Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Audio a domácí kina
Kamery
Multimediální centra
Projektory
Streaming videa
Televize
Ostatní
O nás  |  Napište nám
Facebook  |  Twitter
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně  |  Svět audia

Téma: Technisat nebo Linux?

KamilZ (10371)|29.9.2012 13:59
Puamik: asi tady píchnu do vosího hnízda, ale jak tady z dálky sleduji tady na fóru problémy Technisatu, kdy výrobce není schopen rozhodit základní věci (to je fakt např. problém rozhodit dva CI moduly???), s prominutím se*e na support a na názor a prosby zákazníků, tak nerozumím tomu, proč o té značce vůbec uvažovat. Kup si Linux, nebudeš řešit CI modul, kódování, fastscan, EPG, ..... Budeš se prostě dívat.
Puamik (229)|29.9.2012 14:02
KamilZ: s Linuxem jsem se nikdy v životě nepotkal, takže absolutně vůbec netuším co obnáší údržba takového přístroje.
KamilZ (10371)|29.9.2012 14:27
Dnes už prakticky nic. To, že tam je Linux u kvalitních a prověřených strojů nepoznáš. Pokud si ho necháš od prodejce "nachystat", tak naprostá pohoda, jinak pouze pár kroků při prvním spuštění:
- instalace image z flash (prakticky stejné, jako upgrade firmware Technisatu)
- nastavení a naladění (u většiny distribucí se spustí wizard, takže Tě to provede)
- instalace CAM (naučí čtečku číst karty, abys nemusel mít CI modul, vše se dělá přes menu, pár kliknutí na dálkovém ovládání...)
- případné zprovoznění HDD (formátování apod.).

Všechno mimo CAM bys řešil i u jiných přijímačů, zabere to 5 minut a pak máš pokoj, resp. si pak můžeš prohrabávat pluginy a zkoušet vše možné a nemožné :-).

Ale případnou diskuzi raději v jiném vlákně, ať tady neblokujeme Technisatí.
Puamik (229)|29.9.2012 14:34
ještě si dovolím reagovat na linux i když jsme u Technisatu. Zde se hodně chválila kvalita obrazu u přijímače SIR a Technisatu obecně. Chci satelit na HD programy (Skylink), takže kvalita obrazu je pro mě hodně důležitá. Který z linuxových přijímačů v cenové kategorii jako SIR má lepší obraz nebo stejný jako SIR?
KamilZ (10371)|29.9.2012 14:44
Najdu Ti 10 lidí, co budou tvrdit, že např. VU+ je obrazově stejné nebo lepší než Technisat a najdu Ti 10 lidí, kteří budou tvrdit, že je lepší TechniSat. Takže asi tak :-). Troufám si tvrdit, že s nainstalovaným Video Tune plugin (detailně nastavené parametrů obrazu) je to srovnatelné.
Fakt nechci rýpat do Technisatu, ale když to tady sleduji, tak mi to nedá.
geronimoh (2334)|29.9.2012 14:54
Já bych řekl, že z nelinuxových přijímačů je Technisat absolutní špička. Linuxové přístroje pak nabízejí více utilit a možností a také samozřejmě složitější údržbu. Ale jak tvrdí majitelé, jsou dnes již spolehlivé a pokud se do nich nezasahuje, tak bezúdržbové. Pokud bych si dnes vybíral satelitní přijímač, tak bych bral asi Linuxový, už proto, že jsem ho ještě neměl a je možné změnit třeba přehrávač, což je největší slabina mého Vantage. Jinak jedině Technisat.
KamilZ (10371)|30.9.2012 06:30
[QUOTE=ucetni;426762]a ísť do linuxu - máš o dosť problémov viac ,by som neriskoval - ak nemáš suseda ktorý je fachman v nastavení linuxov.[/QUOTE]
To je nesmysl a dezinformace! Minimálně 70% v současnosti prodávaných přijímačů je na Linuxu a lidé o tom ani neví. Nebo potřebuješ i souseda, aby Ti naladil TV (Samsung a LG také jedou na Linuxu)? To se podle Tebe každý s Linuxem musí v přijímači hrabat přes Telnet, aby ho rozhodil?

Pověst Linux přijímačů zkazily začátky, ale dnes to neplatí (u ověřených přijímačů, problémové se samozřejmě najdou, jako všude). Abych jen nechválil - v současnosti je největší bolest pomalý náběh ze deep stand-by, který se podle přijímače pohybuje od 30 do 90-ti sec. V normálním stand-by je to pod 2 sec, ale bere 10-20w.

[HL]mod: Vyčlenil jsem do samostatného tématu, ať nezavazíme u Technisatu, kde se řeší konkrétní problémy[/HL]
golfLC (1944)|30.9.2012 09:54
V sekcii Technisat ISIO ešte v prvších príspevkoch, nechce sa mi to teraz hľadať, aj ISIO ide na linuxovom jadre, hádal som sa ohľadom toho s jedným užívateľom 9-)
Dagy2 (3153)|30.9.2012 11:21
[QUOTE=KamilZ;426697]Puamik: asi tady píchnu do vosího hnízda, ale jak tady z dálky sleduji tady na fóru problémy Technisatu, kdy výrobce není schopen rozhodit základní věci (to je fakt např. problém rozhodit dva CI moduly???), s prominutím se*e na support a na názor a prosby zákazníků, tak nerozumím tomu, proč o té značce vůbec uvažovat. Kup si Linux, nebudeš řešit CI modul, kódování, fastscan, EPG, ..... Budeš se prostě dívat.[/QUOTE]

Kamil, nepichol, nepichol
TechniSat si totiž v 90% prípadov nekupujú ľudia ktorí potrebujú v krčme machrovať že majú to a tamto a 3000 erotických programov zadara na pijímači za 100Kč. 90% si kupuje TechniSat s vedomím že vedia do čoho idú.
10% buď čítalo reklamu a nevenovali sa tomu viac alebo proste sa to stalo.

To, že porovnávaš TechniSat s linuxovými prijímačmi je naopak pre túto značku slušná pocta, pretože porovnávaš otvorený počítačový systém do ktorého si každý môže nahrať čo chce (teda inak povedané výkonné PC) s pevne definovaným prístrojom, ktorý dokáže to, čím v minulosti operovali len linuxové prístroje (teda síce tiež prístroj z oblasti výpočtovej techniky, ale vlastne takú "kalkulačku" s pevne definovanými funkciami +, -, :, x, odmocnina atd). Na konci vypočítaného príkladu ale zistíš, že tá kalkulačka je bohate postačujúca a systém do ktorého si si najprv musel doinštalovať funkciu kalkulačky nepotrebuješ.
A keďže "service centre" v podstate odignoroval (myslím to v dobrom) návrh aby tým, ktorí trochu pomáhajú majiteľom a tak trochu propagujú TechniSat a odľahčujú vo voľnom čase jeho biznysu platil provízie z predaných kusov, je mi srdečne jedno čo si kto kúpi. Nakoniec service centre sám je 100% fanda linuxu :)

Ale nedá mi napísať dve myšleinky:
1/ urobil si taký malý podraz - (ja viem že nie zámerne a úplne v dobrom poradiť ľuďom dobrý prístroj) do vlákna so SIR-om, t.j. low endom TechniSatu si posadil myšlienku o nefungujúcich moduloch (navyše CI+ Irdeto Pi-sys) v twintuneri ISIO a tým nepriamo podsunul myšlienku že rovnaký problém je u všetkých prijímačov tejto značky.
Nie je. U SIR-u je jediný problém a to je fastscan. Kto fastscan nechce mať, (ako u linuxu) má druhú voľbu za tie isté prachy TechniSat TechniStar S2. Bez problémov, nemusí nič riešiť, dokonca ani inštalovať ako u linuxu. Ci-modul funguje spoľahlivo, pretože je tam len jeden a prijímač nemusí handlovať dve karty.
EPG sem nepleť už vôbec. To funguje u TechiniSatu svojim spôsobom niekoľko rokov a bez problémov. dokonca ho môžeš kľudne závidieť :) (má tiež vyhľadávače u vyššej triedy prístrojov aj podľa textu rovnako ako linux)

2/ riešim podobný problém ako toto vlákno s telefonom
Nokia E52 alebo iPhone. (môj zamestnávateľ hovorí iPhone)
Potrebujem telefonovať, posielať a prijímať SMS, posielať a prijímať VIZITKY, v momente keď nemám čas zdvihnúť telefon poslať jedným stlačením tlačítka volajúcemu SMS že zavolám neskôr, obsluhovať telefon "spamäti" napr. v aute, kalendár, kalkulačku, FM radio, budík a byť "odstrihnutý" od kábla celý pracovný týždeň (teda nebehať od jednej nabíjačky k druhej).
Toť vsjo, čo človek na služobných cestách od prístroja typu mobilný "telefon" potrebuje. A iPhone z toho nezvláda ani jedno, pretože to nie je telefon ale image. Takže voľba jasná. Ja nechcem po kúpe telefonu študovať, kde a akú aplikáciu si mám nahrať aby fungovali funkcie ktoré mi iný výrobca síce v uzavretom systéme ale v dostatočnom mne vyhovujúcom portfoliu ktoré si odskúšam v obchode pripravil priamo v prístroji.
ale nahrať do iphonu si môžeš aplikácií koľko chceš - napríklad ovládať s ním TechniSat prijímač :) namiesto diaľkového ovládača alebo sa nechať sledovať kde si...

P.S. je ale smutné, že výrobca ako je TechniSat, ktorý bol zrejme jediný na trhu zvládajúci 100% dve karty v CRW moduloch s rovnakými oprávneniami (dodnes takto 100% chodia ICE karty) nevie doriešiť rovnakú funkciu s modulmi Irdeto. Je jasné že Pi-Sys má asi viacero funkcií ktoré robia vec komplikovanejšou - napr. funkcie pre ochranu autorských práv a podobne, s ktorými si moduly a prístorj musia poradiť.
Ale byť majiteľom "univerzálnej čítačky" alebo iného čítacieho mechanizmu nekričal by som nadšené hop, kým nepreskočím cez použitie týchto komplikátorov. Verím, že tá doba nie je ďaleko sledujúc rýchlosť s akou nakoniec CSlink zmizol z povrchu zemského a CRW karty sú na jedno oko slepé.

Napriek tomu otvorený prijímač je vynikajúci nápad (či má linux alebo v budúcnosti niečo iné) pretože určite žiadny výrobca "kalkulačiek" nebude dávať na trh prijímač so štyrmi DVB-S tunermi a podobne. V minulosti aj HiFiklub Zväzarmu predával špičkové prístroje stavebnice na ktoré by som nedal dopustiť.
666dia (476)|30.9.2012 12:52
[QUOTE=Puamik;426706]ještě si dovolím reagovat na linux i když jsme u Technisatu. Zde se hodně chválila kvalita obrazu u přijímače SIR a Technisatu obecně. Chci satelit na HD programy (Skylink), takže kvalita obrazu je pro mě hodně důležitá. Který z linuxových přijímačů v cenové kategorii jako SIR má lepší obraz nebo stejný jako SIR?[/QUOTE]
video z VU+ Solo (linux - 5000Kč):
http://www.dvdzone.tym.sk/download/ukazka.mp4
KamilZ (10371)|30.9.2012 13:08
[QUOTE=Dagy2;426793]EPG sem nepleť už vôbec. To funguje u TechiniSatu svojim spôsobom niekoľko rokov a bez problémov. dokonca ho môžeš kľudne závidieť[/QUOTE]
Co má Technisat na EPG zajímavého? Standardní Linux s pluginem (pár kliknutí v menu) umí:
- časovaně stahovat EPG z internetu z libovolného zdroje (XML)
- časovaně vzbudit stb, projít seznam definovaných stanic/TP/skupin a na pozadí (u dvoutuneru) provést refresh EPG

Přiznám se, že mě zatím nenapadá, co chtít víc :-).
KamilZ (10371)|30.9.2012 13:14
[QUOTE=666dia;426802]video z VU+ Solo (linux - 5000Kč):[/QUOTE]
To je nahrávka, nebo grabnuto z HDMI? Jestli nahrávka, tak to jsou pouze data ze streamu.
Dagy2 (3153)|30.9.2012 13:56
[QUOTE=KamilZ;426808]Co má Technisat na EPG zajímavého? Standardní Linux s pluginem (pár kliknutí v menu) umí:
- časovaně stahovat EPG z internetu z libovolného zdroje (XML)
- časovaně vzbudit stb, projít seznam definovaných stanic/TP/skupin a na pozadí (u dvoutuneru) provést refresh EPG

Přiznám se, že mě zatím nenapadá, co chtít víc :-).[/QUOTE]

Veď o tom bol môj celý hodinový príspevok:
linux: S PLUGINOM
"kalkulačka" TechniSat BEZ PLUGINU - v základe po zastrčení do zásuvky bez nutnosti niekde hľadať niečo.

Myslím, že EPG u Technisatu toho nevie viac než plugin u Linuxu ale reálne o pár vlastností viac než majú iné kalkulačky - skupina výrobkov do ktorej Technisat patrí:
- časovaně vzbudit stb, projít seznam definovaných stanic a provést refresh a uloženie EPG do pamäti prijímača (a to zo stand-by, nie zo sleep modu, kedy prijímač beží len má vypnutý displej).
- prehľadávať EPG podľa genre modu, t.j. napr. sport -> zoradí všetky športové prenosy na označených stanicicach časove za sebou (určite to vie aj plugin linuxu)
- u SFI+ (nie TechniStar) - vlastný kanál EPG
- u SFI+ (nie TechniStar) - prehľadávanie EPG podľa kľúčového slova, napr. DeNiro, Sparta a pod.
- pri nastavení nahrávania cez sieť, napr. z onej Nokie E52 cez internetový prístup z trebárs Austrálie alebo z chalupy po nastavení času nahrávania dostaneš odpoveď aký program si nastavil. Vyberieš z rolovacieho menu napr. CT1, zadáš datum a čas nahrávania a po potvrdení ti napíše napr. "Show Václava Klause" a vieš či si zadal správne ten čas a nepomýlil sa.
Takto môžeš napríklad starým rodičom na diaľku nastaviť prijímač aby spolu s alzheimerom nezabudli pozerať obľúbený seriál. (aj tak je im to v konečnom dôsledku jedno, lebo si z neho nič nebudú pamätať :) )
666dia (476)|30.9.2012 14:45
KamilZ
nahrávka...jo tak, vy jste chtěli vědět, jakej posílá obraz přes HDMI....
tak subjektivně výbornej....
KamilZ (10371)|30.9.2012 14:51
[QUOTE=Dagy2;426813]Veď o tom bol môj celý hodinový príspevok: [/QUOTE]
Jenže Ty jsi grafoman :-)

Linux s pluginem = velmi Linux s nainstalovaným Image, ve kterém už pluginy jsou (samozřejmě podle image), takže kolikrát netřeba nic doisntalovávat. A i kdyby, tak těch 5 kliknutí na DO, případně to za Tebe na žádost udělá dodavatel (obdobně, jako si necháváš vyrobit auto, také vše čistě na míru). ... Technisat SIR bych doporučil někomu, kdo to chce opravdu jen zapnouta vypnou, nic víc ho nezajímá a nechce vyvíjet další aktivitu. Tam je poměr cena-výkon asi OK, zřejmě až na ten fastscan, ale mouchy má vše. Však jsem ho tady také několikrát doporučoval. Obdobnou službu ale udělá i pitomá Zebra nebo Aligator, také stačí zapnout a jet (pravda, nemá takové možnosti s EPG), ale jsou to jen noname. Ale třeba takové ISIO už bych nyní rozhodně nedoporučil. Když po očku sleduji, co probíhá vedle za diskuze, tak mi zůstává rozum stát :eek: (tedy on už se mi asi zastavil před dávnou dobou, ale to je jiná věc :D ).

Asi jsem to trochu nešťastně připsal k SIRu, uznávám. Měl jsem na mysli obecně Technisat, kdy ani taková značka neznamená kvalitu a o kašlání na potřebu zákazníků ani nemluvě. Nemyslím si, že by bylo například tak těžké vymyslet a udělat vypínatelný fastscan, aby se vlk (Skylink) nažral a koza zůstala celá. Možností je spousta. Stejně Skylink si na certifikaci jen hraje, jinak by těžko mohlo projít nekódované nahrávání, které z je podle mě hlediska certifikace (včetně Irdeta) podstatně větší průšvih, než fastscan...
KamilZ (10371)|5.10.2012 06:29
Sleduji diskuzi o SIRu. Podle toho, co tady píše Dagy2 má sir jediný problém s fastscan, jinak je údajně v pohodě. Ale podle tohoto příspěvku je ještě stále problém "tma" s nahráváním a přepínáním. Tak je to tedy je? Je to jen fáma, nebo je to skutečný problém?
golfLC (1944)|5.10.2012 07:54
Kamil, mám SIR-a a doporučil som ho a montoval už štyrom známim, majú len astru 23,5, tam problém s fastscanom nie je a tmu sa mi nepodarilo spraviť ani raz, oni sa mi tiež neozvali, že by niečo robilo problemy.... Rozlíšenie v jednom prípade 720, v ostatných 1080, tak neviem ( všade TV Samsung, jedna stršia LCD -720, ostatné nové LED 1080 )..... Neviem ako nahrávajú oni, ja na USB key Sandisk 32GB, zatiaľ nahral vždy, či priamy záznam, alebo z timera...
KamilZ (10371)|5.10.2012 08:21
OK, díky za info.
tahlovej (304)|5.10.2012 09:29
[QUOTE=KamilZ;427458]OK, díky za info.[/QUOTE]Pravda je bohužel někde uprostřed - jestliže bylo řečeno A,musí se také říci B. S pevně nastavenou parabolou na A3 skutečně SIR pracuje jak má.Ale jestliže v menu existuje položka pozicioner a tudíž výrobce použití motoru nijak neomezuje,měl by se taky postarat o to,aby se SIR s motorem nechoval jak šílenec - viz bugy s parkováním motoru,chaotické příznaky EPG pro nově naladěné programy a problémy a zatuhnutí při ladění programů(jiný přijímač je zvládl OK - test proběhl současně na různých kompletech parabola +LNB,takže vnější vlivy lze vyloučit).Jo a nahrávání je spolehlivé - vyzkoušel jsem dva ext.disky s napájením(WD 500GB a starší IDE disk Seagate ST340016A v rámečku Digitus) a flešku Kingston R500 a vše OK.
Puamik (229)|5.10.2012 13:42
Do linuxového přijímače je nutné dokupovat modul Irdeto nebo se dá karta přímo použít bez nějakého modulu? Jenom chci vidět zda by to byla investice navíc protože linux.- příjimače jsou dražší než SIR.
interfernet422 (1587)|5.10.2012 14:03
Obvykle fungují v univerzální čtečce, je to otázka použitého sw pro obsluhu. Obvykle se používají oscam nebo cccam.
KamilZ (10371)|5.10.2012 14:05
[QUOTE=Puamik;427503]Do linuxového přijímače je nutné dokupovat modul Irdeto nebo se dá karta přímo použít bez nějakého modulu? Jenom chci vidět zda by to byla investice navíc protože linux.- příjimače jsou dražší než SIR.[/QUOTE]

Jak do kterého. ICE je be zproblémů, Irdeto Pi-Sys ve většině také, ale tam se kryjí textem "funkčnost není zaručena", viz např.:
[QUOTE]Po instalaci SparkBox_all_emu_plugins04-07–2012.rar a zapnutí plugin mcas full přístroj dokáže číst i jakoukoliv kartu Skylink / CS Link / freSAT, včetně „čistých“ Irdeto karet. 100% funkčnost dekódování není však garantována. Vyzkoušel jsem nicméně všechny uvedené karty v různých kombinacích a zatím jsem se s problémy nesetkal.[/QUOTE]
Pytkin (7952)|5.10.2012 15:21
[QUOTE=Puamik;427503]Jenom chci vidět zda by to byla investice navíc protože linux.- příjimače jsou dražší než SIR.[/QUOTE]

vacsina linuxovych primacov je lacnejsich alebo rovnako drahych ako SIR ..

SIR stoji 146 EUR .. Amiko alien stoji 108 EUR , Alien2 stoji 165EUR, Gekko HD stoji 91 EUR , Optibox ANACONDA 117 EUR..atd ..
roman_hk (151)|6.10.2012 08:19
[QUOTE=KamilZ;427450]Sleduji diskuzi o SIRu. Podle toho, co tady píše Dagy2 má sir jediný problém s fastscan, jinak je údajně v pohodě. Ale podle tohoto příspěvku je ještě stále problém "tma" s nahráváním a přepínáním. Tak je to tedy je? Je to jen fáma, nebo je to skutečný problém?[/QUOTE]Ohledně "tmy": https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/31646-Technisat-Technistar-S2-nebo-Technistar-SIR?p=427602&viewfull=1#post427602 :-((
Puamik (229)|6.10.2012 21:41
Existuje přístroj (pro Skylink, freesat UPC), který by normálně fungoval? Nemíním pořád něco restartovat a pod. Zamýšlel jsem o koupi modulu do tv, ale od toho mě zrazovali, že jsou s tím problémy, že není nad samostatný přístroj. Technisat je mezi nelinuxy asi špička, ale to co tady člověk čte je fakt síla.
ucetni (312)|6.10.2012 22:25
pre skylink jednoznačne AB Cryptobox 450 alebo 550 . no problemo.
KamilZ (10371)|7.10.2012 06:59
Nepíšeš, co od toho přijímače čekáš. Z těch trochu lepších se mi docela líbí (HbbTV, web) Golden Media SPARK Reloaded (ale pozor má jen jednu čtečku a nemá CI, takže bych si ho lajznul jen na Skylink s ICE) a Homecast magic PRO + s E2. No a z ještě vyšších VU+ Solo/UNO, Xtrend ET6000.
Puamik (229)|7.10.2012 08:52
co od něho čekám? kvalitní obraz, příjem HD (Skylink), bezproblémový chod (na rozdíl od toho co se zde píše u Technisat SIR)
KamilZ (10371)|7.10.2012 08:55
Takže ani nahrávání nechceš? V tom případě si škrtni ty vyšší modely, co jsem psal, jsou pro Tebe zbytečné.
Puamik (229)|7.10.2012 09:07
nahrávání ano, ,myslel jsem, že to umí každý přijímač
KamilZ (10371)|7.10.2012 09:09
Neumí a neumí. Musíš (resp. měl by jsi) rozlišovat PVR ready (externí HDD), s interním HDD, kódované/nekódované nahrávání (jak z hlediska providera tak z hlediska přijímače), použitý filesystém pro nahrávání (dělení nahrávek), možný vzdálený přístup na nahrávky z PC atd., prostě spousta parametrů, které bych nedoporučoval ignorovat.
Jiné nároky bude mít někdo, kdo chce nahrát-podívat-smazat (toho prakticky nic netrápí, stačí koupit přijímač co při nahrávání rovnou zbaví nahrávku kódování providera závislého na klíčích) a někdo, kdy si to chce zazálohovat, sestříhat atd.
KamilZ (10371)|14.11.2012 17:37
[QUOTE=jarino1978;431927]a ti rázne neodporúčam nič konkrétne, len som ti chcel vysvetliť, že Linux neber ako strašiak v STB. Ja ti tie značky zhodnotím asi tak, že Dream je predražená krabica, X trend kráča ku špičke, VU je klasika stred . Vantage zaspal dobu, ale je to stále istota, Technisat je overená kvalita. Výber je na tebe, osobne by som volil ale linux.[/QUOTE]
Až na předposlední větu (Technisat..) bezvýhradně souhlasím a je to i můj názor.
Dagy2 (3153)|15.11.2012 08:51
Kamil, tu v mojom okolí sa hovorí: "Nekrič hop, kým ti nepreskočí..." :)
Síce to sem do vlákna nepatrí, ale debata o tomto určite dobrom prijímači tu smeruje rovnakým smerom. Neber toto vôbec osobne, pretože tvoje rady a všetky príspevky na fore majú vždy hlavu a pätu, nikdy nie sú podpichovačné alebo si nerobia srandu ani z najstupidnejších dotazov.
Často mi vyčítaš/te že straším, nič nie je zložité, stačí klik, netreba ladiť pri monobloku druhú družicu a pod. Mám pocit, že žiješ v ideálnom prostredí, si rozvedený takže dávno si sa zbavil nervotropného prostredia a máš teda hromadu času na svoje koníčky, dobre rozumieš technike, atd atd. Ono ale väčšina tých dotazujúcich je presne z opačného konaca škály tohto obyvateľstva. Stačí čítať zúfalé príspevky (posledný výkrik tu na fore "qay" ktorý funguje na parabole s nikom "slava88" ) a hneď vidíš, že mnoho ľudí, ktorým radíš 5 klikov myšou pripojenou do SAT prijímača, nespozná rozdiel medzi položkou ladenie kanálov a položkou nastavenie antény napriek tomu, že ten človek dostal do ruky český obsiahly návod step-by-step a minimálne 5 príspevkov krok za krokom.

A v tom je tak trochu rozdiel medzi našim prístupom: ak niekomu poradím snažím sa aby ďalší jeho nesprávny krok bol dosledovateľný (preto 2xLNB namiesto monobloku, keď vidím že ten človek nemá páru čo znamená polarizácia a že keď on zvolí na prijímači Astra3 tak to neznamená že automaticky má nasmerované LNB na 23.5E) a mohli sme ho smerovať správnym smerom, aby mohol jednoducho bez prístrojov vyskúšať kde je chyba a pohnúť sa ďalej.
Nerobím v tejto branži, ale za 20 rokov, čo po víkendoch človek musí cez telefon poradiť zákazníkovi ako pohnúť strojom si myslím, že o podobných prípadoch môžem napísať knižku. Profibus cez telefon ešte nerozbehol nikto, zato na 24V komunikáciu stačí stredne zručný elektrikár a vadaska.

Predtým než poradíme(te) niekomu tento na rozdiel od VU+ aj designovo krásny "jarinov" prijímač za ca 600EUR (to už nie je 600 ani 6000Kč - a mne by sa tiež páčilo nahrávať z jednej karty 6 HD programov, to mi verte) by som vrele doporučil okrem rozchodenia takej banálnosti ako je nahrávanie na HDD odskúšať, že ten prijímač pobeží korektne a bude nahrávať korektne aj s dvomi kartami v dvoch CI moduloch.
Že to dnes nepotrebujete je pravda, ale práve pre cenu toho prijímača predpokladám že si ho nikto nebude kupovať na rok. Aby to nedopadlo ako s kúpou skutočne nie lacného BD-twinDVB-S2 rekroderu od Panaca. Jarino si pamätá debatu - tam to ale bol podvod v reklame hodný tej firmy.

Jarino, veľa trpezlivosti a verím, že ti tu kolegovia pomôžu (toto je nie je provokačná poznámka) a toto vlákno bude "report o perfektnom a plnefunkčnom prijímači za normálne peniaze hodné kvality".
Tak dobrý príjem! :)

[HL]mod: přesunuto mino Xtrend, ať to neplevelíme[/HL]
KamilZ (10371)|15.11.2012 12:21
Jenže Ty jsi zase ovlivněn Technisatem. Pokud sáhne po ověřených přijímačů (Xtrend, DM, VU+) tak nemá potřebu zkoušet, jestli mu půjde nahrávat na HDD, nebo jestli mu půjde ICE karta. To jsou věci, které prostě a jednoduše fungují. To není Technisat. Když půjdu kupovat auto, tak také nebudu zkoušet, jestli tam mohu namontovat kola daných rozměrů. A i kdyby něco nefungovalo, tak je oprava/odezva řádově v týdnech (ale normální člověk, který se v tom nijak extra nehrabe na nic nenarazí), což je proti Technisatu také rozdíl (jak dlouho už řešíte to nahrávání ze dvou tunerů u ISIO, to už bude určitě hrubě přes rok?). Strkat tam dva moduly také na zkoušku nemusí, tahle konfigurace opět funguje a není s tím problém. Dá se i přiřadit modul k tuneru, nebo priorita podle poskytovatele apod.

V obsluze rozdíl také není. Jediné, co musí udělat (mimo standardní věci typu zapnutí, počáteční nastavení (video, LAN, ... je to průvodce v češtině) je pak doinstalovat CAM na čtení karet. Aby to bylo úplně jasné o jakou práci se jedná, tak jsem to natípal do přílohy. Těch pár kliknutí za bezproblémové nekódované nahrávání bez modulů pouze s jednou kartou za to myslím stojí. A stále platí, co psal Jarino - rozumný prodejce mu to udělá, takže nemusí ani to.

Kdyby byl Technisat funkční, tak bych ho klidně také doporučoval. Ale vzhledem k diskuzím o obou přijímačích mi to moc jako bezproblémové přijímače nepřipadá (hlavně ISIO). Navíc, jestli jsem to správně pochopil, tak to plně nefunguje ani se dvěma Technisatími moduly, které si soudruzi vyrobili na míru (ale sleduji to už jenom jedním okem). Prostě když dvoutunerový přijímač nedokáže obsluhovat dva tunery (mimo FTA), tak to považuji za zásadní vadu. A aby si uživatel musel pracně hledat kombinace modulů a zkoušet přepínat clock atd., to je snad ještě podstatně horší než tuner v TV a o Linuxu ani nemluvím a o hrozbě kódovaných nahrávek také ne.

Za sebe považuji za největší nevýhodu delší start z deep stand-by (a větší spotřebu v klasickém stand by, ale beru to jako jednu vadu, stačilo by odstranit jednu nebo druhou).
Dagy2 (3153)|15.11.2012 13:11
Kamile, díky za presun toho príspevku sem do vlákna. Neuvedomil som si, že si kedysi takéto vlákno založil.
Plný súhlas, že pokiaľ jeden dvojtunerový prijímač nevie obslúžiť dva tunery a treba laborovať s modulmi tak nie je niečo v poriadku.
Len pre tvoju info keďže sleduješ len po očku:
- ISIO pracuje naprosto na 100% s dvomi modulmi cryptoworks + ICE. Technicrypt otestoval český soudruh - a teda netuším ako - ale na základe jeho potvrdenia (to sám pyšne prehlásil) išli tie moduly do výroby. A zdá sa, že nikomu nefungujú.
- SIR aj keď máš pocit že je na neho hromada sťažností funguje tak, ako si zadali soudruzi zo SkyLinku (bohužiaľ), Teraz na to "dojel" Humax 5100 keď tam čítaš vlákno a soudruh, ktorý mal najviac pripomienok k SIRu kúpil humax a odvtedy čo sú problémy s naladením tak je mu trápne poradiť. škoda.
- u S2 nebol nikdy problém a ani nie je a tento prijímač môžeš s kľudným srdcom doporučiť každému kto sa nechce vrtať a hľadať návody po forach.

Osobne teraz zase nemôžem súhlasiť s tvojou prvou vetou "pokud sáhne po ověřených příjmačích". Veď si ani neprečítal ten príspevok od jarina, v ktorom píše o svojom etrende - nenahráva.
A aby som nehľadal a nevyťahoval staré príspevky aj keď na parabole sú denno denne -> takže hneď dnes tam máš problém s kartou u 2xDM 800 a 1xHDbox.

Ale opakujem nepochopené - absolutne netvrdím, že prijímač s linuxom je zlý, nevhodný, má zlý obraz, nefunguje a pod. Len ma nepresviedčajte, že ho vybalíte z krabice, zapnete do zásuvky, zapíchnete F-konektor a pozeráte. Alebo tu žijú medzi nami schovaní mongoli, čo nevedia pracovať s DO.

P.S. tvoj priložený návod je ako vždy presný a excelentný. Prikláňam sa teda k teorii, že je tu hromada ľudí, ktorí si píšu české a slovenské občianstvo ale sú to skrytí aziati. :)
http://www.parabola.cz/forum/topic-74628/
http://www.parabola.cz/forum/topic-74624/

"1. áno ( len mne momentálne vypíše, že nenašiel HDD )"
zároveň ospravedlnenie Jarinovi že skončil v tomto príspevku tak hanebne a tiež príslušníkom vyššie spomínaného ázijského kmeňa, je viem že už súdruh Cedembal vedel ovládať DO.
KamilZ (10371)|15.11.2012 13:21
Ano, Jarino má po probuzení problém, to jsem si neuvědomil, protože interní HDD + další externí zase tak častý nebývá, to je větší extrém než dva tunery. Jsem zvědavý, kdy to bude vyřešeno. Troufám si tvrdit že v řádově kratší době, než jakýkoli problém s Technisatem. Edit: Už to vyřešil (otázka je, jestli byl problém s kompatibilitou, nebo vada HDD).

ISIO: bohužel ale dnes koupit CW moduly je problém a stejně zůstává problém nutnost zbytečně platit dvě karty. Navíc s modulem je omezen pouze na jeden program na modul.

Ještě detail k SIRu: ohledně fastscanu už jsem, to psal zde: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/33160-Technisat-nebo-Linux?p=426816&viewfull=1#post426816 . Na trhu jsou přijímače, které jsou certifikovány Skylinkem a mají vypínatelný fastscan (má logo na krabici a info na webu dovozce, na webu Skylinku ho ale nevidím, ale další je třeba Optibox Zebra (menu Instalace/Možnosti/Nastavení OSD/poslední položka)), takže je to zřejmě opět nějaká nesmyslná iniciativa Technisatu. Problém s motorem beru jako extrém (moc lidí ho nemá), horší je to s občasnou tmou při HDMI + 1080i .

K Tvé poslednímu odstavci: pokud tam narvou neověřený image, tak problémy mít samozřejmě mohou, stejně jako s nějakou beta verzí firmware do ISIO. Musíš rozlišovat pokusníky, kteří si chtějí hrát (a navíc tomu nerozumí) od lidí, co se chtějí jen nahrávat a dívat, Ti nic takového dělat nemusí. A druhý případ (AZbox), psal jsem ověřené... :-) . Podle mého návodu (který byl jen pro pro ukázku) tam nic nahrávat nemusí, je to opravdu jen otázka 20-ti sekund.
KamilZ (10371)|22.12.2012 21:23
Navíc mají tyhle přijímače dva režimy:
- stand by
- deep stand by

Stand by je v podstatě jen vypnutí videa, vše ostatní běží, spotřeba o cca 1-5w menší než za provozu, start je prakticky okamžitý. Deep stand už je něco jiného, přijímač skoro vypne, spotřeba 1-2w. Zapnutí se z hlediska času víceméně rovná zapnutí přístroje do 230V. Z deep stand by se ale přístroj umí vzbudit pro načasované nahrávání a pak zase usnout (dá se nastavit a samozřejmě počítá s časem nutným pro boot). Tohle ale není obecná vlastnost, levné Linuxové přijímače tohle nemusí podporovat.

Rozdíly mezi image: základní rozdíl mezi originálním image a ostatními je ten, že v originálním jede čtečka jako uni/connax, takže je nutný CI modul. Výrobce si nedovolí distribuovat přijímač s předprogramovanou čtečkou, navic by musel platit za licence. Proto se tam prakticky okamžitě instaluje neoficiální, alternativní firmware/image (AAF, BH, VTI, OpenPLI, ...) do kterého jdou dohrát pluginy pro zprovoznění čtečky na Cryptoworks nebo Irdeto PI-Sys. Výrobce se tedy se svým firmware nijak nebabrá, je tam jen základ (nicméně plně funkční), protože ho nikdo nepoužívá :-). Na tomto základním image pak právě různé teamy staví své image, do kterých doplňují různé pluginy, skiny, drivery apod. Nejlepší je vyzkoušet, který Ti nejvíc sedne. Mě třeba sedí nejvíc image od VTI.

Jedna důležitá věc: pro tyto přijímače je velmi vhodné zakoupit ICE kartu, ne Irdeto PI-sys, jsou s ní zbytečně starosti navíc. ICE karta se ná normálně koupit.

Základní zprovoznění přijímače se není třeba bát, zvládne to průměrný orangutan za 3 banány. Níže máš hrubý postup pro VTI a VU+ DUO.

1) Instalace image (postup obdobný tomu jako by jsi u jiného přijímače instalovat nový firmware):
- stáhnout poslední image (aktuálně verze 5.0.0), zdroj např. http://www.world-of-satellite.com/forumdisplay.php?17-VU-Duo-VTI-Team-Images
- image rozbalit na flash do příslušného adresáře (je to v popisu image, např. u VU+ DUO se dává do \vuplus\duo\, image je v této struktuře už zkomprimován )
- strčit flash do USB a zapnout přístroj, počkat až doběhne upgrade, vytáhnout flash a restartovat přístroj (vypnout/zapnout). Konec flashování bývá na display nebo to signalizují kontrolky (pokud přístroj nemá display, detaily jsou v návodu). Některé přístroje pro započetí flash vyžadují stisknout tlačítko, je to ochrana proti nechtěnému přepsání při zapomenuté flash v USB, více detailů v návodu.

2) Zprovoznění čtečky
Po startu naběhne průvodce, který Tě provede základním nastavením (parametry videa, konfigurace tunerů, sítě, případné ladění apod, prostě klasika jako u všeho. Po tomhle bys měl zprovoznit čtečku, takže nainstalovat CAM (Conditional Access Module, v tomto případě je řešen softwarově). Tady se projeví velká výhoda ICE karty, protože pro její zprovoznění není třeba nic extra konfigurovat. ICE bez problémů beží např. CAM modulem CCcam nebo SCAM. Obrázkový postup instalace SCAM máž níže v příloze (předpokládám připojení k internetu, jinak by jsi si musel plugin stáhnout a nainstalovat přes flash).

3) Dokončovací práce
Tím základní zprovoznění končí. Přístroj je plně funkční. Pokud máš HDD, tak ho připojit a případně naformátovat (menu Nastavení/Pevný disk). Je vhodné zprovoznit Sambu, aby jsi se dostal na disk v přijímači přes CIFS a ne pouze přes FTP, takže je nutné editovat soubor /etc/samba/smb.conf (nastavit tam co chceš sdílet, jmeno stroje, oprávnění apod). Pokud máš NAS tak nastavit mount jeho disků, abys na ně mohl přistupovat nebo na ně přímo nahrávat (vše přes menu).

Po této fázi doporučuji provést kompletní zálohu přístroje buď na flash nebo HDD (ve VTI je to v menu VTI, VTI Image nástroje/Záloha image). Následuje totiž další fáze, kde si přístroj pokusy můžeš lidově řečeno "zadělat" jako Windows :-), v extrémním případě přístroj znefunkčnit (špatný plugin, který způsobí zatuhnutí přijímače nebo tzv. "zelenou smrt" (obdoba modré smrti ve Windows). To ale u ověřených pluginů nestane, pouze pokud děláš pokusy se vším možným co se Ti dostane pod ruku (resp. myš).

4) Volitelně tedy následuje instalace dalších pluginů (zde záleží na tom, jaký máš image, většinou ty základní mnou dále zmiňované mají již v sobě). Pár příkladů:
  • AutoTimer (automatické časování nahrávek podle různých kritérií)
  • Edhanced Movie Center (komfortní přehrávač nahraných pořadů)
  • EPG Refresh/EPG Import (automatický import EPG v noci)
  • Multi Quick Buttom (nastavení tlačítek dálkového ovládání)
  • Cool TV Guide (komfortní EPG s několika režimy)
  • HDMI CEC
  • .... (dle libosti :-) )

Pokud budeš zkoušet hodně pluginů, tak doporučuji na závěr vrátit zálohu kterou jsi si vytvořil (stejný postup jako v prvním bodě, akorát na flash budeš mít Tvou zálohu a ne stažený image) a pak nainstalovat jen ty, které chceš používat.

Základní nastavení a předladění (v podstatě vše výše uvedené) běžně za malý poplatek udělá i každý lepší prodejce. Když si pak výsledek jeho práce zazálohuješ, tak si můžeš hrát dle libosti.

Po komfortnější ladění/editaci kanálů doporučuji DreamBoxEdit nebo DreamSet.

Pozn: Příspěvek je delší, pak ho použiji do FAQ...

Příklad konfigurace Samby (obsah souboru /etc/samba/smb.conf) pro přístup z Windows přes klasické sdílení, ne přes FTP, zabezpečení zde neřeším, pouze je dobré udělat speciální sdílení jen pro nahrané pořady, na které pak nasměruješ případné klienty (PC, MMC, ...). Sdílet root samozřejmě není nutné, ale pohodlné. Detailnější popis Samby viz google, je jich dost i v češtině (např http://otakar.4fan.cz/otakar.php?clid=pcpraxe&clt=smbpopis#start):
[SPOILER][FONT=courier new][global]
load printers = no
guest account = root
log file = /tmp/smb.log
log level = 1
security = share
server string = VU+ (satelit v obyvaku)
workgroup = DOMA
netbios name = %h
case sensitive=yes
preserve case=yes
short preserve case=yes
socket options = TCP_NODELAY
preferred master = no

[Nahravky]
comment = Nahrane porady
path = /hdd/movie
read only = no
public = yes
guest ok = yes

[Root]
comment = Root
path = /
read only = no
public = yes
guest ok = yes[/FONT]
[/SPOILER]
Dagy2 (3153)|23.12.2012 10:20
Nedá mi nedoplniť (pozor nie "kopnúť" hovorím doplniť)

V prvom rade díky za posledných 5 príspevkov. Konečne reálne popísané pre linuxové lamy ako to v skutočnosti vyzerá.
Nič iné som neočakával, hovoríme o PC s OP linux, poskládané do uhľadnej krabičky, ktorá môže byť na rozdiel od hučiaceho PC pekne postavená v obyváku vedľa TV. Vďaka tomu že je to PC možno do krabičky naládovať "programy" (som alergický na slovo pluginy) ktoré sa do iných prístrojov naládovať nedajú (stream, prehrávače rôznych súborov a pod).
Inštalácia je dtto ako Win v klasickom PC, ktoré po zakúpení predinštalovaného Win vie naštartovať a človek má k dispozícii Notepad a 4 hry.
Na bežnú prácu však treba doinštalovať Office, Adobe, pripojenie na internet, oživenie siete, prehliadače súborov prípadne podľa typu práce nejaký AutoCad a pod.

Teda
1/ typických Kamilových 10min :) je potrebných na to, aby sa objavil na obrazovke obraz ČT1.

2/ minutu štartu by som kľudne obetoval za to, aby prístroj nežral kontinuálne 20W. Raz za deň minuta predsa nič neznamená. Zmáčkneš tlačítko a ideš zatiaľ po pivo do chladničky. Osobne ani nie tak kvôli 500Kč za rok ale tak z princípu, ekologie a pod. Treba preto hľadať taký Linux ktorý dokáže nahrávať a EPG aj z total sleep - mohli by sme na to vymyslieť výraz aby bolo jasné či sa jedná len o vypnutý displej alebo skutočné vypnutie prijímača. Tak ako píše Kamil, nie každý lacný linux to dokáže. Aj Dream myslím len 8000 a 800SE.
Riešenie hejblátkami v stene je total nezmysel - tak ako kolega Martin S sám píše - proste nefunguje potom sťahovanie EPG, nahrávanie v noci atd atd. Aj počas letnej dovolenky v zahraničí mávam nastavené nahrávanie niektorých programov.
To potom nemusím mať komfortný prijímač ktorý dokáže tieto rôzne finesy.

3/ na skutočné oživenie prijímača je potrebné sa zavrieť niekam do pivnice pred predvedením rodine. Tam inštalovať a mazať plug-iny než nájdeš ten, ktorý ti bude podľa chuti - napr popisovaný typ EPG. Mne osobne tiež nevyhovuje na EPG presne to čo píše Martin S, časová osa na 8 hodín a malinkaté štvorčeky do ktorých sa nezmestí názov programu, takže človek vidí napr. (viď moja TV): "Špo...", "Pre..." To prvé je Športové noviny a druhé Predpoveď počasia.
Ale hlavne že je tam ikona STV, CT, Novy.

4/ ťažko záslužný počin by bolo prišpendlené vlákno tu na fóre, kde by linuxovník (t.j. linuxový začiatočník) mohol
- vidieť 2 obrázky z image, aby hneď mohol vytriediť tie čo mu nevyhovujú.
Pre mňa osobne sú pasé info lišty u každého programu, ktoré ukazujú teplomery s kvalitou, dva ďalšie programy ktoré nasledujú, 50 rôznych ikon na lište a pod.
- nájsť pre kartu ICE (a teda dúfam že aj pre Pi-Sys) doporučený "preplácák" čítačky Conax. Netuším rozdiel medzi scam, oscam, cccam, ccccccam a pod. A to je to, čo by som tiež nerád niekedy študoval
- prípadné doporučenie pre to samé u zahraničných kariet ak sa dá (hlavne dobre dostupná Cyfra+ pre PL v HD ale aj iné)
- vidieť 2 obrázky ako zobrazujú rôzne EPG a 3 vety čo dokážu a link na stiahnutie
- vidieť 2 obrázky a možnosti z multimediálneho prehrávača a link na stiahnutie

Viem že to nie je málo a každý z nás to robí o voľnom čase a predajcovia na mojú na háku. Je to len tip. Skrátila by sa tým podstatne tá partizánska pivničná (sklepní) fáza nastavenia prijímača.
A teraz už všetkým bez ohľadu na vlastníctvo konkrétnej značky SAT prijímača a operačného systému v prijímači: príjemné prežitie Vianoc, ostrý HD obraz a dobrý dolby zvuk a lepší príjem v 2013.

P.S. hľadám orangutána, banány mám, gorily sme na slovensku už mali.
KamilZ (10371)|23.12.2012 13:05
Ano, těch 10 minut je na zprovoznění ČT1 s možností nekódovaného nahrávání ze dvou nezávislých tunerů. Znovu opakuji, že image mají základní pluginy předinstalované a tak je potřeba pouze CAM. Tohle stačí 95% lidí a Linux ani neuvidí (kromě případného tučňáka při bootu). Neřeší 10 podob EPG, Sambu apod., to je pro pokusníky na kterých se 10 minut nevztahuje. Pouze jsem chtěl vyvrátit Tvůj názor, že na zprovoznění Linux přijímače je potřeba vysoká škola, znalost programování v C++ a práce s Bash shellem. Je to stejné jako u ne-Linux kde ale nemáš na výběr (tady výběr máš ale prostě nechceš). Nemůžeš se zase nesmyslně "točit" na 10-ti minutách u člověka, který chce zkoušet co mu bude nejvíce vyhovovat, trochu sklouzáváš k ....

Abych (jak Tě znám :-) ) předešel dotazu k čemu tedy normální nezkoumající člověk Linux potřebuje odpovím původním důvodem vzniku téhle naší nekonečné diskuze - na rozdíl od značkových přijímačů (Technisat ISIO apod.) bude bezproblémově nekódovaně nahrávat ze dvou tunerů několik kanálů najedou a nemusí kupovat žádný modul. Ti pokročilejší uživatelé využijí pluginy, streamování, Sambu, ....

Co se týká CAMů, tak jsem to myslím napsal - pokud chceš pouze zprovoznit ICE v jednom přijímači, je jedno jestli SCAM nebo CCcam. Rozdíly jsou v jiných věcech, které zde rozebírat nebudu a pro normální sledování a nahrávání nejsou podstatné. Nic se nekonfiguruje, pouze se stáhne plugin a spustí.

Obrázky z image sem není problém dát, ale nemá to smysl, protože existují tzv. skiny, které totálně změní vzhled image a většina image jich má pár výchozích v sobě. Opět - nevyhovuje Ti základ? Tak si to změň, je to jen možnost, ne povinnost. Základní vzhledy pro nejrozšířenější image (a různé skiny):
VTI: http://www.world-of-satellite.com/showthread.php?24110-VTi-quot-Vu-Team-Image-Vu-Duo-quot-V-5-0-0-HBBTV-11-12-2012-OE-1-6-USB, https://www.google.cz/search?q=vu%2B+vti&hl=cs&tbo=d&qscrl=1&source=lnms&tbm=isch
OpenPLI: https://www.google.cz/search?q=vu%2B+openpli&hl=cs&tbo=d&qscrl=1&source=lnms&tbm=isch
BlackHole: http://www.world-of-satellite.com/showthread.php?23996-Black-Hole-1-7-9-Vu-Duo, https://www.google.cz/search?q=vu%2B+blackhole&hl=cs&tbo=d&qscrl=1&source=lnms&tbm=isch
AAF: http://www.world-of-satellite.com/showthread.php?14656-Open-AAF-VU-Duo-Release-Image-05-01-2012, https://www.google.cz/search?q=vu%2B+aaf&hl=cs&tbo=d&qscrl=1&source=lnms&tbm=isch

Příklady EPG:
Obecně: https://www.google.cz/search?q=enigma2+epg&hl=cs&tbo=d&qscrl=1&source=lnms&tbm=isch
Cool TV Guide: https://www.google.cz/search?q=cool+tv+guide+epg&hl=cs&tbo=d&qscrl=1&source=lnms&tbm=isch

Co mě zatím nejvíc na Linuxech chybí je lepší podpora pro deep stand by - proč prostě neudělají něco ve smyslu hybridního režimu spánku jako mají Windows s okamžitým startem? Cena za interní flash pro celou RAM je směšná. A další věc je nepřítomnost WOL, ta by pokročilejším bodla. Sice to jde ubastlit, ale ideální to není.
Dagy2 (3153)|23.12.2012 14:04
díky za cenné linky určite pomôžu mnohým záujemcom.

to čo píšeš o "deep stand-by" je asi rozdiel ako u Win "hibernate" a "sleep". rozdiel v čase vypnutia a štartu je obrovský, v spotrebe tiež.
otázkou je prečo niektoré prijímače s "uzatvoreným" linuxom majú štart s polovičným časom. Či je to nejakou "light" verziou OS alebo otvorený linux spúšťa príliš veľké množstvo procesov, ktoré by možno pre "bežné" použitie nebolo ani potrebné ?


Poznámka o 10min nie je sklzavanie ale jednoduchý sumár, aby si niekto nepredstavoval že za tých 10min bude šlapať všetko čo ten prijímač môže dokázať.
Inštalácia PC s Win trvá minimálne 2 hodiny IT špecialistovi, ktorý to robí každý deň a nikomu to nevadí.
Takže by nemalo vadiť nikomu kto si kúpi linuxový prijímač, keď chce od neho iné funkcie než pozerať CT1 že na to bude potrebovať celý deň.
KamilZ (10371)|23.12.2012 15:01
[QUOTE=Dagy2;437280]1) to čo píšeš o "deep stand-by" je asi rozdiel ako u Win "hibernate" a "sleep". rozdiel v čase vypnutia a štartu je obrovský, v spotrebe tiež.
2) otázkou je prečo niektoré prijímače s "uzatvoreným" linuxom majú štart s polovičným časom. Či je to nejakou "light" verziou OS alebo otvorený linux spúšťa príliš veľké množstvo procesov, ktoré by možno pre "bežné" použitie nebolo ani potrebné ?
3) Poznámka o 10min nie je sklzavanie ale jednoduchý sumár, aby si niekto nepredstavoval že za tých 10min bude šlapať všetko čo ten prijímač môže dokázať...Takže by nemalo vadiť nikomu kto si kúpi linuxový prijímač, keď chce od neho iné funkcie než pozerať CT1 že na to bude potrebovať celý deň.[/QUOTE]
Ad 1) Ano, ale tuším od Windows Vista je hybridní režim spánku - provede se klasická hibernace + suspend to RAM. Pokud nevypadne napájení, tak je probuzení okamžité a přesto je spotřeba mizivá, pokud vypadne, tak to trvá dlouho - načítá to z disku. Teď jsem našel, že Linux je v tomhle několik let za opicemi a je to až v jádře verze 3.6 uvolněném až letos v říjnu 10/2012: http://www.root.cz/zpravicky/vyslo-jadro-3-6-a-prineslo-hybrid-sleep/, takže se toho zřejmě v nejbližší době nedočkáme. Aktuální přístroje běží na jádře 3.1.1, nové Solo2 na 3.3.6, ten má ještě šanci, pokud má na to HW.

Ad 2) Tohle by mě taky zajímalo. Na Linuxu jedou i TV (Samsung, LG) s okamžitým startem. Napadají mě dva možné rozdíly:
- mají implementované nějaké ořezané minijádro + pár základních procesů, něco jak jsi popisoval
- mají obdobu toho co jsem psal v 1), ale z výroby - prostě je v TV ve flash uložen obraz už spuštěného image, který se jen rychle natáhne do RAM a provedou se jen základní věci jako dohrání aktuální konfigurace. Na tohle bych asi sázel víc.

Ad 3) To je málo, na využití všech možností jeden den stačit nebude. Je to jako prozkoumání možností nového smartphone :-).
jarino1978 (8060)|23.12.2012 20:06
[QUOTE=KamilZ;437285]nové Solo2 na 3.3.6, [/QUOTE]
si si istý ? nie je možnosť 3.6 ? ja mám možnosť 3.6 od konca novembra...
Pytkin (7952)|23.12.2012 21:00
Jarino : tu bude verzia niecoho ineho ako kernelu.. V konzole napis uname -a a vidis verziu kernelu..
KamilZ (10371)|23.12.2012 21:02
Celkem jsem, ale v ruce ho nemám: http://www.vuplus-community.net/board/threads/vu-solo2.7006/page-4#post-70930

A má v sobě např. "/lib/modules/3.3.6-1.2/kernel/drivers/"
jarino1978 (8060)|23.12.2012 21:31
no je to možné, píše Linux mips 3.6.0.

EDIT :

Som si 100 % istý, že idem na 3.6 Kernel...

Aha...
KamilZ (10371)|23.12.2012 21:45
Tak se teď dívám, že od VTI 5.0.0 a BH 1.6.7 je kernel 3.1.1.

jarino1978: když máš v Xtrendu 3.6, je tam už implementováno hybridní usínání?
jarino1978 (8060)|23.12.2012 21:48
[QUOTE=KamilZ;437371]Tak se teď dívám, že od VTI 5.0.0 a BH 1.6.7 je kernel 3.1.1.

jarino1978: když máš v Xtrendu 3.6, je tam už implementováno hybridní usínání?[/QUOTE]
no veď práve toto mi nedalo. keď kolega písal o VU+ 2, čo sa týka stand by a pod. U mňa to funguje.

Čo sa týka VU+ 2 , neviem momentálne, aká je priama podpora image pre daný model, ale nezdá sa mi, že by výrobca pustil niečo bez podpory kernelu 3.6.0. ...
KamilZ (10371)|23.12.2012 21:53
No mě by to zase naopak překvapilo, většinou to má nějakou setrvačnost a mrknám, že Xtrend má 3.6. Takže Tobě se přístroj vzbudí z deep standy-by okamžitě, s využitím suspend to RAM? VU+ DUO funguje jak jsem popsal - stand by je v podstatě vypnutí display, deep stand-by prakticky z hlediska času znamená boot (ale umí se v něm vzbudit pro nahrávání), což ale hybrid sleep bohužel není.
jarino1978 (8060)|23.12.2012 22:24
z hybridu to trvá okolo 20s, v tomto režime nahráva, nahráva aj z hlbokého spánku. Spotrebu som som síce nemeral, ale garantuje sa rovnaká hodnota, ako v stand by ( hybrid ).
Pytkin (7952)|24.12.2012 00:56
Jarino : su to velky krali :)
jarino1978 (8060)|24.12.2012 01:25
[QUOTE=Pytkin;437402]Jarino : su to velky krali :)[/QUOTE]
neviem, či si tým myslel ten čas 20s, ale to je čas, kedy začne reálne nahrávať, čiže štart STB, prepnutie na zvolený program, zobudenie HDD, spustenie nahrávania.... Neviem, či je ten čas OK, ale napríklad kedysi pri DVD rekordéroch to bolo neskôr...
Pytkin (7952)|24.12.2012 02:14
Myslel som ze davaju aktualny kernel.. Vy tu riesite dake veci, kerym som nikdy nerozumel.. Nechapem naco chce dajto vypinat satelit.. Ja si kupujem pristroje aby bezali.. Ne aby boli vypnute..
KamilZ (10371)|24.12.2012 06:46
jarino1978: tak to hybrid nebude, je to jen o něco lepší jako ostatní a předpokládám že to je silou HW.

pytkin: Tobě běží TV nonstop? Rádio také? Auto necháváš v garáži také běžet? Nezhasínáš? Já to tedy zastavuji. Spotřeba mě až tak netrápí, ale například spotřebiči generované teplo v létě je poznat.
Dagy2 (3153)|24.12.2012 08:10
Konečne to začína ísť zmysluplným smerom a riešiť normálne denno-denne používané veci ktoré potrebuje každý používateľ....

20sek štart je u mňa úplne v pohode (25sek tiež :) )
Kamil asi to nemôže byť len silou HW. Pokiaľ dobre čítam tú jedinú nepodarenú recenziu na VU podľa spôsobu vyjadrovania recenzora má mať VU ešte o niečo silnejší HW než ET.

Jarino, predpokladám, že
- vypnutie do stavu nízkej spotreby či deep stand-by trvá tiež ca 10÷15sek
- zapnutie tak ako si písal do stavu kedy je prístorj schopný nahrávať, dávať obraz ca 20÷25 sek
- z tohto stavu je prístroj schopný sa zobudiť a niečo nahrať a zase zaspať do rovnakého stavu
- z tohto stavu je prístroj schopný sa zobudiť, stiahnuť EPG uložiť niekam a zase zaspať do rovnakého stavu
KamilZ (10371)|24.12.2012 08:17
VU+ Duo:
- přechod do deep stand by 8 sec
- probuzení z deep stand by 40 sec
Na další dvě otázky je odpověď ano.

Ještě ke kernelu - myslím, že je celkem nepodstatné, jestli jedou na 2.x, 3.x, pokud neimplementují nějaké nové feature (viz hybrid sleep, který ale bohužel zatím evidentně ani Xtrend nemá). 99.9% lidí je jedno, jaký kernel má. Může se to projevit např. při připojování nějakých USB modulů (WiFi, tunery), ale tohle dělá minimum lidí.
Pytkin (7952)|25.12.2012 02:53
Dagy : ale ved das stand by a za sec je .. A prebudi sa opat rovnako.. Naco riesit daco ine ?

Kamil: ja som pisal o satelite..
Javier (5)|29.12.2012 12:16
Dobrý den, chtěl bych Vás poprosit o radu. V současnosti používám Skylink přímo v TV. Byla to taková nouzovka do začátku. Nyní nadešel čas na rozšíření programů, vybral jsem si Cyfra+. Při pročítání tohoto fóra se mi zalíbily sat. přijímače s Linuxem. Ale tady je můj kámen úrazu, nemám vlastně žádné zkušenosti, jak to vlastně funguje. Už jsem se ptal i u několika prodejců, a do přijímače s linuxem by neměl být problém vložit kartu Cyfra+ i bez modulu. Nabízejí mi, že tam vše potřebné i nahrají, potud vše OK. Ale jaký přijímač vybrat? Ve vlákně často píšete o Vu+ DUO. Vypadá opravdu dobře, ale cena je bohužel vyšší, než bych si momentálně představoval. Chtěl bych se dostat někde na max. 4.000 Kč. Dá se do této ceny vybrat přístroj, který by uměl ve slušné kvalitě HD programy, nahrávat na "flešku" (USB FLASH DISK Kingston DT111/32GB, USB3.0
)? Internet ani HDD mít tento přístroj nemusí - pokud by tedy fungovalo to nahrávání na flash disk. Přijímačů s Linux je velká spousta, ale nedokáži posoudit, zda budou umět to, co potřebuji. Líbí se mi např. tento přístroj: Skytec HD Nerine, má někdo s tímto přístrojem nějakou zkušenost? Předem děkuji za případné rady a tipy.
vivid.sk (11533)|29.12.2012 12:21
[QUOTE=Javier;438201] Přijímačů s Linux je velká spousta, ale nedokáži posoudit[/QUOTE]
pokial je tvoja poziadavka len nahravanie (nahravka je vzdy 1:1 kopia dekodovaneho kanalu, takze kvalita je vzdy identicka, bez ohladu na pristroj. V tomto je to jedno), tak mas velmi lahky vyber. Nahravat dokaze totiz kazdy linuxovy stroj s USBckom :)
jarino1978 (8060)|29.12.2012 21:41
[QUOTE=Javier;438201] by neměl být problém vložit kartu Cyfra+ i bez modulu. [/QUOTE]

to problém nie je napísaním vhodného Oscam priamo na konkrétnu kartu. Len mám taký dojem, že karty predávané na našom území sú časovo obmedzené od 1. registrácie. Či ?
[QUOTE=Javier;438201]
Chtěl bych se dostat někde na max. 4.000 Kč. .[/QUOTE]
Ale prosím ťa. Za tú cenu si kúp nejaký Ariva shit a potom sa pridaj do fanklubu týchto čerepov, ale si priplať raz toľko a kúp niečo normálne.
vsp (705)|13.3.2013 02:50
A ceho jineho by to mela byt vec nez sw? Precti si normu diseqc na wiki. A klidne napis maila technisatu, neboj se. Mozna by to slo nejak obejit...

Jinak jsi mi odpovedel sam: volba technisatu je pro nekoho, kdo nezna jine systemy (nema to s cim porovnat).

Ja jsem si take nekdy v 2007 koupil technisat, jakmile jsem se zorientoval, tak sel mily technisat o dum dal :-)
On nebyl spatny, naopak, je ergonomicky, rychly, byl malicky a hezky a velmi jednoduchy na ovladani. Coz se o LEVNYCH cinanech typu ariva jaksi rici neda, UI stoji a ho...

Ale nejdou na technisatu delat potrebne veci jako je sdileni karty v domacnosti, streaming na tablety a telefony a pc a ovladani z nich, nahravani vice kanalu soucasne (treba 6), CSFD vcetne prehravani traileru, kanalove listy tzv. Bouquety, Mosaic (projizdeni kanaloveho listu), EpgRefresh (projizdeni kanaloveho listu pres celou obrazovku) instalovat pluginy apod. apod.
Jiste, vetsina lidi asi nema sanci si to sama vyladit, ale dobry prodejce to za prijatelnou cenu umi.

certifikovany box nemam a mit nebudu, pro me je to mrtve zelezo bez duse :-). A proto jsem chtel nejake argumenty pro nej. Jenze asi faktem je ze kdo zna jinou platformu tak ...
Dagy2 (3153)|14.3.2013 15:25
[QUOTE=vsp;448834]A ceho jineho by to mela byt vec nez sw? Precti si normu diseqc na wiki. A klidne napis maila technisatu, neboj se. Mozna by to slo nejak obejit......[/QUOTE]

nešlo, technisat je prísne uzatvorený systém. diseqC1.1 tiež nikto riešiť nebude kvôli pár ľuďom. Nemecky hovoriaci trh je 13E+19.2E takže bohate postačuje čo tam je.
Pre tých 100 ľudí, čo by možno mali záujem o 6LNB je relé s prepínaním cez motorické nastavenie dostatočné.
to nie je vec "softu" ale filozofie ktorá je použitá pre ladenie.

[QUOTE=vsp;448834] Jinak jsi mi odpovedel sam: volba technisatu je pro nekoho, kdo nezna jine systemy (nema to s cim porovnat)[/QUOTE]
no vidíš, ja zase preto, že poznám TechniSat tak musel ísť "o dum dál" najrýchlejší prijímač na svete... totiž sice nahrával 6 programov ale s príšerným obrazom. Každý má iné priority...

[QUOTE=vsp;448834] On nebyl spatny, naopak, je ergonomicky, rychly, byl malicky a hezky a velmi jednoduchy na ovladani. Coz se o LEVNYCH cinanech typu ariva jaksi rici neda, UI stoji a ho...[/QUOTE]
Presne si to trafil - filozofia tohto prijímača je úplne odlišná.

[QUOTE=vsp;448834] Ale nejdou na technisatu delat potrebne veci jako je sdileni karty v domacnosti, streaming na tablety a telefony a pc a ovladani z nich, nahravani vice kanalu soucasne (treba 6), CSFD vcetne prehravani traileru, kanalove listy tzv. Bouquety, Mosaic (projizdeni kanaloveho listu), EpgRefresh (projizdeni kanaloveho listu pres celou obrazovku) instalovat pluginy apod. apod.
Jiste, vetsina lidi asi nema sanci si to sama vyladit, ale dobry prodejce to za prijatelnou cenu umi.

certifikovany box nemam a mit nebudu, pro me je to mrtve zelezo bez duse :-). A proto jsem chtel nejake argumenty pro nej. Jenze asi faktem je ze kdo zna jinou platformu tak ...[/QUOTE]

A/ sdílení karty naozaj nejde, ani nikdy nepôjde. Ono je to tak trochen pre nemcov na hrane s legálnosťou.
Mal som sakra problém s nemeckým kolegom, keď videl že mám v aute napálené MP3 - a to som si z mojich vlastných origo CD urobil MP3 aby som v aute nemusel voziť 20CD ale len jedno
B/ samozrejme že streaming funguje - prečítaj si pár príspevkov dozadu
C/ ovládání z mobilu funguje samozrejme tiež, nastavovanie timrov beží už 5 rokov z bežnej Nokie cez internet
D/ neviem čo by si chcel na kanálových listoch viacej? Čo je projíždení kanalového listu? Skúsil som a nepotrebujem prenastavovať zobrazenie ušlého programu v percentách, mať obrázok vedľa zoznamu vpravo alebo vľavo. To mi fakt nechýba.
E/ EPGrefresh to si sa asi pomýlil?
F/ pluginy samozrejme nie, pretože už som povedal že to je prísne uzatvorený systém.

a certifkovaný je len SIR, tu si vo vlákne ISIO.
Ale pokračuj prosím v inom populárnom vlákne, ktoré tu bolo založené ako polemika. Už ti napísal hornet aby si do tohto vlákna neťahal dohady keď zjavne nemáš čerstvé informácie.
Môžeš napríklad dať odpoveď na moje dotazy k pluginom ktoré som mal predtým než linuxáč letel z domu a žiadny z miestnych guru nemal čas odpovedať...
vsp (705)|16.3.2013 04:11
[QUOTE=Hornet F-18;448882]Dagy,
skusil som tie nove moduly Technisat Irdteo.... :-( funguju este horsie, ako s predchadzajucim fw.
Start, velmi zle, horko tazko nabehne tak po 1min 5-az 1min 20sec. Stale hlasky, ktore sa striedaju. Inicializacia slot1, slot2, program je kodovan, inicializacia slotu 1..2, program je kodovan a potom este naskoci "pre istotu" hlaska o "autentifikacii" ale neprebehne cela a nasledne treba hlasku odkliknut, inac nezmizne. Asi raz z desiatich pokusov sa tato hlaska neobjavila. Mala by byt len pri prvom spusteni modulov, prebehne autentifikacia cca 2min a potom by uz nemala co robit na obrazovke...
Vyskusal som nahravanie priamo cez "rec" vsetko ok,, aj dve nahravky, ulozene, daju sa editovat obidve.
Tak som dal nahravanie nastavene cez epg....nahravky ok, prepinanie medzi nimi ok, ALE ZASE sa neda jedna nahravka editovat!!!!!! Co je zase chyba, ktora tu uz bola, opravili ju a zase je tu!!!
Pre mna su tieto moduly nepouzitelne - s tymto fw.
Navrat k Mascomom a vsetko je ako ma byt :-)

Edit.
Pouziva niekto tieto moduly s poslednym fw? Robi to len mne, ale je to tak u vsetkych? Samostatne jeden modul som neskusal, ani kombinaciu s mascomom.
Pytam sa preto, ci ich mam reklamovat, alebo je to uz nezmenitelna vlastnost. Len je divne, ze s predchadzajucim fw( tusim to bol 52.0.2 alebo 52.0.1) to islo skoro pouzitelne(v porovnani s tymto poslednym fw).[/QUOTE]

OT: bych vyhazel irdeto sra... Driv nez mi to sparuji s modulem ;-) myslim ze to dokazi na vsechny irdeto i ice karty zaple v rezimu irdeto snadno provest.
A koupil si ICE kartu a provozoval ji jen na 3,57Mhz, stale se da sehnat, za dobrych cca 1300 korun s82 dnim promo full programu (vyjma celodennich porno tedy tech asi 5 kanalu s maturity ratingem) a s rocnim SERPO i registracnim poplatkem, myslim super cena :-)

Proc si nekdo kdo tomu rozumi a cte fora pro Boha poridi dobrovolne Irdeto 01 kartu, nekdo kdo je na vyssi technicke urovni, cte fora a snazi se delat vic nez pouheho konzumenta? Vysvetlit pls. To musis byt na nejvyssi technicke urovni a pak tedy kartu Irdeto 01 muzes klidne znasilnit, aby behala v CRW modu, ale to se te s technik satem opravdu ale opravdu netyka a je to pro tebe zbytecne. Paradoxne tohle delaji pravdepodobne profesionalni zlodeji, prootze ta karta je potom rychlejsi jak ta ice (proc asi), takze jedna 2 karty staci na neomezene klientu (az zapnou ... lock, pravdepodobne bude potreba karet vic). Je to jen spekulace, moje domnenka :-)

Pokud budes pouzivat uzavrena certifikovana reseni, tak tech omezeni bude cim dal tim vic a se skylink certifikovanym prijimacem oni za chvili budou diktovat, co si muzes a co si nemuzes nahravat, takze bud budes konzument, dojdes do kramu reknes chci to a to, vyminis si to do dodaku, dodejte mi to (a pokud mi to nepojede tak jim to hodim na hlavu, vse si koupim od jedineho dodavatele abych nebyl jak osel ze se budou na sebe vymlouvat), anebo pujdes trnitou cestou pochopeni problemu a studia s tim, ze vsechno je mozne a vsechno jde a zadarmo. To ze tvuj modul neumi dekodovat 2 pidy naraz? Je zase nejaka jeho snaha vyhovet nejake certifikaci, stejne jako kdyz Samsung TV nahravane porady kryptuje aby sis je neprehral jinde anebo telefon nokia pri nahravani hovoru pipa. To vsechno jsou snahy splnit nejake predpisy, ktere nekde plati anebo je nekde nekdo vyzaduje a ty jako konzument jsi jimi omezovan.

Mimochodem parovani karty ktere se planuje na ty irdeta je nutne kvuli poskytovatelum obsahu, mozna i kvuli PPV. Kazdy chce mit sve penize a tedy sesnerovane usery. Takze ja nerikam, ze oni jsou zli, ja jen rikam, ze nejtezsi to ma uzivatel tuctovych masovych komercnich reseni, pokud chce trochu vybocit z rady(nahravat 2 kanaly anebo sledovat 6 druzic), nabije si jednoduse hubu (tim, jak slozite resi sve neresitelne problemy).

No jo jenze certifikovany prijimac umi asi jen 1 system (conax nepocitam, to uz umel i staricky muj techno sat conax+crw a po updatu i ice) a ne 2 ci vice jako uplne kazdy necertifikovany.
vsp (705)|16.3.2013 05:14
[QUOTE=Dagy2;449000]nešlo, technisat je prísne uzatvorený systém. diseqC1.1 tiež nikto riešiť nebude kvôli pár ľuďom. Nemecky hovoriaci trh je 13E+19.2E takže bohate postačuje čo tam je.
Pre tých 100 ľudí, čo by možno mali záujem o 6LNB je relé s prepínaním cez motorické nastavenie dostatočné.
to nie je vec "softu" ale filozofie ktorá je použitá pre ladenie.[/QUOTE]

Pokud byste nebyli liny, tak vas bude 101 102 1000... Piste piste a nakonec takovou ZAKLADNI 14? let starou featuru dodelaji, s vasim uvazovanim bychom lezli po stromech. Nakonec mas stejny nazor jako ja, tedy, ze se na to jenom vykaslali :-) a ten kdo to fakt chce, je pro nej, nemce obvzlaste, snazsi zajit si koupit novy prijimac nez psat maily sebevedome nemecke nepruzne firme s centralnim planovanim na 5 let, tedy firme Technisat, to souhlasim bez vyhrad, mladi vsak chteji menit svet, ve strednim veku pak chteji menit sve okoli a ve stari premyslime, proc jsme zavcasu nezmenili alespon sami sebe, takze mas zase pravdu!:-)

A filosofie pro ladeni e2 je naprosto genialnejsi a o to vice kdyz jsem videl v iOS plikaci moznost settingu rovnou pripraveneho z netu takze ladit? Netreba. Umi technisat aspon to skylinkove ladeni ze si ladi sam skylink?

[QUOTE]no vidíš, ja zase preto, že poznám TechniSat tak musel ísť "o dum dál" najrýchlejší prijímač na svete... totiž sice nahrával 6 programov ale s príšerným obrazom. Každý má iné priority...[/QUOTE]

Je to o tom, jake parametry posle dvb driver do cpu (vis prece ze je vse od tuneru az ke sklu resp plastu v zobrazovaci cislicove, tam se to zase meni na analogove :-) ), tak vypada vysledny obraz, jiste si dohledas, ze ten obraz se vyrazne v case meni tak, jako se meni drivery k jednotlivym uvedenym boxum :-) Docela si umim predstavit, ze si nekdo da praci a koupi si sondu a obraz zkalibruje lepe, do E2 existovaly pluginy co umoznovaly obraz zmenit, no ni? Priznam se ze jsem obraz nikdy moc neresil, tolik na to nekoukam a mam to spise na vyzkum a vyvoj a vzdelavaci ucely, kazdopadne vim o podobnych debatach, jenze zatim asi nikdo nemel 2 televize naprosto shodneho typu vedle sebe, aby kvalifikovane provedl srovnani 2 prijimacu :-)

Jasne, pro laika je snazsi koupit hotovy box, kde developer presetting udelal poradne v barvach, ktere mu najati lide vyhodnotili jako nejlepsi, tak default obraz bude pro masu zjevne nejlepsi a to nakonec prodava.

[QUOTE]Presne si to trafil - filozofia tohto prijímača je úplne odlišná. [/QUOTE]

Presne, konzum bez naroku na nestandardni veci. Pro lidi kteri nepotrebuji, o cem nikdy neslyseli. Ostatne kdyby ten trh nebyl, ta znacka by uz neexistovala a nevypada to ze by letos bankrotovala. Beztak znam technisat dmm, mozna trochu kathrein i kdyz tim si nejsem jist a zbytek znacek je korea vyrobena v cine, na nekoho jsem zapomnel? :-)

[QUOTE]

A/ sdílení karty naozaj nejde, ani nikdy nepôjde. Ono je to tak trochen pre nemcov na hrane s legálnosťou.
Mal som sakra problém s nemeckým kolegom, keď videl že mám v aute napálené MP3 - a to som si z mojich vlastných origo CD urobil MP3 aby som v aute nemusel voziť 20CD ale len jedno
B/ samozrejme že streaming funguje - prečítaj si pár príspevkov dozadu
C/ ovládání z mobilu funguje samozrejme tiež, nastavovanie timrov beží už 5 rokov z bežnej Nokie cez internet
D/ neviem čo by si chcel na kanálových listoch viacej? Čo je projíždení kanalového listu? Skúsil som a nepotrebujem prenastavovať zobrazenie ušlého programu v percentách, mať obrázok vedľa zoznamu vpravo alebo vľavo. To mi fakt nechýba.
E/ EPGrefresh to si sa asi pomýlil?
F/ pluginy samozrejme nie, pretože už som povedal že to je prísne uzatvorený systém.
[/QUOTE]

A - jak by mohlo, to by system musel byt open a linux, technisat by to rad udelal, ale tezko muze kamuflovat jako korejci, ze jakoze nejaka grupa vyda alternativni firmware, vime jak to je ve skutecnosti ze :-) tvuj kolega jeste ze nebyl svycar a co teprva kdyby jsi mel navigaci a eleatlas cd co se u nas prodava kazdy rok za 4000,- drive snad za 7000,- rocne kdyby si mel kopnute to by te asi vykostil :-)))
home share je imho neco naprosto jineho a legalni anebo snad platis koncesionarsky poplatek za kazdou tv? Ne. A take v MNOHA PRIPADECH jde jen o to ze jdu z pracovny do loznice a proste chci si to jenom prepnout a neprenaset kartu (ona muze shoret uz se mi to stalo, i na karte je napsane, ze se nema zbytecne vyndavat) takze ani pripadny tvrdy s...lock mi vadit nebude, jde jen o komfort uzivani a 100% legal use. A pravych piratu se bohuzel take nedotkne, na to jsou uz dnes velmi funkcni reseni, takove veci jsou ale mimo uzivatele technisatu, to je snad jedina znacka na svete, ktere se tohle netyka? :-) nejmenuji samsung tv, protoze tam pojali dvbapi tak blbym nestandardnim zpusobem, ze s tim se babrat nikdo nebude, bohuzel, jedina moznost je a bude poridit client wifi cam za 3000,- a doufat ze to bude chodit (ekonomicky nesmysl).

B - promin spatne jsem se asi vyjadril, srovnaval jsem TEHDEJSI zelezo, tedy z roku 2007 a streaming na telefon a tablet? Hele to mi vazne jde i s boxem z 2007 (dm500s) i s boxem 2008 (dm800hd). Aneb moralni zivotnost zeleza ++++ a technisat? Ktery a kam umi streaming? E1 i E2 box umi KAZDY bez vyjimky :-) inu open reseni.

C - dtto, nadto e2 ma api a aplikaci na ovladani existuji mraky a muzu si vybrat, na tablet ale nevidim jedinou v appstore, jen 2 jednoduche na telefon, existuji i jine? Nazev? Pres webui fakt ne, to neni vono, appka je obvykle lepsi reseni.

A bacha - nejnovejsi masinky s4x vyssim vykonem maji vykon i na downtranskoding pro mobily takze pak si to muzete streamovat treba na sluzebni ceste ve vlaku:-) zatim nemam vyzkouseno, ale transkodovat mpeg2ts na mpeg4 se snizenim rozliseni pro mobil muze byt zajimava funkce.

Jako perlicku pridam, ze i stary 400mhz stb mi byl schopen necukane (pri dobrem signalu) streamovat v realtime 5 ruznych kodovanych kanalu na 5 iOS zarizeni (vic jsem iOS dokupy zatim nedal :-) a sesty pak na TV (ja ze tu resite problem s dekodovanim uz u 2 kanalu, tak ze tohle by mohlo nekoho treba zajimat). Faktem je ze jsem pouzil router s 2 + 5Ghz, v jednom pasmu jsem to radeji nezkousel, ale jelikoz to umi 300mbit iv 2,4 (tj 100mbit real) tak by to pravdepodobne taky dalo. Skoda ze jsem nemel harddisk v boxu, ze bych u toho zkusil nahravat jeste dalsi kanaly s transponderu :-)

D - ok, ja jsem to taky nepotreboval, ale je to prijemne mit moznost pouzit :-) alespon pro inspiraci pro ostatni, co by se rozhodovali, jaky box je ten nej pro ne:
https://itunes.apple.com/cz/app/dreambox-live/id416450962?mt=8&uo=4
https://itunes.apple.com/cz/app/dreambox-controller/id496042354?mt=8&uo=4
https://itunes.apple.com/cz/app/dreamote-pro/id420494500?mt=8&uo=4
https://itunes.apple.com/cz/app/e2remote-pro/id574507135?mt=8&uo=4

E - no je fakt ze ten muj Technisat mel jakesi SFI, ale to chodilo pouze na german kanaly z 19e astry
Epg refresh ja 2x do roka pouziju jako autoscan v autoradiu (workarround), jestli vis co myslim, zafunguje to uplne stejne :-)
Umi tohle jiny box? Hadam ze NE ;-) nepis mi ale, ze to nepotrebujes.

F - ale to je Samsung TV take closed a hle, prave pres Pluginy se ten prisne ozavreny system da odemknout viz muj podpis a jak tam "hodnotne" aplikace pribyvaji... (bohuzel to jsou spise hloupe aplikace a vubec zadne widgety mimo samsugove SocialTV snad neexistuji :-(

Zaver: technisat si sve zakazniky jiste najde, v technickem foru, pokud me prispevky upozorni technicky zalozene uzivatele jeste pred rozhodujicim nakupem na jine alt. Reseni, tak ujistuji, ze VYTUNIT ten obecny open linux e2 based box za penize neni u expertu problem, jen ma cech mozna problem zaplatit za sluzbu (anebo nevi kde) a tak si radsi koupi omezene reseni, no ve vysledku to muze byt pro tech par technickych fans krok spatnym smerem. Samozrejme znam i borce naopak, koupi si e2 box a pak nevi co s nim a klidne by jim stacil hdbox za 1200 na to jejich koukani a nepouzivani niceho dalsiho...
_____
Vytvoreno na tabletu v aplikaci tapatalk, omluvte preklepy ...
Hornet F-18 (1331)|16.3.2013 09:51
vsp,
chlape, ty na čom fičíš? čé si si šlahol??? píšeš uplne z cesty.....chod sa vyspat :-)
prečítaj si názov vlákna ešte raz a potom niečo píš, OK?
máš Isio? Chceš ho kupit? Máš s ním skusenost? Chceš pomoct niekomu zo svojimi skusenostami?
Ak nie, tak kašli na to :-)
Díky.

[HL]mod KZ: přesunuto[/HL]
Dagy2 (3153)|16.3.2013 12:25
Aj keď je toto vlákno rovnako zbytočné ako porovnávanie BMW a Mercedes na iných forach, úprimne ďakujem adminovi za presun posledných príspevkov z ISIO vlákna.

rovnako úprimne ďakujem vsp za odborné vysvetlenie o čo všetko som prišiel. Keď sa nad tým zamyslím, je fakt že v aute strávim 85000km ročne ale aby som si tam streamoval niečo do fonu cez internet z domáceho sat receivera tak to ma fakt ešte nenapadlo. Je pravdou, že možno zafúkaní občania maďarskej republiky na M1 by si takto včera možno radi skrátili dlhé hodiny čakania na pomoc. Ale myslím že mali tiež iné myšlienky než si streamovať video, napr. také triviality ako urobiť potrebu bez toho aby to v aute nesmrdelo...

napriek tomu, že už všetko vieme a ja síce netuším čo presne sa nazýva EPG refresh v E2, ale skúsim možno moje osobné skúsenosti:
1/ najrýchlejší prijímač na zemeguli fungoval takto:
EPG sťahoval klasicky ako každý iný prijímač pri prepnutí na daný transpondér a ukladal túto informáciu na vstavaný HDD (neviem kam to ukladá ak nemá HDD pripojený, ale asi to je poriešené?).
Po novom zapnutí stiahol informácie zo súboru uloženom na HDD a zobrazil na obrazovke. Tzn, že programy, ktoré som pri predchádzajúcich zapnutiach nepozeral mali EPG prázdne (tak ako Amiko SSD).
Plugin obsahoval aj download v nastavený systémový čas. Plugin nainštaloval šikovný predajca za poplatok, napriek tomu, že podľa mňa (a asi aj podľa predajcu neverím že inak by za to chcel prachy) všetko bolo nastavené správne nikdy sa ten prístroj z "hlbokého spánku" nedokázal prebudiť aby download EPG vykonal. Takže napríklad po 5 dňoch som mal v EPG programy buď staré alebo zmenené. Prečo, to netuším, celú stranu nastavení pluginu som prešiel.

2/ U TechniSatu
EPG sa sťahuje 1x denne v nastavený čas pre nastavené programy. Ukladá sa do flash pamäte takže táto funkcia funguje aj u prístrojov bez HDD (SIR, S2, Digit ISIO). a to vždy bez ohľadu na to, v akom spánku prístroj je.
Sťahovanie neprebehne v prípade, že prístroj je zapnutý alebo nahráva.
Pri každom zapnutí prijímača sa automaticky vždy zobrazuje EPG uložené a refrešované 1x denne z flash pamäte.
Pri prepnutí na konkrétny TP sa EPG aktualizuje, pokiaľ ho medzitým vysielateľ zmenil a uloží sa do prechodnej pamäte.
Pri vypnutí a zapnutí sa natiahne opäť EPG z flash. ručný download kedykoľvek je možný z menu EPG voľbou "download".

SFI+ ktoré tu spomínaš je extra služba TechniSatu alebo iného providera pokiaľ ho používaš, ktorá je navyše klasického EPG. V tomto je možné nastaviť kanál, ktorý vysiela EPG pre viacero staníc. takto to beží napr. u FreeSAT (ale anglického). Pokiaľ používame nastavenie Astra 19.2E TP TechniSatu tak sa natiahnu stanice ktoré poskytuje ako bezplatnú službu majiteľom prístrojov Technisat pre cca 30 nemeckých kanálov. Mohol by som sa opýtať, ktorý iný prijímač (výrobca) toto vie, ale netreba, momentálne EPG je prakticky na všetkých programoch od poskytovateľov vysielania takže táto služba asi stráca opodstatnenie.

Ale inak "Lebo Medveď" keď poznáš to porovnanie BMW a Mercedesu...
vsp (705)|21.3.2013 17:17
DM neni prijimac urceny na ukladani do hlubokeho spanku. Pokud setris elektriku, porid si satelit v tv, v 2013 samsungach snad budou defaultne vestavene...

Jinak ve tvem pripade je potreba upgrade firmware frontprocesoru, nevim co si mel za model, ale byly tam urcite bugy, pak to ma korektne probudit. Dm800hd ve standby bral 6,5W se zapnutou siti, kartou a cpu (sdileni i sitove sluzby bezi), v ON bere 14W a v zivote jsem to nepouzival v deep standby, proc taky.

Ve standby se streamingem jsem nezkousel prikon a epg refresh je prave plugin pro pripad, kdy chces mit vsech x tisic kanalu s aktualnim epg - v podstate to same co popisujes - ja to ale pouzival na prepinani kanalu ve smyslu autoscan, tj. prepina ti to vybrany buket jako AutoScan v autoradiu s tim, ze prodlevu si muzes zvolit (ne opravdu v aute streamovat nema smysl, jen jsem prirovnal, co ten plugin dokaze konat). Editor kanalu v PC samozrejme muze poskladat bukety automatizovane z Kingofsatu a pretahovat kanaly a prepinat je v tv... Pokud neni uloziste, pak je epg jen v pameti. Tyto data jako picony a epg je vhodne spise ukladat na flash usb nez na hdd, do rychlych Nand flash to ukladat ve skutecnosti je blokovane, viz vlastnosti Nand flash - ne neomezeny pocet zapisu a takovy dreambox ma moralni zivotnost pomerne delsi, nez technisat.

A jelikoz s e2 tam muzes mit nekolik tisic kanalu, tak epg cache muze mit desitky MB, nevim nakolik si s tim poradi nelinux prijimace.

Pokud pochopis princip buketu v E2 (coz se nepovede kazdemu), tak pak velmi pravdepodobne te uz ostatni systemy neuspokoji.
Podotykam ze muj technisat byl starsi a posledni FW je na OTA z 2011 kvuli ICE karte a tak nevim, jak to ma dnes resene technisat, ale sam vis, ze je to black box a nemuzes nic dodelat, zmenit. Ten muj techňisat pri vypnuti do standby epg ztratil, do flash neulozil.

Ad SFI: Enigma2 ma ponekud problem s nestandardnim EPG anglickeho BSKYB - Sky UK (mozna i Sky Italy), kdy full epg se vysila jinde, nez kanal a na kanale pak jede epg pouze soucasneho a bezprostredne nasledujiciho programu... Ale tohle te asi netrapi, protoze s Technisatem asi tezko prijmas tyto kanaly :-) existuje na to nejaky plugin co taha Epg techto kanalu z internetu.



Sent using Tapatalk
Dagy2 (3153)|24.3.2013 23:45
1/ nebol to DM ale VU+, ktoré sa práve chváli tým, že hlboký spánok zvládne
2/ radu so Samsungom beriem ako dobrý fór, ktorý nemyslíš vážne. Inak DVB-S2 tuner ako vidíš v telke mám, nepoužívam.
3/ prečo do hlbokého spánku? Lebo u 3-och prijímačov v domácnosti to robí 200kWh ročne, už len kvôli matke prírode...
4/ môj TS je z roku 2008 a nemá žiaden novší FW za 5 rokov. EPG je tak ako som písal, t.j. uložený v pamäti.
5/ nechci mít určite x-tisíc kanálů. Mám zo štyroch družíc naladených asi 150 kanálov, z nich aspoň 1x týždenne sledujem max 50 (napr.taký fishing aj keď je súčasťou môjho balíka som v živote nepozeral...)
vsp (705)|25.3.2013 21:57
1) asi to korejci chybne zkopirovali od nemcu :-)

3) Jeden prijimac obvykle dela server a tak stejne nemuze byt ve spanku, navic 6,5W * 18 * 365 = (rekneme ze 6 hodin denne bud bezi anebo nahrava pvr) 43 kWh za rok (tedy asi 130 Kc pri mem tarifu), ale ja ho vyuzivam i na dobijeni vseho pres usb (telefony, tablety...) a take cekat, nez nabootuje se mi moc nechce, i kdyz se take zameruji na usporu zbytecne energie, tak tady je to diskutabilni.
Kdyz uz jsi u toho, kolik kW tvuj technisat bere ve standby, ze ktereho je schopen se probudit? Pod 3W potrebujes profi merak, urcite never 0 nebo 2W wattmetter meraku z Lidlu apod.

4) v pameti cache tedy myslis ve flash eprom, ze i po odpojeni elektriny epg vydrzi? Jaky model TS? Ono by stacila knoflikova baterka a nejaky ram svab, ale jak rikam, jednou jsem nasbiral epg cache snad >20MB a nevim co by se stalo, kdyby cache prelezla velikost bufferu v takovem firmwaru, ktery nema klasicky operacni system, filesystem atp. Na tohle nemam problem s tim si vlozit flash usb, na kterem mam i tisic piconu (graficky piktogram vysilaneho kanalu) a dalsi veci (ruzne logy), kvuli kterym nechci, aby se roztacel HDD a ktere neni vhodne zapisovat casto (tzn. Nekolikrat denne) do interni flash. Prece jen je lehci vymenit flash usb za desetikoruny nez interni pamet..
Hornet F-18 (1331)|26.3.2013 00:09
vsp,
Technisat Isio ma v stanby spotrebu menj ako 0,3W a z tohto sa aj zobudi a nahrava a znova sa uspi :-) pri zapnutom displeji ma len 1,3W..
EPG vydrzi aj pri vypnuti zo siete :-)
Pytkin (7952)|26.3.2013 00:17
to ste na podpore , ze sa zaoberate nejakou spotrebou ?
Dagy2 (3153)|26.3.2013 00:28
3/ 6.5W má snáď jednotuner, u twinu to bude tak 10W. Počítal som
- hlavný prijímač beží u mňa v priemere 12hod/denne
- 2x vedľajší prijímač cca 3 hod denne

TechniSat EPG aj nahrávanie vie z hlbokého spánku. V hlbokom spánku je to ako píše Hornet ca 1W, "rychlý štart" je asi 10W-12W. (On ten boot u Solo2 je pomerne svižný tak 20-25sek, zhruba rovnako ako TechniSat.)

4/ TechniSat si delí pamäť flashky podľa toho, koľko kanálov má označených pre ukladanie EPG. Takže keď je toho moc v noci urezáva z EPG len toľko aby sa mu to tam vošlo a ukladá napr. 3 dni dopredu. V zapnutom stave to potom doplňa do 7 dní. Takže toto je veľmi dobre ošetrené. On ten TS tam ten linux zrejme má, len nie je do neho prístup.
A to EPG je tam aj po vytiahnutí zo zásuvky. Je to 5 rokov starý deda HDS2X.

Bohužiaľ tento typ mi predali čeští soudruzi a nechal som sa ukecať že je to rovnaký model. Dnes už viem, že treba brať len nemecký originál. Rovnaký model je to v čase keď to rozseknú na dve rady a potom tá international končí vo vývoji. Takže tento môj prístroj vie po sieti prehrávať len MP3 a JPG ale už nie videá. Čo mi začína prekážať a to bol dôvod hľadať 2 nové prijímače.
vsp (705)|26.3.2013 10:51
No vidis to, nikdy me nenapadlo (ze to vubec takto jde) orezavat epg na kratsi, nez provider vysila anebo oznacovat kanaly pro ukladani Epg (kvuli tomu, ze to pristroj neumi ulozit na usb anebo proc??)...
Neni Int TS nahodou vybaven ceskymi kodovacimi systemy? Nevim, ptam se, ten muj SD vim, ze byl vybaven CRW a Conax, pricemz nemecka ver. snad jen Conaxem (levnejsi licence).
Ono jde obvykle zkonvertovat na nemecky model a naopak s vetsim ci mensim usilim (mnohdy se to neoplati financne), jako u jinych nemeckych vyrobkuto mam vyzkousene (kde nemecka je vetsinou levnejsi, i protoze neobsahuje urcite licence, ale zase na ni jsou castejsi updaty). S uzavrenym systemem bez komunity vzdy budes vazalem a mnohdy budes casto kupovat nove modely (typicky konzum), kdyz budes chtit udrzet krok (pricemz napr. dm800hd z r.2008 patri stale k top a vyjma hdmi-cec [on/off TV ze standby] mu za me nechybi vubec nic). Je zjevne, ze setris korunu, kdyz investujes do nevychytanejo korejce VU, tehdy kopie (viz pravni spory jeste v 2011). Ani dnes VU myslim nedotahlo na DM ani v sw, ani v hw (velikost a design boxu), jen snad solo2 me zaujalo vykonem pouzitelnym i pro NAS, ale protoze uvnitr nema misto na HD, tak to ani zkouset ho nebudu (nemenim co dobre funguje).
--
Pytkin: jde o princip.
komiktom (19)|12.4.2013 14:58
Zdravím, nějak nemohu dohledat zda technisat SIR zvládá cccam. Předem děkuji za odpověď
Dagy2 (3153)|12.4.2013 19:24
TechniSat akýkoľvek je prijímač s uzatvorený, operačným systémom, takže odpoveď je nie.
mikepad (38)|18.5.2019 16:16
Zdravim, po deseti letech pouzivani sat receiveru Ferguson Ariva 200 HD bych rad presel na nejaky novy, Linuxovy. Koupil jsem si 4K UHD LG TV, takze by to mel byt 4K pristroj pro satelity Astra1 a Astra3, s moznosti hbbtv a moznosti nastaveni site (protokoly newcamd, cccam atd.). Poradite nejaky typ za rozumnou cenu? MOC DIKY ZA RADU!