Sony Bravia KDL-55HX850 (LCD LED) a Samsung PS60E6500 (PLAZMA)

[Plutotype]

Caute,
Kedze som pred mesiacom predal Panasonic 50“ VT30 a po niekolko mesacnom skumani trhu som sa rozhodol vybrat si novy televizor, skoncil som na nasledujucich modeloch:

http://www.sony.cz/product/tv-139-55-lcd/kdl-55hx850
http://www.samsung.com/cz/consumer/t...PS60E6500ESXXH

Kedze Panasonic VT30 a aj VT50 nezlepsili svoje zasadne slabosti za posledne roky – posterizacia, dvojite kontury a zjavne blikanie, zamerne som vobec Panasonic 2012 seriu pri kupe neuvazoval, hoci ostatne parametre Panasonicov boli presvedcujuce. Ale to boli aj pri VT30-ke v roku 2011.
Za posledne dni som mal moznost porovnat uvedene televizory po viacerich strankach , ktore boli pre mna pri vybere dolezite.

Nastavenia pre Sony Bravia KDL-55HX850, Light sensor - OFF, Picture mode - Cinema 1
http://www.avforums.com/forums/17023714-post27.html

Nastavenia pre Samsung PS60E6500, 24p Cinema Smooth ON
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...postID=227#227

Oba televizory boli testovane z pozorovacej vzdialenosti 2.5m. Testoval som hlavne blu-ray filmy ( nie ripy ) a cez den som nechal bezat PAL SD obsah z UPC kablovky. Moje oko povazujem za hodne vytrenovane, ale s mojimi nazormi v tomto prispevku sa nemusite stotoznit. Vykon televizorov som nemeral ziadnymi zariadeniami. Samsung plazma neabsolvovala break-in periodu 100hodin, ktoru kazdemu vlastnikovi doporucujem previest predtym nez sa na plazme pusti normalny obsah.

Farby: Sony HX850 nezaostavalo za Samsungom o prilis vela, ale aj ked Samsung nebol taky wow a zaostaval v celkovej svietivosti, prisiel mi trosku naturalnejsi ako Sony. Sony HX850, aj ked v rezime Warm2, posobil trosku chladnejsie ako Samsung. Kym Sony sa vrtil trosku do modrej, Samsung zase trosku do cervenej. Farby na Sony su celkovo trosku vyraznejsie, co pripisujem LED podsvieteniu.

Cierna farba: Samsung mal najazdenych len 5hodin a tento fakt mohol ovplyvnit hodnotenie. Testy hlbky ciernej spominaju nejakych 0,05 cd/m2 pre Sony HX850 a 0,02 cd/m2 pre Samsung PS60E6500. To ukazuje , ze by Sony malo mat minimalne raz tolko horsiu hlbku ciernej ako Samsung. Tuto matematiku nabural ale lepsi dynamicky kontrast u HX850. Aj ked na papieri Sony bol na tom horsie, ak som sa pozeral na cierne pruhy pri 16:9 obsahu a prave prebiehala presvetlena scena, Sony malo navrch a cierne pruhy sa subjektivne vyrovnali Samsungu. Samsung plazma jednoznacne porazila Sony co sa tyka uniformity ciernej. Sony LED aj ked patri medzi tie najlepsie Edge LED na trhu, v uplne tmavej miestnosti trpi tym ako je podsvietena a vznikaju tmavo-šede „čmuhy“, ktoré sa nachádzajú vačšinou v rohoch. Moj kus tym trpi tiez. Ak vlastnite plazmu na high-end urovni a prejdete na Edge LED, jedna sa o jednoznacne o downgrade. Pre uplnost, VT30 mala lepsu ciernu ako Samsung PS60E6500. U Sony HX850 musim spomenut, ze LED podsvietenie vytvara bielym objektom na ciernom podklade velmi slabu ziaru, tzv. halo efekt, co dodatocne zhorsuje celkovu uniformitu ciernej farby tohto modelu.

Cierno-sede detaily ( tienovanie ). Plazma ako technologia by mala mat navrch, ale Sony HX850 v tomto ohlade je vynikajuca volba. Moja oblubena scena na testovanie je straznik na plazi v uniforme v uvode filmu Inception, kde Sony zobrazilo vsetky detaily tmavej uniformy a cierna nebola prepalena. Samsung bol na tom podobne az by som dokonca preferoval Sony v tomto ohlade, co je sposobene zase lepsou svietivostou. Samsung ma 10 stupnove nastavenie vyvazenia bielej farby.
Svietivost – Samsung plazmy maju podla recenzii stale navrch od Panasonic plaziem aj v roku 2012, ak sa bavime o tom, ze telku zapneme aj ked slnko este nezaslo. Sony LED ich ale obe prekona aj v nastavenia pre vecerne pozeranie. Cez den sa da ale pozerat bez problemov aj na Samsung PS60E6500 hlavne vdaka dobremu filtru, svetlost je na plazmu tiez vynikajuca. Toto nebol pripad mnou predtym vlastnenej Panasonic plazmy VT30, ktora cez den bola prilis tmava a zatiahnute zaluzie boli povinnostou, aby obraz ziskal spat detaily.

Kontrast – Obraz Sony mi v tomto ohlade prisiel o chlp lepsi. Hoci ma horsiu hlbku ciernej, kontrast k bielej Sony zachranuje. Ja osobne nie som zastanca „wow“ obrazu, ale Samsung by mal popracovat na kontraste este trosku. Dolezite je spomenut, ze oba televizory boli po nastaveniach schopne zobrazit biele titulky na ciernom pozadi ako biele tiulky. Toto bol problem s Panasonic VT30kou, ktora aj po nastaveniach nemala bielu cisto bielu ( testujte na filmovyc h scenach, kde je sneh ). Modely Panasonic 2012 valcuju urovnou ciernej a kontrastom tento rok, takze verim, ze sa to uz v modeoch 2012 zlepsilo.

Pohybova ostrost a artefakty. Pre mna najdolezitejsia kapitola. Ako material som pouzil rozne 24p testovacie patterny a panningove sceny z realneho 24p blu-ray materialu. Z filmovych scen mam najradsej scenu rozdavania kariet vo filme Casino Royale v 71.minute, alebo niektore pohyblive zabery vo filme Poklad na striebornom jazere ( napriklad prechod dostavniku popod skalny utes v uvode filmu ). Plazmova technologia by mala mat v tomto navrch a mnohe recenzie vam budu hovorit, ze plazmova technologia ma lepsiu pohybovu ostrost ako LED. Je to pravda,ale ked sa pozrieme na nase dva modely, nie je to az take jednoznacne.
Najprv treba odlisit, do akej miery je vobec mozne zobrazit relativne ostro 24 snimkov za sekundu. Ak kamera prechadza vo z jedneho kraja zaberu do druheho a stihne to za 1 sekundu, 24 snimkov je jednoducho malo na to, aby aj najlepsi processing zabezpecil, aby sme snimky v pohybe vnimali ako ostre.
Samsung plazma PS60E6500 by mala byt lepsia v tomto ohlade vhladom na technologiu subfield drive motion, ale bohuzial som si vsimol, ze pri pohyboch generuje panel trosku dvojite kontury okrajov objektov ( plus v SD obsahu malicko aj posterizaciu ) a zasumenie. To vyrazne znizuje vnimanu ostrost pohybov. Ta je umocnena dalej tym, ze pri svetlych scenach Samsung plazma odkryva svoju dalsiu slabinu – blikanie. V 24p rezime je blikanie vhladom na nizsiu zobrazovaciu frekvenciu vyraznejsie a v panning scenach spolu s dvojitymi konturami vytvara blikavy rozmazany dojem.
Sony HX850 ako LCD LED ma genericku ostrost nizsiu ako Samsung plazma ale co je dolezite – nevytvara ziadne artefakty, ziadne zasumenie, ziadne dvojite kontury alebo posterizaciu. SONY HX850 neblika a je absolutne plynula. Reakcna doba panela typu S-PVA je vynikajuca, ale bohuzial nestaci na rychle sceny, ktore su klasicky rozmazane. Sony za posledne roky hodne zlepsilo processing na zlepsenie pohybovej ostrosti a ponuka viacero metod ako zlepsit ostrost vnimania akcnejsich scen. Pri nastaveni Motionflow na „Clear“ ziska 24p rezim dodatocnu ostrost v pohybocha to bez vytvorenia efektu telenovely tzv.“soap opera efektu“. 24p Cinema look je tymto nastavenim len velmi malo degradovany, niekomu ale aj toto moze vadit a rezim Motionflow Clear nebude pouzivat. Sony ma ale pozitivne prekvapilo tu.
Ked si spomeniem na nestastny Panasonic VT30, oba modely ktore rozoberam su v tomto ohlade urcite lepsie. Samsung plazma ma k pohybovej ostrosti Panasonicu VT30 blizsie, ale v 24p rezime negeneruje posterizaciu a dvojite kontury nie su tak vyrazne ako boli u Panasonicu VT30. Ten v mojom vnimani kombinoval naraz dvojite kontury, posterizaciu a noising omnoho vyraznejsie, co viedlo k zlym vysledkom vo vnimani pohybovej ostrosti na realnom materiali. Keby mi niekto mohol este odcheckovat VT50/GT50-ku v tomto ohlade, bol by som rad. Mozno si VT50ku kupim a porovnam sam.

Zvuk. Zvuk som tu nechcel ani rozoberat, Samsung ma urcite lepsi zvuk nez Sony aj ked ten ma samostatny soundbar. HX850 sedi na Soundbare pod uhlom 6stupnov, co ma najprv dost vytacalo, ale zvykol som si ( ale stve ma to ). Aspon, ze to nema dopad na tienovanie alebo farby, lebo HX850 ma celkom dobry pozorovaci uhol - do 30% neni problem. Priamy americky stojan sa v Europe navyse neda kupit. Nechapem preco Sony degraduje svoje modely takymito rozhodnutiami o designe. Riesenie je zavesit panel na stenu alebo si kupit univerzalny stojan vo VESA standarde ( uvazujem ).

Ako som uz pisal vo vlakne pre Samsung PS60E6500, obdrzal som z Alzy model, ktory bzuci tak vyrazne, ze ho pocujem aj ked mam zvuk na normalnej hlasitosti. Bzuci cely panel a je to taky digitalny vysoky bzukot, ktory hodne unavuje sluch. Hned ked som ho nainstaloval som vedel, ze Samsung E6500 kvoli tomuto musim vratit. Zostava u mna zatial Sony KDL-55HX850, ktoru ani z 20cm nepocut.

Tak a je to. Nespominal som vsetko, takze keby mal niekto dalsie otazky, moze sa spytat na cokolvek.

Pluto

[nunacek0]

Pěkně napsané srovnání dvou zcela odlišných technologií v reálu bok po boku.

[Pavell007]

Plutotype-možná zkus tu VT50, co jsem četl, tak právě narozdíl od 30 řady zvýšili jas a zmenšili to konturování, v jedný recenzi psali, že 50 řada je lepší, co se týká výkonu za slunce než ty samsungy... Já mám teda st50 a kontur jsem si zatím nevšimnul-ale možná jen nevím, co hledat, nicméně obraz vnímám jako bezproblémový, tak pokud to tam je, tak v množství menším než velkém... Ono vůbec se píše že st50 je lepší než vt30, tak to možná fakt vylepšili...

[matusco]

Vdaka za snahu a podelenie sa zo svojimi zisteniami aj s ostatnymi.

Nemam otazky k obrazovej kvalite - uz asi bolo povedane vsetko. Mna osobne by zaujimala by ma napr.
1. uzivatelska privetivost ovladania oboch tv. (dialkove, ladenie kanalov, triedenie kanalov, EPG oproti Panasonic...)
2. prijem UPC mas aky? cez STB ci pomocou CI-modulu? ci analog?
4. HDMI-CEC. Skusal si zdruzene ovladanie aj nejakeho ineho AV zariadenia?
5. nevies ako je na tom SONY pri prehravani DLNA obsahu? Mam doma NAS Synology a Sony CMT-MX700Ni a prehravanie audio obsahu cez DLNA je prikladne, rad by som vedel ako su na tom tv SONY. Mam sice Xtreamer, ale niekt. jednoduchy video obsah (rozne rozpravky v DIVX formate) je predsa len jednoduchsie spustat priamo z tv.

Nikdy som nebol nejaky extra SONY fanusik, ale potom, co som detom kupil horeuvedeny Sony CMT-MX700Ni, ma u mna tato firma dvere otvorene...

[Plutotype]

@matusco
1. Tu by som dal Samsung pred Sony, aj ked ja uz som Sony kedysi mal a vyznam sa v tom ako sa pohybovat, ako ladit. Rychlost maju obidve znacky asi tak na rovnakej urovni, Sony LED startovala podstatne rychlejsie ako Samsung plazma.
2. Mam kablovku od UPC vratane HD PVR tunera od nich, nevyuzivam CI modul, nemam satelit, nemam navolene ani DVB-T a ani analog.
3. HDMI CEC funguje, planujem ho pouzivat s mojim virtual surroundbarom od Yamahy, ale az potom, co si k Sony kupim univerzalny stojan, aby som na nu nepozeral po uhlom ako som pisal hore.
5. Tu som prilis netestoval, mozem otestovat ked by si chcel. Co som cital, Sony nepodporuje MKV format akurat. Inak manual hovori, ze po sieti podporuje AVCHD, MPEG2, MPEG1, MP4 (AVC), MP4 (MPEG4), DivX, WMV, fotky len JPEG a hudbu MP3, LPCM, WMA. Z USB kluca mozno da aj nieco ine, ale netestoval som.

@Pavel
VT50ku kupim na test ale az bude stat 55" pod 2000eur. Obavam sa ale, ze k tomu nedojde, skor to vidim na Sony Bravia KDL-55HX950 na jesen alebo ich Crystal LED v roku 2013 (((-:

[Erik Masters]

Zaujimave,E6500 zoberies bez mihnutia oka ale od Panasonicu chces len VT50.
Minimalne u Panasonicu boli vlajkove modely takmer vzdy len vyhodene prachy,kde si clovek priplaca majland za hluposti.
Uz medzi vlanajsou ST30 a VT30 by sa ti velmi tazko hladali rozdiely,nieto este medzi sucasnymi modelmi,kde este aj merace ukazuju uplne rovnake hodnoty.
U sucasnych Panasonicov je to praveze co sa tyka kvality uplne naopak,cim vyssie ides,tym horsi obraz.
Lowend UT50 ma najlepsie farby,jas,ostrost a pozorovacie uhly zo vsetkych,kedze nema filter,ktory je na ST,GT a hlavne VT dost agresivny.

[Akulla]

Chces tim rict, ze Ti prijde obraz ve 2D u UT50 jeste lepsi, nez u ST50? Jestli ano, tak je to velice zajmave, protoze o tomhle modelu se tu snad jeste vubec nikdo nezminoval

[Erik Masters]

Vies nieje vsetko zlato co sa ligoce,co sa tyka hlavne VT50.
Lowend nemusi vzdy znamenat sracku,ku ktorej ma minimalne UT50 na mile,kedze je to lowend lepsi ako vacsina vlajkovych modelov.
Ma to ale jeden hacik,nema filter,takze je ako zrkadlo+v Europe len do 50 palcov,co je hlavny dovod preco ho nechcem,kedze 50tka je uz malo.

Takisto lowend ktory ma ku lowendu daleko je Samsung E550.

[Akulla]

no me prijde, ze ta 50ka je tak akorat (mozna si to rikak jen proto, ze na vetsi nemam rozpocet ), samozrejme, ze vetsi uhlopricky jsou lepsi, ale 50ka u plazem a 46 u LCD je takovy zlaty stred UT50 nema filtr, kvuli tomu je jeho cena bezmala o 7 tisic levnejsi, ale pri vecernim sledovani by to asi tolik vadit nemuselo. No a od Samsung se tady doporucuje pouze rada 6 a vys, E550 je na tom pry o dost hure

[Erik Masters]

Hej v noci by to malo byt v pohode,obrazom istotne nebudes sklamany a este aj pekne usporis voci ST50.

[Akulla]

tak to ja se spise rozhoduji mezi tim samsungem a 47LM670S, je to mensi dilema, u samsungu mam hlavne strach z bzuceni, ale mozna to jednou risknu, kazdopadne to bude jedna z techto TV, bud LG, nebo Samsung

[Plutotype]

Som bol vcera v kine na TDKR a ked som prisiel domov z tej 25metrovej uhlopriecky, moja 55" HX850 sa zmensila niekolkonasobne. Radsej prestanem chodit do kina (((((((-:
Este stale vaham skusit znovu PS60E6500, okrem bzucania mi extremne nic nevadilo pri 24p rezime. Najnovsia recenzia PS60E6500:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsu...ge=Performance

[nunacek0]

Tech palců ti to kino už neudělá a pokud TI na Sony nic nevadí tak nepokoušej osud jako já. Co bych za to dal , kdyby mi fičela Tv na první kup. Ale tady nejsem asi vyvolený..Jinak recenze je pozitivní a srovnatelná s STkou, kde oproti ni má i dost důležité pozitiva. retence a lepší pohyb To mi opravdu vadi na 50 ce. Tem pohyb opravdu není nic extra na plazmu. Jinak dobré. Černá prostě není vše , i když je to důležité pro celkový dojem, ale dá se zvyknout i na o fous jiný odstín a lepší pohyb bez retence a jiných drobností..

[Erik Masters]

nunacek0:
Tak od filmu zvlast BluRayu,ktory je len v 24fps nemozes cakat dokonaly pohyb.
Treba vidiet hry cez PC v 60fps a potom uvidis co plazma dokaze.Navyse na hernej grafike su tie rozdiely medzi 720p a 1080p najvacsie,jasne viditelne aj na 42FHD.
Inak som si vsimol ze uz zas vracias telku,ty si fakt jedinecny.

Plutotype:
Tak na Panasonicu ti vadi sem tam daka smuha,ale rozhadzany jas a cierna ti na Samsungu nevadi,co je o dost vacsi problem. To ze stupa az k 0.15cd je fakt sila+vsade spominaju slaby jas apon co sa 60tky tyka.

[Plutotype]

Floating Brightness mala aj VT30, ale problem nie je vidiet na 99% filmoveho materialu. Za to panningove sceny su sucastou kazdeho filmu dnes a ak nie je motion bez artefaktov, je to potom velky kompromis.
Samsung ma podla uvedeneho testu ma okrem floating brightness aj floating blacks a tipujem, ze telku caka este par firmware updatov. PS60E6500 mala na plazmu aj cez den vynikajuci jas a vecer sa zlepsil samozrejme kontrast este viac.

Ohladom pohybovej ostrosti ale mas pravdu - ked som este na jar pozeral na VT30ke 60fps sportovy material, nevidel som skoro ziadne artefakty a bol to pozitok. Ked som na vstup vratil znovu 50Hz SD PAL ( kablovka UPC ) alebo 24Hz ( blu-ray ), zacali problemy o ktorych som pisal. Americania sa maju..