačně - ZL1 již není a nikdy nebude, kupte si za 2 kila jejího nástupce ZL2.
Když zavolám zpět na podporu Toshiba, jak to tedy s tou ZL1 ve skutečnosti je - nedozvím se nic, na vyžádání nechávám tel. a mail pro "bleskovou odpověď", ale nikdo se už neozve, Toshiba hraje mrtvého brouka, ZL1 prezentuje i nadále na webu a já jen čekám jako kok.t.

Někdy si říkám, proč jsme těm společnostem, tak u prdele... a to už od samotného začátku, kdy jim chceme dát své peníze.
V Polsku, Německu... ty televize z vesela prodávají již dlouhou dobu a u nás aby se člověk snad plazil po čtyřech, aby mu to vůbec prodali - navíc ve finále za cenu, že by člověk :-k[/QUOTE]
dneska jsem absolvoval volani do Toshiba czech, pak jednomu autorizovanemu prodejci na morave a pak fast. Toshiba potvrdila ze ZL1 je mozno koupit v Cr ,ale ne u nich . Udajne pouze u aut.prodejce a tak jsem volal do fastu a jinemu prodejci a ti tu tv vubec neznaji. Udajne se tady toshiby tv ofiko nedovazi a vse je pouze dovoz z DE nebo PL.....Asi se na to taky v...u a koupim toho panaka WT50 nebo samsung ES8000 . Vase doporuceni?
21.2.2013 04:27
ptr277dumar: pozri ešte Philips 8007. Mal som ho týždeň doma, super obraz(HD), SD už horšie, ale to bude to isté i u tebou uvádzaných TV. Ambilight nádhera. Vrátil som ho kvôli dosť markantným nedokonalostiam všetkých LED (banding a DSE). Tiež stále uvažujem, ktorý z týchto troch kúpiť, alebo počkať už na nové modely. Ešte zváž tú 55. Ja som na ňu prešiel zo 42 a po troch dňoch sa mi už zdala malá.
21.2.2013 04:49
HmmHoši co si stěžujete? Nejlepší LCD je přece plazma :-) A blikání si nechce odstranit u očního chirurga :-) A komu plazma nebliká, tak alou pro ni ....
21.2.2013 05:02
ptr277Našťastie, mne plazma nebliká. Asi mám problém s očami.
21.2.2013 06:58
Heartwork[QUOTE=dumar;446300]dneska jsem absolvoval volani do Toshiba czech, pak jednomu autorizovanemu prodejci na morave a pak fast. Toshiba potvrdila ze ZL1 je mozno koupit v Cr ,ale ne u nich . Udajne pouze u aut.prodejce...[/QUOTE]

Hroznej bordel ta Toshiba, volal si jako já těm nekompetentním tajtrlíkům na Call Centrum +420 296 739 006 nebo ses proboxoval někam jinam?
U jakého autorizovaného prodejce ti náhodou neprozradili? :)

Na FASTu jsem to zkoušel bez úspěchu vloni i letos (po tom, co se nově objevila tahle tv na českým webu Toshiby) - ZL1 prý už se nevyrábí a už nikdy nebude, znělo z FASTu i vloni, kdy se po Evropě běžně dala koupit.

Házení perel sviním by nejlépe charakterizovalo pokusy o nákup ZL1 v ČR.
Kdyby nebyla ZL1 natolik odlišná od ostatních TV na trhu, tak bych to už dávno vzdal a Toshibu doživotně vyškrtnul ze svého jídelníčku. :) Beztak mi nic jiného nezbude.
21.2.2013 07:07
Heartwork[QUOTE=Hmm;446302]Hoši co si stěžujete? Nejlepší LCD je přece plazma :-) A blikání si nechce odstranit u očního chirurga :-) A komu plazma nebliká, tak alou pro ni ....[/QUOTE]

Jakoby byla plazma nějaký všelék..., nemusíš ani k chirurgovi - abys neviděl blikání, banding, retence obrazu... neslyšel bzučení atd., stačí prolít oči kyselinou a jehlicema propíchnout bubínky. Navíc může plazma dobře posloužit za jedny prachy i jako topinkovač či radiátor. :-)-
21.2.2013 08:06
HmmA tak musel jsem si do vás stěžovatelů a přitom zarytých LCDčkářů rejpnout, ne? :-)
Objektivně řečeno, aby někdo mohl tvrdit, že je LCD lepší, musel by mít vyzkoušenou (dobrou) plazmu v domácích podmínkách a nečinit závěr v přesvětleném obchodě. Já na konkureční technologie čumím doma, a protože nevidím blikání, tak je pro mě plazma prakticky ve všech ohledech lepší. Samozřejmě nectnosti plazmové technologie, hlavně blikání, můžou plazmu u senzitivních jednců logicky okamžitě a nezvratně diskvalifikovat, ale řekl bych, že viditelně se obrazově projevujících výrobních vad má co do četnosti víc LCD. I já jsem pěkně pohořel na megacloudingu u produktu za víc než 40 litrů. Neřešil jsem to jen proto, že to byla záložní TV a z Uher k tomu. Výběr LCD jako hlavní TV tedy musí být opravdu peklo.
Naproti tomu, kdo nevidí (resp. nevidí příliš rušivě) blikání a nehodlá hrát v tahu hodiny denně hry, serfovat či číst teletext, pro toho je plazma zřetelně lepší a levnější volbou. Banding není obecný problém, nějak slyšitelně pískají zdroje jen některým šaržím/typům a prakticky jistě to spolehlivě zabije MMC, pokud nemá pasivní chlazení. Nicméně, že je plazma všelék, to netvrdím, jen se v rámci nich lépe vybírá a obraz mají horší než LCD tak maximálně v obchodě.
21.2.2013 09:13
ptr277Keby tak niekto vyrobil plazmu s Ambilightom. Ten by ma velice potešil.
21.2.2013 09:17
Heartwork[QUOTE=Hmm;446331] Výběr LCD jako hlavní TV tedy musí být opravdu peklo.[/QUOTE]

To je napsáno velmi trefně, alespoň pro ty z nás, kteří vidí i "neviditelné" a hlavně očekávají za své peníze adekvátní kvalitu obrazu.

Pokud budu chtít do příchodu OLED za lidský peníz ještě nějakou TV, budu se muset chtě nechtě asi ještě mrknout i na plazmy Panasonic a Samsung 2013.
Ale jsem realista, takže stejně jako u LCD neočekávám ani u plazmy, že by její neduhy zmizely mávnutím proutku, pokud tam byla nějaká prašivina v roce 2012, bude tam s vysokou pravděpodobností i v roce 2013.

---------- Doplněno v 21:17 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 21:14 ----------

[QUOTE=ptr277;446344]Keby tak niekto vyrobil plazmu s Ambilightom. Ten by ma velice potešil.[/QUOTE]

Ty sis taky zavařil..., najít kloudnou TV už je samo o sobě dost oříšek a ty si k tomu přidáš ještě barevnou hudbu. :) Výběr sis tedy příliš nerozšířil. :D
21.2.2013 10:22
ptr277heartwork: Čo nám už zostáva,len tie plazmy.Môj Philips odišiel z domu z podobných dôvodov,ako tvoja Toshiba. Ale tá farebná muzika je dosť návyková
21.2.2013 10:26
dumar[QUOTE=Heartwork;446318]Hroznej bordel ta Toshiba, volal si jako já těm nekompetentním tajtrlíkům na Call Centrum +420 296 739 006 nebo ses proboxoval někam jinam?
U jakého autorizovaného prodejce ti náhodou neprozradili? :)

.[/QUOTE]
JJ to je to cislo kde jsem volal a doporuceni bylo Fast , tam vubec nevedeli o jakou tv jde ,dale jsem volal na call linku od GIGATECH.CZ a nic. Pak jsem to vzdal....
22.2.2013 09:33
stenly-40dumar :dokonce vychazi na necelych 35tis ,posilam ti SZ
Taky by mě zajímala ta adresa.
22.2.2013 12:12
dumar[QUOTE=stenly-40;446394]dumar :dokonce vychazi na necelych 35tis ,posilam ti SZ
Taky by mě zajímala ta adresa.[/QUOTE]
klidně bych to tu dal, ale nevím jestli tím neporušuje
pravidla fóra. prodejce se dá se dohledat na bazos.sk
24.2.2013 07:38
HmmTady jsou nové šedesátkové Panáky s nástřelem německých cen http://www.hifi-regler.de/shop/3d-tv/
24.2.2013 08:34
HeartworkVšechno bohužel IPS panely. Doposud IPS panel = horší černá a kontrast, bude to nejspíše platit i pro Panasonic.
25.2.2013 07:44
hexxisekpročetl jsem si tohle zajímavé téma a rád bych se optal zde zkušenějších, co říkate na 60" Sharp LE840...podle nějakých informací na zahraničních forech bylo psáno, že je to snad full led...a cenově je taky dost zajímavá, jak na tom je v třeba v porovnání s konkurencí v těchto finančních hladinách? :) Panely od Sharpu mi nikdy špatné nepřišli, naopak, třeba 830 mi přišla lepší jak vlajkovky od Samsungu...
25.2.2013 07:58
Hmm[QUOTE=hexxisek;446795]pročetl jsem si tohle zajímavé téma a rád bych se optal zde zkušenějších, co říkate na 60" Sharp LE840...podle nějakých informací na zahraničních forech bylo psáno, že je to snad full led...a cenově je taky dost zajímavá...[/QUOTE]No "malinký" problém by měl být v tom, že v této uhlopříčce je to ještě ta srágora EDGE, full LED je to od 70´- ky 835E a ta je cenově tochu dost mimo a to od cca devadesátky - viz http://www.sharp.cz/cps/rde/xchg/cz/hs.xsl/-/html/60-aquos.htm a http://www.sharp.cz/cps/rde/xchg/cz/hs.xsl/-/html/70-aquos.htm
25.2.2013 08:00
KamilZhexxisek:
Porovnej si evropský model s "E" na konci: http://www.sharp.cz/cps/rde/xchg/cz/hs.xsl/-/html/product_details.htm?product=LC60LE840E
A pak ten s "X", co není pro evropské méněcenné obyvatele: http://www.sharp.com.my/aquos/LE840.php
25.2.2013 08:15
HmmMáš pravdu, jsou to hajzlové. Ale to, že X-ka mají full backlight LED už od 46´-ky mu nepomůže, je to teritoriálně a nakonec i cenově jinde.
26.2.2013 06:37
HmmKucí, tak kdo má volnýho půl mega na tohodle ultraHD cvaldu ? :-) http://www.alza.cz/84-lg-84lm960v-d374402.htm?kampan=zbozi.cz
Jak je to dlouho, co stejné peníze stála metrovka s 480 řádky.....
26.2.2013 06:45
LadysJa jsem tedka toho svyho Philipse kupoval na dobu, nez se predstavi za pekny peniz nejaka 60-65" OLED 4K a bude dostatek materialu 4K, pak budu opet menit.
26.2.2013 07:36
bavorakJa ked som kupoval v 2004 mojho Pioneera tak stal 240 000 Sk, ale ide do dnes a dobre, bez zavad a ziadne kolisanie jasu, banding ani piskanie ho netrapi :-).
Ale za rok dva, ked mi odide :-) Sam, tak take nieco kupim, ale to asi bude uz OLED, teda aspon dufam.
28.2.2013 09:48
Ali4ePoprosil by som o pomoc pri vyriešení dilemy - ktorý TV vybrať?
Toshiba 55VL963G alebo Panasonic TX-L55WT50E?
Smart funkcie nerozhoduju, ide najma o kvalitu obrazu. Zdroj mam Skylink a Slovanet, MMC na prehravanie videa z NAS.
Videl som na Panasonicu SD obraz a ostal som zhrozeny (JOJ na digitalnej kablovke UPC).
Nemal som moznost vidiet SD na Toshibe. Predpokladam, ze UPC ma nizsi datovy tok, takze u mna obraz bude kvalitnejsi.
HD obraz sa mi zdal lepsi na Panasonicu. 3D az tak nepotrebujem, ale ak uz, tak radsej pasiv na Toshibe.
28.2.2013 10:01
HeartworkTohle nemá rozhřešení od stolu, pokud máš možnost, objednej si obě přes net a jednu vrať. Případně si vezmi nějaké testovací soubory na flashku a otestuj je u svého prodejce.

SD obraz na 55" a navíc třeba s nízkým datovým tokem (není SD jako SD) a z kratší vzdálenosti k tomu, bude vždycky na grc :-k
1.3.2013 06:24
LadysPokud nekdo vylozene shani velkou TV 55"+ na SD, tak nejlepe mezi LCD dopadla Sony HX850, jinak dnesni TV tezi z kvalitniho prijmu, tam se ukazi jejich prednosti.
1.3.2013 07:01
matusco[QUOTE=Ali4e;447241] Predpokladam, ze UPC ma nizsi datovy tok, takze u mna obraz bude kvalitnejsi.[/QUOTE]

Nie, UPC nema nizsi datovy tok ako Skylink. Je to viacmenej rovnake. Ak by si pouzil v jednom aj druhom pripade CAM modul az vtedy by si mohol priamo porovnat. Ale obecne to vobec neplati, ze len a len Skylink...
1.3.2013 02:17
dumar[QUOTE=Ali4e;447241]Poprosil by som o pomoc pri vyriešení dilemy - ktorý TV vybrať?
Toshiba 55VL963G alebo Panasonic TX-L55WT50E?
Smart funkcie nerozhoduju, ide najma o kvalitu obrazu. Zdroj mam Skylink a Slovanet, MMC na prehravanie videa z NAS.
Videl som na Panasonicu SD obraz a ostal som zhrozeny (JOJ na digitalnej kablovke UPC).
Nemal som moznost vidiet SD na Toshibe. Predpokladam, ze UPC ma nizsi datovy tok, takze u mna obraz bude kvalitnejsi.
HD obraz sa mi zdal lepsi na Panasonicu. 3D az tak nepotrebujem, ale ak uz, tak radsej pasiv na Toshibe.[/QUOTE]

V pomeru cena/vykon jsou v soucastne dobe na tom obe tv moc dobre,ale urcite to nejsou obrazově nejlepší současná dostupná 55+" LED(LCD) TV ,jako napr. Toshiba Cevo 55ZL1G, Sony 55HX955, mozna nejaky Sharp Elite.... Pokud uz vybiras mezi temi 2 ,ani s jednou neudelas spatne. Sam jsem o tom panasovi jednu dobu hooodne premyslel. Toshiba jsem nazivo nevidel ,ale podle testu je taky podarena.
1.3.2013 07:26
dumarAsi v pondeli budu vedet cenovou nabidku na Toshibu ZL1 z Polska. Dokonce mam nabidku na profesionalni kalibraci pri koupi teto tv. Momentalne prislo par tv z japonska do polska. Snad to bude za nejakou zajimavou cenu...
1.3.2013 07:45
HeartworkTo mě zajímá, trošku to rozveď prosím..., jakou nabídku z Polska? Odkud?
Jakou kalibraci? Kalibraci od prodejce?
Z Japonska do Polska? Proč? ZL1 se montuje přímo v Polské továrně Toshiby, pokud vím?! :eek:
Musel by v tom být čert, abys dostal z Polska dobrou cenu - nejlepší cena bude podle mě i nadále v Německu.

Klidně bych si, ale rád připlatil, kdyby se dala ZL1 koupit ofiko z české distribuce - málokterá cena může být tak zajímavá, aby vyvážila rizika spojená s nemožností vrátit TV ve 14ti denní zákonné lhůtě.
1.3.2013 08:11
dumarPosledni odpoved od polskeho prodejce
witam
Jest w Toshiba Polska
Ale cenę będę znał w poniedziałek.
Jeśli Ci będzie pasowała to dwa dni później może być u Ciebie.
I napisz czy chcesz z kalibracją ?

Płatność - przedpłata.
Pozdrawiam
Krzysztof
nebudu to mit v pripade reklamace do Polska daleko a v pripade koupe z pl.internetoveho obchodu mas 10 dni na moznost navratu zbozi. Obrovska vyhoda bude moznost kalibrace tv. Na zapad od nasich hranic sluzba celkem bezna u nas neznama.
2.3.2013 07:44
dumarted mi utekla na ebayi toshiba ZL2 za fantastickych 3414 Euro!!!! Dal jsem 3200 ecek a nekdo me za 1 sekundu pred ukoncenim prehodil na 3414 Euro!!!!
3.3.2013 12:59
eevilNo ale ZL2 je jenom edge LED, to nevim, jestli bych za to dal takových peněz...
3.3.2013 01:19
Hmm[QUOTE=dumar;447475]ted mi utekla na ebayi toshiba ZL2 za fantastickych 3414 Euro!!!! Dal jsem 3200 ecek a nekdo me za 1 sekundu pred ukoncenim prehodil na 3414 Euro!!!![/QUOTE]Tak to teda hodně věřil svému i-připojení. A přehodil zbytečně o dost. Jinak za tyhle peníze by měla mít i vodotrysk. A beztak se jí někdo zbavoval kvůli cloudingu :-)
3.3.2013 01:26
Hmm[QUOTE=Ali4e;447241]Videl som na Panasonicu SD obraz a ostal som zhrozeny (JOJ na digitalnej kablovke UPC).
Nemal som moznost vidiet SD na Toshibe. Predpokladam, ze UPC ma nizsi datovy tok, takze u mna obraz bude kvalitnejsi.[/QUOTE]Na SD a obzvláště slabé SD s nízkým datovým tokem je jediný rozumný lék plazma i se všemi neduhy, co to sebou nese. U HD je to prakticky jedno, tam záleží, co kdo raději, jestli clouding nebo vyšší spotřebu a někdy chvíli viditelné retence.
3.3.2013 03:06
Ivo Mašek[QUOTE]Predpokladam, ze UPC ma nizsi datovy tok,[/QUOTE]
Nevím, jak slovenská UPC to má s datovým tokem, ale česká má vysoký datový tok (kabel nemá žádné omezení a rezerva je tam opravdu obrovská) a mnohdy lepší, jak satelit. A je to logické.
3.3.2013 03:53
HunterGtNet[QUOTE=Ivo Mašek;447565]Nevím, jak slovenská UPC to má s datovým tokem, ale česká má vysoký datový tok (kabel nemá žádné omezení a rezerva je tam opravdu obrovská) a mnohdy lepší, jak satelit. A je to logické.[/QUOTE]

jakej datovej tok máte u upc ? mě ct4 sport HD ukazuje 6900kS/s
3.3.2013 07:26
Heartwork[QUOTE=Hmm;447537]Jinak za tyhle peníze by měla mít i vodotrysk. A beztak se jí někdo zbavoval kvůli cloudingu :-)[/QUOTE]
Bez vady nejspíš nebyla, protože ZL2 je novinka s běžnou cenou 7-8000 EUR.

---------- Doplněno v 19:26 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 19:25 ----------

[QUOTE=eevil;447529]No ale ZL2 je jenom edge LED, to nevim, jestli bych za to dal takových peněz...[/QUOTE]
Ano..., máš pravdu - ZL2 je bohužel pouze Edge LED, zlatá ZL1. :)
4.3.2013 08:09
Ivo Mašek[QUOTE=HunterGtNet;447576]jakej datovej tok máte u upc ? mě ct4 sport HD ukazuje 6900kS/s[/QUOTE]
http://www.upczone.cz/viewtopic.php?f=10&t=3259
Během 2 let byly navýšeny

http://www.upc.cz/televize/novinky/nove-pozice-HD-programu/
4.3.2013 04:22
Pupak2Edge LED neznamená automaticky horší podsvícení. Viděl jsem 75" Sama s Edge a 70" Sharpa 70LE835 s full LED a lepší podsvícení má Sam. Jak homogenita bílých ploch,tak kvalita černé vyzněla ve prospěch Sama. Škoda tý odporný ceny,jinak by ten Sam neměl chybu.
4.3.2013 05:26
sibeliusPupak2: no to je asi hodně silné tvrzení :)
4.3.2013 07:47
Pupak2[QUOTE=sibelius;447784]Pupak2: no to je asi hodně silné tvrzení :)[/QUOTE]

Co je na tom silného. Stačí dát ty dvě TV vedle sebe a pokud nejsi zrovna slepý,uvidíš to stejné,co jsme viděli my. Edge Sam má kvalitní rovnoměrné podsvícení a Sharp má spodní půlku viditelně místy tmavší. Na černé ploše jsou vidět mírné světlé plochy. Sam nic takového nemá. Je to možná problém kusu,ale u TV za 75 tisíc s full LED bych čekal něco lepšího.Oproti o skoro polovinu levnějšímu modelu 70LE645 to zase takový rozdíl v kvalitě obrazu nebyl.
4.3.2013 07:52
Ivo Mašek[QUOTE]Sharp má spodní půlku viditelně místy tmavší[/QUOTE]
proč já tohle doma u mé TV nevidím. A věř tomu, že slepý (a ani jinak omezený) nejsem.
4.3.2013 08:30
hakmarA máš ten istý model čo popisuje Pupak2?
4.3.2013 08:36
LadysIvo hazi vsechny Sharpy do jednoho pytle :D

Pupakuv Sharp mohl dopadnout spatne, mohl to byt ojedinely kus, vadny panel atd, stejne tak mohlo tohle srovnani dopadnout u nekoho jineho prave naopak.
4.3.2013 09:33
sibeliusjá jen, že Samsung má problém s rovnoměrným podsvícením u 40" úhlopříček, natož u 75"... :)
4.3.2013 11:59
Heartwork[QUOTE=Pupak2;447804]Edge Sam má kvalitní rovnoměrné podsvícení.[/QUOTE]
Tak takového Edge LED Sama bych opravdu rád viděl. :) Banánovější podsvícení aby člověk pohledal.

[QUOTE=Pupak2;447804]Sharp má spodní půlku viditelně místy tmavší. Na černé ploše jsou vidět mírné světlé plochy. Sam nic takového nemá. Je to možná problém kusu,ale u TV za 75 tisíc s full LED bych čekal něco lepšího.[/QUOTE]
Pravděpodobně si viděl nějaký zmetek, na nerovnoměrné podsvícení Sharpy zrovna moc netrpí, ale i u nich se šmejd určitě najde.

Možná je dobré vědět , že Sharpy u nás prodávané a označené jako Full LED sice mají Full LED podvícení , ale trošku klamou tělem - nemají Local Dimming (lokální tlumení), což je dosti důležitá funkcionalita, bez které slouží Full LED pouze k získání rovnoměrnějšího podsvícení, ale to je pro mě jaksi málo.
Local Dimming totiž eliminuje clouding a výrazně zlepšuje interpretaci černé za večerního (nočního) sledování.

Ani přesto není SHARP 70LE835 žádné ořezávátko, více třeba tento test:
http://www.hdtv.com.pl/forum/sharp/83600-sharp-70le835-full-led-test-otwarty-nie-ty-na-igrzyskach-ale-igrzyska-olimpijskie-w.html

... ale já bych si ho nekoupil. 8-)
5.3.2013 07:05
Pupak2[QUOTE=Ivo Mašek;447806]proč já tohle doma u mé TV nevidím. A věř tomu, že slepý (a ani jinak omezený) nejsem.[/QUOTE]

No,asi to bude tím,že máš jinou televizi.Já sám mám taky Sharp (60LE840) a ta má edge LED a zastudena má někdy vidět tmavší plochy na bílé.
Po pár minutách problém zmizí.
Obě TV, o kterých jsem se zmiňoval jsou běžné prodejní kusy,žádné putovní předváděcí. Kvalita jedn. kusů bývá často dosti rozdílná, ale ty dražší modely se na prodejně málokdy objeví ve více kusech,aby se dalo vybírat.
To,co jsem viděl, dokazuje,že edge technologie umí vytvořit kvalitní podsvícení a ani full LED není záruka 100% kvality. Nic víc.Nedělám z toho přírodní zákon.
5.3.2013 03:10
bavorak[QUOTE=Heartwork;447831]slouží Full LED pouze k získání rovnoměrnějšího podsvícení, ale to je pro mě jaksi málo.
Local Dimming totiž eliminuje clouding a výrazně zlepšuje interpretaci černé za večerního (nočního) sledování.[/QUOTE]

aj rovnomerne podsvietenie eliminuje clouding ... ale vacsina local dimingov to zasa rozje.e halo efektom. Si nenavyberas :-)

Inak ak ten 75" Samsung naozaj mal minimalny clouding, tak by som ho ihned kupil z predajne, byt zaujemcom. Co niesom, kvoli SD.
5.3.2013 04:39
KamilZClouding a Edge nemá nic společného. Egde dělá více prosvětlené rohy a boku, nedělá jasnější/tmavší fleky přes celý panel. Clouding je jen a jen odfláknutá výroba, nic jiného. Pravda je, že FULL LED podsvícení ho eliminuje, ale pokud by byl panel kvalitní, tak je to +- jedno.
5.3.2013 09:19
Heartwork[QUOTE=dumar;447378]Posledni odpoved od polskeho prodejce
witam
Jest w Toshiba Polska
Ale cenę będę znał w poniedziałek.
Jeśli Ci będzie pasowała to dwa dni później może być u Ciebie.
I napisz czy chcesz z kalibracją ?

Płatność - przedpłata.
Pozdrawiam
Krzysztof
[/QUOTE]

Jak si dopadl s Krzysztofem, dumare? :)

---------- Doplněno v 21:19 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 21:14 ----------

[QUOTE=Pupak2;447845]Já sám mám taky Sharp (60LE840) a ta má edge LED a zastudena má někdy vidět tmavší plochy na bílé.
Po pár minutách problém zmizí.[/QUOTE]
Nechováte doma pavouky? :-E
5.3.2013 09:21
Heartwork[QUOTE=Pupak2;447845]ani full LED není záruka 100% kvality.[/QUOTE]
Samozřejmě souhlasím.
5.3.2013 09:28
Heartwork[QUOTE=bavorak;447896]aj rovnomerne podsvietenie eliminuje clouding ... ale vacsina local dimingov to zasa rozje.e halo efektom. Si nenavyberas :-)
[/QUOTE]
Máš recht..., haló efekt neboli blooming tam samozřejmě je, snad jen na 55ZL1 jsem ho tam neviděl alespoň z čelního pohledu, z úhlu již pak samozřejmě ano.

Asi nezbývá než zvolat - OLEDe, kde jsi? :-!!!
5.3.2013 09:34
vivid.sk[QUOTE=Heartwork;447956]- OLEDe, kde jsi?[/QUOTE]
Zatial len v nasich telefonoch :)
6.3.2013 06:47
LadysKdyz uz OLED, tak i se 4K, jinak to nema smysl.Ale pocitam ze to uz bude za 2 roky standard.
6.3.2013 08:17
bavorakpockam 2 roky :-)
6.3.2013 10:23
LadysJa si take rad pockam a doufam, ze to nebude i za ty 2 roky stat jeste ranec.

Takova 65" OLED 4K za 50tis by se mi libila.
6.3.2013 12:01
HeartworkVáš optimismus mi chybí chlapci, někde už jsem četl, že 55" Samsung OLED TV (KN55F9500), bude cca. od srpna 2013 k mání v Asii, v přepočtu za cca. 18.000 $. :)



Což je ještě "malinko" více, než-li anoncovaná cena za 55" LG OLED TV, která by měla být cca. 10-12.000 $.

Na lidské ceny si zřejmě ještě nějaký ten roček počkáme. 8-)
6.3.2013 12:15
LadysJakmile se OLED 4K objevi celosvetove na trhu a zacne se poradne sirit, ceny pujdou dolu a ty dva roky budou akorat nez se to stane dostupnejsi.

Bohuzel to pujde ruku v ruce s dostupnosti potrebneho materialu ve 4K a tam si myslim ze bude spise zadrhel.
7.3.2013 08:34
tesla15[QUOTE=vivid.sk;447957]Zatial len v nasich telefonoch :)[/QUOTE]


Mám 3 x domácí telefon Sencor, postupně u všech zeslábnul displej OLED. Téměř nic není vidět, telefon nadále funguje bez problému. Šest let. :-D

Panel počet hodin Panasonic uvádí - PLAZMA 100 000 hod.
Panel počet hodin Panasonic uvádí - LCD 60 000 hod.

OLED četl jsem ( problém v modré ) 30 000 hod.
7.3.2013 10:05
ezechiel1917koukam ze na nemeckem amazonu maji tu Toshibu 55ZL1 za docela prijatelnou cenu skladem
neplanujete nekdo nakup? :-!!!
http://www.amazon.de/dp/B004XG836A?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=idealocom&ascsubtag=7Zjbg09yLUpFG_m2cgkXPg
7.3.2013 08:20
HeartworkV toto chvíli pouhých 1,999,99 EUR - to už je hodně dobrá cena, která se na amazon.de, ale již párkrát objevila.

Někdo tu psal, že snad to u nich zkoušel objednat, ale do ČR prý to nezasílají, tak ti nevím.

Cena super, ale já na ty nákupy TV v zahraničních shopech moc nejsem - člověk dneska musí bohužel počítat s tím, že nechytne dobrý kus hned napoprvé a co potom?
Jak s výměnou či případnou vratkou? Posílat TV zpět do SRN s rizikem, že se cestou poškodí a nedostaneš nic, protože to svedou na tebe?
Těch rizik je tam na mě poměrně dost - i když touha po ZL1 mě nepřešla ani po tom, co mě první kousek zklamal. :)
7.3.2013 08:56
dumar[QUOTE=Heartwork;448149]

Někdo tu psal, že snad to u nich zkoušel objednat, ale do ČR prý to nezasílají, tak ti nevím.

[/QUOTE]
To jsem byl ja co to zkusil objednat, ale Cr neni Amazon byznys zona. Polak me taky zklamal, nemuze ji sehnat . Toshiba polsko uz nema nic, pritom minuly tyden tvrdil neco jineho . Udajne je par ks nekde na prodejnach a to je vse. Asi se na to ...zvysoka. Jinak doporucoval at pockam cituji "Jeśli nie kupisz - to wchodzić będą naprawdę znakomite modele Sharpa 60 LE 857, Panasonic 55WT60" Ale cekat se mi moc nechce ,to bych mohl donekonecna a taky ty ceny pri uvedeni novinky na trh.........viz napr. panasonic a jeho letosni model 55WT50. Nastup na znacky v breznu 2012 za 75tis !!(cerpano z dat heureky).
7.3.2013 08:57
HeartworkJinak na amazon.com (nic pro nás zatím) se již dá vložit do košíku dokonce Samsung UN55F8000 za pěkných 2,697.99 $ (kdy a za kolik u nás?!)

[ATTACH=CONFIG]22104[/ATTACH]

http://www.amazon.com/Samsung-UN55F8000-55-Inch-1080p-240Hz/dp/B00BCGRLUI

To byla celkem rychlost - od představení na CES 2013.
7.3.2013 09:04
ezechiel1917na ceskou adresu se bohuzel objednat neda ale jestli jsem dobre vycet tak se da zaslat k osobnimu vyzvednuti na ruzna mista po nemecku. docela me to laka... radsi bych taky primo od ceskeho prodejce a klidne bych si priplatil, bohuzel me nikdo nenapada kdo by to byl ochoten zajistit vcetne prip. vyrizovani zaruky. achjo, fakt nechapu proc se nedovazi tenhle model do CR :-(((
7.3.2013 09:08
Heartwork[QUOTE=dumar;448154]To jsem byl ja co to zkusil objednat, ale Cr neni Amazon byznys zona. Polak me taky zklamal, nemuze ji sehnat . Toshiba polsko uz nema nic, pritom minuly tyden tvrdil neco jineho . Udajne je par ks nekde na prodejnach a to je vse. [/QUOTE]

Takže jediná možnost si to nechat zaslat na německou adresu?!, tak jsme si moc nepomohli. :) Asi nás tam mají stále za opice.

Taky jsem si myslel, že s tou ZL1 Toshiba už nadobro sekla, jednu dobu už nebyla ani na jejich webu, pak se tam vrátila. Amazon.de neměl ani kus, včera měl na skladě dalších 20 ks, tak uvidíme co se bude dít dál. Vyrábí se už ale dost dlouho, takže bych to ukončení výroby i očekával.
Je taky dost možné, že už se pouze zbavují posledních kusů, vratek, opravenek apod., riziko spíše stoupá, než by klesalo. :)
7.3.2013 09:16
Heartwork[QUOTE=ezechiel1917;448157]achjo, fakt nechapu proc se nedovazi tenhle model do CR :-((([/QUOTE]
Prosím :)
http://www.mader.cz/led-televize-toshiba-55zl1

[QUOTE=ezechiel1917;448157]tak se da zaslat k osobnimu vyzvednuti na ruzna mista po nemecku. docela me to laka... [/QUOTE]
mají nějaká svá odběrní místa? jedeme? :-E
Teoreticky by to mělo jít na to místo zase v klidu vrátit ve 14ti denní lhůtě, ne?
7.3.2013 10:06
vivid.sk[QUOTE=Heartwork;448159]Teoreticky by to mělo jít na to místo zase v klidu vrátit ve 14ti denní lhůtě, ne? [/QUOTE]
Len aby. Su to ojebavaci, nakupuju kde tade po europe a predavaju na SVK/CZ.
7.3.2013 10:38
Heartwork[QUOTE=vivid.sk;448164]Len aby. Su to ojebavaci[/QUOTE]
Ty asi nemáš na mysli amazon.de jako já, že? :-D
7.3.2013 11:24
ezechiel1917[QUOTE=Heartwork;448159]Prosím :)
http://www.mader.cz/led-televize-toshiba-55zl1


mají nějaká svá odběrní místa? jedeme? :-E
Teoreticky by to mělo jít na to místo zase v klidu vrátit ve 14ti denní lhůtě, ne?[/QUOTE]

premyslim prave nad tim :) ta cena neni vubec zla... odberna mista se daji vyhledavat dle lokace a kdyz jsem to zkousel tak jich to naslo dost

ad mader.cz... radeji bych nekoho overeneho :)
8.3.2013 12:04
HeartworkZittau si tam neviděl? To bych měl cca. 20 km. :)

ad mader.cz... vyzkoušeno, jen bych ti musel poslat výrobní číslo, abys náhodou nedostal tenhle kousek:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33524-obrazove-nejlepsi-soucasna-dostupna-55-LEDLCD-TV?p=435777&viewfull=1#post435777

btw:
začínám být na vážkách - ještě chvilku se budu pokoušet koupit TV a když se nepodaří, tak si koupím za ty prachy nový rám. :)
Něco takového by se mi mohlo líbit.

[ATTACH=CONFIG]22113[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22114[/ATTACH]

Sice to bude stát ještě jednu pajdu navrch, aby se na tom dalo jezdit, ale zase kdyby to bylo to nalevo, tak by to bylo za ty prachy alespoň HD . :-E

Já jen, že nejen o TV je život. :BB:
8.3.2013 07:59
ezechiel1917[QUOTE=Heartwork;448180]Zittau si tam neviděl? To bych měl cca. 20 km. :)

ad mader.cz... vyzkoušeno, jen bych ti musel poslat výrobní číslo, abys náhodou nedostal tenhle kousek:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33524-obrazove-nejlepsi-soucasna-dostupna-55-LEDLCD-TV?p=435777&viewfull=1#post435777
:BB:[/QUOTE]

dik moc za detailni shrnuti. moc mi pomohlo v rozhodovani 4 vetracky bych nerozdychal :) stezi bych prezil jeden.... takze je bohuzel jasno a zustavam u sve pasivni 46ky.
docela me mrzi ze jsi mel spatnou zkusenost ja si se svym modelem nemam nastesti na co stezovat (akorat uhlopricka by se hodila vetsi), zpocatku mi vadil akorat velmi mirny vertical banding na jednolitych plochach pri pohybu ale bud ho eliminoval nejaky novy fw nebo jsem ho prestal kompletne vnimat :-D vyber tv nezavidim je to na palici a pokud do toho clovek alespon trochu stoura tak vzdycky neco najde, je to o tech prioritach no ;)

Zittau to naslo nekolik vydejnich mist.
8.3.2013 08:48
HeartworkTaky jsem dosti háklivý na pazvuky, ale ventilátory byly sotva slyšet - člověk musel nalepit ucho na TV, víc je slyšet když vedle tebe dýchá pes nebo stará. :)
Rušivé to rozhodně nebylo a ventilátor mám i ve své A786 (a to nebude na trhu jediná TV s ventilátorem) a nikdy mě nerušil, narozdíl od ventilátoru v Onkyu, Xtreameru (o vysavači Xbox ani raději nemluvím).

U těchto větších úhlopříček se v dnešní době bojím spíše vad typu DSE, vertical banding apod., protože s tím nic neuděláš a nechat si za takový peníze prznit obraz nějakými fleky nebo pruhy, je dost na nic. A protože vím, že kloudnou TV nechytne člověk zpravidla na první pokus, se mi nechce do nákupu přes zahraniční e-shop, ty starosti s výměnou, vratkou, prachama... navíc když neumím německy kváknout, je dost opruz.

"Zittau to naslo nekolik vydejnich mist." - to je zajímavé..., několik míst na tak malé město?! A kam na to chodíš? Jak se dá na jejich webu dopracovat k tomu, aby mi to zobrazilo výdejní místo v Zittau? :confused:

P.S.
takhle to pak vypadá v útrobách ZL1:

[ATTACH=CONFIG]22115[/ATTACH]
8.3.2013 11:39
ezechiel1917kdyz mas ucet a vlozis do kosiku tak po tom co das ze zpracovat objednavku je hned v prvnim kroku vyber dopravy (bud zadanim jiz prirazene adresy k uctu nebo nove adresy vlevo dole prip. vyhledani pickup mista - vpravo dole)

vim ze ventilatory mohou byt i pomerne tiche ale preferuji cokoliv bez nich.
8.3.2013 12:14
Heartwork[QUOTE=ezechiel1917;448216]
vim ze ventilatory mohou byt i pomerne tiche ale preferuji cokoliv bez nich.[/QUOTE]
Rozumím ti - pasiv je pasiv, ona se hlučnost ventilátorů samozřejmě postupem času zvyšuje (nikoli naopak), zbytečné starosti s tím chrastítkem, že. :)

Nekecáš, tvá Toshiba 46SV685DG je pasiv 8-)

[ATTACH=CONFIG]22119[/ATTACH]
8.3.2013 02:27
ezechiel1917[QUOTE=Heartwork;448221]Rozumím ti - pasiv je pasiv, ona se hlučnost ventilátorů samozřejmě postupem času zvyšuje (nikoli naopak), zbytečné starosti s tím chrastítkem, že. :)

Nekecáš, tvá Toshiba 46SV685DG je pasiv 8-)

[ATTACH=CONFIG]22119[/ATTACH][/QUOTE]

a hlavne ani nebzuci regulace podsviceni i pri prilozeni ucha k tv! :) 55" verze ventilatory mela, ale stejne jak to byva v CR nebyla oficialne v prodeji. V tomhle Toshibu nechapu. televize maji dobre ale k nam se top modely ve vyssich uhloprickach obvykle nedostanou.
8.3.2013 11:48
rcphezechiel1917: ...já osobně si myslím, že hlavní problém je v přístupu zastoupení Toshiby ohledně TV pro ČR, a to firmy FAST :(
9.3.2013 01:23
HeartworkOno se to takhle od stolu, bez znalosti věci, nedá tak snadno rozseknout.
Nevole může být samozřejmě na straně FASTu, ale stejně tak i na straně Toshiby. Varianta, že by se FAST svévolně šprajcnul a rozhodl se, že nebude do ČR některé modely vozit a tím pádem nevydělá, se mi zdá méně pravděpodobná, než varianta druhá.

A sice... je možné, že Japonci mají jasno, ve kterých zemích chtějí (nechtějí) určité modely prodávat a přes jejich interní rozhodnutí nejede vlak. FAST s tím v tomto případě samozřejmě nehne, protože jako oficiální distributor musí respektovat, co přijde z Toshiby. Před námi jsou poté sice za debily, ale bohužel s tím nic nenadělají - těžko se jim poté zákazníkovi vysvětluje, proč mu nemohou prodat produkt, který se z vesela prodává v sousedních státech (Polsko, SRN...) a navíc je prezentován i na oficiálním webu Toshiba ČR.

Nechci soudit - může to být přesně naopak.

V každém případě mě to jako zákazníka ser., je to bordel a Toshiba tím v mých očích jako značka určitě nestoupne. Co už víc, bych měl udělat než to, že projevím zájem o jejich produkt a chci ho zakoupit - mám se plazit po čtyřech, klečet na kolenou, prosit, plakat... NASRAT TOSHIBO, NASRÁÁÁT ... :-k
9.3.2013 01:58
HmmTohle jim máš napsat na ústředí :-)
9.3.2013 08:47
Ivo Mašek[QUOTE]nebude do ČR některé modely vozit a tím pádem nevydělá,[/QUOTE]
Vůbec to nepocítí. Kdyby všichni přestali něco dovážet do ČR, tak to vůbec nepoznají, pokud nepřepočítávají drobné. Oni nejsou na nás závislí a nepotřebují nás. My, bohužel, je potřebujeme, jinak by tu nic nebylo.
Vezmi si takovou švédskou firmu LAVA ve Švédsku. Televizory vyrábí pro občany své země, dále pak vyváží do Anglie a do USA a Kanady. Nijak netratí. Kvalita něco stojí a zbytek Evropy jim velký nákup stejně neudělá a východní část Evropy už vůbec ne. A takové malé Česko, kde realné mzdy u většiny obyvatel klesly pod hranici z roku 1990? Nemá cenu sem vozit něco ve velkém množství. Pokud to chceš (ten produkt), musíš si ho v zahraničí objednat a oni přivezou.
9.3.2013 10:02
Heartwork[QUOTE=Ivo Mašek;448316]Vůbec to nepocítí. Kdyby všichni přestali něco dovážet do ČR, tak to vůbec nepoznají...[/QUOTE]
Jsem si plně vědom toho, že ty tři kusy děda vševěda, které by tady prodali, jim zaplatí sotva překlad manuálu do češtiny. :)

Na druhou stranu moc nechápu, proč pošlou do hajzlu zákazníka s jeho individuální objednávkou zboží, pro které je český manuál hotov a zboží je na oficiálním webu dokonce prezentováno. Ať jsou již důvody jakékoli, platí to, co jsem již napsal - image značky takový přístup určitě nepodpoří.

Za sebe vím, že pokud si tu ZL1 již nekoupím, což je velmi pravděpodobné, tak to ve mě zůstane nejspíš zakořeněné na věky a Toshiba pro mě zemřela.
S takovou negativní zkušeností bych musel být blázen, abych si o nějaký další Toshiba produkt, opřel alespoň kolo. :)

Zda-li to pocítí či nikoli, už řešit nebudu - pro mě bude důležitější dobrý pocit z toho, že je Toshiba uzavřená kapitola.
Ona je jedna věc plnění svých snů a druhá zase trápení se tím, že je naplnit nelze - nastal čas začít snít svůj další, tentokráte již určitě NEtoshiba sen. :-D
9.3.2013 12:22
LadysPokud z naroku neslevis, mohlo by se taky stat, ze si vysnenou TV zapnes az na smrtelne posteli :D
9.3.2013 01:55
9.3.2013 02:37
Heartworkjj, vím o ní - pokud tam nebude zase nějaký zádrhel nebo problém s mnou neoblíbeným Edge LED podsvícením, tak by mohl být Samsung UE55F8000 jeden z vážných adeptů na moji zeď. Jen se budu asi těžko loučit s Full LED Local Dimming podsvícením, ale uvidíme, třeba ten Sam nakonec překvapí - recenze vypadají zatím celkem nadějně.

Možná bych do příchodu OLED mohl zkusit nakonec i plazmu, líbit by se mi mohla Panasonic ZT60 (pokud nebude stát 120t. Kč) nebo Samsung F8500.
9.3.2013 02:49
9.3.2013 03:08
HeartworkTak sem se moc nesek :) Škoda..., ZT60 vypadala dobře, tolik ovšem za TV rozhodně nedám. 8-)
9.3.2013 03:56
HmmTak to je hustá cena, to asi ani moc nepomůže koupit to přes někoho z fabriky přímo z Plzně, pokud se to tam teda bude vyrábět, i kdyby se to tak zlevnilo třeba o čtvrtinu. Tak to asi zrod přeběhlíka k plazmě neuvidíme .... :-(
9.3.2013 05:15
Karel72Ale pořád ja dost kvalitních plasem za trochu nižší cenu která by Heartworka mohly uspokojit :-)
9.3.2013 06:11
ptr277[QUOTE=Karel72;448366]Ale pořád ja dost kvalitních plasem za trochu nižší cenu která by Heartworka mohly uspokojit :-)[/QUOTE]
A to?
10.3.2013 06:53
Pupak2Chodím na předváděčky nových modelů TV už třetím rokem a hlavní poznatek,který jsem si z toho odnesl je to,že není žádný nejlepší model TV, ale že když je možnost,tak z nejvyšší řady TV jedn. výrobců lze vybrat opravdu povedený kousek,který nemá chybu. Rozptyl kvality jedn. kusů v sérii je tak velký,že můžete TV desetkrát vrátit,než narazíte na kus,který vás uspokojí.Obrazová kvalita není nijak definovaná,takže se těžko reklamuje TV jen proto, že clouding je větší,než zrovna já snesu. Každému zájemci o koupi kvalitní TV doporučím jedno. Najdi si solidní obchod,kde ti TV předvedou a dají možnost výběru z více kusů.To je dle mého názoru jediná šance jak koupit "obrazově nejlepší TV".
10.3.2013 10:20
Heartwork[QUOTE=Pupak2;448429 ]Rozptyl kvality jedn. kusů v sérii je tak velký,že můžete TV desetkrát vrátit,než narazíte na kus,který vás uspokojí.[/QUOTE]
Tohle je bohužel pravda a je to hlavní důvod, proč se zuby nehty bráním nákupu ZL1 přes amazon.de i přesto, že je to jedna z mála možností, jak si tuto televizi pořídit, navíc za přijatelnou cenu. Představa jak zasílám zpět do SRN několik kusů je nejen odrazující, ale asi i utopická - by mě hnali. :)

[QUOTE=Pupak2;448429]Najdi si solidní obchod,kde ti TV předvedou a dají možnost výběru z více kusů..[/QUOTE]
Tak tohle řešení by mohlo být ideální, ale pro většinu lidí též utopie - pokud neznáš majitele prodejny nebo mu nedáš tučnou provizi, tak ti nikde nikdo nevybalí z krabic a nezapojí několik totožných TV, aby sis je mohl otestovat a vybrat tu nejlepší.
Navíc na testování takové TV nemají na prodejnách ani vhodné podmínky, by tam s tebou museli zůstat přes noc. :)
10.3.2013 10:59
Erik MastersJedine TV ktore sa vyrovnavaju plazmam ako Kuro,ci Panasonic VT50/ST50 su Sharp Elite a Sony HX950.
Aj to len vyrovnavaju a niesu lepsie,kedze ta naturalnost obrazu je slaba a stale su to len velke monitory+stale problemy s podsvietenim/poz.uhlami no a za nehorazne prachy a dostupne len v US.
Vacsina videofilov a hlavne kalibratorov a recenzentov sa drzia plaziem. Preco asi???

A trapne cakat na "dokonaly" OLED,ved tie prve budu doslova prototypy.
10.3.2013 11:07
hakmarTak sa už na tu ZL1 radšej vykašli, lebo sa zblázniš:) a dopadneš tak ako z predchádzajúcou.
10.3.2013 11:11
Ladys[QUOTE=Erik Masters;448441]Vacsina videofilov a hlavne kalibratorov a recenzentov sa drzia plaziem. Preco asi???[/QUOTE]

Ale jdi...zrejme asi zijes v jinem svete dokonalych plazem.
10.3.2013 11:30
Erik MastersLadys:

Na uplne kazdu telku sa da nieco velmi lahko vytiahnut.

A tvoj Philips co? Uz len detailnost v tmavych scenach je isto "paradna" ako u vacsine LEDov.

Plazmy a hlavne Panasonicy su uz paradne len tym ze vytiahnes z krabice,zapnes,vypnes trapny ECO mod,nastavis kontrast/svietivost podla svojho vkusu a pozeras,nic viac.

Na LEDe len ladis,ladis a aj tak nikdy nenaladis.
Ved aj podla toho mas nick,nie?
10.3.2013 11:47
Heartwork[QUOTE=Erik Masters;448446]
Na LEDe len ladis,ladis a aj tak nikdy nenaladis.[/QUOTE]

Neměl bys házet všechny LCD TV do jednoho pytle - detaily v tmavých scénách nejsou na "normálně" nastavené LCD TV přeci žádný problém, jen u toho musí člověk trošku přemýšlet.

Co řekneš např. na tohle? Vidíš tam problémy, které popisuješ?
Samsung UE55F8000 LED LCD TV
http://www.avforums.com/reviews/Samsung-UE-F8000-55F8000-55-47F800-47-75F8000-75-Inch-3D-LED-LCD-Smart-TV-Review_491/Review.html

[TABLE="class: roundedbox, width: 0, align: center"]
[TR]
[TD] Scores [/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD]Black level[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD]Colour reproduction out of the box[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD]Colour reproduction calibrated[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD]Greyscale out of the box[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD]Greyscale calibrated[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD]ISF or calibration controls available[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR="class: alt1, bgcolor: #FBFBFF"]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[/TABLE]
10.3.2013 11:52
tesla15[QUOTE=Heartwork;448438]Tohle je bohužel pravda a je to hlavní důvod, proč se zuby nehty bráním nákupu ZL1 přes amazon.de i přesto, že je to jedna z mála možností, jak si tuto televizi pořídit, navíc za přijatelnou cenu. Představa jak zasílám zpět do SRN několik kusů je nejen odrazující, ale asi i utopická - by mě hnali. :)


Tak tohle řešení by mohlo být ideální, ale pro většinu lidí též utopie - pokud neznáš majitele prodejny nebo mu nedáš tučnou provizi, tak ti nikde nikdo nevybalí z krabic a nezapojí několik totožných TV, aby sis je mohl otestovat a vybrat tu nejlepší.
Navíc na testování takové TV nemají na prodejnách ani vhodné podmínky, by tam s tebou museli zůstat přes noc. :)[/QUOTE]


Prosím,neberte následující řádky jako reklamu nebo sebevychvalování.K napsání mne donutil pohled na prodavače. Servisoval jsem TV od r. 1955. Pravidelné školení a přezkušování.As v r. 1974 vybrán jako první mezi 30ti dalšími z celé ČSR na 10ti měsíční školení pro BTV. Prvé dva dny školení probíhalo o barvách a barevném vidění PRŮMĚRNÉHO POZOROVATELE . Tehdy můj životní omyl , kdy jsem prohlásil: toto mne tolik nezajímá, já pouze opravuji. Prakticky, ze 20ti techniků jsme pouze dva TVP barevně doseřizovali, ostatní to vzdali. Potvrzeno ze školení - cca 40% mužů snížen barvocit. Po r. 1992 jsem servis rpzšířil o prodej BTVP, hlavně ORAVA, LOEWE, GRUNDIG, vyjímečně SONY,PHILIPS, JVC,FINLUX a ještě některé jiné pro porovnání. Vysílání SECAM, přednost v prodeji získávaly TV u nichž byla možnost nastavit dle příjmu obvod CTI ( utíkající trenýrky fotbalistům - GRUNDIG možnost pro každý program..).. Následně PLAZMY a LCD. Zde vynikl PIONEER ( také měl pyhu - běžící info při ČT 24 se kousaly ), barevně po doseřízení převyšoval ostatní. Sloužil jako refer. a zákazník viděl zřetelné rozdíly. Většina zájemců po rozbalení mne požádala o doseřízení a o TV ve smluvenou dobu přijeli. Věřte nebo né, o ceně se předem nemluvilo (neobjednávalo se přes internet, i ten má zásluhu na "kvalitě"). Nastavení vyžadovalo od TV několikrát odejít a opět zasáhnout, i další dny. První kvallitní kolorimetry stály přes 20 000 dolarů. V současné době okolo 20 000 Kč., uvažoval jsem o takovýmto, ale 77 let můj úmysl zastavilo. Chci tím říci: chcete takovouto službu za předpokladu správně barevně vidoucího prodavače? Která prodejna vlastní kvalitní kolorimetr? Která Vám předvede obraz kde je pleťová barva? Není to snadné, na školeních nás info - TV nedávejte vedle sebe , nelze je stejně seřídit. ( jakékoliv LCD jsem odmítl seřídit, z podstaty nelze dosáhnout věrné barvy. ). Tolik k požadavkům kladeným na prodavače.:-)
10.3.2013 11:57
Ladys[QUOTE=Erik Masters;448446]Ladys:

Na uplne kazdu telku sa da nieco velmi lahko vytiahnut.

A tvoj Philips co? Uz len detailnost v tmavych scenach je isto "paradna" ako u vacsine LEDov.

Plazmy a hlavne Panasonicy su uz paradne len tym ze vytiahnes z krabice,zapnes,vypnes trapny ECO mod,nastavis kontrast/svietivost podla svojho vkusu a pozeras,nic viac.

Na LEDe len ladis,ladis a aj tak nikdy nenaladis.
Ved aj podla toho mas nick,nie?[/QUOTE]

Ja na rozdil od tebe nevyzdvihuju ani jednu technologii, bo vim, ze obe maji neco a zalezi na kazdem jake mensi zlo si zvoli.

Takze priste si odpust nejakou vyzvu k battlu LCD vs Plazma, to se nikdy nedoberem rozumneho zaveru.

PS: asi nejsi moc narocny na obraz, kdyz ti staci plazmu vybalit z krabice a koukat, kdyz ti je ukradeny rozdil mezi tovarnim a apson nejakym nastavenim.I plazmy je k lepsim vykonum nastavit, nejlepe zkalibrovat.
10.3.2013 12:07
Erik MastersLadys: nevyzdvihujem a velmi malo prispevam mimo Panasonic vlakien ale ked tu uz niektori menia telky ako ponozky tak preco nevyskusat plazmu? Vsak tie telky nehryzu a ani nevyjdes na psi tridsiatok kvoli spotrebe.Ci su uz malo cool na chvalenie?

Heartwork: No vidis a ten nablyskany predrazeny led ma stale horsiu ciernu/kontrast ako ST50. Musi pouzivat kdejake triky aby sa priblizil napr.vypinanie diod,tam kde su cierne pasy pri filmoch.
10.3.2013 12:15
Ladys[QUOTE=Erik Masters;448453]Ladys: nevyzdvihujem a velmi malo prispevam mimo Panasonic vlakien ale ked tu uz niektori menia telky ako ponozky tak preco nevyskusat plazmu? Vsak tie telky nehryzu a ani nevyjdes na psi tridsiatok kvoli spotrebe.Ci su uz malo cool na chvalenie?[/QUOTE]

Ver, ze i ja bych rad zkusil plazmu a uz jsem to tady zminoval, ale pokud i v dnesni dobe bude existovat nejaka retence nebo blikani (u me spise pulsovani), ktere vnimam, tak si plazmu nekoupim, i kdyby byla zadarmo a i kdyby mela 10x lepsi obraz.Radsi volim pro me mensi zlo v podobe LCD.
Spotrebu resi akorat tak pokrytec, bo by spotrebu a uzitecnost musel resil uplne u vseho.
10.3.2013 12:31
Heartwork[QUOTE=tesla15;448451]jakékoliv LCD jsem odmítl seřídit, z podstaty nelze dosáhnout věrné barvy. [/QUOTE]
Ta podstata je prosím jaká?
10.3.2013 12:31
Erik MastersLadys:

Retencia je prestrelena,ako som spomenul v inom vlakne,tak pouzivam plazmy hlavne na hry cez PC a ziadny problem.Vo velmi svetlych scenach a na bielej vidno trochu smuhy.Mozno ak pozeras nieco s logom do nemoty a mas vypnute posuvanie,tak vtedy je to problem.
Blikanie tam je ale hlavne len 24Hz mod ak je vela bielej na obrazovke,ktora je vo filmoch aj tak zriedkava.
60hz mod je vcelku slusne stabilny aj vo Windowse.
Samozrejme vyssia spotreba je nespochybnitelna ale nic take ze by si sa nedoplatil ako si niektori myslia.
10.3.2013 12:35
Hmm[QUOTE=Ladys;448454].... ale pokud i v dnesni dobe bude existovat nejaka retence nebo blikani (u me spise pulsovani), ktere vnimam, tak si plazmu nekoupim, i kdyby byla zadarmo a i kdyby mela 10x lepsi obraz.Radsi volim pro me mensi zlo v podobe LCD.[/QUOTE]
Asi takhle, to blikání je jasné, ale retence asi nedokázeš objektivně vyhodnotit a pořádně jsi je neviděl v praxi. Nevím jestli tě děsí nějaké snímky trvalého výpalu, ale minimálně několik posledních let nejsou obrazové retence žádný problém. Prakticky nejsou vidět a pokud v nějakých extrémních situacích ano (např, v černé ploše po hodinách kinoformátových filmů), velmi rychle mizí, přičemž ve světlých scénách nejsou vidět ani tak. Tedy za LG mluvit nemohu, ale za svůj Panák a bráchova Sama. Takže znovu, retence nejsou problém. Snad u mnohahodinového hraní by to mohlo být jinak (a možná ne), ale jinak to problém opravdu není. A kvůli tomu obětovat lepší obraz .... no kdo chce kam .....
10.3.2013 12:50
Heartwork[QUOTE=Erik Masters;448453]
Heartwork: No vidis a ten nablyskany predrazeny led ma stale horsiu ciernu/kontrast ako ST50. Musi pouzivat kdejake triky aby sa priblizil napr.vypinanie diod,tam kde su cierne pasy pri filmoch.[/QUOTE]
To je pravda, LCD TV musí používat pro dosažení černé, při sledování za tmy, různé berličky - to je dané tím, že LCD matrice neudrží ve tmě to světlo z podsvícení a to se dere ven - to je realita. Berličky typu Local Diming mohou celkem úspěšně tuto vlastnost eliminovat či minimalizovat její negativní dopady.

Když už píšeš, že "led ma stale horsiu ciernu/kontrast ako ST50" jsi si jist, že tvé tvrzení platí za všech světelných podmínek? Myslíš, že má tebou uváděná plazma ST50 lepší černou/kontrast i ve dne? v běžném obývacím pokoji, kam dopadá denní světlo, nedej bože sluneční paprsky?

Plazmu bych klidně zkusil, psal jsem, že by se mi mohla líbit Panasonic ZT60 nebo Samsung F8500. 8-)
10.3.2013 12:55
LadysJa se bavim o IR, neboli kratkodobych a ja proste bych proste nesnesl ani tohle a proto opet plati at si kazdy vybere co chce.

A obetovat lepsi obraz ?...promin, ale videl jsem spousty plazem ve dne v domacich podminkach a tady ma proste navrh kvalitnejsi LCD.V noci se samozrejme karty obraci, ale opet je to o tom, k cemu ji dany uzivatel vyuziva.Ja koukam na filmy hlavne pres den, nejen z duvodu lepsiho obrazu, ale muzu si i kapanek zvysit volume, coz v noci kvuli sousedum nehrozi.

Myslis, ze bych kupoval za posledni roky naivne 4 nove LCD a vyhazoval za ne desitky tisic jen tak ???...proste mam k tomu sve duvody :D
10.3.2013 01:06
Heartwork[QUOTE=Ladys;448454]
Spotrebu resi akorat tak pokrytec, bo by spotrebu a uzitecnost musel resil uplne u vseho.[/QUOTE]

Pokrytec? a proč si myslíš, že se řeší energetické třídy? jen tak z prdel.?
Spotřebu auta taky neřešit? Energetickou náročnost budov taky neřešit?

To máš těžké, pár stokorun tě třeba nepoloží (neplatí ovšem pro všechny), ale víš jak - korunka ke korunce... :)
Ač se to zdá pakatel, tak se může s tímto přístupem celkem nasčítat, nehledě na to, že pro spoustu rodin či lidi mimo produktivní věk, kde TV běží jako kulisa od rána do večera, může být už i rozdíl mezi 150 a 350 W za ten rok celkem cítit.

Uznávám , že v topicu s názvem "obrazově nejlepší současná dostupná 55+" LED(LCD) TV", je řešení spotřeby jaksi irelevantní a okamžitě s tím končím. :-D
10.3.2013 01:40
Hmm[QUOTE=Ladys;448461]Ja se bavim o IR, neboli kratkodobych a ja proste bych proste nesnesl ani tohle a proto opet plati at si kazdy vybere co chce.
A obetovat lepsi obraz ?...promin, ale videl jsem spousty plazem ve dne v domacich podminkach a tady ma proste navrh kvalitnejsi LCD.V noci se samozrejme karty obraci, ale opet je to o tom, k cemu ji dany uzivatel vyuziva.Ja koukam na filmy hlavne pres den, nejen z duvodu lepsiho obrazu, ale muzu si i kapanek zvysit volume, coz v noci kvuli sousedum nehrozi.[/QUOTE]
Ale já s tím souhlasím, podle využití. To tys napsal, že bys kvůli blikání (tady neříkám ani popel) a retencím vzal LCD i kdyby měla plazma několikrát lepší obraz. Mě se jeví obraz LCD lepší až o hodně slunečném dni, a chápu, že by sis nechtěl kvůli plazmě ve dne "zatemňovat", ale já to většinou dělám při dobrých filmech i u LCD, aby mě nic nerozptylovalo. Ty nemůžeš mít tedy plazmu už jen kvůli blikání, které tedy asi senzitivně vnímáš, ale opakuji, že IR nejsou dnes problém, takže nemel, že by ti vadilo něco, co nebudeš vidět. Možná psychicky, že bys věděl, že tam jsou, resp. musí být, když se jimi stále straší. Na TV vysílání se dívám už jen málo, ale ani TV loga nejsou problém, stanice jejichž manažeři mají mozek, používají šedá a prhůhledná, ale i takové dementně červenobílé AXN nedělá ani po dvou hodinách problémy. Blikání ano, spotřeba je jistě stále trochu nevýhoda, různé možné výrobní vady typické pro výrobce nebo technologii, ale IR jsou z hlediska praxe už jen mýtus, i když neříkám, že u všech modelů je odolnost stejná. Ale my trápíme plazmu každý den dobře šest hodin a s IR prakticky žádný problém. To clouding na LCD je o dost horší problém a ten bohužel nezmizí :-)
10.3.2013 01:44
Heartwork[QUOTE=Hmm;448457]ale minimálně několik posledních let nejsou obrazové retence žádný problém.... [/QUOTE]
Rád bych tomu věřil, ale někteří uživatelé plazmových televizorů mají zcela opačnou zkušenost, např. nedávno tento:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/30900-Panasonic-2012-preview-VT50-GT50-ST50?p=447829&viewfull=1#post447829

Jak si to vysvětlit? Je to záležitost kusu? Postižení uživatelé lžou? Jiná varianta?
10.3.2013 02:01
hakmarPri dodržaní pravidiel v čase "zahrievania" plazmy asi retencia nie je problém, hlavne dodržiavať ostrosť na čo najmenšej úrovni aspoň po tých 200 hodín, ale tiež si myslím, že je to kus o kusu a je rozdiel aj u výrobcov.
10.3.2013 02:01
LadysJak jsem psal o paar threadu vyse....resenim LCD vs Plazma se nikam nedoberem.

At si kazdy vybere co chce: blikani, IR, banding, clouding, DSE, sedivou cernou...
10.3.2013 02:12
Heartwork[QUOTE=Ladys;448476]At si kazdy vybere co chce: blikani, IR, banding, clouding, DSE, sedivou cernou...[/QUOTE]
Tak nějak to bude asi nejlepší. :)

Nevím, kdy to v ČR naskladní a začnou prodávat, ale můj další pokus nejspíše proběhne s LCD TV Samsung F8000 nebo plazmou F8500.
Panasonic ZT60 bude bohužel nad limit, který jsem ochoten investovat do televize. Nejsem Krejčíř ani Leoš. :-)-
10.3.2013 02:32
tesla15[QUOTE=Heartwork;448455]Ta podstata je prosím jaká?[/QUOTE]



Zdaleka nevyplňuje kolorimetrický trojůhelník v R a G viz obrázek, zde barevné srovnání s CRT obrazovkou. U mužů jak jsem popsal v těchto dvou barvách další problém. Pro porovnání barev doporučuji brát ssebou ženu. ( důvod proč muži jezdí na červenou???? ).
10.3.2013 02:53
Hmm[QUOTE=Heartwork;448470] Jak si to vysvětlit? Je to záležitost kusu? Postižení uživatelé lžou? Jiná varianta?[/QUOTE]Tak to asi kusu, než nízké řady. Ale vysvětlit to neumím. Vím jak kotím TV já a jak bratr. Nikdo ze známých s plazmou si na výpal nestěžoval. Taky netvrdím, že se to stát nemůže (třeba při nějaké JOJ-úchylce), ale že to obecně není problém. S takovým vypalovacím problémem jak tam byl popsán, by dnes plazmy nepřežily, kdyby to měla být "vlastnost" technologie, a taky mu vyměnili panel. Ale chápu, že jen to možné nebezpečí mnoho lidí odradí, obzvlášť, když si něco takového přečtou. Kdyby to měl být častější jev, který obchodník by ještě prodával plazmy a pak řešil nuceně zamítáním reklamace už tak nasraných zákazníků? No každý se musí rozhodnout sám, jen to není potřeba zveličovat.
10.3.2013 06:19
KamilZ[QUOTE=tesla15;448486]Pro porovnání barev doporučuji brát ssebou ženu. ( důvod proč muži jezdí na červenou???? ).[/QUOTE]Sorry, ale tohle je na mě moc :-). I barvoslepý ví, že na semaforu první je červená, pak oranžová a pak zelená. A na oranžovou se stejně nejezdí, až na zelenou a tu si snad ani muži nespletou.

Aniž bych chtěl jakkoli znevažovat "seřizovače", tak mám ten názor, že nemá smysl si TV nechat seřídit. Stejně to bude platit jen pro jedny přesně dané podmínky. Stačí trochu jinak světlo a je to v ... Já si obraz seřizuji sám, podle oka. Jde mi o to, aby se mi líbil (nesnáším přepálené barvy). Je mi úplně jedno, co řekne kalorimetr. Tímto seřizování nezatracuji, TV z výroby jsou většinou příšerně nastaveny. Nicméně vlastní úsudek na testovacích obrázcích mi stačí. Bavím se o domácí TV, ne o profi monitorech pro grafiky, ze kteří pak dávají podklady pro tisk atd.

[QUOTE=tesla15]jakékoliv LCD jsem odmítl seřídit, z podstaty nelze dosáhnout věrné barvy.[/QUOTE]Zajímal by mě Tvůj názor např. na panely, která dává EIZO do svých profi LCD monitorů. Ty by měly mít 10bit řízení a AdobeRGB tím pádem lepší než plazmy. Měl jsi je někdy v ruce? Jestli ano, jak jsi s nimi byl spokojen?
10.3.2013 06:57
tesla15KamilZ Samo, se semaforem byl vtip, I KDYŽ jeden z mých kolegů s barevným viděním problémy měl, ale i v té zelené. Na mysli jsem měl běžného diváka, který v obchodě
je zcela dezorientován. Také používám 2 x Plazmu - obývák Samsung - zde mi vyhovuje méně černá, dívání většinou v šeru. Jídelna Pan. P - 42ST50E / nahráno 1 550 h /. Zde dívání přes den, proti oknu, nezatahuji, slouží více jako info na čt24. A nyní to hlavní - žádné vypálení panelu... ( což na Sams. trochu vidím, né v obraze). Ale z počátku Pan. mne tou černou znervózňoval, doseřízením dle sebe zmírnil ( zde se shodnem ). Vyvstala u mne otázka: kdy máme v okolí skutečně ČERNOU ??? Miluji koncerty a zde je černé pozadí neadekvátní. Blikání při soustředění a čekání na vhodný okamžik je celkem stejný u Pan i Sams. Nic není dokonalé, ale pravou pleťovku na děvčatech miluji...:-)
10.3.2013 09:02
HeartworkSice už dost OT, ale když už jste u toho semaforu - je na něm oranžová nebo žlutá? :)

Kalibrace samozřejmě své opodstatnění má a min. umožňuje uživateli televize vidět obraz, který se nejvíce podobá autorově představě / záměru - nebo se s tím mordují ve filmových studiích pánubohu do oken?!

O nějakých standardech snad psát nemusím:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rec._709

Kalibrace pak má samozřejmě vliv na Vámi zmiňované pleťové odstíny, odstraní nepřirozené barvy, srovná bílou, zlepší detaily (černá - stupně šedi), zbaví Vás nežádoucích nádechů a vůbec celkově zajistí věrnou a přirozenou reprodukci obrazu.

Samozřejmě, že ideální je kalibrovat alespoň dva profily - den a noc.

Kalibraci podle oka, momentálního pocitu a iluze, nikomu neberu.

P.S.
ještě přidám dva obligátní obrázky - před kalibrací a po kalibraci, úsudek, zda-li se to vyplatí, nechť si udělá každý sám.
Osobně dávám jednoznačně přednost přirozené reprodukci obrazu před jakoukoli nepřirozenou omalovánkou. :)

[ATTACH=CONFIG]22182[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22183[/ATTACH]
10.3.2013 09:36
hakmarTak si musíš kúpiť plazmu. :):):)
10.3.2013 09:39
jarino1978[QUOTE=Erik Masters;448441]Jedine TV ktore sa vyrovnavaju plazmam ako Kuro,ci Panasonic VT50/ST50 su Sharp Elite a Sony HX950.[/QUOTE]

dávať do hromady čerepy VT/ST s Kuro Pioneer to chce riadnu dávku alkoholu, alebo prázdnu hlavu. 9-) A ten Elit a HX950 ? :-(((

[QUOTE=Erik Masters;448441]
Vacsina videofilov a hlavne kalibratorov a recenzentov sa drzia plaziem. Preco asi??? .[/QUOTE]

hééj ? a ktorí že sú to ? to myslíš toho alkoholika z hdtv ? :-E

Občas sa obšuchnem okolo tvojich zvláštností, ktoré tu vypisuješ a pripadáš mi len ako jeden z postihnutých, ktorý si kúpili low-end shit a korunujú sa za kráľa techniky. No divná doba, divní ľudia....:-k
10.3.2013 10:13
Hmm[QUOTE=jarino1978;448537].... čerepy VT/ST ....[/QUOTE] Už v tom zase jedeš? Teď už jen vytáhnout "plazmošrot" ..... Kdyby ty TV byly tak slabé, dokonce střepy, těžko by (speciálně VT) dopadly tak dobře v testech na různých renomovaných sajtách. Samozřejmě komu plazma bliká nebo řeší spotřebu, pro toho zkrátka není. Sice jsi nepochválil ani HX950, ale opravdu je ta Tvá o tolik kvalitnější? Jinak se divím, že si vystačíš i nadále s tou dneska již nic moc uhlopříčkou.
10.3.2013 10:18
Hmm[QUOTE=jarino1978;448537] a ktorí že sú to ? to myslíš toho alkoholika z hdtv ? :-E[/QUOTE]Od kdy není HDTtest slušná testovací sajta? A myslíš Teoha nebo Mackenzieho? Tys s jedním z nich byl v odmašťovně? :-)
10.3.2013 10:37
jarino1978[QUOTE=Hmm;448545]Už v tom zase jedeš? [/QUOTE]
sleduj moje príspevky ohľadom TV a prídeš na to, že sa robia od roku 2009 len čerepy, nič viac, nič menej. A úplne jedno, či je to PDP/LCD. Ani ten hnilý bicykel by som si o tieto TV neprel. :-)-

---------- Doplněno v 23:37 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:35 ----------

[QUOTE=Hmm;448547]Od kdy není HDTtest slušná testovací sajta? A myslíš Teoha nebo Mackenzieho? Tys s jedním z nich byl v odmašťovně? :-)[/QUOTE]
ako jediná seriózna stránka je len tá, ktorú preferujem ja. A tú si pohľadaj niekde v histórií. Tie šable hdtv a spol. treba ignorovať, nič pravdy tam nie je. A inak, tá jediná pravda je len to, čo ti prejde osobne cez sondu. To sa nedá uplatiť.
10.3.2013 11:08
Hmm[QUOTE=jarino1978;448550]ako jediná seriózna stránka je len tá, ktorú preferujem ja.[/QUOTE]Rozumím, líbí se ti tam výsledky testů, tak musí být nejlepší :-) Zajisté je tam od toho přelomového roku 2009 samý verdikt - Střep - nedoporučuje se :-) Jinak TV může být sebelepší, ale pokud ji nekrmíš jen BR materiálem nebo HD kanaláma s nativním HD obrazem bez upscalingu, tak ji plně stejně nevyužiješ. Ty přespříkré univerzální odsudky jsou tak trochu zbytečné.
10.3.2013 11:40
tesla15Heartwork odpověď na semafor oranžová nebo žlutá ? LED semafor = VJD model : červená = 620 - 622 nm, oranžová/žlutá = 590 - 592,5 nm, zelená = 502,5 - 505 nm.... / Řidiči v americe nenávidí růžovou /.
11.3.2013 11:12
tesla15[QUOTE=KamilZ;448507]Sorry, ale tohle je na mě moc :-). I barvoslepý ví, že na semaforu první je červená, pak oranžová a pak zelená. A na oranžovou se stejně nejezdí, až na zelenou a tu si snad ani muži nespletou.

Aniž bych chtěl jakkoli znevažovat "seřizovače", tak mám ten názor, že nemá smysl si TV nechat seřídit. Stejně to bude platit jen pro jedny přesně dané podmínky. Stačí trochu jinak světlo a je to v ... Já si obraz seřizuji sám, podle oka. Jde mi o to, aby se mi líbil (nesnáším přepálené barvy). Je mi úplně jedno, co řekne kalorimetr. Tímto seřizování nezatracuji, TV z výroby jsou většinou příšerně nastaveny. Nicméně vlastní úsudek na testovacích obrázcích mi stačí. Bavím se o domácí TV, ne o profi monitorech pro grafiky, ze kteří pak dávají podklady pro tisk atd.

Zajímal by mě Tvůj názor např. na panely, která dává EIZO do svých profi LCD monitorů. Ty by měly mít 10bit řízení a AdobeRGB tím pádem lepší než plazmy. Měl jsi je někdy v ruce? Jestli ano, jak jsi s nimi byl spokojen?[/QUOTE]

Bohužel, s těmito monitory do styku jsem nepřišel, jenom četl. O barevné kvalitě jsem přesvědčen, přeciť AdobeRGB je zcela o něčem jiném, sen z roku 1931. Doufám, doba jeho uskutečnění se blíží.
11.3.2013 11:15
Erik Mastersjarino1978:

No na VT/ST povedat ze su crepy moze len riadny zaslepenec a chudak.Tvoje LCD s ani nie desatinovym kontrastom je lepsie,co? A kebyze aj pre teba vyrobili daky "special" tak je to uz aj tak storocne prditko.
A Kuro nezastavaj,videl som ho xkrat,tie rozdiely nestoja za rec.Navyse pri tebe by som sa necudoval kebyze ho pri inej prilezitosti zhodis takisto ako VT/ST.

Vobec som nemyslel HDTV test.

A ak som ja kral techniky,tak ty si co?
Vidim tu len zasrateho spamera ktory pozral vsetku mudrost sveta,ktory je navyse este LCD hoňo.
Sa krot dofrasa,ja som ti z oka nevypadol a nikomu som tu nenadaval ani do niecoho nenutil.
11.3.2013 03:19
Pupak2Mám pocit,pánové, že zase trochu zabíháte do extrémů. Lidské oko a hlavně běžný uživatel více ocení kvalitní rovnoměrné podsvícení bez blikání a bzučení, bez vypalování loga,světlých fleků po stranách a podobných chuťovek,které nám výrobci předkládají i v modelech nad 50 tis. Kč.
Jestli je barevný gamut pokrytý z 60, nebo 90% a kontrast jde do megahodnot je dost nepodstatné ve srovnání s fatálními nedostatky většiny běžných TV. Zkalibrovat TV se dá vcelku slušně na základě hodnot z testů,kde se nastavení většinou zveřejní a rozptyl jedn. TV není až tak velký,aby to nebylo lepší,než nastavení od oka. Měl jsem roky 50"plazmu od Pioneera a kromě vypalování loga bych nanašel nic,co bych jí mohl vytknout a slouží dobře dodnes.Dnes mám 60" Sharpa.který mě občas po zapnutí oblaží šedivými fleky na bílém pozadí,které sice po pár minutách zmizí,ale u TV za 55 tis. to rozhodně nepotěší.Všechny zásadní problémy dnešních TV vyřeší OLED a do té doby se zastánci plazmy a LCD musí naučit žít v míru a nedělat ze svého názoru přírodní zákon.Kdo chce kvalitní TV musí mít hlavně sílu si v obchodě vynutit odzkoušení a v případě nespokojensti chtít jinou, dokud bude co zkoušet,nebo nebudu spokojen. Není to žádná utopie.Zákazník si musí umět své prosadit.
11.3.2013 03:41
tesla15[QUOTE=Pupak2;448614]Mám pocit,pánové, že zase trochu zabíháte do extrémů. Lidské oko a hlavně běžný uživatel více ocení kvalitní rovnoměrné podsvícení bez blikání a bzučení, bez vypalování loga,světlých fleků po stranách a podobných chuťovek,které nám výrobci předkládají i v modelech nad 50 tis. Kč.
Jestli je barevný gamut pokrytý z 60, nebo 90% a kontrast jde do megahodnot je dost nepodstatné ve srovnání s fatálními nedostatky většiny běžných TV. Zkalibrovat TV se dá vcelku slušně na základě hodnot z testů,kde se nastavení většinou zveřejní a rozptyl jedn. TV není až tak velký,aby to nebylo lepší,než nastavení od oka. Měl jsem roky 50"plazmu od Pioneera a kromě vypalování loga bych nanašel nic,co bych jí mohl vytknout a slouží dobře dodnes.Dnes mám 60" Sharpa.který mě občas po zapnutí oblaží šedivými fleky na bílém pozadí,které sice po pár minutách zmizí,ale u TV za 55 tis. to rozhodně nepotěší.Všechny zásadní problémy dnešních TV vyřeší OLED a do té doby se zastánci plazmy a LCD musí naučit žít v míru a nedělat ze svého názoru přírodní zákon.Kdo chce kvalitní TV musí mít hlavně sílu si v obchodě vynutit odzkoušení a v případě nespokojensti chtít jinou, dokud bude co zkoušet,nebo nebudu spokojen. Není to žádná utopie.Zákazník si musí umět své prosadit.[/QUOTE]

Je to na zamyšlenou. Osobně si neumím představit x/krát prodejce jít buzerovat. Obvzláště v cenové kategorii pod 100 000 Kč. V 90 tých letech TVP 72 cm cenou cca 20 000 Kč, nyní průměrný plat cca 7 x vyšší :-) ...To ještě nepíši 80 tá léta, kdy záruka 1/2 roku. Jsme trochu nebo spíš víc než nevděční.
11.3.2013 04:46
Pupak2[QUOTE=tesla15;448617]Je to na zamyšlenou. Osobně si neumím představit x/krát prodejce jít buzerovat. Obvzláště v cenové kategorii pod 100 000 Kč. V 90 tých letech TVP 72 cm cenou cca 20 000 Kč, nyní průměrný plat cca 7 x vyšší :-) ...To ještě nepíši 80 tá léta, kdy záruka 1/2 roku. Jsme trochu nebo spíš víc než nevděční.[/QUOTE]

Promiň, ale tomuhle bych rozhodně neříkal buzerace. Pokud někdo prodává zboží s takovým rozptylem kvality,jako jsou dnešní TV,tak mi nemůže upírat právo,abych za své penize dostal to nejlepší. Navíc ten prodavač je tam od toho,aby mi poskytl službu,ne pro parádu. To přece není jen o penězích.
11.3.2013 05:24
tesla15[QUOTE=Pupak2;448625]Promiň, ale tomuhle bych rozhodně neříkal buzerace. Pokud někdo prodává zboží s takovým rozptylem kvality,jako jsou dnešní TV,tak mi nemůže upírat právo,abych za své penize dostal to nejlepší. Navíc ten prodavač je tam od toho,aby mi poskytl službu,ne pro parádu. To přece není jen o penězích.[/QUOTE]


Uznávám, jsme rozdílná generace. Bych se těmto a podobným problémům při prodeji co nejvíce vyhnul neměl jsem na prodejně t.zv. lidovku, a když, by zákazník viděl podstatný rozdíl. Výsledkem nejvyšší prodejnost KURO, v té době v jejich nej třídě patřil mezi 3 prodejny ve středočeském kraji / místo prodejny v části obce se 200 obyvatel :-!!! /. Pro šunky by ztěží se někdo " zastavil ".
11.3.2013 07:09
Ladys[QUOTE=Pupak2;448625] Navíc ten prodavač je tam od toho,aby mi poskytl službu,ne pro parádu. To přece není jen o penězích.[/QUOTE]

Prave ze dnesni prodavaci a to nejen v elektru jsou opravdu jen na ozdobu.

Takze na tve nalehani te v klidu slusne posle do haje.
11.3.2013 07:38
zattyaž na pár vyjímek dnes prodavači vymizeli....v těch řetězcích se to točí jak ponožky a jen sem tam výjimka.....
11.3.2013 07:39
Ladysto Zatty:
jakou mas vyhlidlou kdyz prodavas D8000 ?
11.3.2013 07:40
zattyWT50 od panase...nikdo ji nemá a láká mne změna na IPS...testl sem 47" a neměl sem problém....sem zvědavý na 55"
11.3.2013 07:51
Ladys...aha, ja myslel ze jdes do vetsi ?
11.3.2013 07:55
zattyto ještě uvidím ale v těch větších mám spousty výhrad...zatím vítězí WT a pokud větší tak to si počkám asi na novou 8000
11.3.2013 07:59
LadysPrave si rikam, ze v tech 60+ neni mezi LCD rozumna volba za jeste rozumny peniz.
11.3.2013 08:05
zattyno právě....a pak vybírej.....budu to muset zvážit a přesvědčit sebe nad + a - každého modelu zvlášť
11.3.2013 08:10
Pupak2[QUOTE=Ladys;448637]Prave ze dnesni prodavaci a to nejen v elektru jsou opravdu jen na ozdobu.

Takze na tve nalehani te v klidu slusne posle do haje.[/QUOTE]

Možná jsem vyjímka,ale já s tím nemám problém. Když nevyhoví prodavač,je tam vždy ještě "manager". Dvakrát jsem byl se známými vybírar TV a nikdy
jsem nenarazil na vyslovenou neochotu. A to se jednalo o LCD do 30 tis. Kč. Chvíli dát řeč,zjistit,co je chlapec zač a pak se jde na věc...
Horší je,že když jsem kupoval TV pro sebe,tak jsem jí z lenosti objednal po telefonu a nechal dovézt domů, aniž bych ji viděl.
11.3.2013 08:30
Heartwork[QUOTE=zatty;448643]WT50 od panase...nikdo ji nemá a láká mne změna na IPS...testl sem 47" a neměl sem problém....sem zvědavý na 55"[/QUOTE]
zatty ...
stačil ses při tom testu na tu WT50 mrknout i jinak, než-li za denního světla?
Ten IPS panel tam má hodně slabou černou (no spíš šedou) a silně podprůměrný kontrastní poměr (méně než 900:1?!) - tak abys pak nebyl zklamaný. :BB:

IPS panel nebrat. :)
11.3.2013 08:58
zattyvím že má slabší černou ale to vytlačím kalibrací....rozdíl v podání barev ale oproti es8000 je markantní.....je to prostě přirozenější.....vím přesně o každém plus a mínus a když se mi podařilo zklalibrovat i LG670 aby byla černější než normálně tak si nemyslím že to bude až tak zlé....za druhé zjištuju že se s 80% koukám přes den než večer...no uvidíme...než sem koupil D8000 tak doma bylo úplně všechno co bylo na trhu.....
11.3.2013 09:18
Heartwork[QUOTE=zatty;448657]vím že má slabší černou ale to vytlačím kalibrací....[/QUOTE]
Kalibrace ti v ničem nepomůže, pokud tedy myslíš opravdu kalibraci TV a ne honění černé pomocí integrovaných kurvítek obrazu za cenu ztráty detailu. Takových honičů už tady bylo více a pak se koukali při tmavých scénách na černý flek místo děje - toto není umění. :) Detaily tam prostě musí zůstat.

Ten IPS panel má zkrátka takovou vlastnost, s tím nic neuděláš - kontrast a černá budou na dvě věci i kdyby ses na hlavu postavil. IPSka mají u televizí maximálně výhodu v lepších pozorovacích úhlech, ale tím to nejspíš končí.

Dopadneš pak nějak takto , vlevo WT50 s kontrastním poměrem 900:1, napravo průměrná TV s 2000:1:

[ATTACH=CONFIG]22206[/ATTACH]

To bych nikomu nepřál. B-)
11.3.2013 09:51
zattyto vlevo mi spíš připadá jako přepálený jas na továrním nastavení v dynamice....takhle hraje i moje tv když to nechám tak..jenže to bych nebyl já abych to celé nerozvrtal do posledního šroubu..
11.3.2013 09:56
Hmm[QUOTE=Heartwork;448659]Dopadneš pak nějak takto.....To bych nikomu nepřál. B-)[/QUOTE]A ještě jsi zapomněl přidat pro srovnání ten třetí typ, tu s těmi hezkými obláčky v černých oblastech, a že jich dnes je ..... :-)
11.3.2013 10:12
Heartwork[QUOTE=zatty;448660]to vlevo mi spíš připadá jako přepálený jas na továrním nastavení v dynamice....[/QUOTE]

We set both TVs to 140 cd/m ˛ in the whites before taking these photos.
http://www.digitalversus.com/tv-television/panasonic-viera-tx-l47wt50b-p15041/test.html
11.3.2013 10:18
zattyvíš čemu nerozumím, když má tak malý contrast tak proč nemá témeř žádný clouding....je to jedna z mála telek které tím to neduhem netrpí
11.3.2013 10:23
LadysWT50 ma znatelne horsi cernou, nicmene pokud bude TV vyuzivat jak pise hlavne ve dne, tak se to da zkousnout.

Cerna v noci bude u kazde LCD horsi nez ve dne a tam uz se clovek musi rozhodnout, zda bude chtit vice cernou s mene detaily a nebo horsi cernou s detaily.

Jinak kontrast u IPS panelu nema cenu nejak resit, vsechny TV v testech s IPS panely co se kontrastu tyce dopadly spatne, ale to je proste jejich vlastnost a neda se jednodusse zmerena hodnota porovnat s ostatnimy panely.
11.3.2013 10:30
Heartwork[QUOTE=Hmm;448661]A ještě jsi zapomněl přidat pro srovnání ten třetí typ, tu s těmi hezkými obláčky v černých oblastech, a že jich dnes je ..... :-)[/QUOTE]
Sám si mi to tady nalinkoval...
http://www.avforums.com/reviews/Samsung-UE-F8000-55F8000-55-47F800-47-75F8000-75-Inch-3D-LED-LCD-Smart-TV-Review_491/Review.html

...tak co strašíš :) Přečti si kapitolu Picture Quality - 2D :
The surprisingly uniform backlight was also important and clearly Samsung has been working hard to improve performance in this area over the last year. The results spoke for themselves, with an even backlight and no clouding, dirty screen effect or bright corners or edges.

Tak uvidíme, co to bude zase za masakr. :-D

---------- Doplněno v 22:30 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 22:27 ----------

[QUOTE=zatty;448663]víš čemu nerozumím, když má tak malý contrast tak proč nemá témeř žádný clouding....[/QUOTE]
Protože asi ten clouding není tolik vidět - na černé uvidíš světlé fleky vždycky podstatně výrazněji, než-li na nekontrastní vybledlé šedivce. :-E
11.3.2013 10:45
zattyto není pravda, levné TV nemají vůbec žádnou černou a přitom mají clouding jak prase
11.3.2013 10:49
tdlmarekMoje ET5 je sice o pár stupínků nižší řada, ale musím bohužel potvrdit, že ten obrázek od Heartworka celkem věrně reflektuje realitu. A to jsem si s nastavením taky celkem dost vyhrál. Podání černé je zkrátka největší slabinou toho panelu, na monitoru mám totéž v bledě ... šedé :) A to prosím nejde o úplné ořezávátko, ale poměrně "kultovní" Dell 2209WA.

Co se týče cloudingu, tak nedávno jsem se tu na fóru dočetl, že tento pojem označuje výhradně "obláčky" na ploše panelu. Nic takového doma skutečně nevidím a to ani při "zátěžovém" testu - zhasnutá všechna světla, černá plocha přes celou obrazovku. Mám ale mírně prosvítající podsvícení zejména v pravém horním rohu, ať už to tedy do oblasti "cloudingu" spadá, či nikoliv. Po více než půl roce používání ale musím konstatovat, že při sledování nejde o nic rušivého, to ten nízký kontrast obecně mě u určitých scén dráždí daleko víc.
11.3.2013 10:56
Heartwork[QUOTE=zatty;448666]to není pravda, levné TV nemají vůbec žádnou černou a přitom mají clouding jak prase[/QUOTE]
Máš recht..., Panasonic má zřejmě lépe zvládnutou technologii výroby, respektive supervising.

Jsem rád, že je tu s vámi alespoň sranda, když už se nedá koupit kloudná TV ani do kila. :)
11.3.2013 11:06
Heartwork[QUOTE=tdlmarek;448667]Mám ale mírně prosvítající podsvícení zejména v pravém horním rohu[/QUOTE]
S tím se musí bohužel počítat, nějaké nuance tam budou vždycky - mám je i já a měla je i ZL1 se svými 3072 diodami. Jak správně uvádíš - nesmí to být rušivé a pokud není, tak to netřeba řešit.

Prostě to nesmí nikdy vypadat např. takto: :-k

[ATTACH=CONFIG]22209[/ATTACH]
11.3.2013 11:08
zattyvšak se na to podívej jak to na trhu LCD vypadá....jedna divize super černá barvy nic moc, druhá divize super barvy a černá nic moc....a co teď...co si koupit....vše kompromis a test různých modelů

P.S: já prostě nevěřím tomu že vlajka od panasoniku nedokáže udělat slušně černou (ano vím že sam a toshiba jí mají o level dál) když i LG na 670 jí slušně dokázala...sice měl sem u toho nervičky a to díky pruhům cloudingu atd....ale dokázalo to zahrát černě

---------- Doplněno v 23:08 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:07 ----------

[QUOTE=Heartwork;448669]S tím se musí bohužel počítat, nějaké nuance tam budou vždycky - mám je i já a měla je i ZL1 se svými 3072 diodami. Jak správně uvádíš - nesmí to být rušivé a pokud není, tak to netřeba řešit.

Prostě to nesmí nikdy vypadat např. takto: :-k

[ATTACH=CONFIG]22209[/ATTACH][/QUOTE]

vidíš a než todle tak radší slabší černou
11.3.2013 11:14
Heartwork[QUOTE=zatty;448670]
vidíš a než todle tak radší slabší černou[/QUOTE]

Extrémní příklad, taková televize by měla skončit v popelnici , ale dokud budou lidi tyhle šmejdy kupovat (platí i pro nás), tak se na té vlně šlendriánu a zlodějiny povezeme do nekonečna. :-k

Počkám na tu F8000 nebo F8500, v krajním případě na cenu ZT60 a když nic, tak si asi nakonec fakt koupím radši nové kolo. :)
Nebudu fakt vyhazovat prachy za nějaký šmejdy, to je snad lepší utratit za dovolenou - i když obojí může být celkem adrenalinový zážitek.
11.3.2013 11:20
zattyUvidíme co na nás vychrli, krom teda luxusne naslapanych cen...jinak nové kolo už skladbám tak ted tu telku
11.3.2013 11:36
HeartworkPokud nás tady zase jako obvykle nenaberou, tak by to nemusela být úplná tragédie:

Samsung UN55F8000 (2.699 $)
http://un65f8000.com/

Samsung PN60F8500 (2.999 $)
http://www.pn64f8500.com/

Panasonic TC-P60ZT60 (3.399 $)
http://tc-p65zt60.com/

Tuším ovšem, že česká realita bude "malinko" odlišná. :-D
11.3.2013 11:47
zattyCena bude startovat jako každý rok na 70tis.
11.3.2013 11:56
HeartworkPočkáme tedy až spadne na akceptovatelných 1000 Kč za palec a pak to prubnem - nejspíš nás někdo předběhne a ušetří nám práci. 8-)
12.3.2013 06:50
LadysJe to smutne kdyz uz dopredu clovek musi volit mensi zlo a za takove prachy.

Ja na to kaslu a pockam si na OLED 4K.Tam se snad vetsi investice vyplati.
12.3.2013 09:50
dumar[QUOTE=Heartwork;448675]Pokud nás tady zase jako obvykle nenaberou, tak by to nemusela být úplná tragédie:

Samsung UN55F8000 (2.699 $)
http://un65f8000.com/

Tuším ovšem, že česká realita bude "malinko" odlišná. :-D[/QUOTE]
Uz se da predobjednat za bratru 59990 kc ,ale dostupnost neni uvedena. Aspon vime cenu,podle vseho je to startovni doporucena. Dale
55" Samsung UE55F7000 54990kc
65" Samsung UE65F8000 99990kc
60" Samsung UE60F7000 84990kc
12.3.2013 10:42
HeartworkHm..., tak to vypadá, že se 55" stává pomalu standardem a bude to poslední, ještě "lidsky" zaplatitelná větší úhlopříčka.
Jak bude chtít člověk o 10-15" větší, bude to stále o desítky tisíc Kč (30, 40, 50t.) dražší. :-I
Že by byla na těch 10 palcích navíc o tolik nákladnější výroba?! :)
12.3.2013 10:47
Heartwork[QUOTE=Ladys;448688]Ja na to kaslu a pockam si na OLED 4K.[/QUOTE]
Chápu..., tobě se ovšem na OLED 4K bude při nové 55" čekat o poznání klidněji - co já u toho trpaslíka. :-D
Já tam musím ještě nějaký ten mezistupeň zařadit neboť to pár let potrvá (pokud nehodlám dát za 55" OLED non 4K 200.000 Kč a více). 9-)
12.3.2013 10:49
LadysJak jsi spravne napsal, 55" se zacina stavat pomalu standartem v tech vetsich uhloprickach a pokud nesnizi ceny na ty vetsi, tak to tak i zustane.
Proto si myslim, ze se ceny na ty vetsi 60+ budou casem tez snizovat, jinak se masivne kupovat nebudou.
Rok od roku stoupa prumerna uhlopricka, predloni to bylo 32-37" a dnes je to 40-42".
12.3.2013 10:55
Ladys[QUOTE=Heartwork;448717]Chápu..., tobě se ovšem na OLED 4K bude při nové 55" čekat o poznání klidněji - co já u toho trpaslíka. :-D
Já tam musím ještě nějaký ten mezistupeň zařadit neboť to pár let potrvá (pokud nehodlám dát za 55" OLED non 4K 200.000 Kč a více). 9-)[/QUOTE]

Kdyz uz OLED 4K, tak aspon 65", jinak to ztraci smysl menit z 55".
12.3.2013 11:29
bavorakpri 4K urcite aspon 65"+
mne sa tiez s 59" lahko caka :-)
12.3.2013 11:53
LadysMuzu rict, ze ta 55" je po vice jak mesici uzivani jako prditko, resp klidne by tam na zdi mohla viset vetsi, nicmene takova adekvatni momentalne neni.
12.3.2013 12:08
tesla15[QUOTE=Ladys;448729]Muzu rict, ze ta 55" je po vice jak mesici uzivani jako prditko, resp klidne by tam na zdi mohla viset vetsi, nicmene takova adekvatni momentalne neni.[/QUOTE]


Neméně důležité : úhel našeho vidění.,
12.3.2013 12:27
HeartworkNěco koupit musím, no spíš chci :) 4K OLED, navíc min. v 65", za rozumný peníz u nás ještě pár let nebude, takže toto řešení je zatím někde mezi zbožným přáním a sci-fi.

Jsem z toho už mírně znechucen a snad už i trošku rozpolcen . 8-) Zmítám se někde na hranici mezi pomyslnou kvalitou a nějakou koukatelnou šunkou za mrzký peníz na přechodnou dobu. Nechci si ovšem vyloženě pohoršit nebo čekat u šunky 10 let na OLED. :)

I přesto, že jsem na straně LCD TV, které má své neduhy, jsem začal koketovat v myšlenkách s plazmou, ale když do toho člověk trošku zabředne, zjistí, že i tato technologie je prošpikována pastmi na zákazníka.

Když už bych to chtěl prubnout, vždy mě spolehlivě odradí nějaká lahůdka té či oné technologie.

Koukám na LCD TV - vidím samé Edge LED, clouding, DSE, banding, případně IPS panely se slabou černou i kontrastem nebo špatné zpracování pohybu (tam to, tam zase ono)...

Koukám na plazmu - vidím IR, blikání, mihotání / chvění obrazu na konturách, brightness pops (Samsung), slabý jas a málo kontrastní obraz ve dne - šedou místo bílé, černá v prosvětleném pokoji nakonec taky nic moc, spotřeba 2-3 krát vyšší, banding, bzučení, pískání....

A tohle celé neustále dokola, připadám si jak v kruhu. :-D
Hlavně mi nepište - musíš slevit z nároků, jinak si nic nekoupíš... dá se, u TV za dvě pětky, ale už moc ne u TV za 60, 80, 100 a více tisíc. :-!!!
12.3.2013 01:05
tesla15Docela se divím, že Vás vzrušuje denní dívání. Na jedné straně se chceme co nejvíce přiblížit kinu, ALE, usadíte se v kině a oni pomalu sešeří. Osobně - hlavně koncerty - případně ve dne nahrají a večer shlédnu. Ona i ta večerní atmosféra má něco do sebe. :-(
12.3.2013 01:40
matusco[QUOTE=Heartwork;448735]Něco koupit musím...[/QUOTE]

Kedze evidentne nemas hlboko do kapsy, tak Samsung PS64E8000. Problem s kupou a prip. vratenim nebude u vas v Cechach ziaden. Zatial len vypisujes, vypisujes a realne si otestoval len Toshibu...

Tak hybaj konecne do PDP a ked uz tak rel. najlepsi model (alebo skus Panasonic) a potom budes moct hodnotit, co take si nemohol "rozdychat" oproti DSE u Toshiby.

Pri vsetkej ucte (kedze ta osobne nepoznam) mi tvoje reci tu na fore zacinaju pripominat nareky "princeznicky, ktorej dali do postele hrasok"...
Za ten cas, co uz nemas Toshibu, si mohol doma nazivo testnut lubovolne PDP a zbytocne nenasavat mudrosti ostatnych z internetovych diskusii...

PEACE
12.3.2013 01:40
HeartworkNo jestli přímo vzrušuje, to nevím :) ale nejen k večernímu "promítání" filmu může TV sloužit.
Spousta věcí, včetně toho filmu, se na TV může odehrát i za denního světla, není-liž pravda?
Nechce se mi např. nahrávat sportovní přenosy a pouštět si je pro lepší atmosféru až se setmí... to už by bylo moc i na silnější nátury. :)

To jen jako reakce na večerní atmosféru - jinak v tom žádný závažný problém nevidím, to už bychom zacházeli opravdu do extrémů. :-D
12.3.2013 01:52
LadysHeartwork si na to musi prijit sam, ze musi slevit z naroku, jinak bude koukat na svou malickou 40" :D

Byt tebou, ujasnim si, co ti z vyse uvedenych negativ vadi nejmene a podle toho volit.

Ale pokud ti vadilo DSE u Toshiby, tak ti bude vadit vsude.
12.3.2013 02:06
Heartwork[QUOTE=matusco;448748]Zatial len vypisujes, vypisujes a realne si otestoval len Toshibu...[/QUOTE]
Nemůžu testovat všechno, musím taky trošku žít a pracovat. :)
Toshibu proto, že ji za mě z ostatního plevelu vyselektovali jiní testeři a měla to být špička mezi LCD TV a právě o tu jsem stál - opravdu není důvod zkoušet každý shit.

Samsung PS64E8000 je vynikající televize, víc by mě zajímala nová F8500, ale doposud jsem hledal výhradně kvalitní LCD - tato technologie je mi stále bližší a po televizích se spotřebou více než 400 W se budu dívat asi stejně až nakonec. PEACE. :)
12.3.2013 02:15
Heartwork[QUOTE=Ladys;448753]
Byt tebou, ujasnim si, co ti z vyse uvedenych negativ vadi nejmene a podle toho volit.
[/QUOTE]

Potíž je v tom, že mi vadí všechno..., jsem:

[ATTACH=CONFIG]22219[/ATTACH]

Nějak to dopadne kluci. B-)
12.3.2013 02:39
zattyZatty potřebuje telku: favoriti jsou:

Toshiba 55YL863
Panasonic TX-L55WT50
12.3.2013 02:41
tesla15[QUOTE=Heartwork;448749]No jestli přímo vzrušuje, to nevím :) ale nejen k večernímu "promítání" filmu může TV sloužit.
Spousta věcí, včetně toho filmu, se na TV může odehrát i za denního světla, není-liž pravda?
Nechce se mi např. nahrávat sportovní přenosy a pouštět si je pro lepší atmosféru až se setmí... to už by bylo moc i na silnější nátury. :)

To jen jako reakce na večerní atmosféru - jinak v tom žádný závažný problém nevidím, to už bychom zacházeli opravdu do extrémů. :-D[/QUOTE]

Omlouvám se, na sport jsem zapoměl či spíše zanevřel od chvíle kdy jezdec formule 1 ÚMYSLNĚ auto naboural by stájový kolega získal body. Zdá se mi téměř vše sfetované a podplacené. Ono také neexistuje auto vyhovující pro všechna prostředí. Osobně používám převážně pro info přes den v jídelně PDP s velkým kontrastem ( ST50E ) převážně čt24, nahr. 1555hod, žádné vypálení loga , proti oknu na západ, nezatahuji / nevím jak v létě / blikání úsměvné - 2000Hz. / stejně " veliké " jako na PDP Sams " . v pokoji. Na tomto po více než 2 rocích od čt24 při soustředění mírné vypálení v dolní části při čisté obrazovce vidím, spíše že jej chci vidět. Nemá tak
velký kontrast, ale večer je mi toto příjemnější. Na všem najdem PYHU, pochybuji že existuje jedinec člověk bez ní. OLED taktéž toužím, zeslábnutí modré po 30 000 h. mne nebude již v mých 79 letech také vzrušovat :-):-):-). Přeji Vám tu nejlepší volbu.. .
12.3.2013 02:46
LadysJa nechci prosazovat Philips, to ani nahodou, bo vetsina lidi by si ho uz jen kvuli softu nekoupila.

Ale obraz ma bez DSE a bandingu, alespon tedy 7007.Clouding ma v zavislosti na kusu.Cerna pres den super, v noci je to horsi.Artefakty pri horsim signalu.Neni dokonala, ale mym potrebam vyhovuje.

Jinak opakuji, sel bych do ni znova a to jsem zvazoval ES7000 nebo HX850.

---------- Doplněno v 14:46 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 14:43 ----------

[QUOTE=zatty;448759]Zatty potřebuje telku: favoriti jsou:

Toshiba 55YL863
Panasonic TX-L55WT50[/QUOTE]

Koukam zes prodal D8000.

Toshibu jsem sice nevidel, ale dle testu minimalni clouding a v porovnani s wt50 i ta cerna bude lepsi.Nevim jaka jina negativa tam hrozi...DSE, banding ?

PS: tak jako tak si novou proti predchozi moc nepomuzes.
12.3.2013 03:01
rcph[QUOTE=Ladys;448729]Muzu rict, ze ta 55" je po vice jak mesici uzivani jako prditko, resp klidne by tam na zdi mohla viset vetsi, nicmene takova adekvatni momentalne neni.[/QUOTE]
...přesně to samé říkám i já :)
12.3.2013 03:38
bavorak[QUOTE=Ladys;448763]
Jinak opakuji, sel bych do ni znova a to jsem zvazoval ES7000 nebo HX850.[/QUOTE]

zvazoval, ale nevyskusal ... :-)
12.3.2013 04:57
Ladyszvazoval = vyzkousel

Sice pouze na prodejne, ale i tak jsem si udelal obrazek a risknul po eshopu Philipesa.
12.3.2013 05:32
Hmm[QUOTE=zatty;448759]Zatty potřebuje telku[/QUOTE]Stará je už designově okoukaná? Nebo ti kanditáti mají mít subjektivně o tolik lepší obraz viditelně už na první pohled? Ale zase klobouk dolů, měnit TV jako fusakle .... Nebyl by lepší spíš/i upgrade uhlopříčky ?
12.3.2013 08:36
zattyTo se uvidí co dokáže nova vlajka.mám alespoň prime srovnání vlajek každý rok tak alespoň uvidim kam se posunuli.jak říkás malo kdo mel doma tolik TV jako já a k tomu v tom nejvyšším modelu max. Jednu radu níž. Větší by nebyla na škodu ale u LCD/led sem skepticky a taky zustanu než dorazí OLED.

P.s. díky tomu kolik sem mel toho doma tak jednoznačně reknu ze ten kdo tvrdí ze kalibraci jde udělat se střední třídy vlajkova loď tak at si alespoň jednou koupi vlajku a pak mluví.obrazové jsou tyto modely o dvě úrovně dal a díky kálibraci jen o úroveň a pul
12.3.2013 11:18
Heartwork[QUOTE=tesla15;448761]OLED taktéž toužím, zeslábnutí modré po 30 000 h. mne nebude již v mých 79 letech také vzrušovat :-):-):-). Přeji Vám tu nejlepší volbu.. .[/QUOTE]
To asi bude trápit málokoho z nás, doby kdy se kupovala televize na 20 a více let, jsou myslím nadobro v nenávratnu. Jinak obdivuji Váš zápal pro věc i v tomto požehnaném věku, snad bude přáno i nám ostatním... a samozřejmě děkuji. :)
12.3.2013 11:49
Heartwork[QUOTE=rcph;448768]...přesně to samé říkám i já :)[/QUOTE]

Vy mě chcete s těma maxi úhlopříčkama snad úplně vycvokat?!

Furt jsem si říkal, že tu nejsou jen HD filmy, ale taky běžné TV vysílání. Ačkoli mám HD programy ze Skylinku, tak ani tam to není zdaleka ideální a SD je tu s námi bohužel taky. Proto jsem považoval 55" za rozumný kompromis (vidíte, dělám je i já) pro sledování dnešního obsahu.
Velká úhlopříčka už je k nekvalitě nekompromisní, tak aby se na to pak taky dalo koukat. :) I když uznávám, že SD už jde skoro mimo mě, HD vysílání se doufejme stane brzy standardem (a ne součástí předražených HD balíčků) a HD filmy není třeba řešit - horší to asi bude pak s 4K, tam to už zase chvilku potrvá.

No nic, necháme tomu zatím volný průběh... v LCDčkách toho už moc na výběr nemám, nový Sam 55F8000, znovu 55ZL1 ze SRN a tím je asi hotovo?!
Pak plazma od Sama PS64E8000 nebo raději z nové série F8500 (otázka kdy a za kolik ČR a co na ni recenze) a pak už leda ZT60 od Panáka, kdyby mi ruplo v kouli a chtěl vysolit víc, než je za TV zdrávo - že by nám udělali v ČR dobrou cenu ala USA, předem vylučuji. :)

Nakonec je tu taky možnost to přestat hrotit a koupit do příchodu OLED nějakou LCD paštiku nebo plazmu masovku ala ST50/60 a je vymalováno hned.
Jsem rozpolcen. :-!!!
13.3.2013 12:05
Hornet F-18Sharp si nezaradil do vyberu? Je drahy? Posledne velke modely som nejako nesledoval.
13.3.2013 12:06
Heartwork[QUOTE=zatty;448806]reknu ze ten kdo tvrdí ze kalibraci jde udělat se střední třídy vlajkova loď tak at si alespoň jednou koupi vlajku a pak mluví.[/QUOTE]
Tady bych si dovolil souhlasit - rychlé pruhy ani křídlo z trabanta F1čku neudělají.

Druhá stránka věci je ta, že vynaložené prostředky (za vlajku) nemusí korespondovat s obdrženou kvalitou, ale tak to v životě chodí - chceš něco navíc, připlať.

On ani příplatek v řádu desítek tisíc za 10-15" úhlopříčky navíc, neodráží příliš skutečný přínos či výrobní náklady - i přesto se kupci najdou, že. B-)
13.3.2013 12:11
Heartwork[QUOTE=Hornet F-18;448827]Sharp si nezaradil do vyberu? Je drahy? Posledne velke modely som nejako nesledoval.[/QUOTE]
Můžu na ně ještě mrknout, ale když jsem hledal LCD TV, tak s Full LED Local Dimming. Problém u Sharpu je ten, že u nás sice prodává LCD TV s Full LED, ale bez Local Dimming, takový jednooký král mezi slepými nebo jak to nazvat. :) Příliš mi ani nevonělo to Quattron podání obrazu a ta cena vyšších řad nebyla taky příliš libová.
13.3.2013 06:41
LadysToho Sharpa 60LE925 bys mohl prubnout, nic lepsiho asi k mani opravdu krom te Toshiby neni.

I nejvyssi rada od Sony HX950, ktera se u nas ani neprodava, tak trpela v testech hodne na vertical banding.

Pak jeste mozna vlajka od Samsungu...65ES8000, ale tam si akorat zvetsis problemy dnesnich LCD.

Tezky zivot spotrebitele :D

PS: stejne skoncis u nejakeho lowendu, tahle by se ti nelibila ? :D
http://led-televize.heureka.cz/thomson-55ft5643/
13.3.2013 07:44
rcph[QUOTE=Heartwork;448826]Vy mě chcete s těma maxi úhlopříčkama snad úplně vycvokat?! [/QUOTE]
...to néééé :D je to jen pocit po přechodu 55" a po "pár" dnech jejího užívání... momentálně jediný limit je omezená dostupnost HD vysílání, takže k tomu vždy dodávám že ta další určitě bude větší :) to už snad bude HD samozřejmostí, doufám tedy
13.3.2013 08:49
bavorak[QUOTE=Heartwork;448828]On ani příplatek v řádu desítek tisíc za 10-15" úhlopříčky navíc, neodráží příliš skutečný přínos či výrobní náklady - i přesto se kupci najdou, že. [/QUOTE]

Dnes asi naozaj je najvyhodnejsia z pohladu cena/uhlopriecka/obraz je cca 60" plazma. Zatial, kym nebude 4K OLED :-)
13.3.2013 08:58
HeartworkNa to už jsem taky přišel. :) Ceny kvalitních LCD TV jsem ochoten akceptovat max. do 55", pak už je to astro.
Takže mám zas chvilku o čem přemýšlet, plazmy jsem do možného výběru již zařadil, uvidíme no... některé jejich vlastnosti mi pod vousy taky moc nejdou. :-)-
13.3.2013 09:09
bavorakVyskusat, vyskusat, vyskusat ... !!! :-) Nic ine Ti nepomoze ju nadobro vyradit z vyberu. Ja myslim, ze najvacsi problem je blikanie Panasonic, na to sa neda zvyknut tomu, kto to vidi. Me telka nepasikuje, nebzuci, nezubati okraje a SD kresli lepsie, ako moj strsi Pioneer.
Vratit to mozes kedykolvek a nikde to nevyskusas, ako doma. Ked Ti v obchode zasvietim z hora neonom na plazmu, tak aj ta s najlepsim filtrom bude na pohlad seda a doma matne cierna .....
14.3.2013 10:14
zattyJe to tak..dnesni kvalita LCD je max.55 pak to je obrovsky problém neduh LCD, v tom maji plazmy daleko návrh a dokud nepřijde OLED tak obří velký s LCD budou jen drahé spasy. zítra dorazí wt50e tak sem zvědavý jak je daleko paasonik s 8 plochy zhasinani na eliminaci kloudingu
14.3.2013 10:18
jarino1978[QUOTE=zatty;449037]zítra dorazí wt50e tak sem zvědavý jak je daleko paasonik s 8 plochy zhasinani na eliminaci kloudingu[/QUOTE]

prajem dobrý kus. zázraky však nečakaj.
14.3.2013 10:47
zattyNa zázraky nevěřím. Stoho sem vyrostl jen chci to zkusit, protože dokud nebude OLED žádný wow zázrak svet nespasi.jak sem psal zenit zažil LCD panel v roce 2010 a od te doby reálné nic..ještě asi testnu z herců klasiku le52b750 jestli to znate
15.3.2013 09:07
eldorado09Zatty držím ti palce, potom nám napíš ako si spokojný s WT50.
15.3.2013 01:40
zattytak WT právě visí na zdi a v rychlosti sem nahodil satak a naladil kvalitní kanál zvaný očko, první dojem 30min....ocko je vykresleno lepe než na D8000 daleko uhlazeněji.....večer přijde čas na hraní řádné nainstalování
15.3.2013 06:31
Karel72Gratuluju k nové tv a přeju hodně spokojenosti a doufám že nahodíš nějaké fotečky nové tv.Jinak očko by se nad tou kvalitou obrazu mohli aspon trošku zamyslet :-)
15.3.2013 06:48
scrat777[QUOTE=Heartwork;448829]Můžu na ně ještě mrknout, ale když jsem hledal LCD TV, tak s Full LED Local Dimming. Problém u Sharpu je ten, že u nás sice prodává LCD TV s Full LED, ale bez Local Dimming, takový jednooký král mezi slepými nebo jak to nazvat. :) Příliš mi ani nevonělo to Quattron podání obrazu a ta cena vyšších řad nebyla taky příliš libová.[/QUOTE]
Já měl 52" LCD a po několika měsících mi bylo jasné, že půjde z domu, protože to chce něco většího. Pořídil jsem Samsung 60" s Sharp panelem (jiný panel Samsung tehdy v té velikosti do TV nemontoval a tak jsem mimoděk přelstil panelovou loterii :) Nicméně budu se stěhovat a již nyní vím, že 60" tam bude málo. A protože jsem naladěn na Sharp notu a jiní výrobci se v těch větších uhlopříčkách (70"+) moc nesnaží, mám výběr celkem jasný.

Co se týče Local Dimming stejně netuším kolik LEDek tam Sharp montuje a na kolik oblastí regulace jsou rozděleny, takže raději ten local dimming oželím, než aby to dopadlo jako v případě modelu LX9500 od LG, kde bylo z důvodu malého počtu řiditelných zón nakonec lepší lokální stmívání vypnout – obzvláště jedná-li se o uhlopříčku 70 nebo 80 palců (u té LX9500 šlo „pouze“ o 47" a 55").

Kvalitu RGBY LCD panelu (Quattron), tedy panelu s přidanou čtvrtou žlutou barvou oproti standardním RGB panelům s třemi barvami, neumím posoudit, nicméně dle selského rozumu mi vychází, že data pro zobrazování žluté se musí nějak dopočítávat z těch tří základních barev, protože se vysílá jen v RGB barevném prostoru, nikoli v RGBY a proto zobrazovaný barevný prostor panelem Quattron nemůže být větší než u RGB LCD panelu a tak jde podle mě hlavně o marketingovou záležitost. Něco jiného je to v podání LG, kdy tato u svých WOLED obrazovek používá čtvrtou bílou barvu nikoli k rozšíření barevného prostoru, ale ke zvětšení jasu, aby tak kompenzovala světelné ztráty způsobené použitím barevného LCD filtru.

Samozřejmě než něco koupím, nejprve to někde vyzkouším - což ale u těchto větších uhlopříček znamená trochu úsilí při hledání kde je to k vidění.

V každém případě přeji spokojenost s pořízeným přístrojem (protože o to tu jde). Já teď vybírám materiály na zařizování bytu a je toho tolik, že občas bych si přál mít výběr jako za komančů. To byly na trhu dva typy (čehokoliv) z nichž na jeden se nadalo koukat a druhý nešel sehnat :)
15.3.2013 08:51
zattyprvní dojmy......sedim a je tma v okoli.....rozhodně se nekona neco ve stylu malo cerne v sedou, telka hraje ciste a plynule...brzy pridam plne hodnoceni a tvrdou realizaci minusu naukor plusu tak jak jste u mne zvykli
15.3.2013 11:03
Heartwork[QUOTE=zatty;449173]první dojmy......sedim a je tma v okoli.....rozhodně se nekona neco ve stylu malo cerne v sedou[/QUOTE]
Snažíš se nás zlehka připravit na to, že kontrast 850:1 nemá vlastně žádný vliv na podání černé a celkový dojem z obrazu?!
Pacholku. B-)
16.3.2013 09:09
LadysZmereny kontrast nema cenu resit, vsechny IPS panely ho maji mensi a presto dany realny vysledek neni o tolik horsi jak by se mohlo zdat.

Pockame si na hodnoceni od Zattyho a jaky duvodem byla vymena za D8000, ...pokud nam ho sdeli :D
16.3.2013 11:10
Heartworkzatty měl zajisté racionální důvody k nákupu WT50... vím, že si ji nevybral dle názvu tohoto tématu a sice jako "obrazově nejlepší současnou dostupnou 55+" LED(LCD) TV". 8-)

My a hlavně potencionální zájemci se pak mohou, pokud zattymu zbude čas a síla, těšit na objektivní zhodnocení televize - ať již zevrubné či obšírné. :)
Osobně žádný propadák nečekám, WT50 není levná čínská atrapa, nýbrž loňský Top model LCD TV Panasonic.

Zajímala by mě pouze LCD klasika - co clouding, DSE, banding, soft, pohyb... a hlavně ten všude kritizovaný kontrast a černá (den + noc).
16.3.2013 11:11
zattypohnutek byl jasný proč sem dal pryč D8000.... chtěl sem zjistit proč se na tuto japonskou značku zapomíná, přitom patří hodně vysoko technologicky, za druhé mne zalákalo IPS-A...vím co každý panel obnáší a srovnat je mohu velmi dobře....brzy tu vše napíšů
16.3.2013 12:43
Jan10Panasonic šel v oblasti LCD hodně nahoru v posledních letech - dřív byl č.1 v plazmách, v LCD trochu zaostával, ale řekl bych že je rok od roku lepší a lepší i v LCD. V případě IPS-alpha by měla být výhodou špičková odezva panelu a v kombinaci s výkonným procesingem - interpolací pohybu a back light scaningem bych u této TV očekával velmi kvalitní a ostré zobrazení pohybu. Otázkou zůstává podání černé a tmavých odstínů. Jak moc je použitelný dimming podsvícení? Dá se nastavit na úroveň kdy to není ještě rušivé a zároveň je znát vylepšení v tomto směru?
A co pověstné sledovací úhly - oblast ve které by měl být IPS-alpha na špici mezi LCD? Jak jsou na tom vertikální a diagonální úhly? ...
18.3.2013 11:00
zattyTX-L55WT50E
Krabice,design:
Dorazila domů krabice obřích rozměrů, vše bylo pečlivě zabaleno a upevněno. V balení byly 2x 3D brýle což mile překvapilo měly být jen jedny. Design beru pro můj vkus za naprosto dokonalý..černý tenčí přední rámeček a záda celé s plechu, žádný plast jak jsme zvyklí u standartu dnešní doby..kovový rámeček je i okolo celé televize, navíc je dole lišta s diodou pro zapínání a v prostřed tv se nachází logo Panasonic a svítí (paráda) takže za mne design 100%...
Instalace:
Dle způsobů dnešní doby je prvotní instalace opravdu snadná. Tv vede sama a člověk jediné co musí tak při instalaci satelitu zrušit automat protože to hledá stovky kanálů zbytečně. Instalace satelitu je něco co musí zvládnout i naprostý laik. Pět ikonek a jen mačkání frekvence cca 10min. na plné manuální naladění skylinku…pánové z korei by se mohli nad sebou zamyslet a podívat se za louži na ostrovy pro slovo,, jednoduchost,,
Zvuk:
Zvuk přímo s televize je opravdu slabý, na tvrdo řečeno ,,takový ten chrochtáček na zprávy dobrý,, naštěstí panasonic nabízí na vstupu HDMI2 ARC systém ( audio return channel ), tím jde zvuk krásně zpět do zesilovače.
Obraz:
To je nejdůležitější část TV. Dnešní svět se točí hlavně kolem SPVA panelů (samsung) a zapomíná se že je zde i druhá mocná kategorie IPSA (panasonic)..jak hraje tedy tato televize? To je otázka kterou si kladou nejedni odborníci a spotřebitelé.
Tomuto modelu se vytýká že je málo černý a že černou prostě žadnou nemá spíš šedou. Není to tak úplně pravda, tento model kreslí velice přirozenou černou a to jak v SD tak v HD signálů..vše je to bohužel o správném nastavení a panasonic má tuto kombinaci docela šílenou..jelikož je to edge tak člověk by čekal že to bude řídit nějaký localdimming ale on tu není..řízení je rozděleno na 8 sektorů (pozor ne zón jako např. u toshiby) bez nastavení se panel chová přesně jak obrázek co ukázal ,,heat,, na pirátech z karibiku. Je to šedé a téměř nekoukatelné. Po zapnutí lokálního stmivání je ovšem podání obrazu daleko černější a navíc je třeba ještě zapnout eco režim ten přispívá obří mírou k z černění, tyto rozdíly podání černé jsou nejvíce viditelné ve večerních hodinách přes den do nejde témeř vykoukat. Díky tomu že je to IPSA tak najít clouding je téměř nemožné našel sem jeden dole v pravo v rohu při hodnotách max. dynamického režimu bez jakéhokoliv řízení podsvícení..špinavý panel (DSE) zatím taky nevypozorován. Po tedy řádnějším nastavení je černá přijatelná i v noci ale rozhodně nedosahuje temnoty SPVA panelů…teď je otázkou zdali koukat na ,,slabší černou,, nebo bojovat s cloudingem druhé technologie..
Podání barev je k mému překvapení už s výroby velice přijatelné, samozřejmě korekce musí být. Modrá, zelená, fialová, bílá, jsou dokonale čisté a koukat na lyže nebo fotbal je opravdu skvělý zážitek, za co je mínus je podaní červené a růžové zde tyto barvy působí dosti chladně a člověk jim musí docela přidat v nastavení. V nastavení je třeba trochu odebrat zelené protože zasahuje do černé a červené.
Komplexní obraz v HD je jedním slovem nádherný, přirozenost se skvělým dokreslením černé (oblečení,vlasy,auto). Software je výborně odladěný a nemá tendence cukat při rychlých scénách. Vše plynulé jak má být.Obsahy 3D jsou díky aktivní technologii naprosto precizní a přirozené.
Závěr:
Komu je tedy tato tv určená……není rozhodně určená lidem co se koukají na tv hlavně v noci, tam opravdu budou mít problémy s velmi tmavými filmy za to je třeba ubrat dva body…přesně na opak ve dne či při barevných scénách je telka jedna z nejlepších co se dá aktuálně pořídit…
Na otázku jestli sem neudělal chybu že se jí vyměnil za UE55D8000, tak neudělal, dostal sem preciznější podání barevných a bílých scén na úkor večerní černé…
Za mne tento model dostává 8/10
19.3.2013 06:57
LadysDekujem za komplexni recenzi.Tak nejak jsem tohle hodnoceni od tebe ocekaval.

S tou cernou to bylo mysleno na koukani v noci, tam proste IPS panely musi ztracet.S temi mdlymi barvami souhlasim, v porovnani se Samsungem ES7000 se mi to take zdalo a evidentne to potrebovalo doseridit.

Ja myslim ze dnesni LCD maji v noci horsi cernou vsech panelu nevyjimaje.Zalezi uz jen jak si to clovek seridi, aby se neokradl o co nejlepsi cernou ve dne a v noci to bylo koukatelne.

Predpokladam ze si ji tedy nechas ? :D
19.3.2013 07:20
zattyAno nechám, protože příští měsíc si budu pořizovat dreamboxe 800se a ten je obrazově daleko lepší než interní tuner....nejlepší co se týče kvality obrazu a zvuku má a asi dlouho bude mít Samsung....ano černá byla myšlená pro noc tam je prostě ISPA trochu zpět a to i díky sectorovému stmívaní, které má tendenci se kolem zobrazované části rožínat a udělat šedý obrys...tam jde hlavně večer vidět jak pracuje stmíváni u panasonicu jak s nastavení tak bez nastavení....je důležité tento jenoúčelový přístroj řádně nastavit
19.3.2013 07:56
LadysTakze nejake to stmivani lze videt a ovlivnuje to obraz ?

Ve dne tohle nevidis ?
19.3.2013 07:59
zattyjj ve dne to jde vidět až když to chceš najít, jinak nemáš šanci....jinak to funguje stejně jako localdimming
19.3.2013 07:59
tdlmarekTo by mě také zajímalo. Na ET5 také funguje nějaký dimming, který dokáže vykouzlit výrazně lepší statickou černou. Bohužel ten efekt, kdy obraz na základě obsahu scény ztmavne, je pozorovatelný a potenciálně rušivý. Věřím, že WT50 na tom s implementací bude výrazně lépe a i rozdělení na sektory určitě pomáhá. Ale jak je na tom rychlost odezvy, je ten útlum v podsvícení postřehnutelný?

edit: zodpovězeno, byl jsem o pár sekund pomalejší :)
19.3.2013 08:23
Ladysa neni to v noci nejak vyrazne rusive ?

Ja tyhle vymozenosti nemusim, bo na me predesle LG LX9500 bylo lokalni stmivani na dve veci a v noci bylo viditelne radkovani.
19.3.2013 11:48
Jan10ET5 - před rokem vychvalováno, teď se na to plive ... a pak že se vývoj zastavil :)
19.3.2013 12:12
tdlmarekPlive? Že tu zmiňuju v podstatě jedinou slabinu toho modelu (o které se mluvilo už i před rokem) neznamená, že všechna ta pozitiva vychvalovaná před rokem zmizela. Pořád je to dobrá TV. Ale vzhledem k agresivní politice nasazené u WT50 je celkem pochopitelné, že ET5 přišla o svůj atraktivní poměr cena/výkon.
19.3.2013 12:40
KamilZJan10 : Nevím o tom, že by někdo na ET5 plival. WT má asi lepší poměr cena/výkon, ale pro toho, kdo stále nechce dát víc $ nebo chce pasiv, tak je ET5 super.
19.3.2013 12:57
LadysPokud by se ceny modelu LCD Panasonic sledovaly dukladne, tak vubec nesmysl byl u prostredni rady DT, kde cena byla vyssi uz ze zacatku nez u WT !!!

Pritom WT je vlajkova lod, ale nikdo ji nekupoval.

Po novem roce nahle prislo zlevnovani, ale i dnes je rozdil minimalni.

Ostatni znacky rozdeluji jednotlive modely aspon 5tis+
19.3.2013 01:44
Jan10Tak někdo např. psal, že ET5 špatně zvládá SD - že prý Philips 5007 je v tomhle o dost lepší
19.3.2013 02:48
LadysZrovna tyhle dva modely si nemusi nic zavidet.
19.3.2013 04:55
Jan10A je v téhle ceně něco lepšího?
19.3.2013 06:36
jirka51Možná by stála v úvahu LG 55LW980S.Dá se koupit za 38000Kč.
19.3.2013 07:12
KamilZLW980S má v podstatě jen dvě větší vady:
- input lag
- halo efekt (svatozář)
Pokud to není na hry nebo na připojení k PC tak input lag není podstatný halo efekt je individuální, spíš to odrbání u tak drahé TV hodně zamrzí.
19.3.2013 07:25
libor11fullzdravim,take premyslim o panasonicu co ma zatty ,mam ted 55d7000,rad bych zmenu snad bude podobna obrazove jak moje,pripadne nazory si rad prectu,poradte ,diky
19.3.2013 08:17
Jan10Tak pozor - ten Panasonic, to je úplně jinej sport než ten Samsung - IPS a VA - to pravděpodobně nebude moc podobný ...
19.3.2013 08:24
sagoNo možno bude treba chvílu počkat na samsung f8OOO teda kto na to finančne bude mat už sa ojavili testy a velká chvála a čo je najpodstatnejšie samsung konečne vyriešil problém s cloudingom!!! teda palec hore konečne.
19.3.2013 08:52
zatty[QUOTE=Ladys;449549]a neni to v noci nejak vyrazne rusive ?

Ja tyhle vymozenosti nemusim, bo na me predesle LG LX9500 bylo lokalni stmivani na dve veci a v noci bylo viditelne radkovani.[/QUOTE]

řádkování v právém slova smyslu určitě ne, nevím jak to popsat a nafotit to skoro nejde...musel by si ses stavit a úkazal bych ti to
19.3.2013 08:58
zatty[QUOTE=sago;449636]No možno bude treba chvílu počkat na samsung f8OOO teda kto na to finančne bude mat už sa ojavili testy a velká chvála a čo je najpodstatnejšie samsung konečne vyriešil problém s cloudingom!!! teda palec hore konečne.[/QUOTE]

nevěřím že ho vyřešil líp jak na mé bývalé D8000 protože letošní ES nebyly bůh ví co....takže proč se nevrátit o dva roky zpět a trochu to vylepšit....no nechám se překvapit
19.3.2013 09:12
fik78http://www.mall.cz/3d-led-tv/samsung-ue55f8000stxxh

pánové, kdo na to má? Pochlubte se, kdo na to má? :)
19.3.2013 09:14
zattyzatty, Heartwork
19.3.2013 09:15
fik78tak mi přenecháš to wt?
19.3.2013 09:21
zattyno uvidime, zatím nejsem o F8000 přesvědčen, chybí mi někde startovacích 10tis. kč oproti loňsku a předloňsku i když tadle je daleko výkonější na procesoru ale parametricky je stejná jako loni...obávám se že samsung zase šulí a těží z toho co nabral v roce 2008-2011
19.3.2013 09:24
hakmarNechcete niekto moju E6500-ku? :)
19.3.2013 09:24
LadysTak 60tis mi prijde taky jako super cena, nutno poznamenat ze se jedna o startovaci cenu u vlajkove lode Samsung v 55" !!!

Nicmene neverim, ze ta cena zustane, vzdy startovaly kolem 70tis.

Tak Zatty uz me predbehnul a vidim to naprsoto stejne co se nejakeho kvalitativniho vylepseni tyce.
20.3.2013 11:11
dumardalsi recenze vychvalujici letosni 55'' vlajku od Samsungu.

http://www.expertreviews.co.uk/tvs/1298677/samsung-f8000-smart-led-tv
20.3.2013 11:25
LadysJeste jsem nevidel recenze na TOP modely, ktery by dany kus vylozene odepsali nebo napsali ze se nevyplati koupe noveho modelu atd.

Aneb kdo a v jakem zajmu pise tyto recenze :D
20.3.2013 08:42
zattyfotky focené aktuálně 20:30
20.3.2013 08:54
eldorado09Krásny televízor a ešte k tomu Panasonic :D. Nech ti dlho a bezproblémovo slúži. :)
20.3.2013 08:56
joehzatty - stredný obrázok chápem, ale co krajné fotá
20.3.2013 09:03
zattyto je star wars III ,,datartvejdr,,

---------- Doplněno v 21:01 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:58 ----------

střední a levý krajní je to samé akorát s bleskem a bez, a ten vpravo je bez blesku, bohužel můj foťák bojuje ze šumem ve tmě

---------- Doplněno v 21:03 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:58 ----------

[QUOTE=eldorado09;449790]Krásny televízor a ešte k tomu Panasonic :D. Nech ti dlho a bezproblémovo slúži. :)[/QUOTE]

dobrá hláška u mne, ,,dlouho,,
20.3.2013 09:08
eldorado09A čo myslíš o nových modeloch Pana LCD s panelmi IPS od LG? Napr. vyššie série FT/DT/WT?
20.3.2013 09:30
zattynevím LG mne pro rok 2012 naštvalo, když sem je testoval na jaře byly dosti slušné a pak to samé na vánoce a byla to hrůza....až je budu držet v ruce tak si popovídáme...
21.3.2013 03:24
libor11fulldiky moc za nazor pockam na tu F 8000
21.3.2013 06:00
hexxisekzatty: tvé fotky mi přijdou tak nějak nic neříkající :) co si tím chtěl ukázat? že neumíš fotit? když už postuješ takovéhle foto, zkus odchytit jak to vypadá ve skutečnosti, 100% černou kdy není vidět ani rám ti tu horko těžko někdo zblajzne...nechceš nám snad tvrdit, že tvoje WT50 je na světě výjmenčnej kus a dosahuje lepší hloubky černé než, která koliv jiná lcd bedna...
21.3.2013 07:42
dumar[QUOTE=hexxisek;449895]zatty: tvé fotky mi přijdou tak nějak nic neříkající :) co si tím chtěl ukázat? že neumíš fotit? když už postuješ takovéhle foto, zkus odchytit jak to vypadá ve skutečnosti, 100% černou kdy není vidět ani rám ti tu horko těžko někdo zblajzne...nechceš nám snad tvrdit, že tvoje WT50 je na světě výjmenčnej kus a dosahuje lepší hloubky černé než, která koliv jiná lcd bedna...[/QUOTE]
Precti si Zattyho recenzi v tomto vlakne ze dne 18.3. Vsechno velice dobre popsal!!
21.3.2013 07:52
Karel72hexxisek,nevím proč se navážíš do Zattyho určitě má spoustu zkušeností s tv a není to jeho první kousek každý nemůže být profesionální fotograf ale taky tak nějak nechápu jak by si to chtěl jinak nafotit
21.3.2013 07:52
HeartworkJá musím souhlasit s hexxikem, ty fotky, co sem nahodil zatty, mají nulovou vypovídající hodnotu.
21.3.2013 08:03
dumar[QUOTE=Heartwork;449914]Já musím souhlasit s hexxikem, ty fotky, co sem nahodil zatty, mají nulovou vypovídající hodnotu.[/QUOTE]
reagoval jsem na toto "nechceš nám snad tvrdit, že tvoje WT50 je na světě výjmenčnej kus a dosahuje lepší hloubky černé než, která koliv jiná lcd bedna......"po precteni Zattyho recenze ,bylo toto zbytecny vykrik do tmy.
21.3.2013 08:10
hexxisekKarle, tady nejde o žádné navážení, omlouvám se Zattymu zda to tak bere. Ale logicky, přece pokud postuji nějaké foto podobného rázu tak to musím vyfotit tak, aby to nebyl nesmysl, jinak jsou ty fotky opravdu nic neříkající.
21.3.2013 08:20
HmmJenže než napadneš bez znalosti věci takového kozáka, měl by sis přečíst, co o té "černé" o nějaký příspěvek výš napsal, a pak bys mohl kritizovat jen kvalitu fotek a ne černou, která z nich (ne)vyplývá. Tu poznámku o černé bys prostě napsat nemohl, tak to nezamlouvej.
21.3.2013 08:46
Jarda.BarTy fotky mají nulovou vypovídací hodnotu o obraze.
21.3.2013 09:11
zattynedemonstruji že je to výjimečná bedna. je jaká je...........k těm fotkám se vyjádřím asi takto....fakt nevím jak to mám vyfotit v absolutní tmě bez blesku...na to nemám aparaturu za 100tis.....tak sem to nafotil nejlíp jak to šlo a nemyslím že je to otolik horší než to vidělo mé oko..... Pro všechny to napíšu znova a rád...ANO WT NEMÁ TAK ČERNĚ ČERNOU JAKO D8000 A ANI MÍT NEBUDE.....zas na druhou stranu mi vadí že všichni píšou o nemoc černé a přitom viděli páru fotek ve stylu co jsou od Heartworka na str.38 (tak se řádně všichni podívejte) tak sem si trochu víc pohrál s nastavením a ty fotky jsou realné maximum co ta tv s černou dokáže.t....což si nemyslím že je nějaká úplná hrůza....ty fotky tak vypadají z výroby ale to snad si nemůže tak nikdo nechat.....

A JEŠTĚ JEDNOU: d8000 A es8000 MAJÍ ČERNĚJI ČERNOU

P.S. když někdo pojede okolo mile rád mu to ukážu a předvedu, vůbec se tomu nebráním

P.S2. kdyby ta telka hrála špatně tak jak uvadí myslíte že při mé nátuře by byla ještě doma.....určitě ne už v v pondělí by byla v krabici na odjezdu.....

bohužel se prostě WT opravdu řádně a trochu natruc složitěji nastavit aby hrála velmi dobře
21.3.2013 09:18
zattyještě mám tudle fotku ale ta nevím jestli je moc použitelná
21.3.2013 09:20
LadysAsi tak, kdo by si nechal doma TV, ktera by mu nevyhovovala, kort kdyz mame moznost vyuzit vraceni bez udani duvodu.

Zaklad je hnedka prvni tyden stelovat a stelovat a pokud z toho clovek nedostane pro nej uspokojivy vysledek, tak jak pise Zatty...do krabice a alou z domu :D

PS: jsou mezi nama taci, nebudu jmenovat Heartworka:D , kteri by byli schopni koupit a nasledne vratit vsechny modely na trhu :D

---------- Doplněno v 21:20 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 21:18 ----------

[QUOTE=zatty;449930]ještě mám tudle fotku ale ta nevím jestli je moc použitelná[/QUOTE]

z te fotky fakt nejde delat zavery, bo hnedka bych ti ji musel zkritizovat za zadne detaily v cerne a prepalene barvy (pletovka) :D
21.3.2013 09:22
zatty[QUOTE=Ladys;449931]Asi tak, kdo by si nechal doma TV, ktera by mu nevyhovovala, kort kdyz mame moznost vyuzit vraceni bez udani duvodu.

Zaklad je hnedka prvni tyden stelovat a stelovat a pokud z toho clovek nedostane pro nej uspokojivy vysledek, tak jak pise Zatty...do krabice a alou z domu :D

PS: jsou mezi nama taci, nebudu jmenovat Heartworka:D , kteri by byli schopni koupit a nasledne vratit vsechny modely na trhu :D[/QUOTE]


a já bych to udělal taky ale nemám důvod, věděl sem do čeho jdu ale do předu sem věděl co moho čekat

---------- Doplněno v 21:22 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 21:20 ----------

[QUOTE=Ladys;449931]

z te fotky fakt nejde delat zavery, bo hnedka bych ti ji musel zkritizovat za zadne detaily v cerne a prepalene barvy (pletovka) :D[/QUOTE]

a pak že IPS neumí barvy :-)
21.3.2013 09:22
LadysJa to same s vyhlasenym softem od Philipesa, i s tebou jsem to konzultoval a risknul jsem to.

Dnesni TV jsou hodne o tom si pohrat s nastavenim, pak clovek muze delat zavery.
21.3.2013 09:37
joehzatty - fotit TV obrazovku musíš bez blesku, najlepšie staticku scénu. Použi dlhší exp. čas a snaž sa využiť celu plochu čipu fotoaparátu TV obrazom.
21.3.2013 09:56
zatty[QUOTE=Ladys;449935]Ja to same s vyhlasenym softem od Philipesa, i s tebou jsem to konzultoval a risknul jsem to.

Dnesni TV jsou hodne o tom si pohrat s nastavenim, pak clovek muze delat zavery.[/QUOTE]

jasně pamatuju na to jak sme to řešili....jen prostě nehraju na dvě starny...píšu co vidím a přiznávám se k technologickým nedokonalostem
22.3.2013 12:40
Heartwork[QUOTE=zatty;449929]zas na druhou stranu mi vadí že všichni píšou o nemoc černé a přitom viděli páru fotek ve stylu co jsou od Heartworka na str.38 (tak se řádně všichni podívejte)[/QUOTE]

Ty fotky, které zmiňuješ, myslím reálně odráží, jak na tom jsou IPS panely v porovnání s VA panely a plazmou. Navíc je nafotili v totožných podmínkách a při stejné zobrazené scéně. Také si myslím, že byly obě TV kalibrované a smyslem těch fotek nebylo televizím s IPS panely záměrně uškodit, nýbrž demonstrovat realitu, takže bych asi zavrhl nějakou záměrnou manipulaci s nastavením, tak aby byla TV s IPS panelem v nevýhodě.

Naměřené hodnoty kontrastního poměru a černé u televizí s IPS panely hovoří sami za sebe a fotky, které zmiňuješ to jen "zlehka" potvrzují.

[QUOTE=zatty;449929]tak sem si trochu víc pohrál s nastavením a ty fotky jsou realné maximum co ta tv s černou dokáže.[/QUOTE]
Toho "pohrání si" se právě trošku obávám - černá se dá určitým nastavením "vylepšit", ale nezapomněl si při té snaze o lepší černou i na ten zbytek - co detail? stupně šedi? Je při tvém současném nastavení všechno v pořádku? I podle těch mizerných fotek bych musel konstatovat, že nikoli.
Nějakou kalibraci by to taky sneslo.... jak psal Ladys - ta pleťovka..., pán má hlavu jak pomeranč. :)

Pokud ještě nemáš, stáhni si:
Brightness & Contrast
http://uloz.to/x2ew182/brightness-contrast-mp4
a mrkni se, jak na tom při svém aktuálním nastavením si a zda-li se o něco neokrádáš.

Pokud ses ještě nedíval na DSE, banding... a máš o to zájem, tak zkus tohle:
Grayscale
http://uloz.to/xMoHDEb/5-grayscale-mp4
na tom se DSE, fleky, pruhy, skvrny... určitě neschovají.

Pokud budeš mít zájem o Hi-Definition Reference Disc 2008 (mkv), napiš do soukromých - má to pár GB. :)
22.3.2013 06:43
LadysJa myslim ze Zatty vi, ze jeho TV neni dokonala, ze ma horsi cernou, ale je s ni jnak spokojen, takze neni co resit :D
22.3.2013 07:57
zattyjá si zas nemyslím že byly kalibrované....ten panel na těch fotech opravdu dokáže takhle hrát ale bez zapnutí eco režimu a regionálního řízení podsvícení. což jsou důležité funkce na to aby to nebylo šedé jak na těch fotkách....znova se budu opakovat stím že nechci a nebudu obhajovat černou na IPS vůči Va panelům když jsem je měl doma a Ips je prostě slabší....zas na druhou stranu se nesmířím s názorem že IPS neumí černou když ji vidím....a pokud jí vidí moje laik roba rozežraná refrenčníma mašinama co jsou doma, tak tam asi ta černá musí být....možná sem slepý a měl bych přestat koukat na telku a vzít do ruky lopatu

---------- Doplněno v 07:57 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 07:55 ----------

jj pán má hlavu jak pomeranč, a to záměrně sem zkoušel jestli to IPS umí i jiné barvy než chladné a dle reakcí umí oranžovou :-)
22.3.2013 08:45
eldorado09[QUOTE=Ladys;449956]Ja myslim ze Zatty vi, ze jeho TV neni dokonala, ze ma horsi cernou, ale je s ni jnak spokojen, takze neni co resit :D[/QUOTE]

Súhlasím, ak je spokojný, neni čo riešiť.
23.3.2013 03:24
HeartworkVšichni jsme spokojení a říkají nám Tinky Winky, Dipsy, Laa-Laa a Po. :-E

Kluci, jak sem psal už vedle - kontrastní poměr je parametr s největším vlivem na kvalitu obrazu.

Volba je pak na každém z nás..., že mají VA matrice vyšší kontrast, než-li matrice IPS, je celkem nezpochybnitelné. Naopak by se dalo zase lehce konstatovat, že IPS panely mají výhodu v lepších pozorovacích úhlech. A tak by dalo pokračovat a pokračovat a...

My si vždycky něco k řešení najdeme, že?! :)
S příchodem OLED se už těším, jak se budeme přít, zda-li jsou dokonalejší OLED by Samsung či LG nebo PLED od Sumitomo Chemical, které bude pravděpodobně používat Panasonic a Sony?!

[ATTACH=CONFIG]22335[/ATTACH]

http://www.sumitomo-chem.co.jp/english/pled/about.html

Mě by teď spíš zajímalo , jak dosáhl Philips, respektive spíš Sharp (jeho panel), na svém modelu s VA matricí, tak vysokého kontrastního poměru - 3800:1 (nativní - s vypnutými dynamickými berličkami) a 8548:1 se zapnutými, to už je spíš plazma než LCD. :) Že se s tím ostatní tak perou?! Chápu - je to Full LED Local Dimming jako ZL1, ale dává dobrý kontrast i s deaktivovaným dimmingem.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=aP5MUcbwE4Ku4ATl-YHwBQ&hl=cs&prev=/search%3Fq%3D%25D0%259E%25D0%2591%25D0%2597%25D0%259E%25D0%25A0%2BPHILIPS%2BPFL9707:%2B%25D0%25A4%25D0%259B%25D0%2590%25D0%2593%25D0%259C%25D0%2590%25D0%259D%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599%2B%25D0%2596%25D0%259A-%25D0%25A2%25D0%2595%25D0%259B%25D0%2595%25D0%2592%25D0%2598%25D0%2597%25D0%259E%25D0%25A0%2B%25D0%25A1%2B%25D0%259B%25D0%259E%25D0%259A%25D0%2590%25D0%259B%25D0%25AC%25D0%259D%25D0%259E%25D0%2599%2BLED-%25D0%259F%25D0%259E%25D0%2594%25D0%25A1%25D0%2592%25D0%2595%25D0%25A2%25D0%259A%25D0%259E%25D0%2599%26hl%3Dcs%26safe%3Doff%26rls%3Dcom.microsoft:cs&rurl=translate.google.cz&sl=ru&u=http://hi-tech.mail.ru/review/misc/Philips_PFL9707-rev.html&usg=ALkJrhiLNpGshUhWBzoRCUFL6Kvj337N1g

Možná škoda, že takový Philips PFL9707 stojí i v pouhé 46" nekřesťanských 73.000 Kč :
http://3d-televize.heureka.cz/philips-46pfl9707s/
60" pak zajisté přes kilo - za půlku by se dal prubnout i s tím jejich slavným softem. :-)-
23.3.2013 09:33
Jan10http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-l42e6b-201303102720.htm
MVA od ChiMei - nativní black level (bez dimmingu): 0.0268 cd/m2
Jestli se nemýlím, tak na hdtvtest.co měří při 120 cd/m2 - tedy naměřený kontrast je cca: 4478:1
23.3.2013 10:21
LadysKdyby stal Philipes 9707 v 60" kolem 70tis, tak bych si klidne i priplatil, ale tech 100tis je proste moc a ani to takovou uzitnou hodnotu nema.

Nicmene o jeho cerne i v noci si muze nechat zdat i kdejaka plazma :D
23.3.2013 10:53
Heartwork[QUOTE=Jan10;450106]http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-l42e6b-201303102720.htm
MVA od ChiMei - nativní black level (bez dimmingu): 0.0268 cd/m2
Jestli se nemýlím, tak na hdtvtest.co měří při 120 cd/m2 - tedy naměřený kontrast je cca: 4478:1[/QUOTE]

jj, na ty naměřené hodnoty toho panáka jsem už koukal, tedy spíš čuměl jak puk. :) Je vidět, že když se chce, tak jde všechno.
Ono je nakonec dobře, že neexistují pouze Samsung VA panely a IPS panely LG, např. Sony používala v Top modelech VA panely od Sama a teď má už v 55HX955 nějakého číňana:

[ATTACH=CONFIG]22339[/ATTACH]
23.3.2013 11:15
Heartwork[QUOTE=Ladys;450113]Kdyby stal Philipes 9707 v 60" kolem 70tis, tak bych si klidne i priplatil...[/QUOTE]
Tak nějak..., těch 7 pětek je za TV pro mě už taky spíše hraničních. Člověk by i připlatil, ale zase je třeba přihlédnout k tomu, že nejdéle za 3-5 let chce člověk novou TV a tak nějak se mi zdá, že už i při těch 70.000 Kč a třech letech používání, to vychází na dvojku měsíčně. :)
23.3.2013 11:22
Jan10Tak samozřejmě - dřív se všichni báli panelové loterie - takže snad by tohle mohlo odpadnout - pokud to teda nebude: "a podle čeho poznám, že tam je ten kvalitní panel z Thaiwanu a ne ten špatnej od Samsungu" :D
Jinak konkurence je vždycky OK - možná i to je důvod poměrně příznivých letošních cen ...
BTW. všechny 39" modely by měli mít panel od ChiMei - právě ten který je v tom panáku E6 ... jedná se o F5... od Sama a 3807 od Philipsa - na toho bych byl docela zvědavej - nejspíš to bude "obdoba" E6 (i cenově je to podobný: http://led-televize.heureka.cz/philips-39pfl3807h/ http://led-televize.heureka.cz/panasonic-tx-l39e6e/)
Jediný co tam chybí je "100Hz" - interpolace snímků - což je docela zásadní nedostatek. Divný je, že neexistuje žádná "100Hz" verze - jestli ten panel má příliš pomalou odezvu, že by to ani nemělo smysl ... Jinak ty parametry - kontrasst, podání barev - je podle recenzí víceméně perfektní. O sledovacích úhlech se moc nezmiňovali - v datartu ještě nový panasoniky neměli, tak uvidíme až se někde objeví ...
23.3.2013 11:24
LadysNo prave, v dnesnim urychlenem svete budou treba behem 3 let dostupnejsi OLED a pak nema smysl vyhazovat premrstenou sumu za dnesni vynikajici TV.

Jinak ta dvojk amesicne pro takoveho kuraka, ktery by se rozhodl kvuli nove TV prestat kourit je vice nez dobra motivace :D
23.3.2013 11:57
grooveJ[QUOTE=Jan10;450131]...
BTW. všechny 39" modely by měli mít panel od ChiMei - právě ten který je v tom panáku E6 ... jedná se o F5... od Sama a 3807 od Philipsa - na toho bych byl docela zvědavej - nejspíš to bude "obdoba" E6 ...[/QUOTE]

Bola by sranda, keby tento panel bol aj v tomto lacáku JVC LT-39HW45U: http://www.datart.cz/LED-televize-JVC-LT-39HW45U.html
Na spracovanie obrazu sa treba pozrieť a overiť priamo v TV, v popise totiž uvádzajú na .cz stránkach aj 50Hz aj 200Hz, na .sk stránkach iba 50Hz, v Datarte kde som si pozrel túto 50" (39" nemali) mi zas tvrdili že má iba 50Hz, ale ja som našiel aj v popise 200Hz, tiež aj v menu, kde sa na moju žiadosť hrabal predavač (ten mi po prebehnutí nastavení "oznámil" že tam nie je žiadne vylepšenie pohybu, no až ja som ho nato musel upozorniť, že som ho tam videl -niekolkostupňovú volbu; až po tomto a opätovnom návrate do menu konečne osvietilo aj predavača).
23.3.2013 12:27
Jan10Tady máš komplet všechny nabízený 39": http://led-televize.heureka.cz/f:10948:99-99/
A zkoušels na tom JVC, jestli to nastavení má nějakej vliv na obraz?
23.3.2013 12:41
grooveJNeskúšal (TV som si nevyberal na kúpu, ani DO mi predavač nedal do ruky), a ten obraz čo im išiel do všetkých TV bol pohybovo pomerne bezproblémový (nie tak obrazovo).
Ja len, že či aj tie 39" TV nemajú použité rôzne displeje, žeby všetky boli na 100% ten vydarený jeden typ od ChiMei (a AUO), však ich títo výrobcovia môžu produkovať aj viac modelov 39". No na druhej strane ide o tzv. lacnejší panel, takže ak ich robia viac, tak nemusia byť ani tie nijaké šunty.
23.3.2013 01:13
M_PKdyby se někdo chtěl podívat na devítkovou televizi od Samsungu (UE75ES9000S), tak ji mají v nově otevřeném Electroworldu na Černém Mostě (CČM). Nicméně nic, než nějaké demíčko, na tom neuvidíte (stejně tak na žádné jiné TV), protože to mají "takhle nastavené a nejde s tím hnout".
Mimochodem, vedle Electroworldu je prodejna Samsung, tuhle TV tam mají také, mají ji dražší a ten nezájem prodavačů o zákazníky je opravdu "příkladný".
24.3.2013 11:14
kixikAhoj, prave resim vyber nove televize. Procetl jsem tohle vlakno, a byl se podivat na par televizi v obchode, a zustali mi dva (tri) favorite:

Panasonic TX-L55WT50E
Samsung UE55ES7000/8000

Muzete mi pomoct v rozhodovani? Jde mi o to proc byste zrovna do te i one sli/nesli. Vim ze kazda televize ma jiny typ panelu a ma sve pro i proti, a presto se nedokazu rozhodnout. Co me stve na Panaku, tak je celkove uzivatelske rozhrani (napr. nepritomnost obrazu a zvuku pri EPG - ja vim je to blbost). Kdyz jsem na obe koukal v obchode, tak mi obrazove prijemnejsi prisel Sam, ale vim ze vzhledem k prepalenym nastavenich v obchodech se to neda objektivne porovnat.
Muj financni limit je 50 000.
Diky za tipy
25.3.2013 07:56
Jan10Přečti si tohle: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/34676-Souboj-LCD-panelu-SPV-A-IPS-A
Letošní Panasoniky už budou umět náhled při EPG, takže když si počkáš až klesnou ceny ... pokud teda chceš IPS - kvůli lepším sledovacím ůhlům, jinak není důvod ...
25.3.2013 09:34
eldorado09[QUOTE=kixik;450350]Ahoj, prave resim vyber nove televize. Procetl jsem tohle vlakno, a byl se podivat na par televizi v obchode, a zustali mi dva (tri) favorite:

Panasonic TX-L55WT50E
Samsung UE55ES7000/8000

Muzete mi pomoct v rozhodovani? Jde mi o to proc byste zrovna do te i one sli/nesli. Vim ze kazda televize ma jiny typ panelu a ma sve pro i proti, a presto se nedokazu rozhodnout. Co me stve na Panaku, tak je celkove uzivatelske rozhrani (napr. nepritomnost obrazu a zvuku pri EPG - ja vim je to blbost). Kdyz jsem na obe koukal v obchode, tak mi obrazove prijemnejsi prisel Sam, ale vim ze vzhledem k prepalenym nastavenich v obchodech se to neda objektivne porovnat.
Muj financni limit je 50 000.
Diky za tipy[/QUOTE]

Ak akceptuješ neduhy plazmy a nevidíš ich blikanie, ber Panasonic TX-P50VT50, obrazovo je úplne inde ako spomínané LCD.
25.3.2013 07:33
kixikAd. pozorovací úhly. Fakt je to u SPV-A panelů taková hrůza? V mém případě pokud budu mít TV ve vzdálenosti 4m a max. úhel sledování od středu bude tak 45°?
25.3.2013 07:46
KamilZ45 je fakt hodně. Porovnej si to zde (Samsung/SONY má SPVA, Panasonic IPS): http://www.televisioninfo.com/content/Samsung-UN40ES6100-Smart-LED-LCD-HDTV-Review/Screen-Performance.htm
25.3.2013 08:00
macher13[QUOTE=eldorado09;450370]Ak akceptuješ neduhy plazmy a nevidíš ich blikanie, ber Panasonic TX-P50VT50, obrazovo je úplne inde ako spomínané LCD.[/QUOTE]

Taky jsem ted resil televizi... cetl fora, recenze a vsechno mozne. Nakonec jsem poridil Panasonic TX-P65ST50.

Podminky vyberu - min 60", hlavne ok 2D, 3D ficure jsem se nebranil a nepotreboval jsem zadne smart hlouposti. TV je i tak pripojena na slusne audio (LS80, LS60, centr, sub) a krmim to HD pres HDMI. Limit na cenu byl a nebyl. Nebyl problem zaplatit cokoliv vic za podminky, ze jasne budu videt co za penize navic dostavam.

Zacal jsem u LCD a hned jsem narazil - vsude jsem videl blooming, clouding, cerna nebyla cerna... des-bes. Samsung mi jeste navic prisel, ze je zameren barevene na japonce (omalovanky, nez jsem tomu rozumne nastavil parametre, tak prodavec snad zestarl o 10 let ;-) a smart hovadiny. Aby spis resili obraz, tak tam narvou miliardu blbosti. Navic natoz, ze jsem zkousel v podstate vlajkove lode, tak jsem cekal tak nejak vic. S obrazem se slo vyhrat, ale nebylo to ono.

Takze dalsi logicky skok na plazmu. Obraz daleko lepsi nez u LCD, cerna konecne cerna, ale zas blikani... Vidim ho. Uz jsem myslel, ze nic nekoupim. Pak jsem dal vedle sebe top lcd a prumernou st50 a bylo rozhodnuto. Radeji budu zit s blikanim, ktere sice neni uplne ono, ale furt lepsi nez tie vystupy z lcd. Idealna cesta ted jeste neni.

ST/VT - vt je o neco lepsi, ale za cenovy rozdil mi to nestalo. TV kupuji na par let, pak chci prejit na 4k OLED.

Snad to nekomu pomuze s vyberem :)
25.3.2013 08:25
joehV jednej miestnosti mám 50 palcovu plazmu, v druhej 65 palc. LED. Počas slnečného počasia plazmu nesledujem, pneváč obrazovka nestíha - obraz je mdlý až šedivý, žiarivu bielu plazma nedokáže ani pri slabom svetle v miestnosti. V podstate už sledujem len LEDku. Ale musím poznamenať, že to je top model 2012.
25.3.2013 10:07
kixikNo a ted babo rad. Popravdě jsem puvodně měl jako favorita Panasonic TX-P65ST50. Blikání u Panaku nastesti nepozoruji.
Pak jsem zacal procitat fora, a sel se podivat do par obchodu.
V obchodech vzhledem k osvetleni jasne vede v subjektivnim pocitu z obrazu LED televize. A spolu v kombinaci se spotrebou a tim, ze vsude pisi, jak je plasma mrtva technologie, tak jsem zacal pomalu pokukovat po LED.
Vytipoval jsem si dve LED (Panasonic TX-L55WT50E, Samsung UE55ES7000/8000). Pak jsem uz byl temer rozhodnuty pro Sama, a po tom co jsem si tu precetl, mam pocit, ze jsem opet na zacatku.
Manzelka do me huci, ze ona chce LED, protoze "ma tenky ramecek". A ja uz mam pocit, ze veskere televize stoji za vyliz ... a ze zustanu u sveho stareho CRT Thomsona.
25.3.2013 10:50
joehkixik - pár mesiacov dozadu som sa rozhodoval medzi Samsung plazmou 8000 a Samsung LED 8000. Plazma lákala cenovkou a v jednom okamihu som bol presvedčený o kupe. Ale 2300 až 3400 EUR je dosť penazí, tak som to prebral pekne znova a vyšlo mi toto - vyžadujem brilantný obraz aj za denného svetla ? Straší ma riziko vypaľovania ? Bude k telke pripojená h. konzola ? Chcem telku ktorá nebude suplovať radiator ? Budem mať nervy zo spotreby 300-500 W v špičke ? Je schopná LEDka kvalitného obrazu večer pri filme ? Odpoved - áno, takže ...
25.3.2013 11:03
kixikjoeh - díky za tvůj příspěvek. V podstatě jsi shrnul mé obavy a má odpověď je stejná. Jenže když už jsem si myslel že mám rozhodnuto, zabrousil jsem do sekce, kde se reší pozorovací úhly a zase jsem se zalekl. Můžeš mi napsat tvou zkušenost s 8000kou? Je problém se sledováním filmů z jiného úhlu, než když sedíš přímo proti televizi? Jde mi o to, že když přijde někdo na návštěvu a pustíme si nějaký film, rozprostřeme se po sedačce, tak aby Ti co budou sedět na kraji nefrflali, že se na to nedá koukat.
26.3.2013 09:02
M_PPoprosil bych tedy joeha a zattyho, aby napsali, jak jsou na tom podle jejich názoru (v podstatě vlajkové) LCD televize Panasonic a Samsung se spracováním SD signálu a to jak z antény, tak i z externího zdroje (flash, hdd, nas, mmc...). Děkuji.
26.3.2013 09:24
Pavell007[QUOTE=kixik;450445]Jde mi o to, že když přijde někdo na návštěvu a pustíme si nějaký film, rozprostřeme se po sedačce, tak aby Ti co budou sedět na kraji nefrflali, že se na to nedá koukat. [/QUOTE]

No tak to záleží, z jaký vzdálenosti na to budete koukat. Pokud na to čučíte z dálky (styl moji rodiče celoživotně zvyklí na crt) tak ok, ale pokud na to budete koukat jako na domácí kino v doporučované vzdálenosti na HD (což je dost blízko) tak lidi z kraje sedaček frflat budou-boky šednou. Teda měl jsem "pouhou" 7000, ale kvůli mizerným úhlům jsem ji vrátil. Jinak jen zopakuji co se týká té spotřeby-po roce používání plazmy 50ST50 platím za eletriku pořád stejně.... Ono když mi stejně neustále doma jede cca 200W komp, tak to už je fakt jedno... Jasně že když je v domácnosti jedna babička, co si vystačí se dvěma rohlíkama denně a jednou úspornou žárovkou, tak to bude rozdíl, ale v rámci normální rodiny s dětma je to navýšení za plazmu asi nevýznamný, to bych fakt neřešil.
26.3.2013 05:45
joeh[QUOTE=M_P;450484]Poprosil bych tedy joeha a zattyho, aby napsali, jak jsou na tom podle jejich názoru (v podstatě vlajkové) LCD televize Panasonic a Samsung se spracováním SD signálu a to jak z antény, tak i z externího zdroje (flash, hdd, nas, mmc...). Děkuji.[/QUOTE]
- tak zo spracovania SD signálu som mal pred kupou 65 palc. obrazovky veľké obavy, ale je to v pohode, silne závisí od zdroja. Anténu som neskušal, len satelit.
Jedna zaujímavosť - vlajkové lode Samsung prehrávaju video z flashky bez zaváhania. Dokonca i formát .mov 24p. Donedávna som používal ako MMC Sony PS3, otravné je zapínať niečo iné
ked telka beží.
P.S. Pri 24p veľmi dobre funguje funkcia -plynulé video, človek musí byť znalý, aby rozpoznal v porovnaní 50i.
26.3.2013 06:16
kixikCo mě osobně trochu zaráží, že když je Panasonic plasma pořád top, a není lepšího obrazu, proč na tom panasonic nestaví, a premysli o tom, ze s nimi skonci...
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-ditching-plasma-tvs-201303182754.htm
26.3.2013 06:19
Ladysto Joeh:
ty mas 65ES8000 ?...co clouding a ostatni neduhy dnesnich LCD a z jake vzdalenosti koukas ?..jak bys to s odstupem zhodnotil ?

---------- Doplněno v 18:19 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 18:16 ----------

[QUOTE=kixik;450597]Co mě osobně trochu zaráží, že když je Panasonic plasma pořád top, a není lepšího obrazu, proč na tom panasonic nestaví, a premysli o tom, ze s nimi skonci...
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-ditching-plasma-tvs-201303182754.htm[/QUOTE]

...byt TOP v danem segmentu jeste neznamena ukrajovat majoritni kolac z prodeje.
26.3.2013 06:21
macher13to kixik:
vsechno je o penezich. z celkoveho poctu prodanych tv je plazma ve vysoke mensine (tusim kolem 5%). proto se jim to az tak nevyplaci a je vyhodnejsi to pak cele zavrit. s kvalitou/nekvalitou to nema nic spolecneho v tomto pripade. kazdy prodejce prodava hlavne to co chce masa lidi (= nejvic zisku za nejmin prace).
26.3.2013 06:24
joehLadys - áno mám Samsung UE65ES8000. Telku sledujem zo vzdialenosti 3,5 m - na SD by stačila 55-tka, naopak na HD by som bral i 75-tku.
Clouding tam neni, nestraší ani pri sledovaní večerného filmu, ale nechaj si to pre seba, tu sa to nesmie...
26.3.2013 06:48
M_P[QUOTE=joeh;450590] tak zo spracovania SD signálu som mal pred kupou 65 palc. obrazovky veľké obavy, ale je to v pohode, silne závisí od zdroja. Anténu som neskušal, len satelit.
Jedna zaujímavosť - vlajkové lode Samsung prehrávaju video z flashky bez zaváhania. Dokonca i formát .mov 24p. Donedávna som používal ako MMC Sony PS3, otravné je zapínať niečo iné
ked telka beží.
P.S. Pri 24p veľmi dobre funguje funkcia -plynulé video, človek musí byť znalý, aby rozpoznal v porovnaní 50i.[/QUOTE]

To jsem nechtěl slyšet :-))
Udělalo mi to další díru do mého výběru. Je fakt, že když jsem koukal na SD v prodejně, nebylo to na LCD tak hrozné, jak jsem se podle zdejších diskuzí obával. A to jsem to neviděl na žádném top modelu LCD. Nicméně PDP se k SD chovalo celkově citlivěji. Asi budu muset nahrát na flashdisk nějaká videa a vyrazit k nějakým ochotným prodavačům. Chjo :-)
26.3.2013 06:54
joeh[QUOTE=M_P;450603]To jsem nechtěl slyšet :-))
Udělalo mi to další díru do mého výběru. Je fakt, že když jsem koukal na SD v prodejně, nebylo to na LCD tak hrozné, jak jsem se podle zdejších diskuzí obával. A to jsem to neviděl na žádném top modelu LCD. Nicméně PDP se k SD chovalo celkově citlivěji. Asi budu muset nahrát na flashdisk nějaká videa a vyrazit k nějakým ochotným prodavačům. Chjo :-)[/QUOTE]
- presne tak
26.3.2013 11:21
Hmm[QUOTE=joeh;450600]Clouding tam neni, nestraší ani pri sledovaní večerného filmu, ale nechaj si to pre seba, tu sa to nesmie...[/QUOTE]Nerejpej a děkuj osudu, žes chytil vyjímečně povedený kus, pokud sis ho teda nevybral sám v prodejně po vyzkoušení.
27.3.2013 06:30
LadysNa cloudingu je nejlepsi to, ze to je opravdu loterie :D
27.3.2013 07:44
joehChalani, večer sem zavesím nejaké fotky, aby ste sa mohli vyjadriť, či tam clouding je alebo neni.
27.3.2013 07:45
LadysJa ti verim, nee vsechny dnesni LCDcka trpi na clouding.Ja ho take nemam.
27.3.2013 10:53
BarackaMam plazmu samsung a velmi som vyberal aku ledku,nakoniec to skončilo na sony HX855 a neľutujem.Obraz je vynikajuci v sd aj HD.Bal som sa hlavne SD,ale v porovnani s plazmov vy hrava jednoznačne SONY. Je o 100% kvalitnejši. Nikdy plazmu.
27.3.2013 11:04
eldorado09U Sony je veľmi kvalitné spracovanie obrazu vdaka techn. X-reality Pro.
27.3.2013 11:21
bavorak[QUOTE=kixik;450597]Co mě osobně trochu zaráží, že když je Panasonic plasma pořád top, a není lepšího obrazu, proč na tom panasonic nestaví, a premysli o tom, ze s nimi skonci...
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-ditching-plasma-tvs-201303182754.htm[/QUOTE]

Pred tym bol uplny TOP Pioneer a tiez skoncil, lebo kvalitu nechcel nikto platit. No a Panasonic sa rozhodol asi z ekonomickych dovadov montovat LCD a vyvinut OLED a v tom prerazit. Asi ...
Ale ako uz nado mnou pisali nesuvisi to spolu.
27.3.2013 01:23
M_P[QUOTE=Baracka;450709]Mam plazmu samsung a velmi som vyberal aku ledku,nakoniec to skončilo na sony HX855 a neľutujem.Obraz je vynikajuci v sd aj HD.Bal som sa hlavne SD,ale v porovnani s plazmov vy hrava jednoznačne SONY. Je o 100% kvalitnejši. Nikdy plazmu.[/QUOTE]

Škoda že nepíšeš, jakou konkrétně plazmu máš, ať víme, s čím to Sony srovnáváš.
27.3.2013 09:04
joeh- posudte clouding - Samsung UE65ES8000 /fotené za tmy/, díky
27.3.2013 09:07
kixikNěkdo má a někdo nemá:)
27.3.2013 09:38
jarino1978[QUOTE=joeh;450787]- posudte clouding - Samsung UE65ES8000 /fotené za tmy/[/QUOTE]
z takejto fotky sa nedá vôbec určiť, či máš, alebo nemáš clouding\\/

skús možno niečo takéto s časom 8s ...
27.3.2013 10:03
joehDoplnil som text pri fotke.
27.3.2013 10:04
dumar[QUOTE=bavorak;450712]Pred tym bol uplny TOP Pioneer a tiez skoncil, lebo kvalitu nechcel nikto platit. No a Panasonic sa rozhodol asi z ekonomickych dovadov montovat LCD a vyvinut OLED a v tom prerazit. Asi ...
Ale ako uz nado mnou pisali nesuvisi to spolu.[/QUOTE]
ze jsou plazmy pioneer i po par letech stale spicka je pravda.Jeden zahranicni recenzent i po par letech kdy uz nemuze byt narcen s placeneho nadrzovani napsal
"The only TVs that can compete with the Panasonic VT50 are the Sharp Elite and, yes, that hoary veteran the Pioneer Kuro (circa 2008). Ignoring size differences (the Kuro maxed out at 60 inches) and the fact that you can't get one anymore, I actually would still rather watch the Kuro than this Panasonic -- but it's very close. "
nebo jeden prodejce na ebayi uvadi jako duvod prodeje sve Kuro plazmy
"Needed a bigger screen size, but the Pioneer Kuro beats the picture quality of my new Samsung UE65 ES8000 hands down!"
Co k tomu dodat....taky mam Kuro (PDP-LX5090) a i kdyz tato tv neni dokonala, ma porad spickovy obraz. Jedine duvody na upgrade by byla zmena velikosti na 55" , usetreni na el. energie . A kdyz tak premyslim tak vetsi tv ani nepotrebuji, protoze na "velke kino" mam stale super projektor (Epson EH-TW5500 ). Ja uz asi opravdu pockam na nejakou slusnou tv OLED/4K/3D v jednom......za par let se asi dockam.
28.3.2013 07:07
LadysSpotrebu bych uz neresil, at se kazdy zaridi sam, ale spotreba jde ruku v ruce na ukor kvality obrazu.

to Joeh:
zkus nam spise vyfotit nejakou tmavou scenu a nee nic nerikajici nahled guide.
Tohle mi u tohoto modelu neprijde jako zrovna fajnove:


Ale ja ti samozrejme verim ze pojem clouding tva TV nezna.
28.3.2013 07:51
joehLadys - to nebude problém, premýšľam nad videom, aby tu zas niekto navyžadoval exp. čas fotky 8s, alebo hodinu.
28.3.2013 07:53
LadysJako neni to nutnosti, ale pokud na tom es8000 je dobre s podsvicenim, proc o tom neinformovat sirokou verejnost.
28.3.2013 08:00
joehNa tom ukážkovom videu je telka prežhavená jasom, kontrastom a gama chýba. To len na okraj.
28.3.2013 08:06
LadysJo je tam videt, ze nastaveni je asi na max.

50% uspechu dobreho obrazu je mit svou TV dobre nastavenou, pak muzem delat zavery zda je to sunt a nebo je to z vetsi casti rukama pripadne lenosti.
28.3.2013 08:41
bavorak[QUOTE=Ladys;450833]Spotrebu bych uz neresil, at se kazdy zaridi sam, ale spotreba jde ruku v ruce na ukor kvality obrazu.[/QUOTE]

tak, tak, od kedy znizuju spotrebu plaziem tak ide dole aj kvalita ..... prosto nestihajuce zdroje, rozne ficurky a pod ...
28.3.2013 01:02
Hmm[QUOTE=Baracka;450709]Mam plazmu samsung a velmi som vyberal aku ledku,nakoniec to skončilo na sony HX855 a neľutujem.Obraz je vynikajuci v sd aj HD.Bal som sa hlavne SD,ale v porovnani s plazmov vy hrava jednoznačne SONY. Je o 100% kvalitnejši. Nikdy plazmu.[/QUOTE]Na SD naopak nikdy LCD (po srovnání špičkové plazmy Panasonic a špičkového LCD Samsung). Takže asi tak, abys někoho nemátl.
28.3.2013 01:13
LadysTady se kazdy te "sve" technologie zastava jak vlastniho bratra :D

Ja po leta vyuzivam sluzeb pouze LCD, ale klidne napisu, ze plazma zpracuje SD signal lepe, nicmene trochu bych se chtel zastat specielne modelu od Sony HX850, kde s SD dela opravdu "zazraky".
28.3.2013 03:14
M_PA můžu se na ty Sony optat? Budu psát jen o 55" tv.
Konkrétně:
Sony Bravia KDL-55HX850 na webu sony již není, na Heurece ano, proč?
Na webu Sony jsou tyto modely
KDL-55HX955
KDL-55HX820
KDL-55HX920
Jaké jsou nejpodstatnější rozdíly z hlediska zpracování SD signálu? Z porovnání nejsem moc moudrý, Sony tam používá různé názvy pro své technologie.
Nové modely to nejsou, viz http://www.digizone.cz/clanky/televizory-sony-bravia-2013-spickova-vybava-uz-pomalu-od-zakladu-a-4k/

EDIT: Omlouvám se, KDL-55HX85 na webu Sony je. Měl jsem tam filtr na síť dlna.
28.3.2013 03:23
LadysModely hx850/855 a hx950/955 jsou 2012.

Vsechny jsou na webu Sony:
http://www.sony.cz/hub/lcd-televize/rada/televizory-led#/1237485196700/1237485196684
28.3.2013 03:25
Hmm[QUOTE=Ladys;450898]Tady se kazdy te "sve" technologie zastava jak vlastniho bratra :D[/QUOTE]Mám obě technologie. Ale SD na Samsungu mě v krizových momentech opravdu velmi zklamalo, protože je o tolik horší než na plazmě. Se Sony HX850 to samozřejmě srovnat nemohu, věřím, že v rámci LCD to umí dobře, otázka je, proč by neměly obdobně umět i ostatní modely (snad kromě low-endů) a to i jiných výrobců, když to jde. Lepší SD na plazmách je obecně ověřený fakt, že špičkové LCD třeba překoná levnější plazmu šizenou na výpočetním výkonu zpochybňovat nechci. Ovšem na závěr že na SD nikdy plazmu jsem reagovat prostě musel.
28.3.2013 05:38
LadysPokud na SD, tak urcite plazmu, ale nehazel bych LCD do jednoho pytle.Jsou i svetle vyjimky.

Az budou vlajkove lode od Philipsu nebo od Sony nejakym rozsirenym standardem pro stredni tridu, tak bude plazmou argumentovat malokdo :D
28.3.2013 08:40
rcph[QUOTE=Ladys;450925]Pokud na SD, tak urcite plazmu, ale nehazel bych LCD do jednoho pytle.Jsou i svetle vyjimky.[/QUOTE]
...třeba já jsem byl překvapený u Toshiby jak si poradí s SD
28.3.2013 09:05
joeh[QUOTE=kixik;450412]Ad. pozorovací úhly. Fakt je to u SPV-A panelů taková hrůza? V mém případě pokud budu mít TV ve vzdálenosti 4m a max. úhel sledování od středu bude tak 45°?[/QUOTE]
Samsung UE65ES8000 - pri uhle 45 st. je obraz troška svetlejší
28.3.2013 09:38
dumar[QUOTE=Ladys;450925]

Az budou vlajkove lode od Philipsu nebo od Sony nejakym rozsirenym standardem pro stredni tridu, tak bude plazmou argumentovat malokdo :D[/QUOTE]
To uz se plazmy nebudou prodavat. Panasonic s nema vypada ze skonci a Samsung pohrbi plazmu chvilku po panasovi. Pak se par let bude rikat jak obraz plazmy byl spickovy....presne jak se to stalo s crt tv
28.3.2013 09:43
kixik[QUOTE=joeh;450991]Samsung UE65ES8000 - pri uhle 45 st. je obraz troška svetlejší[/QUOTE]

diky zo obrazek, a co nejaka tmavsi scena? "Nezrcadli" tam cerna moc?
28.3.2013 09:56
joeh[QUOTE=kixik;451017]diky zo obrazek, a co nejaka tmavsi scena? "Nezrcadli" tam cerna moc?[/QUOTE]
To musím zistit, sledujem telku priamo, tak + - 10st. Fotku 45st. som spravil, aby som ti zodpovedal na dotaz.
28.3.2013 11:55
Pavell007kixik-takhle se stejně nic nedozvíš, ani v krámě se nic nedozvíš. Objednej si tv přes net, doma si to vyzkoušej za svých podmínek, v případě nutnosti to můžeš vrátit.
Já se takhle nechal nalákat na D7000-v krámě excelentní, fakt bomba. Doma jsem večer zhasnul, že bude biják, pustil Vetřelce a začal přemýšlet o vyhozených čtyřiceti tisících. :)
29.3.2013 06:45
Ladys[QUOTE=joeh;450991]Samsung UE65ES8000 - pri uhle 45 st. je obraz troška svetlejší[/QUOTE]

Nahodou ta ES8000 vypada super.Ja u 7007 jsou tez koukal jak je z uhlu koukatelna.
29.3.2013 08:16
jaja.ptakMůžete někdo obrazově porovnat Panasonic TX-L55ET5E a TX-L55WT50e. Je to velký rozdíl ? Já je nikde neviděl pohromadě v obchodě.
29.3.2013 08:30
KamilZRozdíl je, ale jak "velký" (co to je za měrnou jednotku??) je samozřejmě na Tobě.
29.3.2013 08:43
jaja.ptakJde mi jenom o to jestli se třeba na té l55ET5e dá koukat na sport (fotbal, hokej), tmavé scény no prostě jestli tam není viditelně nějaký problém. Přesně jak píšeš (KamilZ) je to na mě, ale rád uslyším (přečtu si) nějaký postřeh. Mám jak každý diléma nevím co vybrat (hodně peněz se mi dát nechce, ale šetřit úplně za každou cenu taky ne). Mám Skylink a nevím zda koupit k settopboxu TV (L55ET5e) a nebo se plácnout přes kapsu a koupit (L55WT50e). Trochu mi to nahlodává i TX-P55ST50e. A teď jsem na tom jako každý kdo vybírá co z toho :-)
29.3.2013 08:46
KamilZET5 a WT50 jsou úplně jiné třídy TV.... Jak je na tom WT50 s černou si můžeš velmi detailně přečíst v tomto vlákně, hledat Ti to nebudu. ET5 na to lépe rozhodně nebude.
29.3.2013 03:57
joeh[QUOTE=Ladys;451062]Nahodou ta ES8000 vypada super.Ja u 7007 jsou tez koukal jak je z uhlu koukatelna.[/QUOTE]
Ladys - a ako to dopadlo
29.3.2013 06:18
joehPridávam vertikálny poz. uhol + film. formát - čierne pruhy
29.3.2013 09:50
HmmKdo si chce vyzkoušet kvalitu zpracování SD na LCD, doporučuji zkusit tohle hned na začátku tu tvář ve tmě. http://www.ulozto.net/xRWwtUJ/xiii-the-series-s02e05-avi
Plazma mi to zvládla bez problémů, Samsung D7000 si na tom škaredě namlel hubu, přímo artefaktový koncert.
29.3.2013 10:07
joeh- v odkaze SD video neni
29.3.2013 10:33
HmmO tom tady šla taky řeč, že SD je do 576 řádků a níže. Pak to samozřejmě SD je. Pokud bysme brali, že SD je jen analogové TV vysílání a DVD, pak je to spíš LD :-) To je nakonec jedno, podstatné je, jak to LCD dají a jak moc dobře tedy zvládají zpracovávat nižší rozlišení. Plazma celkem v pohodě, ale s nedostatečnou ostrostí neudělá nic taky, obraz tak jako LCD ovšem neprzní.
29.3.2013 11:26
joeh[QUOTE=Hmm;451176]Kdo si chce vyzkoušet kvalitu zpracování SD na LCD, doporučuji zkusit tohle hned na začátku tu tvář ve tmě. http://www.ulozto.net/xRWwtUJ/xiii-the-series-s02e05-avi
Plazma mi to zvládla bez problémů, Samsung D7000 si na tom škaredě namlel hubu, přímo artefaktový koncert.[/QUOTE]
TU je fotka bez artefaktov a cloudingu z tvojho odakzu
30.3.2013 01:33
Heartwork[QUOTE=joeh;451183]TU je fotka bez artefaktov a cludingu z tvojho odakzu[/QUOTE]
To video není žádná hitparáda:

Formát : AVI
Formát/ : Audio Video Interleave
Velikost souboru : 350 MiB
Duration/String : 43mn 58s
Celkový BitRate : 1 113 Kbps
Enkódoval : VirtualDub build 32842/release

Video
ID : 0
Formát : MPEG-4 Visual
Format_Profile : Advanced Simple@L5
Format_Settings_BVOP/String : 2
Format_Settings_QPel/String : Ne
Format_Settings_GMC/String : 0 warppoint
Format_Settings_Matrix/String : Default (H.263)
CodecID : XVID
/ : XviD
Duration/String : 43mn 58s
Bit rate : 975 Kbps
Šířka : 624pixely
Výška : 352pixely
Poměr stran : 16:9
Frame rate : 25,000 fps
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
ScanType/String : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.178
StreamSize/String : 307 MiB (88%)
Enkódoval : XviD 64


Řekl bych, že to máš trošku přepálené - pán je malinko modrý a chybí mu kousek obličeje. :)

[ATTACH=CONFIG]22648[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22649[/ATTACH]

Možná se trošku zbytečně okrádáš o detaily - při této mazanině je to ovšem celkem jedno. 8-)
30.3.2013 09:10
joehHeartwork - moc som sa s tým nebabral - cvak, zmena rozlíška a odchod. Mazanina to je, ale invázia artefaktov na 65 palc. LED ako u Hmm sa nekonala.
A ta fotka - čierne pruhy - ?
30.3.2013 09:26
Pavell007No jo ale máš tam kvůli tý tvojí skvělý černý příliš velkej kontrast-světlý plochy jsou už přepálený, ale tmavý jsou zase moc tmavý a není tam vidět nos apod.
30.3.2013 09:42
joehPavell007 - tato fotka mala len jeden ciel - artefakty. Určite vieš, že fotoeditor dokáže zázraky s farbou i kontrastom ...
30.3.2013 10:05
LadysTaky si myslim, ze mas barevne spektrum trochu rozhozene v nastaveni.Samsungy vseobecne tihnou do modra a dle toho cos nam vyfotil by to chtelo postelovat.

Vysledkem z toho jsou jednak prepalene barvy a absolutni ztrata detailu na ukor cerne, to uz je ovsem klasika napric vsemi LCD.

Ja myslim ze foceni a nasledny koment kazdeho obrazku kdo tady nekdo prida vede vzdy k nejake kriticke debate.

At tady nahodi stejnou fotku Hmm a neco se jiste taky najde na te jeho uzasne plazme.
30.3.2013 10:28
joehLadys - citujem : " Ja myslim ze foceni a nasledny koment kazdeho obrazku kdo tady nekdo prida vede vzdy k nejake kriticke debate.

At tady nahodi stejnou fotku Hmm a neco se jiste taky najde na te jeho uzasne plazme. " - máš stopro pravdu. Bol si jediný, kto okomentoval fotku horiz. poz. uhlu, ktorá je asi zdarilá.
Ono zverejnovať fotky to je ísť s kožou na trh. Inak presne farebne odfotit TV obrazovku chce manuál WB na foťáku.
30.3.2013 10:32
LadysStejne tak nepochodil Zatty, kdyz sem postoval fotky sve nove wt50.Proste vyfotit kvalitne nejaky obraz na TV neni prca a i kdyz v realu vypada obrazovka cool, tak na fotce z toho muze vzniknout akorat tak podnet ke kritice.

Proto ja tohle neudelam, i kdyz mam dobry fotak a dle meho kvalitni obraz na TV, tak s kuzi na trh rozhodne nepujdu :D
30.3.2013 10:41
joeh- jo,jo, ale stejne by som veľmi rád videl fotky od Hmm - jednu s des-bes artefakty na LED a tu krásnu z PDP. Pretože text je len v polohe - jedna babka povedala...
30.3.2013 10:48
LadysNeboj dockas se, on to ma jiste uz vyfocene a tedka to upravuje ve photoshopu :D
30.3.2013 11:06
tesla15Pánové, TV je jeden z mála výrobků který lze porovnávat současně. Zde by byl problém ( i když né neřešitelný ) zájemci se sejít a své " dokonalé :-)- " výrobky vzájemně si předvézt, s klady i zápory. Jisté řešení by mohlo být použitím stejných foto. Kde a jak tyto umístnit nechávám na Vás - mladé generaci. Lze tento nápad uskutečnit ?. Díky....M Dv.
30.3.2013 11:10
HeartworkUznávám, že pro nás laiky, je nafotit obrazovku tak, aby odrážela realitu, celkem oříšek - něco se ovšem přeci jen nafotit dá a taky se podle těch fotek dá lehce posoudit, zda-li má TV problém se ztrátou detailů, nepřirozenými barvami, přepalem apod.

Na své TV jsem nafotil např. toto:

[ATTACH=CONFIG]22650[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22651[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22652[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22653[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22654[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]22655[/ATTACH]
Foceno amatérem (mnou) a kamerou Canon HF200. Zvířátka z Astry, zbytek myslím z Hi-Definition Reference Disc 2008.
30.3.2013 11:19
LadysJak rikam, clovek si akorat tak nabehne :D

Ten eagle na ORF HD teda nic moc detaily a cistota/ostrost linii ? :D
30.3.2013 11:24
HeartworkPokud si foto analfabet jako já, tak si zkus vyfotit na své TV obraz, třeba v pohybu, jako já zvířátka z Astry - uvidíme, co ti z toho vyleze. :) Fotil jsem to cca. z metru, metru a půl.
30.3.2013 11:45
LadysJa ti verim, psis jsem narazel na to, ze nema smysl neco takoveho fotit, vzdy z toho vyleze neco jineho, kort kdyz to budeme fotit my amateri :D
30.3.2013 12:52
joehHeartwork - na to, že si to fotil kamerou, je to vynikajuce.
Osobne si myslím , že na prezentáciu vysokej kvality TV obrazu nie su fotky vhodné, ale na odhalenie chýb panelu plne postačia. Ak tam clouding, bse a iné potvory su, fotka to zachytí. Ovšem bez prikrášlenia fotoeditorom.
30.3.2013 01:07
Heartwork[QUOTE=joeh;451232]Ak tam clouding, bse a iné potvory su, fotka to zachytí.[/QUOTE]
Ano... a zachytila to i na mé "bývalé" 55ZL1 (focena tuším nějaká 40% grayscale):

[ATTACH=CONFIG]22668[/ATTACH]

I takové nuance na panelu stačí, aby to člověku otrávilo život a viděl tu "špínu" na každé světlejší jednolité ploše ala sníh, mlha, trávník... :-k
30.3.2013 01:46
LadysOtazka je, zd ajsi to videl jen na tomto specialnim videu nebo i na nejakem lyzovani/fotbale atd ?
30.3.2013 02:02
HeartworkBé je správně - viděl jsem to na lyžování, hokeji, fotbale, zasněžených horách, obloze, mlze... Pro mě to bylo krajně rušivé, jako by ti po obrazovce tancovaly fleky - při pohybu se to prostě "hýbalo" a tím se nepříjemný efekt násobil.
30.3.2013 02:13
LadysJa vim ze uz je to obehrana pisnicka a vsechno uz vis, ale myslim ze by ti to u nekterych nizsich modelu nedelalo, nicmene bys asi resil jine problemy, viz clouding, cerna atd.
30.3.2013 02:17
joeh- šedý flak v strede obrazovky je pruser, ani sa nedivím, že si toshibu vrátil. Na zlepšenie nálady pošlem fotku čistučkej obrazovky alá plazma.
30.3.2013 02:39
joehani ARIEL nepomáha -
30.3.2013 06:02
Heartwork[QUOTE=joeh;451261]ani ARIEL nepomáha -[/QUOTE]
Ta zebra, to je fakt plazma? a ty fleky nahoře v rozích, jsou od loga TV stanic? No, potěš prd.l. :-)-
30.3.2013 07:53
LuckyCatUž nech je sranda :-D
Keďže fotka nezodpoveda celkom skutočnosti, tak len dodám, že čierna je dosť čierna a žiadne artefakty či čo to spomínate sa nekonajú a detaily sú tiež dobré na to aký je zdroj videa :-)
30.3.2013 07:58
joeh[QUOTE=Heartwork;451289]Ta zebra, to je fakt plazma? a ty fleky nahoře v rozích, jsou od loga TV stanic? No, potěš prd.l. :-)-[/QUOTE]
Fakt. O plazmách sa človek dozvie málo, pretože užívateľov je zlomok. I ja, ako dlhoročný plazmonadšenec som konvertoval k LED.
30.3.2013 09:52
Hmm[QUOTE=Ladys;451202]At tady nahodi stejnou fotku Hmm a neco se jiste taky najde na te jeho uzasne plazme.[/QUOTE]Dávno přece obě máš ve vlákně o svém úúúúžasném Filipesovi :-) Nicméně vypadá to, že Samsung na firmware od D-řady zapracoval. Joeh to má ovšem opravdu utopené jak prase, při snaze vytáhnout detaily mohou přijít artefakty. Na tom Philipsu už začínají být vidět, ale proti mému Samsungu je to zlatý.
30.3.2013 10:27
joehHmm - bez urážok, ale doporučujem ti porovnať fotky tmavej tváre pekne vedľa seba - z tvojej plazmy z vlákna o 7007 a mojej led. Snad pochopíš ....
30.3.2013 11:54
jarino1978je to mierne farebne posunuté, ale to je aj tak jedno. Trafiť sa presne 1:1 na farbu s originálom je pre foto TV scifi...[ATTACH=CONFIG]22671[/ATTACH]

Toto je myslím 29.s...Vo foťáku použité viacnásobný snímok,viac násobná expozícia a meranie, ručná voľba bielej na referenciu. Výsledok aj tak na hovno, oproti originálu chýba viac detailov nosa.
31.3.2013 10:22
Jarda.BarMůže mi prosím někdo vysvělit, co tím focením pána ve tmě sledujete? :))

To jako porovnáváte která TV komu ukáže více kompresních artefaktů? A ta která je ukáže všechny je špatná a ta co je "zamlčí" je dobrá TV? :)) Skutečně je toto cílem vašeho snažení?!
31.3.2013 10:52
joehJarda.Bar - kto si hraje, nezlobí. V podstate tie fotky vznikli na tvrdení jedného užívateľa, že na plazme má video z nízkym rozlíšením diametrálne kvalitnejšie ako na LCD. Takže nikto nemá v umysle na základe jednej fotky vynášať ortiel celkovej kvality obrazu konkrétnej TV.
31.3.2013 11:01
Ladys[QUOTE=Hmm;451331]Dávno přece obě máš ve vlákně o svém úúúúžasném Filipesovi :-) Nicméně vypadá to, že Samsung na firmware od D-řady zapracoval. Joeh to má ovšem opravdu utopené jak prase, při snaze vytáhnout detaily mohou přijít artefakty. Na tom Philipsu už začínají být vidět, ale proti mému Samsungu je to zlatý.[/QUOTE]

Samu uznas ze dnesni LCD jsou i oproti tomu tvemu Samsungu D7000 lepsi, tak bud vuci LCD vice objektivni a nevychazej pouze ze svych zjisteni.

Toho meho uzasneho Filipesa muzes kritizovat akorat tak za soft, ...s obrazem se ale neobtezuj, tam bys narazil :D
1.4.2013 06:29
MlokCZPřidám něco k ES řadě. Na svojí 46ES8000 dokážu nastavit obraz, že clouding není vidět vůbec, ale pouze když cíleně pošlu detaily v tmavých scénách do pr...e. Tak to samozřejmě nastavené nemám, detaily chci vidět. A při rozumném nastavení (co se dá zvládnout pomocí testovacích obrazců a dalších domácích metod bez použití optické sondy) tam trochu clouding rozhodně vidět je.
Samozřejmě se to může trochu lišit kus od kusu. Koukal jsem ale už na další dvě ES8000 a bylo to +- stejné jako můj kus (při +- stejném nastavení obrazu), žádné velké rozdíly se nekonaly.

Po pár měsících používání jsem poměrně spokojený, ale mohlo by to pořád být v černé lepší. Kromě černé mi už prudí jediná věc a to zapínání/vypínání režimu hry (bez režimu hry je příliš velký input lag a je to jako monitor nepoužitelné; v režimu hry pohoda), což jsem tu už někde popisoval s dotazem (a nikdo na lepší variantu než používám nepřišel; používám dlouhé makro na Logitech Harmony).
1.4.2013 07:14
joehMlokCZ - pribi ledkám, zníž jas, gama -1. HDMI nakonfiguruj pre konzolu zvlášť.
1.4.2013 07:36
MlokCZPoužívám z 99% HTPC, takže v podstatě jediná konfigurace. A mám nastaveno velmi pečlivě dle všech možných testů, které jedznačně určují zda se mi někde neztrácí detaily. Z HTPC se tohle nastavuje opravu dobře.
Jas je dobrý příklad. Ten mám přesně tak, abych o detaily nepřišel. Samozřejmě, že když ho více snížím, tak clouding začne mizet. Ale to je právě to oč tu běží, protože s ním začnou mizet i detaily.
S nastavením jsem si hrál opravdu hodně hodin (a samozřejmě zkoušel všechny možné kombinace jas x úroveň podsvícení). A určitě žádné změny dělat nebudu. Jedině kdybych měl ještě k dispozici optickou sondu, tak bych mohl některé věci ještě o něco lépe doladit.

Jeden ze základních testů:
Vidíš při svojem nastavení u tohoto všechny "skoro černé" nebo třeba až 5-tku? http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php
Nemusí to samozřejmě být přímo tenhle test. Může to být dle libovolného testu, kde "skoro černé".
1.4.2013 07:50
joeh- skušobné obrazce - ešte som nevlastnil TV, kde by som po kalibrácii nemusel nastavenia " rozhasit " .
1.4.2013 07:58
MlokCZTestovací obrazce sami o sobě dobré nastavení nezajistí. Ale platí to 100% opačně. Tedy ať nastavíš jakýmkoliv způsobem, tak musí být obrazce vidět korektně. Když nejsou, tak je něco špatně. A samozřejmě obrazce nejsou jediným zdrojem při nastavování, je to jen jedna z více pomůcek.
A kalibrací myslíš použití optické sondy?
1.4.2013 08:03
joeh- kdepak sonda, na to som nedorástol. Myslel som na nastavenia podľa sk.obrazcov.
1.4.2013 08:40
Heartwork[QUOTE=MlokCZ;451565]
Po pár měsících používání jsem poměrně spokojený, ale mohlo by to pořád být v černé lepší. [/QUOTE]

Vzhledem k tomu, že máš možnost přímého srovnání ES8000 s naší starou A786, měl bych otázku - jak vnímáš rozdíl mezi těmito dvěma modely ?

Je tam znát nějaký kvalitativní posun? Má ES8000 viditelně lepší obraz? lepší kontrast, lepší černou?
Je znát absence Full LED podsvícení s Local Dimming nebo to za ty roky už Samsung dohonil nějak softwarově i u TV s Edge LED?
Vnímáš nějak při nočním sledování absenci Local Dimming? Vím, že tuhle funkci neměl u A786 Samsung tak vychytanou, jako např. Toshiba u modelu ZL1, ale zeptat se musím. :)

Neruší nějak ta funkce " Micro dimming "? Máš ji aktivovanou? Co pohyb je lepší, než u A786? Co kurvítka obrazu - aktivované či deaktivované?

Stále jsem nic nepořídil a možná bych zkusil testnout new Samsung UE55F8000
http://3d-televize.heureka.cz/samsung-ue55f8000/

V recenzích vychází celkem dobře:
http://www.avforums.com/reviews/Samsung-UE-F8000-55F8000-55-47F800-47-75F8000-75-Inch-3D-LED-LCD-Smart-TV-Review_491/Review.html

Parametry, které mě zajímají , vypadají taky celkem nadějně:
Colour reproduction calibrated - reference
Greyscale calibrated - reference
Contrast - excellent
Black level - excellent

Nejvíc mě stále straší / odpuzuje to Edge LED podsvícení, ale cpou ho tam dnes prakticky všichni, tak snad...?! :-)-
1.4.2013 09:25
MlokCZStručně: ES8000 je lepší ve všem. V něčem jen nepatrně, v něčem výrazněji.

- černá a clouding
Jasně lepší ES8000. Micro dimming se zřejmě vůbec zapínat/vypínat nedá. V menu je jen nastavení "černý tón", což funguje stejně jako u A786 - tedy kurvítko detailů. U obou mám vypnuto. Clouding je u ES8000 méně rušivý. Je sice na více místech (ve středu obrazovky tvoří část kružnice + rohy), ale zase méně výrazný. U A786 jsem měl světlejší hlavně dva rohy. U ES8000 vidím více detailů v tmavých scénách. U A786 to local dimming nezachrání jak jsou zóny příliš velké (a výrazněji je znát pouze ve scénách kde je velká černá plocha, což je málokdy). Navíc u A786 jsem používal hraniční nastavení, aby ještě local dimming vůbec fungoval a pro to už byla nějaká ztráta detailů. Při poštelování pro zvýšení detailů se nejen přišlo o dimming, ale už to začalo být celé v tmavých scénách dost do šediva.

- celkový obraz jasně lepší na ES8000, zřejmě hlavně kvůli lepšímu kontrastu (nebo možná díky chytré manipulaci s obrazem v rámci zón, tedy díky micro dimmingu)

- pohyb zvládá lépe ES8000, hlavně co se týká 23,976Hz z PC. U A786 jsem musel mít zapnuté pohybové funkce (i když na méně agresivní nastavení), jinak se pohybující se scény (pohyb celé scény) často pocukávaly (po celý pohyb scény). Zřejmě ne zcela korektní zvládnutí 23,976/24Hz z PC. Zapnutí pohybových funkcí problém odstranilo, ale sem tam způsobilo pocuknutí samostatné (jen jedno a jen cca 1x za hodinu, takže se to dalo) a sem tam nějaké drobné artefakty. U ES8000 používám nastavení "clear", které je jen velmi decentní a nedělá žádné viditelné artefakty a žádný soap opera efekt

- z dalších kurvítek obrazu vše vypnuté (na obou), tedy hlavně dynamick kontrast

- pozorovací úhly dost velká bída u obou; mně je fuk, koukám z ideální pozice, někomu ale může vadit

- A786 má efektivnější nastavení, v opravdu světlé místnosti má větší rezervy; u ES8000 pak při opravdu napálení podsvícení se hodně zvýrazní clouding; používám podsvícení 7-12 z 20 a tam je to ještě ok

- jediná vlastnost, kde A786 jasně vede je banding. U A786 ani náznak, u ES8000 ho na 20% šedé vidím; u filmů mi ale nijak neruší (ani u čtení webu, kde často mívám šedivé pozadí)

Jediné kde by se mohla ES8000 ještě zlepšit je černá (tím myslím včetně cloudingu). O hodně lepší jsem viděl ale pouze u nejlepších plazem (ale třeba ZL1 jsem ještě vůbec neviděl).

Nová F-ková řada vypadá hodně dobře. Kupovat teď, tak si na ní určitě připlatím. Měnit ale z ES už určitě nebudu.

edit:
Ještě jsem zapomněl na input lag. Ten šel proklatě nahoru u ES8000. Nejvíce dělají pohybové funkce. Když jsou zapnuté (a to nastavené jakkoliv), tak inpug lag cca 100ms. Jako monitor už nepoužitelné (tedy aspoň pro mě). Je nutné tedy používat game mód. Ten ale zase doznal vylepšení. A dokážu na něm nastavit zcela srovatelný obraz jako bez něj, pouze zmizí úplný dimming (ten je ale stejně jen pro celou černou obrazovku) a samozřejmě pohybové funkce (to je ale fuk pro 60Hz režim). U A786 game mód taky o něco snižoval input lag, ale bez game módu nebyl tak velký (cca 45ms), takže se to ještě dalo a vůbec jsem ho nezapínal (vyjímečně při hraní her, ty ale téměř nehraju). U ES8000 je potřeba zapínat i na použití jako monitor, těch 100ms vadí i na reakce myši.
U A786 byl problém s game módem, protože vynucuje standardní režim (to u obou těch TV). U A786 je ale problém se standardním režimem obrazu, protože zakazuje některá nastavení, např. použití teplých barev. U ES8000 lze nastavit i pro standardní režim obrazu teplé barvy a vůbec lze celkově nastavit srovnatelně s režimem film. Díky tomu je game mód u ES8000 plnohodnotný.
1.4.2013 09:38
MlokCZJestli bude pravda tohle z té recenze:
"The results spoke for themselves, with an even backlight and no clouding, dirty screen effect or bright corners or edges."
tak to by mohl být ještě poměrně velký skok kupředu oproti ES. Nějak mi to ale zní až podezřele dobře, dokud to neuvidím, tak tomu zcela neuvěřím.
1.4.2013 10:03
HeartworkMockrát díky za pěkné porovnání - jako vodítko dostačující, zbytek bych musel testnout stejně sám.

Recenze beru samozřejmě s rezervou, ale jistý posun k lepšímu potvrzují prakticky všichni recenzenti, tak na tom snad něco málo bude.
V beznaději už jsem začal koketovat v myšlenkách s plazmou, jenže taky to má své ale..., takže dám pravděpodobně nejdříve šanci F8000 od Sama i přesto, že mě od Sama láká plazma F8500 a něco by se našlo možná i u Panasonicu - není to ovšem moje krevní skupina i když ten kontrast a černá jsou velikým lákadlem.

Uvidíme, no... do příchodu 4K OLED za "normální peníze" určitě nevydržím. 8-)
1.4.2013 10:28
joehHeartwork - pokial si spomínam, je pre teba jedinou prioritou kvalita obrazu v uplnej tme. V tom prípade kludne zober plazmu, ktorá ťa láka. Podsvietenie buniek bude nízke, tým aj riziko vypálenia a spotreba.
P.S. - pod 65" nechod, po pár mesiacoch sledovania 65tky /3,5m/ by som zniesol i 75tku, ale to je už finančne troška mimo.
1.4.2013 10:55
Heartwork[QUOTE=joeh;451617]Heartwork - pokial si spomínam, je pre teba jedinou prioritou kvalita obrazu v uplnej tme.[/QUOTE]
Není to tak úplně pravda ..., jedinou prioritou určitě ne - jen by ta černá ve tmě nemusela být příliš šedá, flekatá, fialová... zkrátka všelijaká jen ne černá. :)

Vím, že je to i v rámci různých technologií stále o kompromisech, ale já bych rád nejen černou ve tmě, ale též pěkný a jasný obraz ve dne (o lyžování na žlutém či zeleném sněhu nestojím), slušnou spotřebu, obraz bez blikání atd., atd...

Nechci se o TV starat , hlídat co tam jak dlouho může běžet..., ale z čeho mám největší vítr, jsou pazvuky (pískání, bzučení...) - to mi rve uši a vyloženě to nesnáším, byl to i důvod proč jsem měnil svou současnou TV za jiný kus, protože ten první mi pískal - trpěl sem jako pes i přesto, že to moje polovička vůbec neslyšela. :) A to bylo LCD, nějaké plazma pazvuky např. při bílé ploše, bych asi psychicky neustál.

Poznámka k úhlopříčce je trefná a správná, ale LCD za rozumný peníz končí bohužel u 55", pak už je to kilo a výše - to za TV na "pár let" nedám. Pokud by to bylo na 10-15 let, dám klidně 2 kila, ale na 3, max. 5 let opravdu ne.

Doporučuješ mi plazmu, přesto, že jsi konvertoval k LCD a poslal si sem tuhle fotku? :)
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33524-obrazove-nejlepsi-soucasna-dostupna-55-LEDLCD-TV?p=451261&viewfull=1#post451261
1.4.2013 11:08
joehTo mení situáciu, ak potrebuješ TV na všeobecné použitie podla príspevku, tak ber toho nového LED fkového Sama. Ak nebude lepší ako ES8000, určite nebude horší.
Tá fotka vypálenej plazmy je pravá, alé telka bežala bez pravidelného čistenia, i cez den, no atam sa počíta s vypálením a postupným blednutím obrazu.
2.4.2013 07:15
LadysHeartwork hlavne nevyzkousel ani ES8000, kterou by sehnal za vyborny peniz...48tis

F8000 toho moc noveho neprinese, rozhodne ne za tech min 12tis navic.

Jinak to vidim stejne, proste za rozumny peniz se u LCD 55+ uz nic nesezene.Nehlede na to, ze cim vetsi TV, tim vyraznejsi clouding atd.
2.4.2013 09:54
zattya až budu velký koupím si velkou tv...to byl můj sen a proto mám za tři roky 6 tv s toho 4 vlajky.... ve velikostech 46-55"
2.4.2013 09:55
MlokCZ[QUOTE=Heartwork;451612]
V beznaději už jsem začal koketovat v myšlenkách s plazmou, jenže taky to má své ale...[/QUOTE]
Taky už jsem koketoval i s plazmou při výběru ES8000 jak jsem byl při hledání co nejlepší černé (tím myslím celkové podání černých scén, detaily, clouding, atd.). Obraz za světla bych zkousnul, tam si vždy můžu více zatáhnout a světlo snížit.
Bohužel ale blikání vidím hodně a vadí mi. A k tomu mi běží TV tak ze 70-80% jako monitor a to z 95% tam je na části obrazovky stejná statická část a do rizika vypalování se mi jít nechtělo. Navíc je mi jako monitor LCDčko o hodně příjemnější.

Nakonec jsem rád, že jsem zůstal u LCD, i když by ta černá (se vším všudy) mohla být lepší.
2.4.2013 10:05
Ladys[QUOTE=zatty;451651]a až budu velký koupím si velkou tv...to byl můj sen a proto mám za tři roky 6 tv s toho 4 vlajky.... ve velikostech 46-55"[/QUOTE]

To nam vysvetli co te k tomu vedlo ? :D
2.4.2013 10:32
bavorak[QUOTE=zatty;451651]a až budu velký koupím si velkou tv...... ve velikostech 46-55"[/QUOTE]

to si odporuje :-) velka je 60" a viac :-)
2.4.2013 10:57
zattyHledání ,,wow,, obrazu což se následně změnilo v nekonečný koloběh nespokojenosti. Ted sem stridmejsi a volim jen přesně to co od TV očekávám jak v kladu tak v záporu.jelikož sem mel skoro všechno co se da sehnat v LCD/led od uvedeni tak si mohu udělat obrázek kam to značky dotahly a čím mohou překvapit oproti minulosti

---------- Doplněno v 10:57 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 10:54 ----------

[QUOTE=bavorak;451655]to si odporuje :-) velka je 60" a viac :-)[/QUOTE]

Tam žácinaji obří TV. Navíc koukat na 60" ze 2.5m beru jako naprosto zbytečnou a nesmyslnou vec
2.4.2013 11:13
LadysKdyz uz jsme u toho chlubeni kolik TV za kolik let, tak ja mam ctvrtou za 6 let.Navic jsem ale jeste 2 vracel z duvodu nevyhovujiciho obrazu.Takze v podstate 6.
Ja se ale nehonil za nejlepsim obrazem, resp ano, ale vzdy to bylo podminene vetsi uhloprickou.
Po letech jsem ale zjistil, ze nema cenu utracet za vlajkove lode (ma prvni a predposledni) a volit nejak rozumne.

Jinak musim souhlasit s Bavorakem, s jidlem resp zvykem roste chut a clovek chce logicky vetsi a vetsi.Vetsi ovsem nesmi byt na ukor kvality obrazu, ktera ovsem pri dnesnim televiznim zdroji neni nejak valna.
Koukam ze 3m a mym pristem cilem bude jednoznacne 65", coz si myslim ze bude snad konecna, co se neustaleho zvetsovani uhlopricky tyce.A tak nejak doufam v OLED 4K :D
2.4.2013 11:16
bavorakkazdeho nazor ... ja by som moju 59" vymenil za 64 az 65" hned, ale treba vzdy vydrzat aspon ob jeden modelovy rok, aby to nieco prinieslo. Uvidim ake budu tie F8500 a "skatule" sa budu opat posuvat :-).
2.4.2013 11:35
zattyBojím se cim dal víc ze do příchodu OLED to je už jen ho není po desetinkach bez konečného efektu hor na uhloprickach nad 55
2.4.2013 11:41
LadysTaky si myslim ze do prichodu OLED, samozrejme za rozumny peniz, tak ze zadny vyrazny posun v oblasti LCD/plazma nebude.

Honba za vice cernou nebo kristalovym obrazem bez chyb je utopie a diky snizovani nakladu u vsech vyrobcu by musel byt clovek hodne naivni aby dostal do obyvaku opravdu podarenou TV.
2.4.2013 12:17
zattymožná by aj dostal, jen druhým smutným faktorem je ořezávání modelů pro evropu, což se děje již třetí sezónu a jde to vidět čim dál víc
3.4.2013 10:37
joehDovolím si tvrdit, že vlajkové lode všetkých výrobcov TV disponuju veľmi kvalitným obrazom, /ak tam teda neni viditeľný kaz/, ovšem nie sme v Japonsku a telky musia bojovať s SD signálom, kvázi HD signálom atd.
Len málokto sleduje výlučne vysokokvalitné filmy na BD. Snaha o najčernejšiu čiernu vyznie dosť komicky, ak uvážime aké malé percento sa plne čiernych scén v reálnom signále vyskytuje.
A nastavenia, akože kalibrácia - to je kompromis. Pri snahe o nastavenie TV podľa sku. obrazcov sa na večšinu kanálov nedá dívať.
3.4.2013 11:23
Heartwork[QUOTE=joeh;451893]Snaha o najčernejšiu čiernu vyznie dosť komicky, ak uvážime aké malé percento sa plne čiernych scén v reálnom signále vyskytuje.[/QUOTE]
Budu to opakovat, dokud si to všichni nezapíšete navždy do paměti - nejdůležitějším aspektem kvality obrazu je kontrast (rozdíl mezi nejtmavší a nejjasnější částí obrazu). Hlavně to dělá obraz obrazem, určuje jeho hloubku - jak není kontrast, obraz je plochý jako list papíru . :-k

Takže rozhodně nejde o "nějakou" a už vůbec ne komickou, snahu o nejčernější černou. \\/

[QUOTE=joeh;451893]
A nastavenia, akože kalibrácia - to je kompromis. Pri snahe o nastavenie TV podľa sku. obrazcov sa na večšinu kanálov nedá dívať.[/QUOTE]
Tomuhle tedy příliš nerozumím - pokusíš se tu myšlenku nějak rozvést? :-)-
3.4.2013 11:30
joeh- ISTE - sám si potvrdil, že ak telku presne nastavíš, potom ju troška rozhasíš.
4.4.2013 05:29
Hmm[QUOTE=joeh;451338]Hmm - bez urážok, ale doporučujem ti porovnať fotky tmavej tváre pekne vedľa seba - z tvojej plazmy z vlákna o 7007 a mojej led. Snad pochopíš ....[/QUOTE]Jo chápu, že dokážeš žít s asi dvěma třetinama detailů co režisér s osvětlovačem zamýšleli, a máš radost ze své nové TV a její černé na úkor hloubky, nic proti. Navíc vím, jak to u mě vypadá v reálu, a že jsem se nezaměřoval na zachycení sytosti černé (to ani LCD na tom není až tak špatně jak vypadá z fotky), ale "kvality" zpracování materiálu s nízkým rozlišením a zobrazení tohoto upscalingu, které je na mém Dčkovém modelu otřesné a uznávám, a i jsem to napsal, že ESko je na tom o hodně lépe.

[QUOTE=Ladys;451383]Samu uznas ze dnesni LCD jsou i oproti tomu tvemu Samsungu D7000 lepsi, tak bud vuci LCD vice objektivni a nevychazej pouze ze svych zjisteni.
Toho meho uzasneho Filipesa muzes kritizovat akorat tak za soft, ...s obrazem se ale neobtezuj, tam bys narazil :D[/QUOTE]Asi jsi dobře nečetl, co jsem přesně v tom duchu už napsal. Jinak já tvou TV nekritizuji, jen jsem použil obdobné pejorativně znějící adjektivum jako ty předtím o plazmě.
4.4.2013 06:00
joehHmm - a ty sa náhodou neoberáš o detaily vo svetlách ? Na fotke tmavej tváre nemáš žiadnu kresbu. /fotka plazma/
4.4.2013 06:55
joehEšte doplním - plazma zaostáva v ostrosti /kresbe/ za led tv, má totiž hrubší raster. Znamená to, že pri stejnej uhlopriečke musí byť večší odstup. Na stejnu vzdialenosť podáva plazma menej ostrý obraz.
4.4.2013 09:56
LuckyCatToto som sa mi zdalo ked som videl vedľa seba led a plazmu v tej istej veľkosti a pustené s tým istým signálom. Myslel som si, že sa mi to len zdá :-)
5.4.2013 08:25
bavorakno 1920x1080 je 1920x1080 ..... tak aky iny raster ???
5.4.2013 09:29
KamilZTřeba takovýto? http://jsfiddle.net/MCZuJ/
5.4.2013 09:39
strom.stromNo a je ten rozdíl v rastru mezi LCD a PDP reálně patrný? Koukal jsem nedávno na 50ST50 v Datartu asi tak ze 2 metrů a nepřišlo mi, že by byl nějaký problém (byť jsem se konkrétně na toto nezaměřoval). Má v tomto ohledu smysl plasma 65" na sledovací vzdálenost 3 metry nebo je už moc velká?
5.4.2013 01:40
joeh- záleží na tvojom zraku, no s vysokou pravdepodobnosťou ti bude obraz pripadať málinko máznutý. Doostriť sa dá, ale veľmi skoro prichádzaju nepekné potvorky. Plazma má medzi bunkami neučinní plochy, ktoré sa na kresbe obrazu nemaju ako podieľať. Ledka má nasekané pixle nahusto. / vid.odkaz od KamilZ/
5.4.2013 02:29
MomoBrutHeh, to je usměvné. Tady se řeší rozdíl v ostrosti, který je téměř neznatelný. A smysl má jen u opravdu kvalitního HD materiálu. Ani ten největší TV úchyl určitě nekouka na BR od rána do večera. To, co se servíruje v ČR jako HD signál, je ostuda. Řešit ostrost je úsměvné. Ale to, že SD signál je na LCD a LED téměř nekoukatelný, tváře vypadají jak omalovánky, gradient v tmavších stupních šedi v podstatě není ... tak to zřejmě podstatné není ... :-)
5.4.2013 02:41
joehMomoBrut - ty si videl naposledy LCD v roku 2005 ?
5.4.2013 02:43
LuckyCatMomobrut: Neviem ci si uz videl niekde inde lcd led ako v predajni pusteny zrejme bez nastavenia ci kalibracii ale ja som mal plazmu pri ledke pustenu a ziadne omalovanky som si nevsimol. Po dokladnej kalibracii oboch tv boli farby rovnake (pekne zive) na oboch . Je hned jasne z toho co pises aky tv mas doma: -) hold niekto si dovolil napisat nieco zle na plazmu a to nevies rozdychat. :-) . Proste je to asi tak ako sa tu pise a nenarobis stym nic ze v ostrosti ma na vrch lcd (led) . Ak by si aj mal pravdu s tym sd signalom na lcd (co z mojej skusenosti nie je pravda) , tak stale zostava faktom ze lcd pre tych co chcu maximalne ostry obraz pri maximalne kvalitom zdroji je lcd (led) vhodnejsi
5.4.2013 05:00
LuckyCatBavorak: sd signal sa u nas pozera denne a nie je to taka hroza ako tu vecsina uvadz na lcd a cim viac sledujem a citam na tuto temu tak mi zacina byt jasne preco tomu aj tak je. Panel plazmy nezobrazi nedostatky tak ostro ako lcd preto to tak zle nevyznie ale o com to potom je? Len o tom ze tie nedostatky su len skryvane vlastne nedokonalostou (slabsou ostrostou) panela, cize rozmazane. Ked toto niekomu vyhovuje bud jiz............ Nevies ako som kalibroval danne tv tak sa ktomu mozes vyjadrit len mne z neznamych pohnutok. Ak podcenujes kalibraciu tv tak mam tiez na to svoj nazor
5.4.2013 08:05
mila001Potřeboval bych poradit LED TV 60" a 200Hz panel.Max cena 65tis.Líbí se mi LG 60LA860 nebo 60LA740.Nejvíce sleduji sport a u LG to býval problém,možná budou nové panely lepší.Díky za radu.
5.4.2013 08:18
sibeliusAno, mozna budou, to je jedina mozna odpoved a rada v soucasne chvili. A co se ti na nich tak libi?
5.4.2013 08:46
mila001Nemusí to být LG ale třeba Panasonic nebo Samsung,Sharp,Philips ale chci aby to mělo 200HZ.V dnešní době to různě maskujou,že člověk už nepozná co je 200Hz.
5.4.2013 10:54
Heartwork[QUOTE=mila001;452175]ale chci aby to mělo 200Hz....[/QUOTE]
Pokud se nepletu, tak takový panel dělá pouze Samsung a měl by být k nalezení i v nějakém modelu Philips, ale nechci tě mystifikovat. :)

S hledáním 60" ti bohužel nepomůžu - nedaří se mi najít ani slušnou 55".
Nízkokontrastní IPS panely ti nevadí? Tak snad něco najdeš. :-)-
6.4.2013 01:15
zattyvšechny vlajky značek jsou 200Hz takže to máš jedno co koupíš, teď je spíš problém v tom jakou technologii zvolit, jestli IPS či VA každá má svoje pro a proti a nejde přesně říct jakou zvolit protože v každé pak reálně najdeš problém....navíc u 60" a víc u LCD-LED technologií je to fakt už brutální problém najít schopnou TV...
9.4.2013 07:24
strom.strom[QUOTE=joeh;451998]Ešte doplním - plazma zaostáva v ostrosti /kresbe/ za led tv, má totiž hrubší raster. Znamená to, že pri stejnej uhlopriečke musí byť večší odstup. Na stejnu vzdialenosť podáva plazma menej ostrý obraz.[/QUOTE]

Tak jsem dnes měl shodou okolností příležitost si tento poznatek ověřit vzhledem k tomu, že plánuji pořídit 65" plasmu. Porovnával jsem 50ST50 s 50" LCD panely dokonce několika typů (IPS Panasonic 2012, IPS LG, Samsung ES8000). Pěkně jsem si to prohlédnul z 15 cm a rastr pixelů se mi zdál na ST50 minimálně stejně hustý, ne-li "plnější" než na porovnávaných LCD. A to je přesně to, co mi na tomhle fóru štve. Že je tu jistě spousta přispivatelů, kteří ví, že výrok o lehce méně ostrém obrazu plazmy vůči LCD kvůli mezerám mezi pixely je blbost, ale ten výrok nedementují. Pak se z tohodle fóra fakt nedá dozvědět nic lepšího než to, že IPS panely mají mizerný kontrast :( Pokud tu někdo o TV něco ví, zapojte se prosím někdy do diskuze a jen nepřihlížejte. Bylo by fajn pozvednout tomuto fóru trochu odbornou úroveň.
7.5.2013 06:22
PlutotypeVšetkým fanúšikom technológie a dobrého obrazu doporučujem 9.ročník Value Electronics HDTV Shootoutu, ktorý budete môcť sledovať live na tomto linku ( vždy začiatok o polnoci ):

http://new.livestream.com//accounts/632436/hdtvshootout
7.5.2013 06:29
Hmm[QUOTE=Heartwork;452213].... S hledáním 60" ti bohužel nepomůžu - nedaří se mi najít ani slušnou 55".[/QUOTE]A japato? Dyk tady na foru linkujes plazmy s excelentním hodnocením Reference Status/Level :-) A že při hodně vysokých nárocích neexistuje opravdu kvalitní LCD už ses přesvědčil :-)
7.5.2013 06:35
Heartwork[QUOTE=Plutotype;456208]Všetkým fanúšikom technológie...[/QUOTE]

jj, to jsem kdysi sledoval jak blázen :)
7.5.2013 06:44
Heartwork[QUOTE=Hmm;456210]A japato? Dyk tady na foru linkujes plazmy s excelentním hodnocením Reference Status/Level :-) A že při hodně vysokých nárocích neexistuje opravdu kvalitní LCD už ses přesvědčil :-)[/QUOTE]
Protože plazmy furt žerou jak zjednaný a nejen LCD TV mají své neduhy. Ani už nevím, co by mě štvalo víc, ale např. plazma IR mezi mé oblíbence nepatří a zdá se, že např. u Samsungu je IR ve větší míře, než vloni. 9-)

Panasonic na tom nebude o moc líp, příspěvky, že to někoho irituje, se tu objevují i přesto, že mě plazmisti přesvědčují, že je to již dávno vyřešeno a není žádný problém:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/35053-Koupe-50-LCD-okolo-30000-muj-downgrade-z-plasmy?p=456085&viewfull=1#post456085

Ono je těch problémů u obou technologií neustále několik - radost z toho samozřejmě nemám. :)

Dnešní plazmu bych vzal bez váhání, pokud bych potřeboval do cinema roomu "večerní promítačku filmů". Potřebuji bohužel něco univerzálnějšího.
7.5.2013 07:08
PlutotypeLCD ani OLED nemá šancu poraziť plazmu najbližšie 2 roky. LCD má svoje problémy, je to mainstream technológia. OLED bude high-end, keď nebude stáť 55" 9k eur.
Plazma je videofilska technológia a okrem toho, že je vhodná na sledovanie filmov v noci, nie je de-facto nijak praktická v porovnaní s LCD LED a OLED pre 90% spotrebiteľov.

VE Shoout môže odpovedať napríklad, či TX-P60ZT60 ( 60" ) je obrazovo viac než TX-P65VT60 ( 65" ), keď vezmeme do úvahy ich ceny. Dúfam ďalej naivne, že sa na shootoute objaví konečne OLED televízor, buď od LG alebo Samsungu. Ten ešte nikto vedecky netestoval, hoci verím, že farby, kontrast a detaily bude mať OLED ako najlepšia plazma a nejaká revolúcia sa určite udeje. Na druhej strane OLED je síce ultra rýchly panel, ale čo sa týka zobrazenia pohybu, som zvedavý, ako by dopadlo meranie pohybovej ostrosti v porovnaní s plazmovou technológiou.
7.5.2013 07:14
Heartwork[QUOTE=Plutotype;456220]
Plazma je videofilska technológia a okrem toho, že je vhodná na sledovanie filmov v noci, nie je de-facto nijak praktická v porovnaní s LCD LED a OLED pre 90% spotrebiteľov.
[/QUOTE]
Bohužel musím souhlasit.

K tomu OLED:
co tato technologie a "vypalování", tak jak jej známe z plazmové technologie? Nebude na tom OLED nakonec podobně jako plazma?
7.5.2013 07:22
interfernet422[QUOTE=Heartwork;456213]Protože plazmy furt žerou jak zjednaný ... [/QUOTE]

Není to tak strašné. IR se dá taky překousnout. Z čeho by mě ale jeb.o je clouding. Přes to nejede vlak.
7.5.2013 07:27
Heartwork[QUOTE=interfernet422;456228]Není to tak strašné. IR se dá taky překousnout.[/QUOTE]
Když já nejsem zrovna vhodnej adept na překusovače. :)

[QUOTE=interfernet422;456228]Z čeho by mě ale jeb.o je clouding.[/QUOTE]
Clouding je svině, ale dá se chytnout i LCD TV, která ho nemá nebo neruší.

Dneska je lepší se dívat z okna. :-E
7.5.2013 07:30
Hmm[QUOTE=Heartwork;456213]Protože plazmy furt žerou jak zjednaný a nejen LCD TV mají své neduhy. Ani už nevím, co by mě štvalo víc, ale např. plazma IR mezi mé oblíbence nepatří a zdá se, že např. u Samsungu je IR ve větší míře, než vloni. 9-)[/QUOTE]
Ty novou TV asi opravdu ještě dlouho mít nebudeš :-)
Jinak by mě zajímalo, kolik bys viděl u plazmy ještě jako přijatelnou spotřebu? Těch do 300W by ten nový F-kový 64´ Samsung v tom 2D Movie dát mohl. Známej měřil nedávno 50´Panáka G10 a při nějakém okamžitém měření mu to ukázalo přes 400W a to nebyl zrovna hokej ....
To IR by ti vadilo už jen že tam je z principu technologie, i když bys ho ani z metru neviděl?
7.5.2013 07:32
interfernet422Ne, nekoupí. On tu bude plkat do konce fungování TVF. Klidně na to můžeme uzavírat sázky :-E
7.5.2013 08:08
Heartwork[QUOTE=Hmm;456238]
Jinak by mě zajímalo, kolik bys viděl u plazmy ještě jako přijatelnou spotřebu? Těch do 300W by ten nový F-kový 64´ Samsung v tom 2D Movie dát mohl.[/QUOTE]
Do 300 wattů samozřejmě levou zadní, ale pro "supersvítivou" F8500 v 64" je tato hodnota podle mě sci-fi.

Stačí se mrknout na spotřebu Panasonicu VT60 v 50" a to je proti Samovi F8500 težkej umíráček (co se jasu týče), podívej se sem:
http://www.hdtv.com.pl/forum/panasonic/95443-panasonic-50vt60-test-otwarty-jakosc-ktora-otwiera-inne-horyzonty-zniewala.html
Na několika fotkách je zachycena momentální spotřeba - ta akceptovatelná je max. na několika fotkách s prakticky černou obrazovkou, když je tam trošku obrazu / světla, tak to už to bere 400+ wattů a to tam není změřená snad žádná světlá scéna ala lyžovačka nebo hokej.

[QUOTE=Hmm;456238]To IR by ti vadilo už jen že tam je z principu technologie, i když bys ho ani z metru neviděl?[/QUOTE]
Kdybych ho z metru neviděl, tak bych to snad psychicky unesl. :) Nesměl by ten panel pak být ovšem flekatej či pruhovanej - jak ve světlých, tak ve tmavých scénách.
7.5.2013 08:11
Ivo Mašek[QUOTE=interfernet422;456240]Ne, nekoupí. On tu bude plkat do konce fungování TVF. Klidně na to můžeme uzavírat sázky :-E[/QUOTE]
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/34887-TV-pro-Heartwork?p=453362&viewfull=1#post453362
7.5.2013 08:17
Heartwork[QUOTE=interfernet422;456240]Ne, nekoupí. On tu bude plkat do konce fungování TVF. Klidně na to můžeme uzavírat sázky :-E[/QUOTE]
Lepší půl roku plkat než..., nakonec tam pověsím místo TV obrázek a půjdu se kochat přírodou - máš recht. B-)

---------- Doplněno v 20:16 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:15 ----------

[QUOTE=Jan10;456242]OLED bude taky vypalovat - to si pište ... [/QUOTE]
Taky si to někde četl?

---------- Doplněno v 20:17 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:15 ----------

[QUOTE=Ivo Mašek;456249]https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/34887-TV-pro-Heartwork?p=453362&viewfull=1#post453362[/QUOTE]
Ivo..., ty aby ses nepřidal. Až něco koupím, ještě vám tady bude smutno. :-E
7.5.2013 08:44
Hmm[QUOTE=Heartwork;456248]Do 300 wattů samozřejmě levou zadní, ale pro "supersvítivou" F8500 v 64" je tato hodnota podle mě sci-fi. [/QUOTE] Stejně jde o průměrnou spotřebu a pokud to někdo nekoupí a nebude chvíli měřit, tak nevíme. Z toho odkazu mě překvapila spotřeba některých z těch monoskopů, na druhou stranu ten poměrně jasný vlak měl "jen" 275W, a takhle by mohla vypadat průměrná jasnost většiny filmů. I když při sportu (a nemusí to být zrovna hokej nebo krasobruslení, stačil by asi fotbal nebo atletika) či při zprávách ze studia to bude asi horší. Ale ono je to taky o průměrných denních hodinách provozu. Nicméně i průměrných 400W se dá utáhnout bez ruinování, určitě pro toho kdo dá za TV přes 50 tisíc. Prostě několik málo stovek měsíčně navíc to bude. Sice se to nasčítává, ale i za rychlý net se běžně platí 400-500 vočí a přitom jsou tarify i za dvě kila.

---------- Doplněno v 20:44 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 20:42 ----------

[QUOTE=Heartwork;456253].... Až něco koupím, ještě vám tady bude smutno. :-E[/QUOTE]Jakože několik let budeš sledovat všechny ty nahromaděné filmy, co čekají na tu novou úžasnou TV? :-)
7.5.2013 11:41
Heartwork[QUOTE=Hmm;456262]Stejně jde o průměrnou spotřebu a pokud to někdo nekoupí a nebude chvíli měřit, tak nevíme.[/QUOTE]
Souhlasím... i s tím, že by to člověk v produktivním věku měl utáhnout. Jen to není úplně nejpříjemnější pocit, když víš, že to bere 500 wattů, venku je např. sychravo a telka běží od 10 h. rána do půlnoci - to už je pak celkem hukot.

[QUOTE=Hmm;456262]Jakože několik let budeš sledovat všechny ty nahromaděné filmy, co čekají na tu novou úžasnou TV? :-)[/QUOTE]
Sleduji průběžně i na současném pidižvíkovi, ale uznávám, že na některé kousky a hlavně dokumenty, bych se rád podíval na nějaké kvalitní 65" znovu. :)
Spíš už nebude důvod trávit tolik času shromažďováním a následným zpracováním informací o současných televizích a začnu se zase chvilku věnovat něčemu jinému - při masovém nástupu OLED budu samozřejmě zpět. 8-)
8.5.2013 06:50
PlutotypeOLED bude mať ten istý problém so zobrazením pohybu ako LCD, aj keď sa pixely budú môcť z čiernej na bielu zosvetliť rýchlejšie než za 1ms. LCD a OLED zobrazujú snímky tak, že svietia neustále ( sample and hold type display ). Pri 60Hz sa každý pixel sa musí podsvietiť za menej ako 16.66ms. Reakčná doba nie je ale rozhodujúcim faktorom. OLED display bude prezentovať tranzície z jedného snímku do druhého presne tak isto ako LCD s horšou reakčnou dobou pixelov. Bude ho držať v nezmenenom stave až do príchodu ďalšieho snímku.
http://www.blurbusters.com/faq/oled-motion-blur/

Plazma dokáže dnes svoje subsnímky ( subfields ) zobrazovať rýchlosťou 0.005ms až 0.4ms. Táto vlastnosť de facto viedlo k uvedeniu tzv 600Hz subfield drive motion ( najprv to bolo len 480Hz ), kde každý snímok dostáva pri 60Hz zobrazovacej frekvencii 10 subsnímkov. Spôsob akým sú snímky a subsnímky divákovi vykresľované majú výrobcovia odlišný. Okrem počtu subsnímkov sa programuje dĺžka ich trvania a intenzita presvetlenia. Subsnímky pomáhajú takto zvýšiť vnímanú ostrosť našim okom, kedže každý nasledujúci snímok je kompletne presvetlený ( vzhľadom na scénu to môže byť 0-100% svietivosti ) až potom, čo sa pred ním zobrazí 10 subsnímkov so špecifickou dlžkou a intenzitou presvetlenia. Samozrejme výrobca musí dbať na to, aby pri tomto systéme nedošlo k deformácii gradácii farieb a svietivosti panelu = čím vyššia zobrazovacia frekvencia, tým vyššie nároky na rýchlosť plazmového panelu. Takto to fungovalo pár rokov dozadu, ale napríklad Panasonic od roku 2012 ( kedže plazmové panely mal veľmi rýchle ) používa sofistikovanejšiu metódu ktorú nazýva 2500 / 3000 focused field drive, v ktorom sú subsnímky virtuálne zabalené do jedného subsnímku.

Plazmový panel nie je tiež ideálny. Výrobcovia ak investujú nejaké prostriedky, tak ich investujú do vývoja rýchleho fosforu, ktorý by umožňoval panelu techniky ako som popísal, ale bez žiadnych negatívnych artefaktov ( phosphor trailing ).
8.5.2013 08:16
joehPlutotype - citujem " Plazma dokáže dnes svoje subsnímky ( subfields ) zobrazovať rýchlosťou 0.005ms až 0.4ms. Táto vlastnosť de facto viedlo k uvedeniu tzv 600Hz subfield drive motion ( najprv to bolo len 480Hz ), kde každý snímok dostáva pri 60Hz zobrazovacej frekvencii 10 subsnímkov. " koniec citátu -
- ako si to mám vysvetliť ? Ale nie z google, tam je toho mraky. Akosi nechápem, ako dokáže panel vykresliť 600 nejakých podsnímkov, ked fyzicky má 60Hz ?
8.5.2013 08:26
8.5.2013 08:42
joeh[QUOTE=KamilZ;456375]Ty jsi moc "zasekaný" v LCD.... https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/19601-Nova-plazma-Panasonic-TX-P42G10E-600Hz?p=220670&viewfull=1#post220670[/QUOTE]
- a neni lepšie zvýšiť skutočnu vertikálnu frekvenciu panela, ako tieto blikátka ?
8.5.2013 09:27
Plutotype[QUOTE=KamilZ;456375]Ty jsi moc "zasekaný" v LCD.... https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/19601-Nova-plazma-Panasonic-TX-P42G10E-600Hz?p=220670&viewfull=1#post220670[/QUOTE]

Dobry link si sem dal Kamil, ďakujem.

Ohľadom OLED - technológia je vyspelejšia ako LCD a bude snáď možné, aby niekto naprogramoval vkladanie tmavých snímkov tak, aby sa zvýšila pohybová ostrosť. Pixely OLED majú dostatočnú rýchlosť na to, aby sa poriešil aspoň problematický 24p režim, kde 24 snímkov je naozaj málo. Problém je v tom, že sme si zvykli na 24p režim za posledných 100 rokov a cinematic efektu sa nikto nechce vzdať. Možno 4k OLED 65" bude stáť 100.000Kč za 5 rokov a to by mohli byť filmy všetky už 48fps a bude po probléme s pohybovou ostrosťou. :-)
8.5.2013 09:34
Plutotype[QUOTE=joeh;456377]- a neni lepšie zvýšiť skutočnu vertikálnu frekvenciu panela, ako tieto blikátka ?[/QUOTE]

Áno, včera som to riešil v tomto vlákne s užívateľom foolproof, ktorý má overclockovanú frekvenciu jeho VT50ky na 120Hz, ale bohužiaľ on tento režim používal asi len na hry a nie na film, takže nevedel na čo som sa ho presne pýtal.
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/31143-Navod-na-perfektne-prehravanie-v-MPC-HC-aktualizacia-29-01-2012-1055-hod/page4

Určite by bolo treba vidieť 24fps obsah pustený na plazme, ktorá bude refreshovať na 120Hz.
8.5.2013 09:36
vivid.sk[QUOTE=Plutotype;456384]...problematický 24p režim[/QUOTE]
Nevidim v nom problem. Pokial vyrobcovia spravia pouzitelny MCFI rezim pre movie (jediny snad Samsung a Sony), 24p budu pozeratelne aj na velkych plackach a bez pocitu telenovely.
Pre 48fps bude treba vymysliet/doplnit novy standard do specifikacie BD (resp jeho nastupcu), kedze ani Hobbit v 48p (aj ked bol takto natoceny) oficialne takto nevysiel.

Vzdy bude zavisiet od rezisera, ako bude vysledny film vyzerat, lebo ani 24p nemusi vyzerat len "neplynulo". Len bude trosku rozmazane :).
Ono sa sice vravi, ze panely mazu, len to casto nie su panely, ktorych obraz je rozmazany (vid nastavenie/porovnanie motion blur z linku vyssie).
8.5.2013 09:51
PlutotypeSúhlas. MCFI musí byť ale implementované inteligentnejšie ako dnes. Motion Flow u HX850 nastavené na Clear, zlepší pohybovú ostrosť o hodne a len v niektorých scénach si všimnem MCFI video processing ( soap opera ). Jeden mesiac som to tam nechal zapnuté a chcel som si na to zvyknúť, ale bohužiaľ nesedí mi to. MCFI by mohlo byť u OLED realizované tak, že využije naplno rýchle pixely, 120Hz refresh a backlight scanning. Niekto sa s tým musí seriózne pohrať.
Všeobecný problém MCFI totiž je, že vkladá snímky, ktoré neexistujú v pôvodnom obsahu.
8.5.2013 10:22
joehvivid.sk - super stránka /link trosku rozmazané/
10.5.2013 08:44
Mirdas71Zdravím, omlouvám se, snad jsem trefil správné vlákno. Rád bych si pořídil novu LED TV o velikosti 55“. LED kvůli tolik neoblíbené spotřebě, protože u nás TV běží min. 6 hod/den, ale není ani výjimka i 15hod. Prostě se ráno pustí a večer vypne. Hlavní TV žrouti jsou děti případně moje drahá sleduje resp. poslouchá hudební programy. Sledovací vzdálenost je asi 3-3,5m. Pročetl jsem kde co a prošel nespočet obchodů. Mám dva/tři favority: Sam UE55ES7000, a LG55LM860V nebo LM760V. Strop 40tis. U LG mě láká pasivní 3D kvůli dětem, dual play(zatím jsem neviděl v akci) a magic motion(skvělá věc). Sama mám tak nějak citově radši, podle mě lepší design. Tak "babo" raď. Díky.
10.5.2013 08:52
Hmm[QUOTE=Mirdas71;456576]....Sledovací vzdálenost je asi 3-3,5m. Pročetl jsem kde co a prošel nespočet obchodů. Mám dva/tři favority: Sam UE55ES7000, a LG55LM860V nebo LM760V. Strop 40tis. U LG mě láká pasivní 3D kvůli dětem, dual play(zatím jsem neviděl v akci) a magic motion(skvělá věc). Sama mám tak nějak citově radši, podle mě lepší design. Tak "babo" raď. Díky.[/QUOTE]Tak na tuhle vzdálenost spíš tohodle Sharpála ... http://www.zbozi.cz/vyrobek/sharp-aquos-lc-60le840e/?seradit=nejlevnejsi
10.5.2013 08:58
Mirdas71[QUOTE=Hmm;456579]Tak na tuhle vzdálenost spíš tohodle Sharpála ... http://www.zbozi.cz/vyrobek/sharp-aquos-lc-60le840e/?seradit=nejlevnejsi[/QUOTE]

Bohužel ta je už moc velká, nemám prostor okolo. 55" max.
10.5.2013 10:30
zattybohužel jsou to staré modely a tam kde je budou mít vem jakoukoliv s ES7000 či LM 860...určitě nic jiného
11.5.2013 03:17
PlutotypePrve dojmy z Value Electronics porovnávania, ktoré má za sebou prvý deň. 2hodinový záznam môžete vzhliadnuť na linku tu:
http://new.livestream.com//accounts/632436/hdtvshootout

Všetky TV boli nakalibrované technikou ktorá stojí 10x toľko ako samotné TV, takže ľudia, ktorí boli na mieste s trénovaným okom môžu aj subjektívne rozhodnúť o kráľovi HDTV na rok 2013.

Nasledovný zápis je môj a je výsledkom nepresného vnímania cez livestream, takže nasledovné berte prosím s rezervou.


- OLED TV na shootoute nie je.
- SONY dodalo X900a ( 4k UHD TV ) s local dimmingom. SONY od začiatku hodne ťahala oči účastníkov kvôli perfektnej hĺbke čiernej, ale absencia full CMS systému na kalibráciu znemožňovala dosiahnuť takých výsledkov u farieb ako u plazmových modelov. X900a mala ale dobrý filter a aj v normálnych svetelných podmienkach dominovala local dimmingom aj voči plazmám. Spomínal sa nový motion flow mód "True Cinema", ale detaily sa nerozoberali.
- hlavná "bitva" bude asi medzi F8500 a ZT60/VT60. Ako referencia na shootoute sa používa Pioneer KURO KRP500 z roku 2008.
- hĺbka čiernej u ZT60 / F8500 / VT60 / KURO subjektívne aj podľa účastníkov na rovnakej úrovni. Merania budú oznámené zajtra ( day2 ).
- F8500 je omnoho univerzálnejší panel ako všetky ostatné TV - biela je biela a čierna je taká, že v tme divák veĺmi ťažko rozozná rozdiel k Panasonicom.
- Panasonic ZT60 / VT60 má trošku žltú bielu farbu oproti F8500. V tme ale naopak hĺbka čiernej VT60/ZT60 v niektorých scénach má trošku navrch voči F8500 ( ale len v niektorých scénach! )
- Panasonic ZT60 má najlepší filter na blokovanie externého svetla, takže aj v podmieknach stlmeneho svetla má neskutočný kontrast a čiernu. Zároveň ale kalibrátori neboli schopní kalibráciou prekročiť 30ftl ( 35ftl je THX/ISF target ), takže je potvrdené, že ZT60 plazma má slabú svetelnosť. VT60 sa dala nakalibrovať na 35ftl, ale to bolo tiež maximum. Negatívum pre Panasonicy je prepalovanie bielej, resp. bielych detailov = aby mohli dosiahnuť 30-35ftl. Tento fakt bol potvrdený aj jedným z live učastníkov ( Ken Ross ).
- F8500 bola nakalibrovaná na 40ftl ( a ešte mohla ísť aj vyššie so svetelnosťou ), ale môj osobný dojem z tohto nie je úplne pozitívny. 40ftl je príliš vysoká svetelnosť a aj keď som na shootoute nebol osobne, mám za to, že peak biela bola v live streame jemne prepálená. Live stream ale môže klamať a žiadne detaily se nestrácali. Dojem prepálenia môže spôsobiť kamera. Zopakujem ale podstatnú vlastnosť F8500 - má bielu na úrovni nakalibrovanej LED televízie = je biela.
- farby mali všetky televízie super. Mne sa osobne najviac páčili farby na KURO KRP500 ( boli niekde medzi ZT/VT a F8500 ). F8500 mala farby trošku luminantnejšie ako ostatní ( príliš svetlé ), resp. menej saturované ako VT60/ZT60. Day 2 s meraniami ukáže, kto má skutočne referenčné farby. Škoda, že F8500 bola nakalibrovaná na 40ftl, lebo nižšia svetelnosť by mohla pridať realizmus aj farbám, nielen bielo-čiernym detailom.

Opakujem - uvedené pozorovania su moje a sú výsledkom nepresného vnímania cez livestream, takže ich berte s rezervou. Bzučanie a artefakty sa zatiaľ nerozoberali (haha).

[ATTACH=CONFIG]23245[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]23246[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]23247[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]23248[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]23249[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]23250[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]23251[/ATTACH]
11.5.2013 04:40
joehPlutotype - citujem: " Zopakujem ale podstatnú vlastnosť F8500 - má bielu na úrovni nakalibrovanej LED televízie = je biela. "
- ak je to skutočne fakt, potom tu máme prvu plazmu, ktorá to dokáže.
14.5.2013 07:59
PlutotypeVýsledky Value Electronics Shootoutu 2013, ktorý sa konal tento víkend v NY za účasti expertov a odborného publika.

KING of HDTV trofej získal po veľmi tesnom boji Samsung F8500. Paradoxom je, ze profesionalni kalibratori by Samsung F8500 ako vitaza veeeľmi tesne nezvolili a v ankete o 0.1 bodu preferovali by Panasonic. Jasnejsi signal vitazstva pre F8500 dalo ale auditorium. Komentár majiteľa Value Electronics obchodu, ktorý už 9 rokov organizuje výber naj HDTV, nájdete na jeho facebook stránke https://www.facebook.com/ValueElectronics. Dufam, ze tabulka výsledkov bude pre kazdeho zrozumitelna:

[ATTACH=CONFIG]23292[/ATTACH]
14.5.2013 08:17
hexxisekVelmi zajímavé výsledky, ze strany VT60 velké překvapení, ze strany ZT60 zase docela zklamání...každý asi od ZT60 čekal víc, než jen vyrovnanost s VT60....jinak bravo Samsungu!
14.5.2013 11:17
Pavell007Hexxisek-tak aspoň tě nemusí mrzet, že na tu ZT nebudeš mít prachy, když VT je to samý. :) Překvapující je to u day mode skóre, jak se prsili tím panelem bez vzduchový mezery-a teď má v týhle oblasti stejný hodnocení jako VT....
Teď ještě jak to je s IR...
14.5.2013 09:48
M_PMá vůbec nějaká letošní LCD full Led podsvícení?
14.5.2013 10:12
HmmTak hezky dostaly ty LCD na prdel a to i v Day Mode v horní tabulce. Jinými slovy, špičková plazma je prostě obrazově lepší :-)
27.5.2013 08:30
Plutotype[QUOTE=Plutotype;456663]Prve dojmy z Value Electronics porovnávania...
VT60 sa dala nakalibrovať na 35ftl, ale to bolo tiež maximum. Negatívum pre Panasonicy je prepalovanie bielej, resp. bielych detailov = aby mohli dosiahnuť 30-35ftl. Tento fakt bol potvrdený aj jedným z live učastníkov ( Ken Ross ).
[ATTACH=CONFIG]23247[ATTACH=CONFIG]23248[/QUOTE]

Opravujem: ZT60 a VT60 neprepalovali bielu farbu v rámci TV levels 16-235, ale iba nedokázali zobraziť detaily nad 235 tak ako Samsung F8500 iné TV.
http://youtu.be/NMD8cy3SuOI?t=6m50s
Správne nakalibrovaná VT60/ZT60 teda nie je tu v žiadnej nevýhode oproti F8500.
27.5.2013 09:03
HmmKdyby SHARP nasadil do nových modelů zadní podsvícení už od 60´-ky, mohl by mít Heartwork nového neplazmového favorita třeba v LC-60LE857E.
Ale ono to vypadá, že ty hovada to stáhli i z letošních 70´-palcovek http://www.sharp.cz/cps/rde/xchg/cz/hs.xsl/-/html/lcd-tv.htm
27.5.2013 09:48
HeartworkObávám se, že jsem i se svým požadavkem na kvalitní LCD TV s Full LED Local Dimming totálně v hajzlu. V roce 2013 nepřišel na trh už snad ani jeden nový model s tímto podsvícením - drahá výroba, malé zisky = konec básníků nejen v Čechách. 9-)

K tomu ať naserou všude IPS panely LG a budu koukat fakt radši z okna. :)
27.5.2013 09:56
Hmm[QUOTE=Heartwork;458316]... K tomu ať naserou všude IPS panely LG a budu koukat fakt radši z okna. :)[/QUOTE]Až k sousedovi na jeho plazmu, ne? :-)
27.5.2013 10:35
HeartworkZmýlená neplatí..., Čína to nevzdává ani v roce 2013. :-E

Changhong C2000: LCD TV Full LED s Local Dimming
http://altadefinizione.hdblog.it/2013/05/27/changhong-c2000-tv-lcd-full-led-con-local-dimming/

K dispozici od června a ceny přímo lidové:

28C2000 - 199 €
32C2000 - 229 €
39C2000 - 399 €
50C2000 - 599 €

To bude zřejmě letošní vrchol technologie Full LED LD. :)
28.5.2013 08:04
zattyA to nevíte že se bude vozit Blaupunkt do čr....kvalita bude něco mezi sencorem a grundigem
28.5.2013 08:06
Pavell007myslíš jako televize do hlavových opěrek do aut? :-D
28.5.2013 08:18
zattypodukd dáš do své opěrky 102cm tak ano
28.5.2013 10:39
Ivo Mašek[QUOTE=Heartwork;458323]Zmýlená neplatí..., Čína to nevzdává ani v roce 2013. :-E

Changhong C2000: LCD TV Full LED s Local Dimming
http://altadefinizione.hdblog.it/2013/05/27/changhong-c2000-tv-lcd-full-led-con-local-dimming/

K dispozici od června a ceny přímo lidové:

28C2000 - 199 €
32C2000 - 229 €
39C2000 - 399 €
50C2000 - 599 €

To bude zřejmě letošní vrchol technologie Full LED LD. :)[/QUOTE]
Nepodceňuj Changhong, jehož televizory se vyrábí u nás v Čechách http://www.changhongeurope.com/profil-spolecnosti . Pro lidi, kteří tv technikou nežijí a chtějí obyčejný televizor na ty kraviny, co se vysílají na Nově, Primě, Smíchově, atd., atd., je velmi dobrou volbou právě televizor Changhong (a to si nedělám p*del)
28.5.2013 05:01
Heartwork[QUOTE=Hmm;458307]Kdyby SHARP nasadil do nových modelů zadní podsvícení už od 60´-ky, mohl by mít Heartwork nového neplazmového favorita třeba v LC-60LE857E.[/QUOTE]
Tak i tohoto "Top Sharpa" můžu s klidem vyškrtnout - snažil jsem se nasát trochu informací a první diskuze, do které jsem vlezl, obsahovala tuto úžasnou fotečku cloudingu na 857:

[ATTACH=CONFIG]23507[/ATTACH]

Chlapec ho okamžitě vyměnil a druhý kus byl nemlich, co první - tak tohle ani zkoušet nebudu. :)
Říkám to furt - Edge LED je krok zpět, když už tam dosáhnou nějakého rovnoměrnějšího podsvícení s přijatelnou černou a kontrastem, tak je to malý zázrak.
28.5.2013 05:46
HmmTak tohle je ještě horší než ten můj Samsung D7000.... Tak už ani na Sharp se nedá spolehnout. Takže plazma bobánci, plazma. Já to pořád říkám, nekupujte LCD, nekupujte LCD ... nebo se z toho zblázníte !! :-)
28.5.2013 06:06
joehPlazma končí. Technologické maximum v 50"-70'' je fullHD, žiadny výrobca si nedovolí investovať do technologie bez budúcnosti.
28.5.2013 06:13
Karel72Plasma tady s náma bude ještě hoodně dlouho protože tyhle paskvily si koupí jen šílenec a nebo nákupčí v super hyper mega krámech v super akci :-)A oled ten jen tak brzo nebude aspon né za lidové peníze.
28.5.2013 06:16
joeh[QUOTE=Karel72;458406]Plasma tady s náma bude ještě hoodně dlouho protože tyhle paskvily si koupí jen šílenec a nebo nákupčí v super hyper mega krámech v super akci :-)A oled ten jen tak brzo nebude aspon né za lidové peníze.[/QUOTE]
- akurát je divné, že šialencov je 95% ...
28.5.2013 06:28
HmmTak je asi jasný, že do 4K plazma už nepůjde. Je otázka, kdy bude 4K cenově dostupné a bude pro něj potrava. Plazmy se ještě (pěkných) pár let budou vyrábět a protože jsou zatím obrazově nejlepší (obzvláště letošní modely) má smysl si ji koupit. Samozřejmě si ji nemohou koupit blikálisti, strejdové skrblíkové (kteří ale klidně dají o desítku víc za LCD) a IR-fobové.
28.5.2013 06:38
Pavell007[QUOTE=joeh;458408]- akurát je divné, že šialencov je 95% ...[/QUOTE]

na tom není nic divnýho, masa si prostě kupuje průměr, protože jim to stačí. :-D
28.5.2013 06:41
joehHmm - dovolím si hypotetickú otázku - myslíš, že by si dokázal presne určiť o aký typ tv ide, pokial by vedľa seba stáli trebárs 55" top model led LCD a 55" top plazma ? /oba skalibrované, stejný, kvalitný HD signál, bežné podmienky/
28.5.2013 06:55
hexxisekjoeh: v noci při filmu určitě :) tam nemá cenu se o ničem bavit. Souhlasím stím, že plazma jako technologie už nemá žádnou budoucnost, bohužel kdo chce referenční obraz nemá jinou možnost. Raději zůstanu u full hd plazmy než kupovat 4K lcd...to to radši pár let přetluču a pak rovnou oled.
28.5.2013 07:05
LadysNee kazdy kouka na TV jen v noci, takze hodne zalezi na pouziti.Ve dne proste plazma na kvalitni lcd stale nema.

Priznam se, ze nevim jak nam to jsou letosni nove vychvalovane modely f8500 nebo zt60.
28.5.2013 07:08
joehhexxisek - na to, aby si mal referenčný obraz, musíš mať i referenčný zdroj signálu, samotný panel nestačí....
28.5.2013 07:25
Hmm[QUOTE=joeh;458414]Hmm - dovolím si hypotetickú otázku - myslíš, že by si dokázal presne určiť o aký typ tv ide, pokial by vedľa seba stáli trebárs 55" top model led LCD a 55" top plazma ? /oba skalibrované, stejný, kvalitný HD signál, bežné podmienky/[/QUOTE]Jak už bylo řečeno, v noci prakticky jistě a osobně si myslím, že i ve dne a bez větších problémů, byť třeba ne na letmý pohled, ale tvrdit to nemohu, letošní TOP modely jsem ještě neviděl.
28.5.2013 07:37
tdlmarek[QUOTE=joeh;458424]hexxisek - na to, aby si mal referenčný obraz, musíš mať i referenčný zdroj signálu, samotný panel nestačí....[/QUOTE]
S tím je snad problém? Trh s blu-ray se nám pěkně rozrůstá, za velice sympatické ceny jde dneska v různých akcích nakupovat docela ve velkém. A to ani nemluvím o slušné dostupnosti nejrůznějších sběratelských a limitovaných edic, případně seriálových balíčků. V tomhle nastal oproti DVD opravdu velký krok kupředu.
28.5.2013 07:44
hexxisekjoeh: předpokládám, že když si někdo kupuje referenční tv, tak né kvůli tomu aby tam sledoval večerní zprávy na prima family :)
Ladys: jsi si jist, měl jsem možnost porovnávat ST60 v dost jasných podmínkách v datartu, překvapivě ten obraz byl daleko kontrastnější a přirozenejší než na vedle postavených tv typu LG 760, Panasonic WT50 atd...jediný co obrazově bylo výraznější byly Samsungy - díky dynamickým režimům...
28.5.2013 07:55
LadysPsal jsem o kvalitnich lcd a s prominutim vlastniku tech vyjmenovanych, ja IPS panel nepovazuji za nejakou vyhru.

A jak jsem jiz napsal, verim ze letosni plazmy se na koukani ve dne zlepsily.
28.5.2013 08:08
joeh[QUOTE=tdlmarek;458433]S tím je snad problém? Trh s blu-ray se nám pěkně rozrůstá, za velice sympatické ceny jde dneska v různých akcích nakupovat docela ve velkém. A to ani nemluvím o slušné dostupnosti nejrůznějších sběratelských a limitovaných edic, případně seriálových balíčků. V tomhle nastal oproti DVD opravdu velký krok kupředu.[/QUOTE]
- co je sympatická cena za 1BD ?
28.5.2013 08:12
zatty199,-
28.5.2013 08:18
joeh[QUOTE=zatty;458439]199,-[/QUOTE]
- Dík. V tom prípade by človek zaplatil za biednu zbierku o 500 tituloch bajočko 100 000Kč, uff, dobrý Skylink...
28.5.2013 08:28
tdlmarek[QUOTE=joeh;458442]- Dík. V tom prípade by človek zaplatil za biednu zbierku o 500 tituloch bajočko 100 000Kč, uff, dobrý Skylink...[/QUOTE]
Někteří jedou na kvantitu, jiní na kvalitu. Já si koupím jenom kousky, které se mi líbí a chci je mít fyzicky v knihovně - mnohdy až poté, co jsem film už viděl v kině. A nikdo neříká, že je nutné v referenční kvalitě sledovat veškerý obsah. Jenom tvrdím, že na její nedostupnost se v dnešní době už nelze vymlouvat.

Nicméně proti gustu ...
28.5.2013 08:36
Ivo MašekZkusíme zase přejít k tématu, tedy: "obrazově nejlepší současná dostupná 55+" LED(LCD) TV" :-) Co vy na to?
28.5.2013 08:41
joeh[QUOTE=Ivo Mašek;458446]Zkusíme zase přejít k tématu, tedy: "obrazově nejlepší současná dostupná 55+" LED(LCD) TV" :-) Co vy na to?[/QUOTE]
OK, šéfe, vypínam BD player.
29.5.2013 07:41
joeh- pekné, pekné
30.5.2013 07:58
zattyfakt hezké, tisícovka halogen je vedle toho párátko do zubů, aspoň by při těch prezentacích mohli použít trochu inteligence při nastavení obrazu
30.5.2013 08:16
hexxisek75" edge led? to bude fajny clouding...když neumí Samsung vychytat uniformitu na 55" jak to bude vypadat asi tady...
7.6.2013 10:45
joeh- má niekto nejaké poznatky o TV v odkaze ? http://www.alza.sk/80-sharp-aquos-lc80le645e-d323695.htm
7.6.2013 08:22
Plutotype2012 model od Sharp (645) 80" má Direct LED podsvietenie = homogenita podsvietenia by mohla byť super. A nové Aquos supersize modely 2013 nebudú mať Direct LED, ale Edge LED.
Čo som čítal, Sharp LED LCD panely majú hodne rozmazaný pohyb.

Recenzia USA model komerčným CNET:
http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/sharp-lc-80le632u/4505-6482_7-35029961.html
predovšetkým však:
www.scribd.com/doc/85656034/sharp-lc-80le632u

Panel treba na 100% kalibrovať a aj po kalibrácii ukazuje, že Sharp montuje priemerne kvalitné panely do týchto veľkých LCD LED.
7.6.2013 09:10
joehDíky Plutotype.
7.6.2013 09:47
sheep-master[QUOTE=Plutotype;459419]2012 model od Sharp (645) 80" má Direct LED podsvietenie = homogenita podsvietenia by mohla byť super. A nové Aquos supersize modely 2013 nebudú mať Direct LED, ale Edge LED.
[/QUOTE]

model LC-60LE635E (2011) má také direct led? co jsem koukal, tak homogenita je na tu velikost perfektní
7.6.2013 10:21
PlutotypeOhľadom rozmazanosti pohybu to neber ako fakt. LCD LED nikto pred Sharpom nepredával v 80" prevedení. A platí, že čím vačšia uhlopriečka tým je potreba vyššie rozlíšenie. V podstate 1080p je povinnosť. Všetko horšie sa bude zdať omnoho rozmazanejšie ako keď rovnaký panel bude 40". Pokial máš dobrú ponuku a zvažuješ kúpu, rád Ti pomôžem s kalibráciou.
3.10.2013 09:19
vickZdravím borci.Co říkáte na tuto televizi? UE55F9000ST od Samsungu?Pročítám tu Vaše příspěvky a klobouk dolů.Většina odborných věcí co zde slyším je pro mě španělská vesnice a jen závidím jak tu komunikujete a víte o čem.
Takže určitě jsem neudělal špatně,že jsem se zde přihlásil a položil zde dotaz.
3.10.2013 09:59
Heartwork[QUOTE=vick;468427]Co říkáte na tuto televizi? UE55F9000ST od Samsungu.[/QUOTE]

55" za kilo, to celkem jde - až bude na tomhle odkazu 65" o kilo levnější, jdu do toho. 8-)
http://3d-televize.heureka.cz/samsung-ue65f9000/

Jinak F9000 má již své vlastní vlákno:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/35675-Samsung-UE55F9000-4K-LCD-TV

Od té doby vyšlo již několik dalších recenzí, ohlasy jsou pozitivní - asi bych se toho nebál. :)
3.10.2013 10:25
RoPoPridavam se. 65" 4k - dobrej stroj.
Jen pouzitelneho obsahu 4k je poskromnu... :-)
4.10.2013 09:02
Pupak2Položte si otázku, proč kupovat nesmyslně předraženou 4k TV, když není naprosto nic ve 4k na přehrání. Za rok se situace asi změní. Filmů už bude dost a ceny poloviční. V tuto dobu je přidaná hodnota v podstatě nulová a cena zbytečně vysoká. Je to jen pro absolutní nadšence , nebo blbky,co nevědí co s penězma. Hlavní přínos 4k zatím vidím v tom,že rychle spadnou ceny velkých fullHD panelů na polovinu,což je milé.
4.10.2013 10:06
tdlmarek[QUOTE=Pupak2;468457]Položte si otázku, proč kupovat nesmyslně předraženou 4k TV, když není naprosto nic ve 4k na přehrání. Za rok se situace asi změní. Filmů už bude dost a ceny poloviční.[/QUOTE]
Vzhledem k tomu, že specifikace 4k blu-ray ještě ani nebyla představena (očekává se v lednu 2014), tak bych to tím množstvím filmů v příštím roce neviděl tak růžově :)

V současnosti má 4k význam u pasivního 3D, dokáže zobrazit plné 1080p.
4.10.2013 12:33
Heartwork4K má pro mě v tuto chvíli stejný význam, jako 3D = žádný. V zemi, kde zítra znamená včera, to tak ještě "chvilku" zůstane - kdy u nás můžeme očekávat dostupnost nativního 4K obsahu? bude někdy možný příjem 4K např. z Ještědu? :)

Vždyť tu do dnešního dne nemáme ani pořádný příděl obsahu v nativním HD, ty přepočítaný, polorozmazaný sračky, které k nám plují z vysílačů či družic?! Prima HD a spol., to má být co?! HD určitě ne! Dát si tam logo HD a pustit to éteru, hlavně aby to bylo in a aby se to dalo prodat ve speciálním balíčku za příplatek, jako nadstandard. :-k

Přechod na 4K si zatím mile rád odpustím (stejně jako 3D) a masírku kolem 4K považuji za snahu výrobců něčím nahradit neúspěšnou masáž kolem 3D.
Zkrátka zdržovací taktika a snaha, co nejvíce podojit LCD technologii před tím, než nastoupí OLED, na který si pravděpodobně v klídku počkám já. Pravděpodobně to už bude v té době stejně min. 4K (8K) OLED, ale s tím již nic nenadělám. :)
8.10.2013 05:31
vickTak jasně,že to je pálka a neříkám,že je to dnes potřebné nicméně zaznamenal jsem tuto televizi na stránkách samsungu a tak mě zajímal názor lidí co tomu rozumí.Pořád tady čtu jaké problémy má ten a onen panel a která televize má lepší zobrazení a barvy a proto jsem chtěl slyšet fundovaný názor na mnou uváděný typ.Jinak souhlas,že cena je neatraktivní a výbava zbytečná.
8.10.2013 07:11
Pupak2Nečekej, že ti někdo z běžných lidí dá nějaké zhodnocení TV, kterou skoro nikdo naživo neviděl. Musíš si počkat na review na nějakém specializovaném serveru. Tam pravděpodobně dostaneš odpovědi na své otázky. Shodně s názory většiny si i já myslím,že pro nákup 4k TV zdaleka nenazrál čas a bylo by to vyhazování peněz.
9.10.2013 10:20
Plutotype@Heartwork, pre Tvoju 4-5m vzdialenosť od 65" TV nepotrebuješ žiadne 4k. Potrebuješ 80" TV ako napríklad Sharp LC80LE645E. Ked si ho kúpiš, nakalibrujem zadarmo a ešte ťa pozvem na večeru. :-)
9.10.2013 10:34
PlutotypeOhľadom 4k sa nachádzame v prechodnej fáze. Pamätáte keď prišiel pojem "televízia s vysokým rozlíšením" aka HDTV? Pamätáte pojem HD ready, resp. 720p alebo 1080i? Jeden rok HD ready a druhy rok FullHD? :-)

Prvý 1080p blu-ray film ( disk ) bol uvedený na trh v júni 2006. FullHD televízory boli ale uvedené už pár rokov predtým ale mali zase len HDMI 1.2 konektory bez možnosti bitstreamingu a boli buď malé (LCD TV) alebo ak boli 65", boli drahé ( plazma ). Takže tiež guláš. Pri 4k sa história opakuje.

Je súčasné "4k" dostatočná návnada pre potreby domácich kín spotrebiteľov? Úprimne, ak by mi niekto ponúkol vymeniť moju zbierku FullHD blu-ray diskov za tie isté ale 2160p (4k), možno by som povedal 4k áno a kúpil by som si 4k televízor. Ak mám ale platit za dopočítané pixely, ktoré vzniknú nejakým upscaling čipom v TV, receiveri alebo blu-ray prehrávači, tak zrazu nevidím veci tak pozitívne. Ok, sú aj kvalitné upscaling algoritmy ( ako má Lumagen, Marseille alebo madVR v mojom HTPC ) ale pravda je jedna: Nemáme filmy a ani médium v 4k a aj keby boli, jedna sa len o rozlíšenie, neriešia sa iné kvalitatívne aspekty videa ( viz nižšie ). To, čo má SONY v ich X1 prehrávači sú 2160p filmy s veľkosťou v priemere 40GB a komprimované proprietárnym EYE IO kodekom. Táto firma má blízko k službám typu Netflix, čo je streaming služba a nie je to referenčný archivačný high-quality encoding. A o to ide. Spotrebitelia očakávajú, že kvalita videa sa s 4k posunie výrazne vpred, nie tak, že obetujeme bitrate na úkor kapacity alebo vyťaženosti internetových liniek pri ich downloade alebo streamingu. Logicky - ako môže 4x toľko pixelov v 4k zaberať len o 20% kapacity viac ako súčasný blu-ray? Ok, keď zkomprimujem film s bitrate pod 10Mbps, tak to ide. Mám 4k, ale je to upgrade voči 30Mbps 2k? No neviem..

Problém 4k je v tom, že aj keď máme od septembra zadefinovaný HDMI 2.0, ten nerieši nový formát videa. Výrobcovia len pridali 2160p rozlíšenie pre súčasný video štandard ( 4:2:0, 8-bit video ). 4k je tak zatiaľ len prechodný marketingový hype, ( ako bolo 3D a Smart TV :-) ). Priemysel TV musí pochopiť, že spotrebiteľa treba osloviť nielen rozlíšením. Ide o farby, ide o lepšie gradácie farieb, elimináciu bandingu, kompresných artefaktov a pod. To sú okrem rozlíšenia zásadné nedostatky súčasného blu-ray formátu ( ak nechceme diskutovať o 120 fps :-) ). Masteringové štúdia skoro všetky filmy majú už dnes v 4k a môžu z nich dostať viac.

Musí sa jednať predovšetkým o navýšenie bitovej hĺbky farebných kanálov RGB z 8-bit na 10-bit/ 12-bit. To znamená že RGB video nebude 24-bit ale 30-bit/36-bit. Ďalej je treba, aby sa obsah enkódoval bez subsamplingovej komprimácie RGB kanálov modelom 4:2:0 ( súčasné blu-ray video, HDTV, DVD ), ale aby sa použil model bez komprimácie - 4:4:4. Pre 24fps 2160p filmy to dnes nie je problém, lebo HDMI 2.0 umožňuje do 30Hz prenášať 36-bit/4:4:4 video. Problém je v tom, že HDMI 2.0 neumožňuje prenášať 2160p video enkódované 10-bit alebo 12-bit / 4:4:4 so snímkovou frekvencou 50/60fps, ktorá je kľúčová pre televízne vysielanie. A toto bude až nový "štandard", lebo bude implementovateľný ako do kina, tak do domáceho kina a tak isto do televízneho vysielania. Pre presnosť - 2160p video @60fps 4:4:4 nekomprimované 36-bit potrebuje priepustnosť 17.82Gb/sec. HDMI 2.0 ponúka pre video, audio a errors priepustnosť 18Gb/sec. Pre video zložku ponúka len 14.4Gb/sec. Takže ak máme zostať pri 60fps ako maxime a zaviesť nový kvalitatívne vyšší štandard videa, HDMI musí ponúknuť priepustnosť cca 24Gb/sec. A to sa nájdu majstri, čo snívajú o 120fps videu a tu ani toto stačiť nebude.

Produkčné a masteringové štúdia v Hollywoode nebudú mať problém začať masterovať v 2160p podľa REC.2020, namiesto súčasného REC.709. Neurobia to dovtedy, dokiaľ nebude 4k médium, ktoré by takéto video umožnilo enkódovať v 36-bit/4:4:4 a zároveň bola k dispozícii komplet hardware infraštruktúra ( prehrávače, receivery, procesory, TV, projektory, monitory atd ).
10.10.2013 12:00
Heartwork[QUOTE=Plutotype;468992]Potrebuješ 80" TV ako napríklad Sharp LC80LE645E. [/QUOTE]
No, je pravda, že po pár dnech mi už 65" nepřipadá jako nic moc velikost, spíše takový standard. :)

Ovšem teprve 80" vs 40" působí už malinko komicky:

[ATTACH=CONFIG]24895[/ATTACH]

:-E

[QUOTE=Plutotype;468992]Ked si ho kúpiš, nakalibrujem zadarmo a ešte ťa pozvem na večeru. :-)[/QUOTE]
Nahlodáváš? :) Snad na těch 65" ještě chvilku vydržím, 80" by byl zase takový mezistupeň, počkáme rovnou na 100" OLED. :-)-
10.10.2013 08:42
PlutotypePrvú vec, ktorú musí každý fanda obrazovej kvality riešiť predtým než si kúpi veľký televízor, je kvalitný zdroj videa. Už samotný blu-ray formát ( 1920x1080, 4:2:0, 8-bit, 20-40Mbps bitrate ) je kompromis, ale v prostrediach uhlopriečok 40-65" sa drží dobre aj z pohľadu artefaktov. MKV ripy 720p/1080p alebo televízne vysielanie 1080i neukazujú na danom TV to, čo dokáže bez upscalingu a zobrazovania štvtorčekov a iných kompresných artefaktov. Keď navyše čítam, že niektorí užívatelia prehrávajú filmy cez vstavaný prehrávač v TV alebo zle nastavený počítač a na zle nastavenom TV, tak sa nečudujem, že 4k TV sa im môžu zdať dnes ako overkill. Veď ešte ani poriadne blu-ray formátu "nepričuchli". :-)
19.10.2013 01:34
vickVyšly zajímavé články na tvfreak ohledně TV UHD.Budou nebudou vyhledávané,je to zase marketingový tah s tím 4K zobrazením atd atd.
15.11.2013 06:29
vickčetli jste už o TOLED TV od firmy Loewe?
16.11.2013 08:33
Ivo Mašek[QUOTE=vick;472818]četli jste už o TOLED TV od firmy Loewe?[/QUOTE]
Ano, firma LOEWE se tím zabývá někdy od minulého roku. Ovšem Loewe má momentálně úplně jiné starosti. Byli před krachem a koupila je čínská firma. Takže priority a výzkum se možná posunou trochu jinam
16.11.2013 09:13
Jan10A co provedete s filmovým zrnem? K čemu tak dokonalé formáty, když každý film stejně zrní jak přímý přenos ze sýpky? To už by se spíš hodilo těch 120 snímků za vteřinu, ale to by zas všichni začli nadávat na telenovelu, takže možná tak na fotbalové přenosy - tam je každý fps málo, zatímco odstín trávníku je každýmu celkem ukradený
3.1.2014 09:15
peetanZdravím všechny příznivce kvalitního obrazu :-!!! Doufám, že to v tomto příspěvku nebude moc off topic, ale probírá se tu různé, včetně 4K. Přečetl jsem různé příspěvky a recenze na leccos, ale čím více čtu, tak v tom mám větší guláš:-((( a nevím co dál. Napíšu tedy o co mi konkrétně běží. Před "lety" jsem si pořídil 50" full HD plazmu od Pana, v době kdy tyto "větší" uhlopříčky moc ještě nefrčely stejně tak jako HD. Dal jsem za ni poměrně nekřesťanský peníz :(( (raději nebudu psát kolik). Budiž, byl jsem a jsem spokojen, až na .... Na dnešní dobu dost šílená spotřeba (uff, elektroměr se točí, budiž), horší je však tepelné vyzařování (panel má chlazení ventilátory). Takže pokud se náhodou sejde v poměrně velkém obývacím pokoji nějaká návštěva (taky něco vyzáří :-), tak za chvíli větrám, stejně tak jako když koukám chvíli sám, o létě a obýváku bez klima (v minulém domě jsem klima měl, bylo to snesitelnější) raději nemluvím .... To je dost pádný důvod, proč pokukuji po jiném stroji. Ideálně bych šel do úhlopříčky min. 60", nebránil bych se 65-70". Na TV koukám na HD satelity a hodně pouštím BR disky. S kvalitou obraz bych zůstal rád minimálně na stávajícím levelu, samozřejmě že cíl by měl být o něco lepší. A ted pánové poraďte, co dál ???? Chápu, že za kvalitu a parametry se platí, na druhé straně už nejsem za věc celkem spotřebního charakteru ochoten vysolit šílený obnos ... Takže co ? Ještě pár let se potit a počkat, jak se celá situace vyvine s OLED, 4K... ? Nebo si pořídit něco přijatelného jak finančně tak i parametry, možná i s tím, že se vzpomínkou na plazmu mi ukápne slza ?? Vím, že těžko radí někomu jinému, přesto budu vděčen každému za názor, jak by k tomu přistoupil on sám. Třeba tip na nějaký rozumný kompromis ? Už to řeším nějakou dobu a stále nevím ....
3.1.2014 10:09
sargaTak nějak to mám v podstatě i já sám. Jsem v podkroví, celkem hodně oken, v létě hic a plasma..A to jsem měl 42GT20, takže v podstatě malou velikost. Dal jsem ji rodičům, nemůžu až tak kritizovat její obraz, ale zdá se mi, jak k nim zajdu, tak černá zdaleka není taková jakou ji pamatuji co jsem ji měl novou. Měkčí obraz zůstal to ano, DVBT je super, ale na HD se vytratila jakoby ostrost ,,jako břitva" z prvního roku provozu, co pamatuji.
Takže jsem tam kde ty a vybírám. Jednu chvíli se kloním k plasmě, ale pak si zase vzpomenu na to, že za dne se na ni ani nedalo dívat, šedivka. Pak zase k 55" LED.Tam to u mě vede Sony 55" 905, podle recenzí reference letos.Jen ta cena ve větší velikosti se ne a ne hnout z 50t.což mě připadá opravdu hodně. Uvažuji nad 46" jestli by mě to nestačilo, tam už se to dá.
Počkám na CES jaké budou novinky a už se schyluje pomalu k jejich jarnímu uvedení, tak snad budou výprodeje starších modelů. Vánoce za námi, tak ani není už kam kvaltovat.
3.1.2014 10:15
jarino1978ísť do 4K je čistý nezmysel. Bude to slepá cesta rovnako, ako je aj 3D. Pokiaľ chalani nechcete PDP ( čo sa ani nedivím ), tak ostáva už len LCD. Momentálne by obrazovo stačila LCD Samsung rada 6. Je z čoho vybierať.
3.1.2014 10:26
peetanPřiznám se, že jsem uvažoval o SHARP-u LC-60LE857E - ale taky není už není nejlevnější a navíc ty recenze zde. Určitě bych cenově skousnul :-E LC-60LE652E, ale tady už vůbec nevím, zda je to koukatelné. Další kandidát z levných variant je Philips 60PFL6008S/12, jak cenou tak i výbavou, ale na ten jsem nikde nesehnal žádné recenze ani zkušenosti.
3.1.2014 10:44
PlutotypeMôžeš napísať prosím:

akú si mal plazmu predtým
aký je Tvoj cenový strop
ako ďaleko sedíš od TV
koľko hodín denne pozeráš TV dnes - má manželka TV aj ako rádio? :-)

Niečo nájdeme.
3.1.2014 11:01
HeartworkAni vám nezávidím kluci..., já jsem nakonec (po zkušenostech s vysněnou Full LED Toshibou ZL1, svého času TV za 5000 EUR) svou touhu po dokonalosti dokonale zkrotil, koupil Samsung UE65F6400 za 44.900 Kč a jsem vysmátej - no vlastně mohla to být raději 75" :-E

Není to dokonalá TV, ale pokud Vám provede Plutotype kalibraci, dá se na to koukat jako na jakoukoli dražší televizi. 8-)
Za ty prachy...
4.1.2014 10:11
peetan[QUOTE=Plutotype;478202]Môžeš napísať prosím:

akú si mal plazmu predtým
aký je Tvoj cenový strop
ako ďaleko sedíš od TV
koľko hodín denne pozeráš TV dnes - má manželka TV aj ako rádio? :-)

Niečo nájdeme.[/QUOTE]

Děkuji za reakci.

Mám Panasonic TH-50PZ700E (koupena tuším 2007 )
Cenový strop - s financemi nemám problém, ale už se mi za zboží spotřebního charakteru nechce dávat stotisícové částky
Vzdálenost od TV je 3 -3,5 m
TV není u nás kulisa a pustím si nějaké HD pořady o přírodě, vybraný film, co stojí za zhlédnutí na BRD jak obsahově, tak obrazově a zvukově a pak hodně dost muziky (tady už je to horší, hodně koncertů vydaných na BRD jsou obrazově i zvukově paskvily) Radio určitě ne.

V podstatě mne mimo spotřeby (kousnul bych, věděl jsem kolik má na štítku), ale hlavně toho "topení" nic až tak nenutí ji dát pryč (stejně by skončila v jiném pokoji, kde je teď 42"). Kdo to fakt nezažil, myslí si jak přeháním, ale panel má tuším 4? ventilátory a je to fakt jak konvektor, navíc mám podlahové topení kde je velká setrvačnost a tak za chvíli provozu pouštím teplo pánubohu do oken a v létě se fakt nedá na TV koukat. To že pošilhávám po větší úhlopříčce- je asi normální, mám na ni vyhrazené místo a i vzdálenost sledování je myslím OK.

Takže proto má otázka v minulém příspěvku - bude něco rozumného obrazově i cenově, abych si pak nenadával, že sice nemám tropy, ale jinak to stojí za prd :-G

SAMSUNG UE65F6400 jsem našel nejlevnější asi 49.000, za tuto úhlopříčku to asi není špatné, pokud někdo řekně že tato TV je OK. Do 40 000 by se mi to líbilo asi víc :-E
4.1.2014 11:50
4.1.2014 12:08
Karel72Peetan,mám druhou plasmu Panasonic ale že by z nich vyzařovalo nějaké tebou popisované teplo se mi nechce věřit :-) Každopádně pokud chceš přejít na LCD aby si nezaplakal.Já sám osobně ještě uvažuju jednu větší plasmu VT koupit když panasonic údajně chce s výrobou končit.
4.1.2014 12:09
jarino1978[QUOTE=peetan;478239] pokud někdo řekně že tato TV je OK. [/QUOTE]

to ti povie 10 z 10 lekárov... :-) jednoznačne ber...
4.1.2014 12:10
HeartworkVystavené kusy, takže za 44.444 Kč žádné terno. Za stejnou cenu jsem kupoval na Mall.cz nový, nevybalený kus a to nějaký ten měsíc již uběhl.
Na druhou stranu ty TV nemají v Datartu příliš dlouho, takže pokud by tam běžela od začátku, tak to nebude déle než cca. 3 měsíce (pro TV celkem brnkačka). :)

Co naplat, 65" má koukám doporučenku stále nějakých 65.000 Kč a zadarmo Vám ji nikdo pravděpodobně nedá.
http://www.samsung.com/cz/consumer/tv-audio-video/television/led-tv/UE65F6400AKXXH
4.1.2014 12:28
Leki11Heartwork: Ano, tehdy byla vyjimecna akce, mall mel mene nez 5 ks pro celou CR za 44.900 a za dva dny bylo po akci...to byla nahoda. Proc myslis, ze v tom datartu jde o vystavene kusy?
4.1.2014 12:42
peetan[QUOTE=Karel72;478259]Peetan,mám druhou plasmu Panasonic ale že by z nich vyzařovalo nějaké tebou popisované teplo se mi nechce věřit :-) Každopádně pokud chceš přejít na LCD aby si nezaplakal.Já sám osobně ještě uvažuju jednu větší plasmu VT koupit když panasonic údajně chce s výrobou končit.[/QUOTE]

Podle mne záleží na generaci panelu a také spotřebě. Novější full HD panely už určitě neměly nucené chlazení :-)- TH-50PZ700E má na štítku 500W !!!!! jaká je realita jsem neměřil

---------- Doplněno v 12:42 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 12:41 ----------

[QUOTE=Leki11;478254]A co za necelých 45? :-) http://www.datart.cz/-3D-televize-SAMSUNG-UE65F6400.html?gclid=CPaX9-yr5LsCFUbKtAod8VcAQg[/QUOTE]

To by šlo :-E Půjdu se na ní podívat v reále

Ale stále pořád nevím. Koukám zde na srovnání UE65F6400 a TX-P65ST60E , která je za podobnou cenu (spotřeba té 65" plazmy je štítkově na poloviční oproti mé 50") . Jaký má smysl při pořizování nové televize brát v potaz vybavení tunerem DVBT/T2 ? Nekupuji se televizi na 2 roky
4.1.2014 12:50
Leki11peetan: Ja jsem kupoval plazmu v roce 2006, to byl prvni roky kdy uz byly relativne cenove dostupne...i kdyz:-) tehdy jsem daval za pana 42pv60 necelych 60 tisic, dnes bych za to měl 65vt60:-) meril jsem sporebu ma prumerne do 250W, ale nejaké teplo nepozoruji, i kdyz je fakt, ze je to prcek...
4.1.2014 01:00
huberokororo[QUOTE=Leki11;478270]Heartwork: Ano, tehdy byla vyjimecna akce, mall mel mene nez 5 ks pro celou CR za 44.900 a za dva dny bylo po akci...to byla nahoda. Proc myslis, ze v tom datartu jde o vystavene kusy?[/QUOTE]
Protože Heartwork má a ví všechno.Lol:-)-
4.1.2014 01:21
tesla15Takto se chová Pan. P-42ST50E po odehraných více než 4 000 hod. Bohužel, zjistil jsem ač fototoaparát Canon - neumí dobře bílou. Ta je na TV zaručeně bílá. Ten sice má možnost nastavení RGB, ale v tomto případě asi k vylepšení bílé nedojde. TV slouží v jídelně, z velké části ČT 24. K žádnému vypalování nedochází, V pokoji mám Samsung 50, na něm je mírné vypálení znát, ale jen při pozorném soustředění. Není to veliké, ani k nějakému čištění mě to nesvádí...
4.1.2014 01:24
Heartwork[QUOTE=huberokororo;478280]Protože Heartwork má a ví všechno.Lol:-)-[/QUOTE]
Omyl, je to mnohem prozaičtější - Heartwork umí číst a informaci si ověřil z volně dostupných zdrojů neboli webu prodejce. :-E

" Pouze v prodejně

Zboží se nachází pouze na prodejně. Způsob odběru pak počítá s Vaší osobní návštěvou naší kamenné pobočky, kde si vybrané zboží můžete vyzvednout. Zboží z prodejny bylo vystaveno a ve většině případů také provozováno v demonstračním režimu.

Toto zboží již nemáme na našem centrálním skladě a jinou formu doručení než osobní odběr doporučujeme domluvit s námi dopředu.
"

http://www.datart.cz/-3D-televize-SAMSUNG-UE65F6400.html?gclid=CPaX9-yr5LsCFUbKtAod8VcAQg

Není však vyloučeno, že se nějaký ten nevybalený kus na prodejně ještě najde, 100% to již ovšem nebude.
4.1.2014 02:50
tesla15[QUOTE=tesla15;478285]Takto se chová Pan. P-42ST50E po odehraných více než 4 000 hod. Bohužel, zjistil jsem ač fototoaparát Canon - neumí dobře bílou. Ta je na TV zaručeně bílá. Ten sice má možnost nastavení RGB, ale v tomto případě asi k vylepšení bílé nedojde. TV slouží v jídelně, z velké části ČT 24. K žádnému vypalování nedochází, V pokoji mám Samsung 50, na něm je mírné vypálení znát, ale jen při pozorném soustředění. Není to veliké, ani k nějakému čištění mě to nesvádí...[/QUOTE]

Chtěl jsem přidat další obrázky ( R, G, B, , stupnice šedé, bílé, květiny, počet odehr. hodin ), žel všechny se pohybují cca 5MB a ani samostatně nelze je odeslat...
4.1.2014 02:57
Heartwork[QUOTE=tesla15;478296]Chtěl jsem přidat další obrázky...[/QUOTE]
Nevím, jakou vypovídající hodnotu to bude mít a co tím sleduješ, ale zkus třeba toto:
http://postimage.org/
případně si ty 5ti megové fotky zmenši. :)
4.1.2014 04:03
Plutotype[QUOTE=peetan;478239]
Mám Panasonic TH-50PZ700E (koupena tuším 2007 )
Cenový strop - s financemi nemám problém, ale už se mi za zboží spotřebního charakteru nechce dávat stotisícové částky
Vzdálenost od TV je 3 -3,5 m
TV není u nás kulisa a pustím si nějaké HD pořady o přírodě, vybraný film, co stojí za zhlédnutí na BRD jak obsahově, tak obrazově a zvukově a pak hodně dost muziky [/QUOTE]

Ahoj,

Moje doporučenia v 65" sú nasledovné:

Sony Bravia KDL-65W855 ( LCD LED )
Samsung UE65F8000 ( LCD LED )
Panasonic Viera TX-P65VT60 ( plazmový )
SAMSUNG PS64F8500 ( plazmový )

Lacnejšie:
SAMSUNG UE65F6400 ( LCD LED )
SAMSUNG UE60F7000 ( LCD LED )
Sony Bravia KDL-55W905 ( LCD LED )
Panasonic Viera TX-P65ST60 ( plazmový )
4.1.2014 08:16
Jarda.BarNevíte, je v prodeji LCD 65" s matným panelem?
5.1.2014 12:07
HeartworkJardo, s matným asi ne, ale např. 65F6400 má panel takový polomatný.
Ne že by to nějak extra eliminovalo odrazy, ale není takový ten ultra leštěnec (zrcadlo) jako mám u A786, tedy jak je u Sama zvykem. :)
5.1.2014 12:10
Jarda.BarMrknu někde na ní, dík. Mám světlou místnost, takže potřebuju matný panel, jinak bych viděl jen sebe.
5.1.2014 12:14
HeartworkChápu..., jak se píše o stránku zpátky - už nebudou :)
http://www.datart.cz/-3D-televize-SAMSUNG-UE65F6400.html?gclid=CPaX9-yr5LsCFUbKtAod8VcAQg
5.1.2014 01:43
Jarda.BarJo to jsou ale ty výstavky z prodejny ... tak ještě pohledám jiné výrobce a nebo holt počkám na nové letošní řady.
5.1.2014 01:59
HeartworkNěkterá z prodejen může mít originál nerozbalenou krabici na skladě, všude to vystavené být nemuselo. I tak to tam mají vystavené max. tak 2-3 měsíce, když sem kupoval tu svou, tak nikde v Datartu 65F6400 jako výstavka ještě nebyla.

Byl to jen tip, za 44 tis. je to myslím slušná 65", není to zázrak, ale slušná je - sám nevím co bych si místo ní za ty prachy koupil. :)
5.1.2014 05:29
Hmm[QUOTE=Heartwork;478411].... ale slušná je - sám nevím co bych si místo ní za ty prachy koupil. :)[/QUOTE]
Třeba dobrý koňáček :-) http://www.brandy.cz/cognac-konak/remy-martin/remy-martin-louis-xiii.html
5.1.2014 06:43
peetan[QUOTE=Plutotype;478305]Ahoj,

Moje doporučenia v 65" sú nasledovné:

Sony Bravia KDL-65W855 ( LCD LED )
Samsung UE65F8000 ( LCD LED )
Panasonic Viera TX-P65VT60 ( plazmový )
SAMSUNG PS64F8500 ( plazmový )

Lacnejšie:
SAMSUNG UE65F6400 ( LCD LED )
SAMSUNG UE60F7000 ( LCD LED )
Sony Bravia KDL-55W905 ( LCD LED )
Panasonic Viera TX-P65ST60 ( plazmový )[/QUOTE]


Děkuji za typy, udělám si nějaké cen. srovnání a event. se podívám i reálně (ale 65" moc vystavené nemívají)
Petr
5.1.2014 07:47
peetanSice tento typ TV v doporučení od Plototype nebyl, ale máte někdo konkrétní zkušenosti s Philips 60PFL6008S/12 ? Tento TV by se mi líbil jak výbavou, tak hlavně i cenou.
5.1.2014 08:06
KamilZVždyť máš detailní informace o pár vláken níže: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/34875-Philips-xxPFL6008K-zkusenosti
5.1.2014 09:37
peetan[QUOTE=KamilZ;478478]Vždyť máš detailní informace o pár vláken níže: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/34875-Philips-xxPFL6008K-zkusenosti[/QUOTE]

Díky, dal jsem to do vyhledávače, nevím proč mi to nic nenašlo
6.1.2014 07:18
LordofthePing[QUOTE=Heartwork;478411]Některá z prodejen může mít originál nerozbalenou krabici na skladě, všude to vystavené být nemuselo. I tak to tam mají vystavené max. tak 2-3 měsíce, když sem kupoval tu svou, tak nikde v Datartu 65F6400 jako výstavka ještě nebyla.

Byl to jen tip, za 44 tis. je to myslím slušná 65", není to zázrak, ale slušná je - sám nevím co bych si místo ní za ty prachy koupil. :)[/QUOTE]

Vskutku žádný zázrak. Viděl jsem ji vystavenou na Černém Mostě. Obrazově to celkem jde, i když žádný wow efekt se nedostavil,
ale co mi vadí je, že nemá integrovaný satelitní tuner.

U takto drahých televizí bych to už pokládal za samozřejmost.
6.1.2014 09:20
schinach[QUOTE=Plutotype;478305]Ahoj,

Moje doporučenia v 65" sú nasledovné:

Sony Bravia KDL-65W855 ( LCD LED )
Samsung UE65F8000 ( LCD LED )
Panasonic Viera TX-P65VT60 ( plazmový )
SAMSUNG PS64F8500 ( plazmový )

Lacnejšie:
SAMSUNG UE65F6400 ( LCD LED )
SAMSUNG UE60F7000 ( LCD LED )
Sony Bravia KDL-55W905 ( LCD LED )
Panasonic Viera TX-P65ST60 ( plazmový )[/QUOTE]
----

Pls Pluto co si myslis o TV 55" Philips 55PFL7108K ? Vim ze se tu probiraj podobne modely v jinych vlaknech. Ptam se ciste na tvuj nazor jsou ted za dobry prachy a designem a obrazem se mi celkem libi.

Diky

Tomas
6.1.2014 11:46
Heartwork[QUOTE=LordofthePing;478627]...žádný wow efekt se nedostavil.[/QUOTE]
To bych naopak považoval za velké plus, oči máš tedy pravděpodobně dobré. :)

TV s příjemným a věrným (řekněme kalibrovaným) obrazem, která bude stát v řadě několika TV puštěných v "módu obchod" v tobě taky žádný wow efekt nevyvolá - bude to taková mdlá, šedá myška.
Moje doporučení je tedy koupit, zkalibrovat a pak vynášet soudy - případně si po kalibraci raději pustit pěkný film a relaxovat.

Pokud požaduješ satelitní tuner, stačí vybrat model, který ho má. Tyhle "osekaný" verze jsou pro lidi, kteří již objevili kouzlo externího satelitního přijímače (např. s Enigmou) a interní tunery mají u <|> nebo níž. 8-)
7.1.2014 01:06
LordofthePingVím, že jsem si v tu chvíli řekl, že bych klidně doma snesl i tohle monstrum.

Já se momentálně rozhoduji mezi tímto Samsungem a Philips 60PFL6008S/12. Která z nich je lepší ? Řekl bych, že tak logicky ten Samsung.
Nedaří se mi nikde ten Philips najít, abych se podíval na obraz.

Potom taky mám trochu obavu, aby ten Samsung nebyl na sledování ze třech metrů přeci jenom už moc velkej.
V prodejně si můžu říct, že bych ho doma snesl a pak ho přinesu a v pokoji to samozřejmě bude vypadat monstrózněji a po.... se z toho.

Budou mi fičet vlasy jako Milhousovi v Simpsonech, když hrál Kostilam.
7.1.2014 01:37
Heartwork[QUOTE=LordofthePing;478666]
Já se momentálně rozhoduji mezi tímto Samsungem a Philips 60PFL6008S/12. Která z nich je lepší ? [/QUOTE]
Zvolil bych Sama, to ti asi psát nemusím. :)

Toho Filipsa bych doporučil max. do světlého pokoje na denní sledování TV - má panel LG, takže to bude velká slabota s černou / kontrastem - hlavně v noci. :)
Traduje se, že Filipes nemá zrovna nejlépe zvládnutý pohyb (trošku telenovela) ani software.

Nakonec se budeš muset stejně rozhodnout sám... tvoje pocity, tvoje oči, tvoje prachy. 8-)

Co se týče 65" na 3 metry..., pokud to nebudeš krmit jen SDčkem, Xvidama, nějakou Cigi TV či bambusovou anténou, tak seš v klidu - velký to nebude už druhý den. :-E
7.1.2014 11:08
kubrt8potvrdzujem, mám 65" F8000 a sledujem to zo vzdialenosti 2,5-3 metre a oči si rýchlo zvykli. Kŕmim to väčšinou ale len 720 a 1080p.
8.1.2014 02:13
Plutotype[QUOTE=schinach;478637]----

Pls Pluto co si myslis o TV 55" Philips 55PFL7108K ? Vim ze se tu probiraj podobne modely v jinych vlaknech. Ptam se ciste na tvuj nazor jsou ted za dobry prachy a designem a obrazem se mi celkem libi.

Diky

Tomas[/QUOTE]

Neviem. Ak má 7-rada rovnaký VA panel ako 8-rada a rovnaký dimming, nemusí to byť vôbec špatné. Philipsy majú ale otrasné menu.
Kúp, nastav movie mód a pusti si blu-ray. Otestuj uniformitu a ak Ti nič na obraze vadiť nebude, nechaj si. Z iného obchodu kúp iný model a porovnaj si ich - jeden vrátiš.
8.1.2014 01:58
JaapAktuální 7 řada Philips používá IPS panely od LG.
8.1.2014 03:09
schinach[QUOTE=Plutotype;478807]Neviem. Ak má 7-rada rovnaký VA panel ako 8-rada a rovnaký dimming, nemusí to byť vôbec špatné. Philipsy majú ale otrasné menu.
Kúp, nastav movie mód a pusti si blu-ray. Otestuj uniformitu a ak Ti nič na obraze vadiť nebude, nechaj si. Z iného obchodu kúp iný model a porovnaj si ich - jeden vrátiš.[/QUOTE]

ok, jak pise nize kolega ze ma IPS panel od LG je to nejaky problem ?.
Byl jsem dnes na prodejne a koukal jsem na 55 F8000 Sama a meli tam i nejakou LG 55 L620 tusim. A uprimne ten SD obraz co tam bezel byl identicky u obou modelu u te LG mi prislo ze obraz nestraci barvy pri pohledu ze strany tak brzo jako Samsung. Cerna barva byla asi na LG trochu svetlejsi, menicko a ovladani identicky svizne mozna LG i presto ze ma jen core2 trochu rychlejsi - pocitove. Ovladani ovladacem bylo na LG prijemnejsi ve smyslu ze na Sama musite mirit na ten napis a rekl bych az moc smerove. Jeste jeden poznatek LG ze zadu temer studena zato Samsung F8000 od kraju cca v 5 -10 cm od leveho i praveho kraje topila jak des - ruku jsem udrzel ale nic moc.
Cetl jsem neco o ISP a VA panelech ,ale nejak nevim co je pro me dulezite. Je mezi temito TV resp LG v identicke cenove relaci jako je F8000 zasadni rozdil ? Panel 100Hz vs 200Hz dramaticky rozdil ? - sportovni porady nesleduji.
Sedim cca 3,8 m od TV a nebo pripadne kdyz sedim u jidelniho stolu tak jsem od ni cca 2,5 m s tak 15 stupnu odklonem od stredu.
Na filmy se bez prisvetleni jinym zdrojem tedy v uplne tme divam jen zridka, boli me pak oci. Velikost dle meho soudu max 60 koukal jsem na 65 cca z podobne vzdalenosti z tech 3,8 neni problem ale z tech 2,5 uz to nebylo moc prijemne.
Diky za osvetleni a pripadne doporuceni.
8.1.2014 03:51
matusconemam k dispozicii priame porovnanie, ale myslim si, ze si celkom dobre "trafil" rozdiely oboch technologii IPS vs VA. Trufam si povedat, ze v domacom prostredi bude rozdiel este vyraznejsi - tzn., u Samsungu degradacia obrazu pri rel. malych pozorovacich uhloch a u LG slaba cierna.

Co sa tyka napr. mojho Samsungu - z pozorovacich uhlov som velmi sklamany. Tych 15 stupnov odklon mi pride snad ako hranica...
8.1.2014 04:12
schinach[QUOTE=matusco;478851]nemam k dispozicii priame porovnanie, ale myslim si, ze si celkom dobre "trafil" rozdiely oboch technologii IPS vs VA. Trufam si povedat, ze v domacom prostredi bude rozdiel este vyraznejsi - tzn., u Samsungu degradacia obrazu pri rel. malych pozorovacich uhloch a u LG slaba cierna.

Co sa tyka napr. mojho Samsungu - z pozorovacich uhlov som velmi sklamany. Tych 15 stupnov odklon mi pride snad ako hranica...[/QUOTE]

ok diky za odpoved, napsal jsem jeste do vlakna " Samsung UE55F8000 ". Kazdop cekam co odpovi Pluto :).
8.1.2014 11:35
Plutotype@schinach
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/35209-Dve-TV-na-sledovani-LCDLCD-nebo-LCD-plazma-nebo-projektor?p=459990&viewfull=1#post459990

TV si kupuješ pre svoje potreby. Ja hodnotím tu na TVfreak TV len z pohľadu obrazovej kvality, artefaktov a video processingu. Teba nemusí preto zaujímať že keď IPS panel má čiernu na úrovni 0.145 a VA panel 0.04cd/m2. Ale pojem kontrast už Ti niečo bude asi hovoriť ( pri 120cd/m2 priemernej max svietivosti ):
IPS panel 600-800:1
VA-panel bez local dimmingu 3000-3500:1
Plazma ( ST/GT/VT60/F8400 ) 12000-40.000:1
OLED - 40:000:1+

Samozrejme že tento fetiš kontrastu je dobrý vtedy ak TV vie zobraziť korektne všetky úrovne šedi od najhlbšej čiernej až po 20IRE. Tá čierna v tom Sin City blu-ray jednoducho je a keď máš 0.145cd/m2, tak nemáš čiernu, ale šedú. Inak povedané 60ZT60 má na 0.144cd/m2 už 15% šedú. :-)

IPS panel ano = rodinný televízor všade tam kde nie je vhodná plazma a rodina pozerá z uhla na panel.
8.1.2014 11:58
RoPo[QUOTE=Plutotype;478907]
Plazma ( ST/GT/VT60/F8400 ) 12000-40.000:1[/QUOTE]

Nepřehnal jsi? ST/VT PDP má statický kontrast po kalibraci něco přes 5000:1, ale určitě ne uváděných minimálních 12000:1. Možná řada ZT. O té nevím jaký má statický kontrast.
Podle čeho píšeš o tak vysokém statickém kontrastu?
9.1.2014 07:38
PlutotypeKontrast je pomer určený maximálnou svietivosťou ( ktorá na nočný režim je max 120cd/m2 ) vydelená najmenšou svietivosťou ( black level ). Kontrast sa meria ako ON/OFF ( statický ) alebo intrascénny ( ANSI ). To čo som uviedol sú ON/OFF údaje ( ZT60 pri 0.003cd*/m2 má kontrast skutočne 40 000:1, VT "len" 30000 ). ANSI sa meria na šachovnici a kvôli ABL je plaziem výrazne nižší, ale stále niekoľkonásobne lepší ako VA panel u LCD LED bez asistencie dimmingu.
ZT60 = http://www.avforums.com/styles/avf/editorial/products//872bdb498dbda8092f5d5700209b7c8d_520.jpg
VT60 = http://www.avforums.com/image.php?imageparameters=editorial/products/18bc52c7ef4d641b59cf6b8912bf4f0a_530.jpg
9.1.2014 09:02
tesla15Vidím že i mezi odborníky různost názorů na statický/dynamický kontrast. Před cca 10ti roky mi zákazníky často dán na toto théma dotaz. Jak zjednodušit laikovi vysvětlení pro pochopení? Vycházel jsem z častého srovnávání elektřina / voda. Samozřejmě nemohlo to být dokonalé, ale jak jinak? Statický kontrast - porovnání: ze studny lze vytáhnout vodu max. necelých 8 m., = Plazma. ... Dynamický kontrast - čepadlama mohu tlačit vodu přes celou republiku, ale: zvětšují chyby, - LCD... Nu a potom umožnil zákazníkovi vedle sebe porovnání. Rozdíly byly tehdy ještě více viditelné. V současné době lze toto neznalému zák. vysvětlit alespoň předložením literatury. Díky pánové, i nadále sleduji ....
13.1.2014 08:45
LordofthePing[QUOTE=Heartwork;478411]Některá z prodejen může mít originál nerozbalenou krabici na skladě, všude to vystavené být nemuselo. I tak to tam mají vystavené max. tak 2-3 měsíce, když sem kupoval tu svou, tak nikde v Datartu 65F6400 jako výstavka ještě nebyla.

Byl to jen tip, za 44 tis. je to myslím slušná 65", není to zázrak, ale slušná je - sám nevím co bych si místo ní za ty prachy koupil. :)[/QUOTE]

Tak jsem volal do Datartu a co se týká Prahy, tak mají všude jenom jeden kus tohoto Samsungu a vždy se jedná o vystavené a běžící kusy. Nikde nemají třeba ještě jeden zabalený kus ve skladu.
14.1.2014 07:09
peetanPůvodně odesláno od Plutotype

Ahoj,

Moje doporučenia v 65" sú nasledovné:

Sony Bravia KDL-65W855 ( LCD LED )
Samsung UE65F8000 ( LCD LED )
Panasonic Viera TX-P65VT60 ( plazmový )
SAMSUNG PS64F8500 ( plazmový )

Lacnejšie:
SAMSUNG UE65F6400 ( LCD LED )
SAMSUNG UE60F7000 ( LCD LED )
Sony Bravia KDL-55W905 ( LCD LED )
Panasonic Viera TX-P65ST60 ( plazmový )


Zdravím ještě jednou a snad naposled:-G

Ted se objevil Sharp LC-70LE835E na stejné cen. úrovni jako SAMSUNG UE65F6400. Bohužel oba mají nejblíže 150km a v malém počtu, tak asi nepřichází nějaké dlouhé vybírání a šup objednat .... Chtěl bych vás se zeptat na toho Sharpa, jeho hodnocení jsou dost ambivaletní tady třeba asi nic moc http://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/sharp-lc-70le835e-p12780/test.html a zase lepší i tady http://www.digizone.cz/clanky/sharp-aquos-lc-70le835-obrovsky-panel-uchvatny-obraz/. Opravdu jsem laik a spotřebitel, nechci nikoho urazit, když zde čtu vaše fundované názory, skláním se , jste odbornící :-!!! ale "testu" mi z odborného hlediska chybí trochu víc informací o obrazové kvalitě či nekvalitě (ěla by snad mít full LED podsvícení ?). Sem tam jsou zde na foru o té LE835 taky zmínky, ale trochu problém to v té spoustě příspěvků polovit a nějak smysluplně utřídit.
Prosto prosím ještě jednou o názor na 70LE835 někoho kdo ji má nebo jí porovnával s ostatními. Láká mne hlavně těch 70" a ta cena. Pokud by to však měl být výrazný krok zpět v kvalitě obrazu oproti tomu co mám (viz příspěvky výše) a měl bych být znechucen, asi plánovaný nákup ještě na nějaký čas odložím (přijdou lepší modely ? nebo stávající lepší se cenově přiblíží této metě).
Díky moc předem, co se týká těchto dvou modelů, moc času na přemýšlení už nemám.
14.1.2014 11:39
PlutotypeNa tak velkej LCD je to ťažké. Treba kúpiť a otestovať v tme uniformitu - clouding. DSE sa dá otestovať aj v predajni. 65F6400 má tiež clouding a DSE, ale straviteľne. Podľa jedného úživateľa z iného fóra sú 6-kové F série od Samsungu tento rok tiež s Direct-LED ( samozrejme bez local dimmingu ), ale problém u 55" a vyšších uhlopriečok s nerovnomerným podsvietením môže nastať z dôvodu nedostatku LED diód na tak veľkej ploche. Sharp LC-70LE835E je tiež Full LED, ale keď sa pozriem na recenziu od Flatpanels, clouding je asi na úrovni Heartworkovej F6400, čo som videl. Nečakaj, že to bude 100% čisté.
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1330691169
http://www.avforums.com/threads/sharp-lc-70le836e.1564071/page-12#post-17667535
http://www.avforums.com/threads/sharp-lc-70le836e.1564071/page-13#post-17751713
15.1.2014 07:12
LordofthePingA pak je taky třeba brát v potaz, že jim tam hádám už přes rok běží každej den na prodejně. Takže už asi bude mít něco nalítáno.
15.1.2014 12:28
Heartwork[QUOTE=LordofthePing;479499]..
že jim tam hádám už přes rok běží každej den na prodejně.[/QUOTE]
Rok určitě ne, max. 10, 11, 12/2013.
15.1.2014 02:10
scrat777[QUOTE=LordofthePing;479499]A pak je taky třeba brát v potaz, že jim tam hádám už přes rok běží každej den na prodejně. Takže už asi bude mít něco nalítáno.[/QUOTE]
To by snad neměl být takový problém, nebo ano ? Záruka tam je dva roky a člověk si tam může přikoupit i tu jejich prodlouženou záruku. Já bych se toho nebál ... škoda že už nemají ty 80" :-(
15.1.2014 06:08
peetan[QUOTE=Plutotype;479490]Na tak velkej LCD je to ťažké. Treba kúpiť a otestovať v tme uniformitu - clouding. DSE sa dá otestovať aj v predajni. 65F6400 má tiež clouding a DSE, ale straviteľne. Podľa jedného úživateľa z iného fóra sú 6-kové F série od Samsungu tento rok tiež s Direct-LED ( samozrejme bez local dimmingu ), ale problém u 55" a vyšších uhlopriečok s nerovnomerným podsvietením môže nastať z dôvodu nedostatku LED diód na tak veľkej ploche. Sharp LC-70LE835E je tiež Full LED, ale keď sa pozriem na recenziu od Flatpanels, clouding je asi na úrovni Heartworkovej F6400, čo som videl. Nečakaj, že to bude 100% čisté.
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1330691169
http://www.avforums.com/threads/sharp-lc-70le836e.1564071/page-12#post-17667535
http://www.avforums.com/threads/sharp-lc-70le836e.1564071/page-13#post-17751713[/QUOTE]

Díky moc za odkazy, přečtu a uvažuji, že do ní půjdu. Zrealizuji asi tento víkend. Ještě bych se chtěl dotázat ohledně kalibrace - bylo by možné udělat ? Jsem 25km od Č. Budějovic
15.1.2014 09:41
15.1.2014 10:22
Plutotype[QUOTE=peetan;479585] Ještě bych se chtěl dotázat ohledně kalibrace - bylo by možné udělat ? Jsem 25km od Č. Budějovic[/QUOTE]
Poslal som Ti PM.
16.1.2014 12:03
LordofthePingTak na tom Chodově už ji nemají - do pí.. to mě sejří !, protože jsem se na ni chtěl jet podívat a Samsung UE65F6400 zdražili na 60.000,- Kč
17.1.2014 11:39
HeartworkVíš jak se to říká, kdo pozdě chodí... :)
17.1.2014 08:49
LordofthePingTakže už máš tu Sharpku doma, je mi to jasný :D

Ne, dneska jsem ji viděl a barvy mi přišly dost vyblitý, takže houby zle. A to jsem jim tam s tim dost šteloval, zkoušel různý obrazový módy a tak.
1.2.2014 09:09
LordofthePingTak nakonec se mi podařilo cca před 14ti dny v Datartu zakoupit Samsung UE65F6400 za 44.000,- Kč.

Měl jsem štěstí, protože mi prodali nový nerozbalený kus z centrálního skladu.

Jsem nadšený. Obraz je naprostá špička. Koukám třeba teď na Jamesa Bonda na CT 2 HD a postavy jako by vystupovaly z obrazu a hrály přede mnou divadlo na živo. Obraz je rychlý, nikde žádné záškuby. Tuto televizi můžu každému doporučit. Je to naprostá bomba.

Koukám cca ze třech metrů.

Jsem rád, že jsem nekoupil toho Filipsa :-)
1.2.2014 11:27
joeh- 65 palec je už pekný kus telky a v HD to je skutočne krása, tak si to uži. Samsung telky umí.
2.2.2014 06:59
LordofthePingDíky. :-)
9.2.2014 07:31
barney811ahojte
neporadite medzi http://www.nay.sk/samsung-ue55f6770sbxxh/d-313071-c-1881/?setmarket=222 a http://www.nay.sk/panasonic-tx-l55et60e/d-313136/ ?
Ide mi hlavne o co najlepsi obraz nie 3D.
Dakujem


EDIT:
ked uz nic tak prosim poradte ktora telka ma lepsie vykreslovanie obrazu zo skylink prijmaca,myslim klasicky format SD kde si ho telka vykresluje na FullHD?
12.2.2014 12:07
LordofthePingJá mám Samsung F6400 a nastavil jsem si obraz pro DVB-T ve Standard modu tady podle toho Inda:

http://www.damkool.com/en/video/3sjNQrCKa14/Samsung-LED-TV-Picture-Settings-and-Calibration

Udělal jsem si tam na základě tohoto návodu pár svých úprav a je to dost dobře koukatelné. Např jsem včera koukal na Smíchově na Co nového Scooby doo :-) a obraz je parádní.

Na druhou stranu když jsem vybíral televizi, tak jsem chodil po prodejnách a obraz Panasonicu mi přišel o chlup lepší než Samsungu.

Se Samsungem jsem přesto velmi spokojen. Myslím, že neuděláte chybu ani u jedné z nich. Záleží na Vašich preferencích.
21.3.2014 08:28
stroganov1000zdravim,neviem či pišem na správne vlakno. nevedel by niekto prosim kalibraciu obrazu na sony kdl-65w855a dakujem
23.3.2014 09:34
Plutotype[QUOTE=stroganov1000;485018]zdravim,neviem či pišem na správne vlakno. nevedel by niekto prosim kalibraciu obrazu na sony kdl-65w855a dakujem[/QUOTE]

Napísal som Ti PM.
26.3.2014 08:35
joeh- zajtra sa musím rozhodnúť, ktorý TV z dvojky - 65 palec LCD Samsung S8000 vs. 65 palec plazma Panasonic ST60 zostane doma na najbližšie roky. Tak som teda zvedavý....
26.3.2014 10:16
registrar[QUOTE=joeh;485398]- zajtra sa musím rozhodnúť, ktorý TV z dvojky - 65 palec LCD Samsung S8000 vs. 65 palec plazma Panasonic ST60 zostane doma na najbližšie roky. Tak som teda zvedavý....[/QUOTE]

napis komentar k rozhodovaciemu procesu
1.4.2014 10:44
joehKomentár - LED LCD Samsung 65S8000 vs. Plazma Panasonic 65ST60
Nasledujúce vety sú čisto subjektívnym stanoviskom, nie dogma.
Spomínané lcd som zakúpil po dlhej dobe /roky/ sledovania plazmových tv, pretože som technologiu LCD nepovažoval za vhodnú na sledovanie filmov. Zlom nastal v roku 2012, kedy som mal možnosť dosť podrobne preskúmať obraz najvyšších modelov lcd Samsung, to ma presvedčilo. Krásne žiarivá biela a schopnosť vysokého jasu bez straty kontrastu je parádna vec pri dennom sledovaní tv. Lesklý panel umocňuje zážitok, takže som zakúpil 65 palcového Sama za nemalý peniaz.
Kvalita obrazu na tomto lcd je vskutku vynikajúca, iste je to okrajové led podsvietenie, takže vecičky ako nerovnomerné podsvietenie, efekt špinavej obrazovky či zvislé tmavšie pruhy tam sú, ale v tak malej miere, že pri bežnom sledovaní musí človek znalý veci vyvinúť veľké úsilie, aby to pernamentne vnímal. Horizontálne pozorovacie úhly do 45 stupňov od pomyslenej kolmej roviny bez rušivých vplyvov sú taktiež veľmi solídne. Skrátka, telka podáva sakra dobrý obraz za denného i večerného sledovania až do nízkych hodnôt periférneho osvetlenia, ovšem osvetlenie miestnosti nesmie klesnúť
pod určitú úroveň – telka nesmie byť dominantným zdrojom svetla. V opačnom prípade prístroj narazí na hranicu lcd technologie s podsvietením. Samsung tento neduh rieši stmievaním obrazu na základe vyhodnotenia tmavej plochy obrazu. Myšlienka dobrá, ale postupom času ma to dýchanie tmavého obrazu začalo tak iritovať až som to vypol, presnejšie - prepol do modu film, kde je táto
funkcia vypnutá. Plazma 65ST60 – popisovaný problém nepozná. Za denného sledovania podala stejne krásny obraz ako lcd, večer, v tme, dokáže lepšie prekresliť stupne šedej až po vyložene čiernu.
Panel je čistý o nerovnomernom podsvietení je irelevantné sa baviť, čierne pruhy pri sledovaní iného formátu ako 16 : 9 sú skutočne čierne. Pri kvalitnom zdroji signálu je to pastva pre oči filmového nadšenca. Je naprosto tichá.
Záverom – obe menované telky majú veľmi kvalitný výstup. Doma zostala plazma, tento model doporučujem každému kto chce z obrazu maximum. Naopak tomu, kto využíva telku okrem sledovania filmov aj na hry a internet doporučujem univerzálnejšie lcd vyššej až prémiovej triedy.
13.4.2014 11:46
joehPlutotype - panel vypadá dosť "špinavý" , pozoroval si pri horizontálnom švenku kamery túto necnosť na tv vysielaní - fotbal, hokej, cestopis ?
Dík.
13.4.2014 11:59
PlutotypeAk myslíš DSE ( efekt špinavej obrazovky ), ten majú všetky LCD LED, s tým sa treba zmieriť. Mali ho všetky LCD LED ktoré som videl. Mal ho aj HX920/950, ktorý mal local dimming. Mala ho aj malá 46F8000 v piatok čo som robil. DSE nie je problém podsvietenia. A majú ho aj plazmy a PC monitory do určitej miery. Je to výrobná vada.
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33524-obrazove-nejlepsi-soucasna-dostupna-55-LEDLCD-TV?p=436180&viewfull=1#post436180
Pozná niekto LCD LED televízor, ktorý nemá efekt špinavej obrazovky?
13.4.2014 12:17
joeh- DSE majú určite všetky LED LCD, to iste, akurát na vlajku od Sony sa mi to vidí moc. Ako by ten panel vypadal pri zobrazení 50/bielej...
13.4.2014 12:34
stroganov1000Rozhodoval som sa dosť dlho aku TV kupiť a som rád,že som nekupil plazmu panasonic VT60-ST60. Sony kdl-65w855 je skvelý TV po týždni sledovania môžem konštatovať,že obraz je skvelý! Samozrejme po vybalení z krabice a následnom zapnutí som bol trochu sklamaný kvalitou obrazu,ale po kalibracií(díky plutotype škoda,že sme nestihli kalibraciu 3D) som nadmieru spokojný! Jasné,že TV má mínusy,ale je to zanedbatelné- pozorovací uhol asi najväčší mínus,ale na TV pozerám priamo čiže apsolutne to neriešim aj SD signal má skvelý obraz a farby su presné!
13.4.2014 12:39
Plutotype@joeh
2300eur kámo...viac nedostaneš - kúp VT60 plazmu inak.

Chápem, že spotrebitelia majú tendenciu používať slovo "vlajka" na to, aby mohli výrobcu obviniť, že im výrobkom nedal top produkt. Výrobné náklady a obmedzenia technológie nevidia ale objektívne.

"Vlajka" v LCD LED 2014:

SONY - 4k 85X955B ( jeseň 2014 )
Panasonic - 4k 65AX900 / 4k 85AX900 ( jeseň 2014 )
Samsung - 4k UE65HU7500
Sharp - 4k UQ10 modely
LG - 4k 65UB9500
Phillips - 4k 55PUS8809
Toshiba - 4k L9300 model ( 58-65-84" )
13.4.2014 12:55
joeh- OK, hodím sem fotky DSE z 27" monitora a 65" telky. Porovnáme, uvidíme...
13.4.2014 01:59
13.4.2014 03:39
vivid.sk[QUOTE=joeh;486619]akurát na vlajku od Sony sa mi to vidí moc[/QUOTE]
Tento rok si SONY "vlajku" ale dokurvilo dobrovolne same :) Ide o modely W955B. Cierna (ó pardon, sivá) na urovni 0.173 cd ... WTF ?
13.4.2014 04:12
Plutotype[QUOTE=joeh;486624]- OK, hodím sem fotky DSE z 27" monitora a 65" telky. Porovnáme, uvidíme...[/QUOTE]
Jablká a hrušky. 65" HDTV vs 65" HDTV by bolo k niečomu.
13.4.2014 04:40
joeh- Však ano, potom môžeš porovnať fotku HDTV z testovaného tv s mojou foto, čo je na tom ovocného ?
13.4.2014 05:08
PlutotypeZ viacerých dôvodov:
1. Edge LED podsvietenie musí byť na oboch.
2. Panel musí byť rovnaký s približne rovnakou čiernou, aby hodnotenie podsvietenia bolo objektívne ( VA/PSA to VA/PSA napríklad ). IPS panel má čiernu 0.2cd/m2 a clouding sa môže zdať ok, lebo natívna čierne je skôr šedá a veľa svetla z podsvietenia sa stratí. Akonáhle tam dáš VA panel s 10 násobnou natívnou čiernou 0.02cd/m2, podsvietenie nemusí bť tak uniformné.
3. Edge LED HDTV s väčšou uhlopriečkou sú náchylnejšie na clouding. Toto je faktor, ktorý si mnohí neuvedomujú. Vezmem 32F5000 s direct LED a porovnávam s Edge LED 55F6740.
4. PC monitor nie je TV.
13.4.2014 05:28
joehPlutotype - kašlime nato, nemá cenu porovnávať fotky DSE, pokiaľ stanovíš striktné podmienky fotografovaného panelu. Mne išlo o 65 palcovú telku /testovaná/ o ktorej som presvedčený na základe expozične dobre zvládnutej fotky, že má proste efekt špinavej obrazovky rušivý pri bežnom sledovaní. Divákom asi nebudem vysvetľovať, aký má telka panel, buď je obraz bielej čistý, alebo špinavý. Nič viac, nič menej.
Ďakujem za odpovede.
15.4.2014 08:29
DavaldaPánové, rád bych vám poděkoval za vaše názory zde.
Pročítal jsem různá fóra a recenze a zde to bylo díky některým diskutujícím skutečně přínosné. Rozhodování nebylo snadné, zvažoval jsem Plasmu a pak mne lákaly Samsungy UE55f7000 a 8000 a nakonec mne Heartwork nahlodal na UE65f6400.
Nicméně mám Panáka 42´ 6 let a TV vysílání u nás běží tak jednou do roka a jinak je telka pouze na večerní filmy. Zvažoval jsem i projektor. Naskytla se mi velmi výhodná koupě TX-P65VT60e nebo ST60E a půjdu do toho.:-)
Jen se u VT trochu obávám větráčku o kterých se píše.
5.6.2014 07:51
WastedKluci, nemám čas toto vlákno celé pročítat, mám Panasonic WT60E čili nejvyšší řadu od panáku a mám asi taky ten DSE. Tv koupená před měsícem a nejvíce se to projevuje na hokeji nebo zimních sportech kde je sníh.
Nemáte někdo na to nějakou radu? Reklamovat nebo to jde nějak v nastavení upravit. Díky všem za odpověď.
6.6.2014 07:48
Pavell007Zkus si to nějak v nastavení upravit, a když to nepude zlepšit, tak reklamuj. :)
1.7.2014 03:33
WastedTak jsem tu po dlouhé době, reklamace se vyřídila takhle, buď mě vystaví dobropis a vrátí mě peníze protože efekt DSE opravit nejde a nebo si vyberu jinej model, tak teď fakt nevím co dělat, koupil jsem ji za 30tis kč tak nevim jestli seženu za tu cenu lepší tv jako je WT řada od Panakáku. :( Nějaká rada někdo?
1.7.2014 03:50
RoPo9-) Co chceš radit? DSE, clouding, vadné pixely a podobné neduhy najdeš u téměř každé řady LCD TV.

Nech si vrátit peníze a hledej dále...
1.7.2014 06:14
tdlmarek[QUOTE=Wasted;491992]koupil jsem ji za 30tis kč tak nevim jestli seženu za tu cenu lepší tv jako je WT řada od Panakáku. :( Nějaká rada někdo?[/QUOTE]
Záleží, co si představuješ pod pojmem "lepší TV". Kupoval jsi nejvyšší řadu ve výprodeji, zatímco nyní naopak nastupují modely 2014 za zaváděcí ceny. Takže za zmíněných 30k CZK jsi dnes v úplně jiném segmentu.

Na druhou stranu pokud nejdeš po funkcích, ale spíš kvalitě obrazu, tak skutečně máš možnost si polepšit. WT60 je totiž po této stránce hodnocená dost rozpačitě (viz např. http://www.avforums.com/review/panasonic-wt65-wt60-tx-l47wt65b-3d-led-television-review.522), zatímco nové modely i nižších řad spíše nadprůměrně (pro srovnání* http://www.avforums.com/review/panasonic-as640-tx-48-40-55-as640b-LED-TV-review.10436). Jestli chceš ale za svých 30k spíš funkce, dvojité tunery, atd., tak na to je nyní zkrátka špatná doba.

Jinak další informace k novým modelům v hlavním vlákně, to už ale asi víš.


*Tímto nechci znovu propagovat "svou" AS640, je to pouze příklad, protože je na ni již dostupná recenze na stejném webu jako WT60. Stejně tak lze sáhnout po AS650 nebo již vyšší AS740, pokud je libo IPS, které by také měly těžit z direct-LED panelů.
1.7.2014 07:41
WastedLidi, napsal jsem to blbě, nejde mě o smart funkce, na ty kašlu, snad jen o net ale to už má pomalu každá řada, nechci lepší jak WT řadu ale stejnou obrazovou kvalitu. Dnes jsem obešel další kamenné obchody, EW, Okay a Datard, byl tam puštěnej ten fotbal protože na tom je to nejvíce vidět. Jde mi jen o ten obraz, bohužel jsem měl před tím plazmu G řadu Panáka, to že žádná ledtv na tuto obrazovou kvalitu nedosáhne jsem se už smířil ale nechci zase koupit třeba Samsung nebo LG, jejich obraz se zasekává a PVA panel se mě nelíbí vůbec, předimenzované barvy, jako lunapark. Ta WT řada už je dobrá, bohužel to DSE mě zarazilo a já to tam vidím hlavně při tom fotbale, hokeji nebo když jede nějaký dokument a je tam záběr na bleděmodrou oblohu. Teď mají v EW DT řadu, nevím jestli to mám vzít, 47 palců za 26tis kč, sice je tam 200hz panel jenže je to řada 2013 a prodavač mě upozornil že ta tv tam je už půl roku.

Strašně zajímavá věc, když jsem sledoval ten fotbal tak ty řady co nemají 100hz panel to DSE nemají pomalu vůbec, ty dražší i od LG, Samsung, Panák to mají jak která, některá víc některá míň, bože to mám zase dilema, :) abych pak nekoupil něco co bude ještě horší než to co mám teď. :)

tdlmarek: jako nevím, sledoval jsem tam i modely Panasonic AS500 až AS800, prodavač nebyl schopen říci jestli řada AS800 má 200hz panel, i já to na netu nikde nenašel, vždy se uvádí dopočet, nic víc. Teď tu nějak nechci vyvyšovat slabší řady od Panasonicu 2014 ale měl jsem takový pocit že obraz na AS 550-650 byli lepší jak na těch vyšších řadách, celkem se mě líbila AS650, i obraz se nějak extra nemazal, v 117cm za těch 25tis to bude myslim ok ale pořád se ještě rozhoduji. :(
1.7.2014 07:50
vivid.sk[QUOTE=Wasted;491998]i já to na netu nikde nenašel, vždy se uvádí dopočet, nic víc[/QUOTE]
V susednom vlakne som nasiel zaujimavy link od uzivatela deco , ktory vravi o skutocnych obnovovacich frekvenciach panelov.
Taktiez davam do pozornosti ich hodnotenia a foto uniformity. Zial aktualny Panasonic zatial chyba.
Viac tu:

http://www.rtings.com/reviews/tv/lcd-led/sony
2.7.2014 09:32
26.8.2014 11:33
devmixilWasted: Taky po ní koukam :) ... predpokladam z toho co jsi psal,ze taky hledas telku k castemu sledovani sportu,zda-li se nepletu ? :) ....
30.8.2014 04:19
EvokKteré jsou momentálně nej 50 a 55" modely? Chtěl jsem 4K od Panasonicu ale asi to nemá smysl...
30.8.2014 09:00
vivid.skimho Samsung UE55H7000 a este Sony rady 8xx, ajked to posrali, pretoze minulorocna TOP rada 905 bola mozno este lepsia (do tohtorocnej narvali panely od LG).
30.8.2014 09:18
EvokMno ten Samsung stojí 42K tak nevím jestli má cenu do toho jít když za oněco málo víc má člověk toto http://www.alza.cz/50-panasonic-tx-50ax800e-d783089.htm co vy na to? Ten panák je prej super.
30.8.2014 09:24
vivid.skPanak je ale o 5" mensi (rozdiel 10" je v tomto segmente narast + 80% ceny) a v takejto malej uhlopriecke pre UHD nezmyselny. Naviac plati, co sem pred chvilkou napisal Kamil, dnes nema zmysel kupovat UHD. Radsej si na tie 3 roky kup spickovu Full HD TV.

A nakoniec - spominany Samsung ma lepsiu uniformitu ako tento UHD Panasonic (aj napriek tomu, ze Panak je spicka v triede) - porovnavaj s nim cenovo model 48H8000, ktory je uhloprieckou blizsie.
31.8.2014 05:13
EvokA jak je na tom ten Samsung s rovnoměrností podsvícení a podaní černé? Koupil jsem máti do obývaku tohodle panáka http://www.alza.cz/40-panasonic-tx-40as640e-d655959.htm a tam se dá říct že černá i podsvícení je excelentní, proto mě to více táhne k panasonicu a s toho Samsungu mám trochu strach.
31.8.2014 05:49
vivid.skAk sa bavime stale o H7000, to je spicka v triede. Celkovo uniformitu maju aktualne Samsungy na vybornej urovni (toto* tvrdi aj Vincent Teoh, kalibrator hdtvtest.co.uk, no staci si preliezt aj foto, ktore spravil dtest pri testovanych modeloch a spravit si vlastne resume. Pripadne su aj dalsie ine zdroje, ktore urcite nie su na sebe zavisle).


*"Among the LED LCD TVs, the Samsung 65HU7500 evinced the most even backlight and the best screen uniformity, a trend we’ve noticed on midrange and high-end Samsung flat-panel televisions (Series 6 and up) since last year . The Panasonic TX-65AX802B, Sony KD65X9005B and Samsung 65HU8500 all showed some vertical bands on a low-tone full-field grey screen. "
1.9.2014 06:14
axicomAle HU7500 neni H7000!
1.9.2014 08:29
PlutotypeClouding má každá EDGE LED TV. Každá. Je to v podstate nerovnomernosť luminancie plôch, ktorá sa najlepšie zmeria keď zmeriam svietivosť po čo najviac meistach panelu. Ak sa bavíme o riziku, tak jednoznačne u vyšších uhlopriečok je riziko vačšie, lebo hustota svetlovodov, filtrov a celého LED podsvietena nie je pomerne tak efektívna ako na nižších uhlopriečkach. Takže 55H7000 má tiež riziko cloudingu, hoci 46" a 40" recenzie vypadajú veľmi dobre. A to 55" je de facto malá uhlopriečka, čo potom na 65/75/85" atd?

Pri mojich kalibráciách dbám na to, aby nočný režim nikdy nešiel nad 120cd/m2 a tomu prispôsobujem ANSI svietivosť. Silnejšie podsvietenie než toto vždy odkryje potencionálny clouding viacej, zhoršuje čiernu a zároveň v tme unavuje oči rýchlejšie.
1.9.2014 09:42
eldorado09Ahoj Plutotype, síce nepatrí sem, ale mohol by si napísať svoj názor ohľadne top modelov s panelom IPS, ako napr. Panasonic AS800 a Sony W955. Známy si to chce kúpiť, a tvrdí, že mu nebude robiť problém IPS večer pri filmoch, lebo pozerá tv pri lampe. Ja mám Sony s VA, takže IPS večer pri malom svetle neviem posúdiť. Aký máš názor? Ďakujem.
1.9.2014 10:39
vivid.sk[QUOTE=axicom;495370]Ale HU7500 neni H7000! [/QUOTE]
Ano, H7000 je na tom minimalne takto, ak nie este lepsie (treba citat aj text, naschval som to zvyraznil). Zaroven plati to, co napisal Pluto. Pri inej velkosti moze byt vsetko inak .
1.9.2014 10:59
Plutotype[QUOTE=eldorado09;495377]Ahoj Plutotype, síce nepatrí sem, ale mohol by si napísať svoj názor ohľadne top modelov s panelom IPS, ako napr. Panasonic AS800 a Sony W955. Známy si to chce kúpiť, a tvrdí, že mu nebude robiť problém IPS večer pri filmoch, lebo pozerá tv pri lampe. Ja mám Sony s VA, takže IPS večer pri malom svetle neviem posúdiť. Aký máš názor? Ďakujem.[/QUOTE]

Ja viem poradiť len tým užívateľom, ktorí nepozerajú pri lampe. :-) Srandujem..

IPS sú neni špatné panely a hodia sa tam, kde nie sú optimálne pozorovacie podmienky = pozerá sa z výraznejšieho uhla. Majú aj trošku lepšiu pohybovú ostrosť ak videoprocessing pracuje v poriadku. Edge LED s IPS panelom je rovnako náchylný na clouding. No a natívny kontrast je u IPS až 5x horší ako u VA modelov TV.
55W955 od SONY nedopadla v testoch dobre. Banding, clouding a v podstate nefunkčný dimming, ktorý len zhoršuje naturálnosť obrazu. Nedoporučujem.
Panasonic 60AS800 je lepšia voľba, má lepší dimming, perfektný video processing, ale obraz vyžaduje rozhodne kalibráciu.
1.9.2014 11:42
eldorado09Ďakujem!
2.9.2014 07:28
Evok[QUOTE=vivid.sk;495263]imho Samsung UE55H7000 a este Sony rady 8xx, ajked to posrali, pretoze minulorocna TOP rada 905 bola mozno este lepsia (do tohtorocnej narvali panely od LG).[/QUOTE]


Velká škoda že ten samsung má konektory na pravé straně :( Bohužel z pravé strany mám zeď a neměl bych se tam jak dostat...co říkáte na tohle http://www.alza.cz/55-panasonic-tx-55as750e-d783093.htm
2.9.2014 08:06
vivid.skIPS Panel :(
2.9.2014 08:48
EvokJaký je rozdíl mezi Back LED a EDGE LED ?
2.9.2014 10:08
Plutotype[QUOTE=Evok;495499]Jaký je rozdíl mezi Back LED a EDGE LED ?[/QUOTE]
http://www.smakvideotech.com/uniformita-displeja-a-volba-obrazovej-technologie/
3.9.2014 01:40
najxvidel uz niekto v reale nove philipsy androidom? celkom ho tu vychvalili v polskej recenzii

http://hdtvpolska.com/topic/33337-test-philips-55pfs810912-48pfs810912-seria-8000-8109-powered-by-android/
3.9.2014 02:08
vivid.skTo čudo, čo vytŕča dolu z TV je čo? :D :D :D, nemám slov.
3.9.2014 05:52
axicomAsi vřed s Androidem:-) Když vidím jak to blbne v mobilech, tak v TV to bude fakt výhra!
3.9.2014 06:57
vlasto777[QUOTE=vivid.sk;495496]IPS Panel :([/QUOTE]

to nieje dobre ked to je IPS panel?
3.9.2014 07:53
axicomPrecti si par prispevku vyse.
3.9.2014 08:17
vlasto777Uz to tu citam dva dni dookola a zacinam mat z toho chaos. Myslim, ze IPS je lepsi ako VA panel - je to tak? Pytam sa preto lebo chcem kupit TV kedze moj Samsung PS50 mi klakol
a nechcem kupit nejaku budu. Ma cenu ist do 4K? IPS alebo VA? Prosim o strpenie nie som v tomto odbornik, snazim sa v tom len nejako vykluckovat. dik.
3.9.2014 08:57
Pavell007Hele, trpělivost pěstuj u sebe, kdybys nebyl línej, tak všechny odpovědi ohledně ips/va panelu tady najdeš během půl hodiny. I o 4k toho tu je dost.
Abych nebyl zlej tak zhruba ips=horší černá, lepší pozorovací úhly, va je naopak. Záleží tedy na tvých podmínkách při jakých chceš tv sledovat. 4k je zatím píčovina.
7.9.2014 10:41
vlasto777Tak po nejakom case porovnavani mam dvoch adeptov:

http://reviews.lcdtvbuyingguide.com/samsung-lcd-tv/samsung-un60h6450.html
http://reviews.lcdtvbuyingguide.com/sharp-lcd-tv/sharp-lc60uq17u.html

aky je vas nazor na tieto TV? Pozeral som este Sony model 2014 s VA panelom len ohlasy tu z fora ma nejako nepresvedcili skusim
ho pozriet niekde v reale.
15.9.2014 05:44
laforeJa mam samsung 65h6470 a som spokojny. Dokonca som nepostrehol ani clouding, asi som mal stastie :)
15.9.2014 08:46
devmixilA co taková Sony Bravia KDL-55W805B ? ... Ta je na tom lip než H6470 ne ? :)
15.9.2014 09:10
RoPo[QUOTE=vivid.sk;495535]To čudo, čo vytŕča dolu z TV je čo? :D :D :D, nemám slov.[/QUOTE]

Asi otvirak na konzervy :-E
17.11.2014 12:16
jkoritakZdravím, vybírám televizi, přečetl jsem co jsem mohl a vycházejí mne dvě:

Panasonic TX-55AS800E
Samsung UE55H7000

Chci pěkný obraz do 50000,-, na zvuku tolik nezáleží to mi zvládne Onkyo. Televize běží o víkendu celý den (děti), já se koukám hlavně večer na HD programy (i sport) nebo DVD, BD.

Poraďte prosím kterou, nebo mi napište, jak jste spokojení jestliže je někdo máte. Případně mi poraďte jiné televize.

4K a OLED technologiím zatím moc nevěřím, zdá se mi to moc mladé a četl jsem spíše negativní zkušenosti, nebo se pletu?

Díky za radu
17.11.2014 10:56
17.11.2014 11:44
alexanderrrDobry den, starucky Samsung bez Smart TV a moznosti napojit do neho USB dosluhuje a potrebujem poradit novu TV. Viem, ze zakrivenie je hlavne marketing, no myslim, ze kedze budem pri tv sediet relativne blizko, bude pre mna uzitocne.

Na tv planujem pozerat filmy a hrat videohry, televiziu ani nie, maximalne obcas tenis ci futbal.

Nasiel som Sony KD-65S9005, ktora ma vcelku zaujala, no objavil som aj Samsung UN65HU9000, ktory zial neviem najst v svk/cz obchodoch, dokonca ani tu na fore. Ma u nas tato televizia ine oznacenie alebo sa tu nepredava?

Bol by som s tou Sony TV spokojny alebo existuje lepsia 65-palcova alternativa od Samsung ci Sony? Pripadne mi este poradte, preco neviem najst na heureke Samsung spomenuty vyssie.

Dakujem krasne a zelam pekny den
17.11.2014 11:50
vivid.skHU9000 sa predava, ale vo vacsich uhloprieckach. Ak chces "len" 65", pozri na:
http://3d-televizory.heureka.sk/samsung-ue65hu8500/


P.S. Co znamena "relativne blizko"?
P.S.2 Ano, zahnuta TV je marketing pri takychto malych uhloprieckach to nema zasadny vyznam, ak sa na ne pozera z beznej pozorovacej vzdialenosti (~2.5-3 metre), naviac panel ma horsiu homogenitu ako "flat" TV.
17.11.2014 12:30
jkoritakDíky KamileZ, s tím UHD a OLED je to jasný.

Co ale ty dvě televize,

Panasonic TX-55AS800E a Samsung UE55H7000

kterou mi doporučíte?
17.11.2014 12:36
vivid.skPodla toho, aky typ panelu preferujes.
17.11.2014 02:03
alexanderrr[QUOTE=vivid.sk;499784]HU9000 sa predava, ale vo vacsich uhloprieckach. Ak chces "len" 65", pozri na:
http://3d-televizory.heureka.sk/samsung-ue65hu8500/


P.S. Co znamena "relativne blizko"?
P.S.2 Ano, zahnuta TV je marketing pri takychto malych uhloprieckach to nema zasadny vyznam, ak sa na ne pozera z beznej pozorovacej vzdialenosti (~2.5-3 metre), naviac panel ma horsiu homogenitu ako "flat" TV.[/QUOTE]

Ahoj, dakujem, podla tohto som si myslel ze 8500 su neprehnute a 9000 prehnute http://www.hardwarezone.com.sg/feature-samsung-hu9000-vs-hu8500-high-end-curved-and-flatscreen-uhd-tvs-face. Myli sa link alebo to tak bolo v predoslej "sezone"? Som dost zmateny teraz.

Ktoru tv by si teda poradil na PS4 a bluray filmy, pripadne to co pride po bluray? Naozaj som v tomto mimo, televizor som este ani nechcel, no hneva ma, ze si nemozem ani len z usb pozriet na TV filmy a som sa, da sa povedat, zamiloval do prehnutych TV nedavno v obchode.

Radil by si teda radsej Sony KD-65S9005 alebo Samsung ue65hu8500? Ci je este nejaka ina, lepsia, 65 palcova prehnuta TV? Este ma zaujala tato http://3d-televizory.heureka.sk/sony-kd-65x9005/, aj ked nie je prehnuta.

Oh a relativne blizko znamena do jedneho metra. Obcas dalej, ale pri hrach sa mi najlepsie sustredi, ak som blizko.

Dakujem este raz
17.11.2014 02:17
vivid.skDnes ziadnu UHD, su len rok na trhu (v sirsej ponuke), pojde to rozhodne dalej. Minimalne este pockat na CES 2015. Sony ma vyborne hodnotenia, ale zvazil by som aj Panasonic (AX802/AX800).

P.S. Mas pri hrach nativny vystup 3840x2160 pri 60p, alebo ti ide len o to, aby si z metra nevidel raster fullHD ?
17.11.2014 05:50
Heartwork[QUOTE=jkoritak;499796]
Panasonic TX-55AS800E a Samsung UE55H7000

kterou mi doporučíte?[/QUOTE]
Přečti si hodnocení H7000, co sem napsal Plutotype:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/37209-Samsung-UE40H7000-UE48H7000-UE55H7000-UE60H7000-hlavne-vlakno?p=499681&viewfull=1#post499681

Já bych na něj dal. 8-)
17.11.2014 11:07
jkoritakJeště by to chtělo hodnocení na toho Panáka ;-), jinak díky.

Taky jsem dnes vyrazil do obchodu a viděl jsem jen Samsunga, ale doporučovali mi místo něj model UE55H6640, je v tom velký rozdíl?

Dále mně lákali na Sony KDL-60W855BBAE - ta nevypadala špatně a taky na TX55AS640E.

Co se týká panelů tak tomu moc nerozumím, chci prostě aby to dobře ukazovalo i tu naši ČT. Jedu na Skylink, upřednostňuju HBO HD a další kanály bez reklam (bohužel už ne HD, HBO2, Cinemax)

Díky všem za pomoc :-)
17.11.2014 11:17
PlutotypeProblém hrania hier na UHD TV je ten, že PS4 a ani XBOX nezvládajú outputovať hry do 60Hz v 2160p. Na to treba GTX980 ideálne v SLI, CPU a podporu na hru pre SLI. Preto ak by som bol hráč na PS4, platiť za UHD displej doporučujem len vtedy ak chcem realizovať 2160p gaming a mám na to PC.

@Heartwork, presne - 55H7000 je super telka pre Full HD, čo je ideálny partner pre grafický výkon PS4. A na 1.5m podľa inštrukcii v tabulke je aj 55" vhodný.
http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.html
21.11.2014 01:38
FFeroTak stale riesim to aky TV kupit. Po precitani vasich novych pripsevkov v inych vlaknach som na pochybach aj v rozhodovani ci to bue VA alebo IPS panel. Po predajniach som pochodil, ale pri nastaveniach ktore tam na TV su a vyhulenom svetle sa to da velmi tazko porovnat s podmienkami v ktorych bude TV vyuzivany doma. Prikladam nacrt toho ako asi bude TV umiestnena. Doma sme 5 teda aby sme sa na nu mohli 5 aj vediet pozerat.
Mam uzsi vyber 4 modelov:

IPS
PANASONIC TX-55AS740E
Philips 55PFS7189

VA
Samsung UE55H7000
PANASONIC TX-55AS640E

Viete mi poradit, ci pri takychto podmienkach pouzitia mozem zvazovat aj VA alebo len IPS a pripadne nejake ine modely.
Dakujem
21.11.2014 01:52
RoPoFFero: Pro toto uspořádání bych volil IPS panel.
21.11.2014 04:18
Wastedale AS640E který má panel od Samsungu mé celkem pozorovací úhly ok. .)
21.11.2014 04:54
tdlmarekAS640 nemá panel od Samsungu, přestaň tu prosím šířit tyhle zavádějící informace.

PS: Nicméně souhlasím, že když si zkusím sednout v podobném úhlu jako je na obrázku výše, tak je obraz na AS640 ještě pořád docela použitelný. Možná ne na nějaké noční domácí kino, ale běžné televizní vysílání určitě.
21.11.2014 05:18
maras125[QUOTE=Wasted;500103]ale AS640E který má panel od Samsungu mé celkem pozorovací úhly ok. .) [/QUOTE]

Jo a v jakém Samsungu ten panel najdeš?
22.11.2014 10:24
Wasted[QUOTE=tdlmarek;500109]AS640 nemá panel od Samsungu, přestaň tu prosím šířit tyhle zavádějící informace.[/QUOTE]

A od koho?
22.11.2014 10:38
22.11.2014 10:59
WastedJsem myslel že řekneš AU Optronics. :) Taiwan jako Taiwan. No od Sasmungu to není ale matrice, technologie je pomalu stejná ne? .)
22.11.2014 11:26
tdlmarekSamozřejmě, stejně jako Samsung je to VA panel. Ale jak testy ukazují, i v rámci stejné technologie mohou dva výrobky dávat viditelně odlišné výsledky. Právě mírně odlišná struktura matice na detailních fotkách byl první důkaz, že to Samsung není - takže pak už šlo jen o to zjistit, jaký výrobce to tedy je. Když hdtvpolska.com tvrdí, že jde o Innolux, nemám momentálně žádný důvod jim to rozporovat.

Jde ale i o princip - proč říkat, že je to panel od Samsungu, když víme, že to zkrátka není pravda?

PS: Co je špatného na Taiwanu? Řada tamějších firem je špičkou ve svém oboru.
22.11.2014 11:39
vivid.skMimochodom, ked uz sa tu rozoberaju panely - ta polska stranka, kde robi recenzie kalibrator Maciej Koper ma pri porovnavani jednu vyhodu. Je tu viac pravepodobne, ze panely, ktore sa objavia v polskej distribucii budu tie iste, ako tie, ktore sa objavuju na SK/CZ. Na rozdiel od UK (hdtvtest.co.uk) a FR (digitalversus.com) recenzii, kde boli aj v minulosti potvrdene rozdiely v dodanych paneloch. A americke ani nespominam, tam to moze byt este inak. Polstinou sa mi sice podstatne tazsie "luska", no ta recenzia a foto zodpoveda +- realne tomu, co vidim doma. Takisto sa potvrdili niektore postrehy z porovnania od Mareka_K.

Tu su recenzie na spominane modely v 55" uhlopriecke (uz sa objavili v samotnych vlaknach TV):
UE55H7000

UE55H6400
Skoda, ze Panasonic AS640 nebol testovany v rovnakej uhlopriecke.
22.11.2014 12:18
Wastedtdlmarek, vivid.sk tak jasně že s vámi musím souhlasit, ano, nedá se říci že to co je UK bude i CZ/PL, to Taiwan jako Taiwan jsem nemyslel nějak zle, jen že to je stejné (obrazně řečeno) :) . Jinak s těmi uhlopříčkami, někteří výrobci dávají např. do 82cm jiný panel jako do 117cm ve stejné řadě, takže člověk si pak může myslet že kupuje to nebo ono ale je to jinak. TV se zabývám už od té doby co jsem si pořídil Panasonic 51cm za 10tis, :) pak to bylo CRT OVP s obrazovkou Philips 70cm, pak Panasonic řada Tau, plochý obraz, 72cm, 100hz, digitální hřebenový filtr atd... ale i já se někdy spletu, tak mě omluvte za ten AS640E, že jsem to dopletl. :)
27.11.2014 07:10
peppies_shwAhoj všem, v současné době se koukám po nové TV - teď mám Samsung 55ES7000 a chtěl bych něco novějšího. Nejvíce by se mi zamlouval VA panel a žena miluje Ambilight ( naše předchozí 3 tv byly s Ambilightem ) . Nemáte někdo zkušenosti - alepsoň povrchní s novou 8xxx řadou od Philipsu s Ambilightem ? Zde recenze ho velmi chválí http://hdtvpolska.com/page/articles.html/_/testy/telewizory-lcd/philips/test-philips-55pfs810912-48pfs810912-seria-8-r1016 zatímto zde je naprosto zdrbárna http://tweakers.net/reviews/3783/philips-pfs8109-ambilight-tv-met-android.html . Budu mít nejspíše rozpočet do 50k a vím, že zdejší forum je spíše pro odborníky a neprzniče obrazu :) proto se ptám co vy na to ? Existují lepší varianty než mám vybráno já ? TV bude doma sloužit především na sledování filmů,seriálů. Koukal jsem na input lag, který mě docela děsí, ale netuším zdali někdy budu vůbec k němu připojovat nějakou konzoli a kdoví co bude za 2 roky :)
27.11.2014 10:41
vivid.skA ma ta stara TV nejaky problem? (clouding, DSE, atd .. ?). Pretoze kupovat novu TV s rovnakou uhloprieckou je dnes riziko, aby si nechytil este nieco horsie :)
27.11.2014 10:44
RoPoProstě chce vyměnit starou za novou a začíná opatrně u TV :-E.

Nicméně Philips už není to, co býval, tak aby jsi se s Philipsem nespálil.
27.11.2014 10:55
peppies_shwAno u staré musím řešit clouding podsvícením ledkama za TV, aby to večer nebylo tak markantní a ano jak píše RoPo :) jsem v tomto " případ" a pokud mi žena kývla na novou byl bych blázen kdybych toho nevyužil ( slíbil jsem 5 leté moratorium na koupi nové TV ;-) ) . Vím, že Philips není už co býval, ale v této cenové kategorii bych něco kvalitního mohl sehnat :)))
27.11.2014 11:47
registrarpeppies kup si akykolvek TV a prikup si kopiu ambilight napriklad: http://lightberry.eu/
27.11.2014 03:18
vivid.sk[QUOTE=peppies_shw;500559]u staré musím řešit clouding podsvícením ledkama za TV[/QUOTE]
Prave preto som sa na to pytal, pretoze po dvoch rokoch kupovat defacto rovnaku TV (rovnaka uhlopriecka, rovnaky VA panel), sice s potencionalne lepsou homogenitou (je to naozaj take zle?) su vyhodene peniaze, vzhladom k tomu, ze staru predas za zlomok ceny novej. Modelove roky D - ES boli na tom sice podstatne horsie (co sa tyka cloudingu), ale opat zavisi od kusu, ktory mas doma.

P.S. za 50k si radsej obmen audio :), TV ti ziadny zasadny rozdiel adekvatny tejto cene neurobi.
27.11.2014 03:25
jrzenaProsím, má někdo zkušenost s LG55UB850V? Dnes nám ji pán v obchodě vychválil do nebes. Šli jsme se podívat na Samsung UE55H7000. I kdyby prý ne ta LG, tak by doporučoval prý u toho Samsungu nizší model 640, protože ten vyšší nemá skoro žádnou přidanou hodnotu očima postřehnutelnou. Jsem laik. Děkuji předem za názor.
27.11.2014 03:33
vivid.skLG ti tu asi nepochvali nikto, ale vsetko ostatne sa tu uz preberalo, napriklad tu.

P.S. Este by som tam doplnil funkcionalitu Cinema Black , ktoru najdes v H7000/H8000, ale starsie prispevky uz nejdu editovat. To znazornenie funkcionality ale treba brat so znacnou rezervou :D
27.11.2014 04:25
KamilZ[QUOTE=jrzena;500570]Dnes nám ji pán v obchodě vychválil do nebes. [/QUOTE]Proč si první nepřečteš to, co je zde psáno ohledně těchto UHD TV? Třeba zde: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/38140-Televizory-CRT-LCD-PDP-Jakou-TV-Samsung-nebo-LG

K vychválení "podavačem" se raději nevyjadřuji.
27.11.2014 09:57
jrzenaPánové, děkuji. Jsem to tu nemohla najít. Samsunga ano, ale ten typ LG ne. Tak uvidíme.
8.12.2014 01:09
alexanderrrKDL65W850A sa na Slovensku ci v Cesku zohnat neda?

edit: uz viem ze je to minulorocna TV, skoda ):
10.12.2014 08:32
zexheellZhanam 55" tv, isiel by som aj vyssie s uhloprieckou, ale cena uz rapidne stupa a 48/50" mi pride zase "malo"..
Momentalne mam samsung ue40d6200, doposial som bol spokojny, kym som si nekupil ps4 a nezacal sa hrat a zacal som riesit preco mi obraz zvykne potrhavat pri riadne zivych scenach.
Telka je super, na tv a filmy, maximalna spokojnost. Ale co sa tyka hier, taketo problemy som na x360 nepocitoval.
Zatial som sa snazil dopatrat ake parametre sledovat. Medzi tym som narazil na Panasonic tx55as640e a Sony Bravia KDL-55W815B, vdaka ktorym som sa zatulal sem a podozvedal nejake to info. No ako citam dalej, ani jedno nie je uplna vyhra, napr na co mi je teraz tych 1200hz od panasonicu alebo 600hz od sony, co som cital tak ako som si aj myslel je to uz marketingovy tah, takze netusim ci vobec mam na tento udaj vobec prizerat, ak nie, preco nesiahnut rovno po udavanom 200hz kde mam hned sirsi vyber? Jeden pan v obchode mi hovoril, ze dnesne tv maju skvele odozvy, ohladom Hz mi vravel, ze jasne, ze siahnut po co najvyssom Hz kvoli nejakemi preblikavaniu, idealne pre hry, ale kde je pravda? Niekde psom zazrel, ze tieto umele vybudovane Hz technologie, zvyknu kazit dobry dojem z filmov, ale na sport je to super. Mam v tom bordel a neviem uz na co prizerat.
Sony sa mi pozdava, udajne najmensi input lag, symbioza s ps4 a pekny obraz, ale zla podpora prehravania filmov z externeho disku ( kua kto tu zaspal dobu? ), pre mna vcelku podstatna vec
Panasonic vsetko super, ale neviem ako je na tom realne teda nejaka odozva napr., niekto tvrdi, ze radsej sony. Fajn! ale uz ideme aj s cenou hore, preto ma zaujal spominany panasonic.
Vyberam si tv z aktualnej ponuky alza.sk (mam lepsie ceny), moj strop by bol cca 1000€, ale rad by som sa aj uskromnil s menej. 3D by som prijal pri dnesnej dobe a danej cene, no zatial som to nemal ani prilezitost otestovat na svojej tv v domacich podmienkach
Prijal by som nejake odporucania po akych tv sa mam rozhliadnut a najma ako je to s tymi parametrami.
Rad by som vybral nieco naozaj schopne za tie peniaze, chcem si ju nechat dlhsie, verim, ze dlho nebude dovod na nejaky upgrade, najblizsie za x mozno xy rokov nanajvys bezna 4k podpora alebo aj dostupne oled tv.
Samsungy som nepozeral, vsetky 600Hz a vyssie mali dost vysoku cenu. Ako je na tom aj taka LG? Nie je dovod na obavy?

Dakujem vsetkym za pomoc :)

P.s.: hladal som podobne temy, ale vsetky sa datovali este za ery plazmy a udavane boli stare typy tv, tak sa obraciam na vas s niecim aktualnym

[hl]MOD KZ [/hl] : to jsi tedy moc nečetl, přesunuto

Edit: sry, prehliadol som tie strany :) dakujem
10.12.2014 11:02
zexheellNieco som tu opat prestudoval a presiel na nete. Najlepsie mi vysiel Sony Bravia KDL-55W815B, aky je rozdiel oproti W805B?
Nejaky navrh po com sa mozem este rozpozerat alebo uprednostnit a ked tak preco by ste to zvolili vy? Diky :)
11.12.2014 12:02
ris815 je stříbrná...
13.12.2014 06:26
topaxOsobně používám 4 roky Panasonic TX-P42Gt20 a dva roky TX-P50ST. Absolutní spokojenost jak s HD tak i SD vysíláním. Nejlepší černá v současné technologii pokud vynechám OLED kvůli ještě vysokým cenám Zkus se zeptat na 55"

http://www.panashop.cz/panasonic-3d-neoplasma-televizor-tx-p55vt60e-2x-aktivni-3d-bryle-v-baleni-zdarma-doprava
15.12.2014 07:56
Pavell007peppies- já bych to asi nedělal, pokud jsi se svou současnou tv spokojený. Je to jak píše Vivid....
31.1.2015 01:55
alexanderrrVratil som uz druhy Samsung 55H7000 kvoli cloudingu, ja sa s tym asi nenaucim zit. Po skuskovom skusim znova popozerat telky, mozno zoberiem 65HU7500 alebo Sony 65X9005B (jedine ak by bola vo vypredaji za 2500, co je ale asi nemozne).

Mal som si nechat 7rocny Samsung bez cloudingu...

Inak skvela TV ten Samsung, ale v noci ma to pri tmavych scenach maximalne vytacalo. Snad pridu coskoro do predaja nove televizory.
31.1.2015 08:23
ladinek123456Mám od vánoc tuto t.v.UE55H7000 a nic takového nepozoruji asi je to fakt kus od kusů.Přeji ostrý obraz a čistý zvuk.
31.1.2015 02:16
Plutotype[QUOTE=alexanderrr;506795]Vratil som uz druhy Samsung 55H7000 kvoli cloudingu, ja sa s tym asi nenaucim zit. Po skuskovom skusim znova popozerat telky, mozno zoberiem 65HU7500 alebo Sony 65X9005B (jedine ak by bola vo vypredaji za 2500, co je ale asi nemozne).

Mal som si nechat 7rocny Samsung bez cloudingu...

Inak skvela TV ten Samsung, ale v noci ma to pri tmavych scenach maximalne vytacalo. Snad pridu coskoro do predaja nove televizory.[/QUOTE]

Clouding budú mať všetky, čo si napísal. Na trhu nie sú "lacné" LCD LED s plným podsvietením ( hlavne nie v 55" ). Vo vlákne Novinky CES 2015 o 2015 modeloch píšem.
4.2.2015 10:40
7.2.2015 11:39
PlutotypeProblém uniformity a kontrastu u jednotlivých obrazových technológii. V porovnaní sú 3 televízory:

Plazma Pioneer KRP-500A ( 2008 model )
OLED LG 55EA880V ( Gallery FLAT OLED TV 2014 )
Samsung UE55HU7505 ( 2014 FLAT UHD LCD EDGE LED )

[ATTACH=CONFIG]29809[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]29810[/ATTACH]
10.2.2015 03:17
PARASONICAhoj,

máte někdo zkušenosti s Toshibou 55L7453. Z CESu 2014 si pamatuju, ze mě zaujala Local Dimmingem, ale moc jsem toho o ní nenašel. Kromě oslavné polské recenze http://www.hdtv.com.pl/forum/toshiba/109088-toshiba-55-l7453-test-tv-lcd-model-cevo-ze-strefowym-podswietleniem-led-czyli-uczta-dla-oczu.html.

A jednoho vlákna z AV mánie kde se srovnávala s nějakou Philipskou ve které uživatel Toshibu vyhodnotil jako o řád výše než Philips.

Cena Toshiby celkem solidně spadnula.

Osobně nepotřebuji žádné Smart blbůstky na to mam HTPC. Cílem je rychle EPG a chod TV a především dobrý obraz. Cílím na 55" cenově do 30k.

Díky všem
10.2.2015 07:16
PARASONICTak sem ještě potkal https://www.avforums.com/review/toshiba-l74-55l7453-tv-full-hd-led-lcd-review.10486
Na stejném serveru toliko opěvovaná UE55H7000 dopadla jen o málo něco lépe.
Taky co koukám tak Toshiba je v UK cenově zařazena podstatně jinam než ta prodávána u nás Ł899.00 = 33,5k a u nás 21k?
10.2.2015 08:57
vivid.skKed si detailne precitas ten test (nielen pozries vysledne skore, na konci), tak tento obrazok ti dava odpoved na to, ze to nebude v noci ziadna vyhra (ISP lepsie nebude).
Samozrejme, kazdy mame ine preferencie, niekto pozera z uhla, a niekto chce zasa spickovu ciernu v ramci moznosti, ktore ponuka LCD.

P.S. ak by sme mali vyberat podla skore, co takto kupit H5500 :D, ma lepsie skore :)
10.2.2015 11:35
PARASONICŽe, je to IPS panel samozřejmě vím, sám žiji s IPS technologiemi od r. 2008.
Oba jistě víme, že není IPS jako IPS a jde o to, jak se s ním Toshiba popasovala.

Tohle hanění IPS mi přejde již trochu komické nebo myslíš, že např. IEZO neví, co dělá? Jak si mohou do profi monitorů za 50k dovolit dávat již delší dobu IPS panely když jsou tak hrozné?

PS: Kdybych vybíral, podle skóre nebudu se ptát zde.
11.2.2015 01:36
vivid.sk[QUOTE=PARASONIC;507858]Jak si mohou do profi monitorů za 50k dovolit dávat již delší dobu IPS panely když jsou tak hrozné?[/QUOTE]
Nie su hrozne, len maju svoje "vlastnosti". Na pracovne monitory pozeras cez den, na TV pozeras v noci. To je zasadny rozdiel. Tiez mam v svojom okoli hromadu IPS panelov roznych typov a kvalit (viacero monitorov, tablety), ale do TV by som to nechcel, pricom cez den sa na ne divam a nemam s tym problem.

Ano, nieje IPS ako IPS, preto su seriozne merania jedina velicina, ktorej sa spoza monitora mozes chytit. A cierna na urovni 0.16cd/m2 ? Ani nahodou, ked VA panel ti ponukne 5x nizsiu hodnotu ciernej.
11.2.2015 10:37
PARASONICU té hodnoty černé by tomu právě mohl hodně napomoci Direct LED s Local Dimmingem což je stále ještě nadstandard. Tak mi šlo o to, jaké jsou praktické zkušenosti.

Sám mám doma aktuálně LG 47LW650S která ve své době byla celkem silným modelem. Ale doba již pokročila a potřeba ambilightu se dostavila. Když už se babrat s Ambilightem tak přece ne na 47“ ale na 55“. Teď je otázkou na kterou 55“.

Nebudu zapírat, že na tom LG je „zářivě černá“ v noci otravná. Jde mi o to, jak se s tím popasovala Toshiba. Ono tím Ambilightem se také ledacos skreje, jen se obávám, aby se také něco nevynořilo ;)

Tohle bude TV na další 3y, protože bublina 4k je stále ve fázi porodních bolestí, stejně tak je tomu s OLED. A investovat do těchto technologií je aktuálně zbytečnost a odolávám amatérskému psychonátlaku marketingu ;)
11.2.2015 11:59
vivid.sk[QUOTE=PARASONIC;507887]Direct LED s Local Dimmingem[/QUOTE]
To sú všetko barličky. Užívatelia, ktorí mali doma oba panely, to vedia popísať najlepšie - zopár komentov padlo aj tu na fóre (napríklad tdlmarek prechádzal z ISP na VA, nechce sa mi to dohľadávať - nájdeš to vo vlákne Panasonic 2014 ).
11.2.2015 12:05
PARASONICOK, díky za osvětu, nejsem nějakej IPS nazi. Uznávám, že osobně nemám rád Samsung, což mne může ovlivňovat. Tvoje (i ostatních) doporučení zní?
UE55H7000 je za psychologickou hranicí 30k takže bych rád volil nějakou rozumnou formu kompromisu.
Jak říkám smart mne nezajímá, beru to víceméně jako monitor s dobrých upscalingem (pro sledování TV) Zvuk stačí normal na filmy sou bedny. Rychlost přepínání programů a EPG považuji za naivní samozřejmost ;)
Je něco zajímavého nebo se vyplatí počkat na modely r2015?

Díky
11.2.2015 12:47
vivid.skOdporucenie UE55H7000 je z mojej strany hodne subjektivne :D (este zlacnie, pockaj na vypredaj mesiac-dva), no dalsia rozumna alternativa bude Panasonic 55AS640.
Myslim, ze tie rozdiely oproti ISP budu take znacne, ze nebude treba ani 'side-by-side' porovnanie.
11.2.2015 03:24
PARASONICTak koukam ze ten panak je za 1. 50Hz a za 2. co sem zbezne zahlid tak inputlag na urovni 50ms je celke slusna darda :(

Uvidime vecer mrknu na toho Panaka vic. Diky za tip ;)
11.2.2015 03:51
RoPo[QUOTE=PARASONIC;507924]Tak koukam ze ten panak je za 1. 50Hz[/QUOTE]

Jestli máš na mysli AS640, tak tento model má 100/120Hz (dle normy) panel.
11.2.2015 04:50
PARASONICDíky za upozornění.

Je tu někde uživatelská zkušenost 55" s klady a zápory daného modelu?
Dle rychlosti reakce usuzuji, že si ji řešil.

Díky moc
11.2.2015 08:13
RoPo55" jsem porioval znamemu. Ja preferujici PDP obrazem mohu konstatovat, ze se tento model TV na to, ze je to pouze LCD tak vcelku povedl a obraz je na LCD skvostny. Znamy je nadmiru spokojeny dle jeho slov.

Obraz se da celkem dobre vyladit a zapory plynou z toho ze je to VA panel (pri zmene kolmeho pohledu zmena kontrastu az jemny zavoj) a LCD. Ale jak pisi. Na to, ze je to LCD tak opravdu obraz dobry.
11.2.2015 08:46
PARASONICByl sem se na nej dneska mrknou a musim uznat ze vypada pekne.
Udelal sem zasadni chybu ze samozrejme stala vedle 60" ale drzim se ;oD

Zeptam se trochu naivne (diky nezkusenosti s VA) jak je na tom obraz lehce zespodu ?
Divam se na TV z postele a diky stupidni honbe za co nejnizsim stojankem budu muset holku hodit na zed jinak bych bych kus nevidel pres central.

PS: jeste jsem koukal ze v recenzich dopadla skvele jeste Samsung UE55H6400. Nejake zkusenosti ci srovnani s Panakem?
Celkem myslenku podporila uzivatelska zkusenost se servisem z Heureka http://3d-televize.heureka.cz/samsung-ue55h6400/recenze/

Diky moc vsem za rady, toto fourum je fakt parada ;)
11.2.2015 08:49
tdlmarekVzhledem k tomu, že zrovna tyhle dva modely jsou tu za poslední rok suveréně nejdiskutovanější, tak zkušeností, srovnání a hodnocení je tu habaděj. Stačí si projít adekvátní vlákna:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/36597-Panasonic-2014-AX800-AS800-AS7X0-AS6X0-AS5X0-A400
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/37301-Samsung-2014-UExxH6200-UExxH6400-UExxH6500
11.2.2015 09:00
PARASONIC"bohužel" onu diskutovanost moc dobře vidím = celkově 1201 příspěvků. Takže kdyby se našla nějaká dobrá duše pro summary, byl bych opravdu vděčný.

PS: děkuji za odvedení pozornosti od té Toshiby.
11.2.2015 09:51
Plutotype@Parasonic
Summary sa nedá spraviť, lebo sú ludia, čo nehľadajú home cinema panel, ale hľadajú univerzálny TV - rodinný. Potom sú takí, čo majú veľkú obývačku a potrebujú 65-85", ale nedbajú na kvalitu, lebo sedia proste 5m od panelu. A potom sú spotrebitelia, čo prídu a začnú hladať za 1000 EUR 65" TV.

Obecne ale, kvalitný TV 65" stojí minimálne 2000EUR alebo 60.000Kč. Ak toto nie je ten prípad, stačí 55" 55H7000 od Samsungu.
3.5.2015 01:26
pekiskolCaute planujem kupit novu smart TV 55" Chcel by som Full HD nakolko 4K nevyuzijem. Hlavne vyuzite bude na filmy a hranie hier na PS4. Porade ake modely maju najlepsi obraz pripadne aj dobre 3D.Cena do 60 000 Kc

Celkom sa mi paci Philips 55PFS8109 ale tam sa bojim androidu.
3.5.2015 04:51
ladinek123456Zdravím ,UE55H7000 v dané kat.nemá konkurenci.
3.5.2015 05:07
KamilZ[QUOTE=pekiskol;512661]Philips 55PFS8109 ale tam sa bojim androidu.[/QUOTE]Přečti si na Digizone recenzi na model s Androidem a boj se. AndroidTV zatím není, jen nabastlený Android 4.X.
4.5.2015 03:04
vomiczdar lidi, tak po pár letech pokukuji po nový TV (mám možnost svou 55 posunout o dům dál) a nějak se v tom ztrácím. Samý 4K, takže dotaz zní jakou současnou nejlepší 65" (vyloženě obrazově) by jste doporučili.
Požadavky: nejlepší obraz v SD i HD (sledování výhradně zdroj SKYLINK z Technisatu a občas nějaký to ripnutý .avi/720p/1080p.mkv)
velikost obrazu: 65"a více
100% pouze rovná obrazovka (zakřivenou nechci)
cena nerozhoduje, zajímá mě to nejlepší obrazově na výše uvedené SD/FHD

pokud pominu 4k našel jsem pouze 4 možný TV v FHD a jak to vypadá vše jsou minulý rok modely, koukal jsem že třeba Samsung už nic pod 4k letos nedělá
65" Samsung UE65H6470 (cena 45K)
65" LG 65LB730V (cena 46K)
65" Sony Bravia KDL-65W955B (cena 56K)
65" Panasonic TX-65CS620E (cena 49K)

tak pls i doporučení, nebo jít doopravdy do 4K? cena o 20-30K více by mě nevadila pokud bych za ní dostal lepší nebo minimálně stejně kvalitní obraz v SD/FHD plus přidanou hodnotu v možnosti 4K?
Na všechny fičury kašlu, 3D, smart funkce, počet tunerů mě nezajímá a LG značka mě vůbec nevadí, (naopak mám s ní svělé zkušenosti) - takže jakékoli předpojatosti o značce stranou a pls o info co je v současnosti nejlepší obrazová 65" TV na trhu?
4.5.2015 03:18
RoPoCS620 bych asi vyřadil. Je to jeden ze základních modelů (ze spodní linie modelů) s vysokým input lagem (kolem <100ms, v game módu kolem >50ms). Sice jediný FHD v 65". Nezavrhoval bychu už ani 4k modely. I když model ve 4k od Pan. vyjde na jednou tolik - 65CX800 - k dispozici v červnu (za 1-2 měsíce). Počkal bych na nějakou validní recenzi.
4.5.2015 03:32
vomic4k nezavrhuju naopak pokud by obrazove dala na prdel v Sd/fullHD fullHD modelum pak bych uvital tip. Na druhou stranu necekam ze do 3 let budu mit zdroj 4k obsahu a tak na nem netrvam.
Ten Panasonic me zaujal absenci 3d, nejak jsem doufal ze nekdo udela dostupnou TV s excelentnim 2D obrazem za rozumnou cenu. Asi utopie :)
4.5.2015 03:39
vivid.sk[QUOTE=vomic;512716]V s excelentnim 2D obrazem za rozumnou cenu. Asi utopie [/QUOTE]
Vobec nie, a ak, tak by som kupoval teraz, kym su este k dispozicii. A po kalibracii ziskas referencne vysledky. 4K zdroje pridu skor, ako do 3 rokov, ale teraz je trosku nestastna doba na kupu. FHD konci, UHD prichadza, kupil by som teraz na dalsie 3-4 roky FHD a o 3 roky bude opat z coho vyberat, pretoze nic ine ako UHD nebude. Opakuje sa historia ako pri prechode z CCFL na LED (roky 2010-2011), prve roky to tiez bola katastrofa, kym vyrobcovia vychytali muchy podsvietenia.
4.5.2015 03:54
vomic2vivid: tak jakou TV doporucis? :)
Podle me zdroj 4K nebude v CZ do 3 let. Zdrojem myslim skylink a minimalne 5-10 programu v cestine (idelane typu TravelChannel, History atd...) filmy samozrejme budou ale na filmy mam pouze a vyhradne projektor a vzdy mit budu dokud nebude dostupna 130"+ TV ... takze filmy me konkretne jako zdroj pro TV nezajimaji.
4.5.2015 04:02
vivid.sk[QUOTE=vomic;512718]takze filmy me konkretne jako zdroj pro TV nezajimaji. [/QUOTE]
V tom pripade je to fuk, pretoze film je prvy, ktory zacne vychadzat na UHD. Na TV vysielanie v blizkej dobe zabudni.
4.5.2015 08:04
theedgevomic: já bych počkal na letošní top 4K modely. I když v současné době nejde tolik o 4K (kvůli nedostatku 4K obsahu ), tak jde o to že to budou 10-bit. widegamutové panely -> lepší podání barev. V kombinaci s celoplošným local dimmingem by to mohlo být zajímavý.
4.5.2015 08:19
vomicKlidne pockam :)
No otazka je kolik ten celoplosny local diming bude stat a jestli na tech 4k bude koukatelny SD a nizkodatove HD.
Trochu se bojim, abych za par tydnu nezjistil, ze vsechny kloudny fullHD sou nesehnatelny a ja musim bud vyplaznout 100+ K nebo se spokojit s low 4k modelama, ktery obrazove SD a skylink moc nedaj.:)
4.5.2015 08:52
vivid.sk[QUOTE=vomic;512729] ja musim bud vyplaznout 100+ K [/QUOTE]
Tak to si pis, ze vo velkosti, ktoru pozadujes (teda 65"+) budu 10bitove panely o ktorych pise theedge v tejto cenovke, ak nie vyssie. Top rady si vyrobcovia vzdy nechaju zaplatit. Zvlast teraz, ked je 4K este "novinka". V kazdom pripade je z tvojej pozorovacej vzdialenosti 4.8 metra nezmysel toto riesit. Radsej to obmienaj s kratsim intervalom.
4.5.2015 10:31
RoPoKazdopadne vyrobci u techto premiovych modelu vyuziji "the cream pricing". Je to normalni a vzdy stejne tak se na techto modelech chteji napakovat.
5.5.2015 08:29
vomic100K a víc za TV s morální životností 3 roky nedám. Zase takovej šílenec nejsem .)

začínám hodně uvažovat o LG 70LB650V za 60k, neviděl jí někdo?
5.5.2015 09:52
theedgevomic: No pokud požaduješ nejvyšší kvalitu zobrazení a k tomu ještě chceš ty největší úhlopříčky, tak musíš být smířený s tím že to musíš zaplatit.
Pokud ne, tak musíš dělat kompromisy buď v obraze nebo ve velikosti TV. Koukám že se spíš ženeš za tou velikostí.
5.5.2015 10:21
vomicvelikost 65+ je základní priorita z který se nedá ustoupit, druhá hlavní priorita je co nejlepší SD/FullHD obraz ze skylinku a teď je otázka co ten SD/FullHD líp zobrazí, zda nová low/middle řada 4K televizí s cenou v rozmezí 50-80 K (80K můj cenový limit, 50-60K ideál), nebo rok stará 4K vyšší řady, nebo FullHD?

Nějak se nemůžu sžít s představou že před 5ti lety bych dal 80K a dostal uplný vrchol 65" TV tedy nějakou Pnasonic VT60 plasmu a dnes za 80K nejsem schopen ani koupit midle řadu?
Připadá mě, že generačně televize hrozně zdražují, tedy nejvyšší modely.

Zatím zde nepadnul jediný současný tip na 65" TV jen doporučení čekat na nové modely s cenovkou 100+K ... za pár měsíců bude uplně stejný doporučení čekat na modely 2016, pak 2017. ... do toho přijde zřejmě konečně OLED atd ... tak si říkám, jestli prostě nekoupit za 60K slušnou TV na 3 roky a za tři roky třeba bude konečně jasněji .)

Otázka je, co je tedy dneska ideální volba v 65+" na následující 3 roky?
5.5.2015 12:54
5.5.2015 01:00
tesla15LCD přibližující se obrazovu kvalitou PLAZMĚ je cca o 30% dražší. Nezbývá než se smířit.
5.5.2015 01:12
KamilZVzhledem k tomu, že se už kvalitní (ne LG :-) ) plazmy nedělají, tak už nejde cena LCD/plazma porovnat, protože není konkurence a na staré ceny se nemá smysl vázat.

PS: 4K/UHD je vlastně také další definitivní hřebíček pro plasmy, které nemohou mít tak malé buňky a byly by jen pro obrovské úhlopříčky.
5.5.2015 01:28
tesla15Jinými slovy: proč by mělo být kvalitní LCD oproti dřív levnější nemajíc konkurenci.
5.5.2015 01:30
vomicNechci ani omylem vracet diskuze plasma/lcd to je uz davno uzavrena kapitola. Chtel jsem podtknout ze pred 5ti lety byla 65" TV high end za 80k a dnes je za stejne penize jen nova low/middle rada.

Sharp me nejak miji, posledni srovnani mam prave nekde pred 5ti lety a pamatuji ze na nich bylo SD velmi spatne oproti ostatnim.
Jinak Sharp ma velmi dobry pomer ceny vs uhlopricka jen si jim vubec nejsem jistej. Nikde se o nich moc nepise.
Ten samy problem jsem mel s Samsungem pred dvema lety, prime srovnani LG a Samsungu tenkrat dopadlo vyrazne lepe pro LG nizsi rady oproti Samovi. Proste z meho pohledu v minulosti pri vyberu TV melo LG a Panasonic nejlepsi SD podani, v fullHD bylo vse uz naprosto vyrovnane.

Edit: kdyz jsem fyzicky vybiral pred rokem a pul tv do loznice srovnaval jsem radu 6,7,8 od Sama s LG LA660s v 47" vysel obrazove v SD uplne nejlip to LG az jsem se divil jak otresny obraz z DVB-t ten samsung podaval. Vybral jsem pak 47la660s od LG a jsem max spokojenej i dnes

Edit2: na druhou stranu v HD byl sam excelentni ale to i to lg. Nejsem LG fan jen i dnes pro me stale podani SD obrazu ma jeden z nejvetsich vyznamu pri rozhodovani a dnes to samozrejme muze byt vse zcela jinak a podani SD muze vyznit pro zcela jinou znacku ci radu.
5.5.2015 01:45
vivid.sk[QUOTE=vomic;512751]nes je za stejne penize jen nova low/middle rada.
[/QUOTE]
Nieje to celkom tak, Samsung 65H6400 / 65H6470 kupis za 1.600 eur, Sharpy este lacnejsie. Problem LCD je ten, ze uhloprieckou zasadne narasta aj cena (ten isty Samsung kupis v 55" za polovicu ). Pri plazme to takto drasticky neplatilo.
5.5.2015 03:08
vomicHmm tak po precteni recenze na whathifi me laka samsung UE65HU7500
Je to sice 4k ale SD podani tam velmi chvali a cenove se da sehnat za 69k. Skoda ze se na ni asi nikde nejde podivat a zkusit si treba pustit z flasky vlastni SD.
6.5.2015 11:54
PlutotypeProblém LCD LED je to, že sa nejedná o emisívnu zobrazovaciu technológiu. Podsvietenie musí byť veľmi kvalitné a uniformné, aby sa "zakryli" neduhy. Toto u LCD LED rieši lokálne stmievanie. Naturálnosť podania obrazu je spojená s tým, že keď je obraz vykresľovaný pixel po pixeli, kde LCD LED by muselo každý pixel separátne podsvietiť a toto podsvietenie by nezasahovalo do iných pixelov, toto LCD LED nevie . Výsledok je strata kontrastu, haloing, strata definície, ostrosti a celkovo neprirodzene vykresľovaný obraz, ktorý nereprezentuje to, čo nasnímala kamera.

Čo sa týka výberu TV na domáce kino a UHD blu-ray, uvediem základné kategórie, ktoré by si fanúšikovia TV pre domáce kino mali všímať:

- Ultra HD 3840x2160, 10-bit panel bez FRC = natívny 10-bit panel. Panely by mali byť natívne 240Hz ( pohyb na nich vypadá najlepšie ). FLAT - ROVNÝ - NEZAKRIVENÝ.
- OLED alebo LCD LED lokálne stmievanie s veľkým počtom LED zón ( niekoľko stoviek minimálne )
- 100% DCI-P3 a 100% REC.709 = automatické prepínanie farebného priestoru REC.709 + DCI-P3. Kalibračné možnosti na oba priestory.
- HDMI 2.xx = čokoľvek nad HDMI 2.0a, podpora na HDR, automatické rozoznanie HDR metadát a správne zobrazenie = min. 800cd/m2 max bodovej svietivosti.
- podpora gamma krivky BT.1886 pre SDR a SMPTE 2084 pre HDR video/film
- podpora Dolby Vision distribučného štandardu = rozoznanie základnej vrstvy a metadát, správne zobrazenie
- HEVC H.265 decoding


Otázky, na ktoré dnes nepoznáme odpoveď:

- ako sa bude masterovať HDR a ako sa bude takto masterovaný obsah zobrazovať na TV
- stane sa DCI-P3 novým farebným priestorom ( a REC.2020 necháme na ďalekú budúcnosť )?
- nepoznáme finálne a konečné špecifikácie UHD blu-ray, nemáme prehrávače a nemáme žiaden demo materiál v rukách
- stane sa Dolby Vision popri UHD blu-ray diskoch relevantný?

Žiaden 2015 model UHD TV ( LCD LED alebo OLED ) v roku 2015 nespĺňa tieto predpoklady = tento rok nedoporučujem kupovať žiaden UHD TV.
7.5.2015 10:36
doubleTak to si ma moc nepotesil ale tak dufam ze do decembra budeme mat vtom jasno
7.5.2015 12:00
vivid.skUrcite, kedze aktualne FHD modely, ktore sa uz vypredavaju nezozenies :)
22.6.2015 12:58
toldiZdravím,
sháním nějakou 55" televizi a po pročtení zdejších příspěvků jsem se zaměřil na Samsung UE55H7000 jako na televizi s dobrým poměrem cena/výkon, u které nešlápnu vedle. Jak jsem ale zjistil, je už téměř všude vyprodaná (takže se jednalo o starší model?). Proto se chci zeptat, co která televize ze současné nabídky Samsungu je podle vás jejím následovníkem nebo ekvivalentem? Díky moc za tipy!
22.6.2015 01:04
KamilZJedná se o stále perfektní loňský model. Kupovat letošní nemá smysl, jsou zatím drahé (tedy pokud cenu řešíš).
22.6.2015 01:48
toldiNo, ale ten perfektní loňský model už je všude vyprodaný, když nepočítám nějaké no-name eshopy :)
22.6.2015 03:07
Karel129No nevim jestli je zrovna ALZA no-name eshop? https://www.alza.cz/55-samsung-ue55h7000-d2424603.htm?kampan=zbozi.cz_alza-cz_elektronika_televize_cpc
P.s. je to pouzity kus (dik za upozorneni), takze to bude asi opravdu problem sehnat.
22.6.2015 03:27
vivid.skPredpokladam, ze pouzity tovar tazatal asi kupovat nechce.
Noname shop je v pohode, pokial ti preda tovar urceny na predaj v CZ a si si isty, ze nebude robit drahoty s vratenim tovaru. Aj tu musis totiz pocitat s tym, ze chytis kus, ktory nebude mat homogenitu panelu podla predstav.
22.6.2015 03:54
KamilZ[QUOTE=toldi;514030]když nepočítám nějaké no-name eshopy [/QUOTE]V čem Ti vadí? Pokud to není šedivka, tak Tě dál nemusí zajímat a 14 dnů máš také.
23.6.2015 02:12
veesaJU7002 nebo JU7502 je ekvivalentem. Ani vlastně to ne, protože H7000 měla 200hz a JU7 má 100hz. To ale tak zásadní není. Za cenu H7000 teď pořídíš ztěží JU6xxx (ne J6xxx = FHD !!), která byť umí interpolovat na vyšší framerate, tak má větší blur. JU7 je fakt libovec, ale připlatíš si. H7000 je teď super poměr výkon/cena, pokud ji ještě seženeš :)
27.6.2015 10:48
vivid.sk 2015 Value Electronics Flat-Panel Shootout Results


Rozostrel medzi vlajkovymi lodmi z toho najlepsieho, co sa da v roku 2015 kupit od vyrobcov: LG, Panasonic, Samsung, and Sony


A vitaz je: LG 65EG9600 OLED .

Pozor, davam do pozornosti kompletne vlakno a samotne hodnotenia v konkretnych kategoriach, kedy LG nedosahovalo kvalit konkurentov v oblastiach ako: presnost farieb , uniformita panela a cistota pohybu , ktore su dost zasadne. Naopak body ziskal v kategoriach suvisiacich s technologiou OLED (kvalita ciernej, kontrastny pomer a pozorovacie uhly)



24.9.2015 12:06
Rock992Zdravim chalani potreboval by som poradit pri vybere z nasledujucich TV.
-hlavne priority su kvalitny obraz
-kvalitne 3D
-cena max.1700eur
-55-60"
-4K

Mam vyhliadnute tieto modely:
http://www.nay.sk/lg-55ec970v
http://www.nay.sk/panasonic-tx-55cx700e
http://www.nay.sk/panasonic-tx-55cx750e
http://www.nay.sk/panasonic-tx-60cx750e

Popripade poradte nejaky iny.
Dakujem.
15.10.2015 07:28
Plutotype[QUOTE=Plutotype;512803]Problém LCD LED je to, že sa nejedná o emisívnu zobrazovaciu technológiu. Podsvietenie musí byť veľmi kvalitné a uniformné, aby sa "zakryli" neduhy. Toto u LCD LED rieši lokálne stmievanie. Naturálnosť podania obrazu je spojená s tým, že keď je obraz vykresľovaný pixel po pixeli, kde LCD LED by muselo každý pixel separátne podsvietiť a toto podsvietenie by nezasahovalo do iných pixelov, toto LCD LED nevie . Výsledok je strata kontrastu, haloing, strata definície, ostrosti a celkovo neprirodzene vykresľovaný obraz, ktorý nereprezentuje to, čo nasnímala kamera.

Čo sa týka výberu TV na domáce kino a UHD blu-ray, uvediem základné kategórie, ktoré by si fanúšikovia TV pre domáce kino mali všímať:

- Ultra HD 3840x2160, 10-bit panel bez FRC = natívny 10-bit panel. Panely by mali byť natívne 240Hz ( pohyb na nich vypadá najlepšie ). FLAT - ROVNÝ - NEZAKRIVENÝ.
- OLED alebo LCD LED lokálne stmievanie s veľkým počtom LED zón ( niekoľko stoviek minimálne )
- 100% DCI-P3 a 100% REC.709 = automatické prepínanie farebného priestoru REC.709 + DCI-P3. Kalibračné možnosti na oba priestory.
- HDMI 2.xx = čokoľvek nad HDMI 2.0a, podpora na HDR, automatické rozoznanie HDR metadát a správne zobrazenie = min. 800cd/m2 max bodovej svietivosti.
- podpora gamma krivky BT.1886 pre SDR a SMPTE 2084 pre HDR video/film
- podpora Dolby Vision distribučného štandardu = rozoznanie základnej vrstvy a metadát, správne zobrazenie
- HEVC H.265 decoding


Otázky, na ktoré dnes nepoznáme odpoveď:

- ako sa bude masterovať HDR a ako sa bude takto masterovaný obsah zobrazovať na TV
- stane sa DCI-P3 novým farebným priestorom ( a REC.2020 necháme na ďalekú budúcnosť )?
- nepoznáme finálne a konečné špecifikácie UHD blu-ray, nemáme prehrávače a nemáme žiaden demo materiál v rukách
- stane sa Dolby Vision popri UHD blu-ray diskoch relevantný?

Žiaden 2015 model UHD TV ( LCD LED alebo OLED ) v roku 2015 nespĺňa tieto predpoklady = tento rok nedoporučujem kupovať žiaden UHD TV.[/QUOTE]

Doplním informácie:
http://www.highdefdigest.com/news/show/ultra-hd-bluray/4K/Ultra_HD/high-dynamic-range/hdr/Dolby_Atmos/dtsx/Panasonic/Samsung/everything-we-know-about-ultra-hd-bluray/26595

HDR sa pre Ultra HD blu-ray štandardizovalo na báze SMPTE 2084 a v diskusiách ho nájdete s označením ako HDR10. Dolby Vision HDR je nezávislý štandard od tohto a podpora je len a len na výrobcovi TV. Zatiaľ podporu pre Dolby Vision prisľúbili TCL,VIZIO a SONY.

V roku 2015 žiaden Ultra HD TV zatiaľ nevyhovuje špecifikáciám Ultra HD blu-ray. V USA už ale taký TV existuje:
http://www.vizio.com/r65b2.html

Tento TV používa Quantum Dots a plní 120% farebného priestoru P3 a dokonca dosahuje 87% Rec.2020. Dosahuje 800cd/m2 max svietivosti, je to 10-bit panel a kedže podporuje Dolby Vision, musí sa vedieť prepnúť z REC.709 do P3 farebného priestoru a HDR. Podľa informácii na webe bude okrem Dolby Vision podporovať Vaj HDR10 štandard / HDMI 2.0a.
Preto opakujem, ak sa tešíte že si dnes kúpite 2014-2015 Ultra HDTV, tak ok, ale tieto modely nevedia zobraziť všetko, čo sa namasteruje na Ultra HD blu-ray. 2016 modely budú už podľa všetkého na tom lepšie.
Z pohľadu splnenia týchto štandardov by som radšej kúpil kvalitný a lacný 2014 model ako "akože" najnovší 2015 UltraHD TV, ktorý je o 30% drahší ale tiež ako 2014 nemá plnú podporu na hore uvedené.