Sony Bravia KDL-55HX850 (LCD LED) a Samsung PS60E6500 (PLAZMA)

[Erik Masters]

Plutotype: Divne,uz aspon v 2 recenziach som cital stazovanie na slaby jas.Ale tak verim ti ze dobre svieti,mozno merali kino mody,ktore su na dnesnych plazmach nechutne tmave.
floating brightness a floating blacks ak opravia,tak zrejme len na ukor obrazu,na predchodcovi E6500 ze cez firmware zredukovali jas aby odstranili kolisanie.
No ale aj napriek par problemikom ma to tiez dost taha k tomuto Samsungu,kedze k srotu to ma na mile a tej cene za 60tku je tazke oddolat.

Inak co sa tyka Panasonicov sam si si dal odpoved ako mat co najlepsie prehravanie BluRayov,jednoducho to treba pozerat v 60Hz mode.

[Plutotype]

Keby to bolo take easy..24fps material na 60hz telke znamena 3:2 pulldown a to znamena, ze obraz bude "škubat" a nebude plynuly. Ohladom svietivosti si myslim, ze vzhladom na smernice EU o spotrebe a tym aj limitaciu maximalnej svietivosti, je Samsung PS60E6500 na tom velmi dobre. Je rozhodne svetlejsi nez VT30 a tym padom aj VT50, ktore sa podla recenzii v svietivosti prilis neodlisuju ( bavime sa o THX rezime ).

Ja hladam masinu na nocne pozeranie, takze je nutno zvazit, ci kazdy z nas ma rovnake poziadavky. Napriklad Sony HX850 je najlepsia telka aku som mal zatial na SD obsah a denne pozeranie. To pre niekoho moze byt tiez argument ked sa porvnavaju modely. Niekto zase riesi multimedia, co ide absolutne mimo mna.

[Erik Masters]

Pri sucasnych modeloch ze by sa mal dat vybrat 24p rezim aj v 60Hz mode,ze vraj to pomaha,treba skusit.

A pri tom Cell light su dake neduhy,ked vymaxujes?

[Plutotype]

Ked posles na Samsung PS60E6500 23.976fps ( alebo 24fps ked pouzivas na urovni HTPC nejaky resampler ako Reclock ) a nezapnes v telke "Cinema Smooth" funkciu, tak telka nebezi na 24hz ale na 60Hz. Obraz nie je plynuly ako som pisal predtym.
Jedine Cinema Smooth ON pri 24fps obsahu prepne panel do 24hz zobrazovacej frekvencie. Ine ako toto nastavenie pre blu-ray nedoporucujem.

[Erik Masters]

Ak este skusis Panasonicy,tak 60Hz mod je jedine riesenie ako sa uplne zbavis,kontur bandingu a blikania.Treba poskusat vsetky mozne nastavenia,mozno sa bude dat ten pohyb ako tak vyladit.
Inak 51 E6500 ze ma 0.06cd ciernu,o to vacsi dovod ist do 60tky.

[ladinator007]

55HX853 jsem mel, ale musel jsem tv vratit, protoze byla vadna.
Tak v patek jsem si poridil plasmu 60e6500. Rozdil ve velikosti je velkej. 5inchu navic jde fakt znat.
e6500 bzuci a ve dne je obraz je dost sedej oproti HX853. Vecer e6500 ma obraz UPLNE JINEJ dokonce i lepsi nez na HX853.
Na samsungu je i lepsi motion a input lag

zde si muzes porovnat obraz mezi E6500 a HX853
http://www.avforums.com/forums/plasm...thread-16.html

[Plutotype]

Ja mam HX850 s minimalnym cloudingom a DSE, nemam ziadne vadne pixely. Bolo to tazke rozhodovanie aj napriek tomuto.

Aj ked HX850 na plazmu nemalo co do obrazu, vratil som E6500 hlavne kvoli bzucaniu. Tvoje obrazky na avforums nie su referencne lebo nemas oba televizory v rovnakych podmienkach a nemas ich nastavene podla kalibracie prevedenej na europskom paneli. Skus si aspon teraz nastavit E6500 podla tych nastaveni co som tu postol z hi-fi forumu. Nie je mozne porovnavat defaultne rezimy SONY a E6500, lebo kazda firma ma inu uroven vernosti obrazu "off the box" resp. hned ako TV vytiahnes z krabice a tie rezimy ma Samsung a Sony uplne niekde inde ( a je to plazma vs LCD ).

Pre mna je absolutny zaklad pre hodnotenie obrazovej kvality pohybova ostrost a ziadne artefakty ( dokonca je toto pre mna dolezitejsie ako referencne farby alebo cierna farba ). Kazdy clovek inak vnima pohybove artefakty. Staticky obraz - vitaz E6500, ale HX850 bola tesne za, prehrala by hlavne kvoli cloudingu a slabsej ciernej. V pohyboch? HX850 je stale trosku rozmazana v pohybovych 24p scenach. Na PAL 50Hz mam na nej nastaveny motionflow "clear" a pohyb nema ziadne artafakty, nevnimam ani tzv. "SoapOpera" effekt. E6500 bola vynikajuca v pomalych 24p pohyboch, ale akonahle som si porovnal stredne rychle az rychle pohyby voci HX850, blikanie plazmy mi nedovolovalo ju uprednostnit pred Sony. Vadi mi to blikanie proste. A to som porovnaval bez akehokolvek nastavenia Motionflow na HX850. SD obraz cez den aj v noci - HX850 vitaz ( z 2.5m kukam ).

IPS panely ponukaju lepsiu pohybovu ostrost ( su rychlejsie ) ako S-PVA ( Sharp/SONY) ale maju podpriemernu ciernu. Ono revolucia bude v pohybovej ostrosti asi OLED, ale za 10k eur si kupim radsej nejaky high end DLP projektor.

55HX853 jsem mel, ale musel jsem tv vratit, protoze byla vadna.
Tak v patek jsem si poridil plasmu 60e6500. Rozdil ve velikosti je velkej. 5inchu navic jde fakt znat.
e6500 bzuci a ve dne je obraz je dost sedej oproti HX853. Vecer e6500 ma obraz UPLNE JINEJ dokonce i lepsi nez na HX853.
Na samsungu je i lepsi motion a input lag

zde si muzes porovnat obraz mezi E6500 a HX853
http://www.avforums.com/forums/plasm...thread-16.html

[nunacek0]

Pluto došla ti moje zpráva ohledně nastavení Motion pro pohyb na E6500, kde se nemohu k tomu dostat?

[Plutotype]

ano, odpoved mas uz v inboxe

[bavorak]

a pre ostatnych ?

[nunacek0]

Zatím nenalezena funkce Motion pro pohyb. Jestli je tu ještě nějaký vlastník Sama tak sem s tím..Jinak už teď Vám lehce prozradím že Panasonic je opravdu o něco lepší. Ale pruhy, velká retence a pohyb to kazí, jinak asi dokonalost. Ale....

[Plutotype]

prepis komunikacie s Nunacekom:

Nunacek:
Ahojki. Mám na tebe dotaz k samsungu, který jsem včera zakoupil. Jelikož jsem byl zvyklý na ovládání Panasonicu tak v některých věcech tápu a potřeboval bych trochu navést. První dotaz je k režimu Obchod nebo domácnost. Nevím zada Samsung něco takového má jelikož jsem při nastavování na toto nenarazil. Panasonic toto měl a při prvním nastavení mě nabídl, abych přepl Tv do módu domácnost. Dále nemohu najít nastavení funkce na plynulost pohybu( tuším se to nazývá Motionflow nebo nějak tak)Pohyb při rychle běžících titulkách je trhavý a i při běžném obsahu není zcela plynulý. U Panasonicu je to IFC šlo nastavit ve třech kocích a využíval jsem to. Zde to nemohu nikde najít. Pokud mi pomůžeš budu rád. Jinak jak si psal tak černá je na Panasonicu opravdu lepší. Udělal jsem nastavení dle Tvého a stejně je to nic moc. Co se týče sytosti a kontrastu je na tom Panasonic lépe. Nemá to ten šmrnc. I bílá byla na panaku výraznější a celkový jas vyšší. Snad si zvyknu. Dík za odezvu
Obchod alebo domacnost je lahke - pouzivas ho doma alebo ho mas ako marketingovy panel niekde v obchodnom centre? (-:

Plutotype
IFC nema Samsung ziadne. Ked posielas na Samsung E6500 24fps signal ako blu-ray alebo blu-ray ripy z HTPC alebo nejakeho multimedialneho prehravaca, tak musis najst niekde v advanced nastaveniach Cinema Smooth ON nastavenie. Bez tohto nastavenia Samsung nie je v rezime 24p, ktory by spravne synchronizoval vstupnu frekvenciu ( blu-ray ma 23.976fps resp. 24 fps ) a zobrazovaciu frekvenciu obrazovky. Ta bez Cinema Smooth bezi podla recenzentov "interne" na 60Hz, preto ti obraz trha a nie je plynyly. Ked aktivujes Cinema Smooth, nastavi sa interne 96Hz, co je 4:4 pulldown k 24Hz a obraz budes mat absolutne plynuly. PAL signal (50i ) telka automaticky zobrazuje zase "interne" na 100Hz, ale tam na rozdiel od 24p nemusis nic aktivovat v advanced nastaveniach.

ST50 je najlepsi model plazmy asi tento rok, ako jedina zlepsila svietivost voci modelom 2011. GT50 a VT50 nemaju taku svietivost a Panasonic hodne zavadzal v marketingu. Hlbka ciernej je bezkonkurencna u Panasonicov, takze obraz ma ten kontrast, ktory kazdy ocakava. Je sranda, ze hlbka ciernej tak velmi ovplyvnuje vnimany kontrast.

Bzuci Ti Tvoj E6500?

Este jedna vec - 60inch Samsung E6500 ma uroven ciernej lepsiu ako 51 inch model.

Nunacek:
Říkáš obchod domácnost je lehké ale nemohu najít, kde to je ať dělám co dělám..To IFC nebolo Motion musí mít jelikož jsem v jejich elektronickém návodu přímo toto našel, ale podle jejich postupun mě to nepustí do příslušné odrážky. Tak jsem z toho chuj. jinak ta moje bzučí asi jako ST50ka, takže slabounko a neruší. Žádnyý problém se zelenou nebo jinými fleky a jednotností obrazovky nevidím. No kapánek možná, ale oproti Panaku vlastně nic. Obrazový filtr na stejné úrovní, kdy pohled shora tmavne obraz. Stejně jako Panak..

Plutotype:
Obchod alebo domacnost som si volil, ked som poprvy krat zapojil telku. Pyta sa Ta to na jazyk, lokalitu a tiez to, ci budes provozovat telku doma alebo v obchode. Podla mna to nema ziaden vplyv na obraz.

Ak telka nedetekuje 24fps material na vstupe ( typicky full blu-ray, 720p, 1080p ripy ), funkcia cinema smooth sa nevysvieti. Najdes juv menu nastaveni obrazu ( picture options ), kolonka filmovy rezim ( film mode ).

Ja som si prave kupil listok do Berlina a 31.8.2012 tam idem na vystavu IFA 2012. Vela vyrobcov HDTV a projektorov oznami novinky, tesim sa.

Nunacek:
Jo to už jsem našel. S tím modem obchod domacnost si lámat hlavu nebudu. Ten film mode ma ještě dvě volby 1a2 a pak je cinema smooth. na co jsou dobré ty dva režimy? je to také na pohyb, protože podle těch jejich vysvětlivek to zní všelijak a nepozoruji nijaký rozdíl. To menu je opravdu k ničemu. Zlatý Panak a chybí tady klasický THX režim. ten film o ničem..

Plutotype:
ST50 nema THX rezim, t.j. rezim schvaleny firmou THX. Maju ho len GT50 a VT50. ST50 ma tzv. True Cinema rezim, ktory je podla recenzii velmi presny uz ked vytiahnes telku z krabice a da sa donastavit, aby bol referencny. Samsung treba tiez donastavit. Nevidim medzi nimi ziaden rozdiel - oba musis donastavit. Mozno Panasonic je vernejsi referencnym hodnotam ked ho vytiahnes z krabice, ale potrebuje dostelovat.

Auto 1 a Auto 2 su rezimy, ktore sa vysvietia ak ma pamat neklame len ked posielas SD 50i PAL signal. Lisia sa tym, ze trosku inak procesuju prekladane video ( interlaced video ), cize to nie je ziadne IFC ale len zalezitost algoritmu video processingu pre pohybovo adaptovany de-interlacing.

Cinema Smooth a 24p je absolutne bez problemov u Samsungu, nemozes sa stazovat na nic ked to porovnas s Panasonicom. Samsung tiez blika ako Panasonic ( ten trochu viac ). Hold Panasonic ma lepsi obraz, ale zase pohybove artefakty cely zazitok deklasuju.

Nunacek:
S tím THX jsem samo myslel True Cinema, ale je poměrně zdařilý a stačí už jen lehčí donastavení. Jasné že pohybová ostrost je velice důležitá a s dlouhodobého hlediska důležitější než slabší černá na kterou se dá zvyknout a pak je to v pohodě. To IFC jsem u Panasonicu používal pořád a prakticky vše SD v 50Hz jsem takto provozoval a spokojenost. Blikání jsem neregistroval ani na Panasonicu tak to nějak u samsungu nehodnotím. Pro mne dobré. Jen 3D brýle katastofa. Špatně sedí, jsou moc otevřené a pro denní poižití nepoužitelné. Obraz se rozbliká jako zářivka. Panasonic brýle vypadají, že kryjí i po boku. Večer už se to dalo , ale i tak mě to nějak nenadchlo.

[Erik Masters]

@Plutotype: "GT50 a VT50 nemaju taku svietivost a Panasonic hodne zavadzal v marketingu"

Nezavadza,tak to robi kazdy,kedze by bolo financne narocne robit na kazdu radu panel zvlast.No a vdaka vela ficuram navyse ci este vacsom doraze na dizajn a tenkost,su tie vlajkove modely velakrat horsie ako nizsie rady.
Jednoducho kto si to kupuje kvoli obrazu,tak su to vyhodene prachy a tak to je minimalne u Panasonicu kazdy rok od 2008,ked bolo prvy krat viacero FHD modelov na vyber.

Tak cierna ovplvynuje brutal obraz a u plaziem zvlast kedze maju ovela vyssi ANSI kontrast ako ostatne technologie.

[Milan C]

Plutotype tlieskam, peknéééé porovnanie a veľmi dobrá pomôcka pre tých, čo zvažujú kúpu TV...

[Plutotype]

@Erik Masters
Ak si spravne pamatam na prve marketingove materialy od Panasonicu na line-up 2012, tak sa pisalo, ze budu mat o 15% lepsiu svietivost ako modely 2011. Okrem ST50ky, modely GT50 a VT50 sa v tomto prilis neodlisuju od 2011 modelov.
V Europe mame totizto inu normu na maximalnu svietovost aku maju v USA a tzv ABL, resp. Automatic Brightness Limiter ma v plazme za ulohu limitovat svietovisť kvoli dodrzaniu maximalnej spotreby a prehrievania telky, ktoru nariaduje smernica EU.