Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Porovnání TV karet od Leadteku

ice2002 (10)|12.4.2005 23:17
Chci si koupit TV kartu. Jako favorit je u mě Leadtek WinFast TV2000 XP Expert. Jenže jsou tu ještě WinFast DV2000 a WinFast PVR2000, které asi stojí za zmínku, a o těch toho moc nevím. Snažil jsem se najít nějaké porovnání těchto tří karet, ale kromě toho, že poslední 2 mají jiný chip, jsem nic dalšího podstatnějšího nezjistil.. Jsou lepší? Může mi někdo napsat rozdíly mezi těmito třemi kartami, výhody té či oné karty, popř. doporučit kterou koupit???
LIbor Kopp (21)|13.4.2005 18:49
2 ice 2002: Jeste nez se tady objevi Ivo Masek, zkusim ve strucnosti odpovedet:

DV 2000 ma FireWire, nema HW enkoder
PVR 2000 ma HW MPEG1/2 enkoder, AFAIK nema FireWire

Zdravim

Libor
Ivo Mašek (10205)|13.4.2005 19:10
Chtěl bych jen dodat, že pro model Expert lze použít pouze aplikace od Leadteka, pro PVR2000 i aplikaci ATV2000 - s příslušným kontejnerem.

Kompletní porovnání najdeš na mých webových stránkách, v příspěvku: Serie tv karet modelové řady TV2000XP (jsou tam i modely DV)
Ivo Mašek (10205)|13.4.2005 19:37
Ještě bych dodal podstatnou věc:
Drivery pro Expert a DV jsou stejné,. pro PVR jsou jiné
Aplikace je pro všechny stejná.
ice2002 (10)|14.4.2005 14:00
Takže jestli tomu dobře rozumím, tak PVR je pro ty, kteří mají slabší PC a chtějí grabovat do plného Palu, protože PVR má hw mpeg1/2 enkoder, a Expert pro ty se silnějším strojem a menšíma financema.. :)
Ivo Mašek (10205)|14.4.2005 14:07
Nikoli. Se "silou" stroje to nemá nic společného. Já mám model Expert a grabuji do tzv. plného PALu.
PVR 2000 jsou novější. Je použita trochu jinší technologie.
ice2002 (10)|14.4.2005 20:35
Tak jinak, vyplatí se ta PVR2000? Protože je asi o 1200,- dražší a jestli budu moct na svém 1Ghz procesoru grabovat v pohodě, tak nevím v čem je zas tak velký rozdíl. Kvalita obrazu, zvuku? Nebo to je jen v tom hw enkodéru?
Ivo Mašek (10205)|14.4.2005 20:58
Nebo to je jen v tom hw enkodéru?
Ano, v tom je rozdíl. PVR2000 má hardwarový mpeg enkoder.

jestli budu moct na svém 1Ghz procesoru grabovat v pohodě
To budeš i na těch ostatních. Samozřejmě záleží na konfiguraci PC.

Já mám TV2000XP-Expert, CPU 1,4 GHz, a v pohodě. Mám ale vyladěnou mašinu a v ní žádné kraviny.
ice2002 (10)|14.4.2005 21:05
Hmm tak v tom případě asi vyhrává Expert, protože za těch 1200,-, co bych dal za PVR2000 navíc, si můžu tu svojí sestavu "dovyladit"..
Ivo Mašek (10205)|14.4.2005 21:21
si můžu tu svojí sestavu "dovyladit"..[/i]
No, nebuď tak hrrr :-)
Jinak, ta PVR2000 může použít i alternativní software, což ostatní nikoli. Já, kdybych si měl dnes vybírat z produkce Leadteku, tak vezmu tu PVR2000. Vývoj jde dopředu a TV2000XP se už dlouho vyrábět nebudou.
ice2002 (10)|14.4.2005 21:26
I za tu cenu 1200,- Kč navíc?
Ivo Mašek (10205)|14.4.2005 21:31
Když se začal uvádět na trh Expert, byl také dražší, než je dnes.
Je fakt, že s grabováním do mpeg_2 udělám to samé na Expertu, tak jako s PVR2000. A s CPU 1,0 GHz si ani ty výše vyskakovat nebudeš moci.
ice2002 (10)|15.4.2005 02:49
A s CPU 1,0 GHz si ani ty výše vyskakovat nebudeš moci.
To mám chápat, jako že s tím mým procesorem budu moct maximálně mpeg2 a nic víc? (rovnou do divx grabovat ale nepořebuju, mě stačí když si to v klidu převedu později).
Teď si právě protiřečíš. Nejdříve, že bys kupoval PVR2000 a teď že vlastně Expert zvládne v pohodě to samé jako PVR2000. Takže teď v tom mám bordel. Jako koupit PVR2000 jen kvůli tomu, že je novější a že podpora pro něj by tím pádem měla být delší než u Experta? To se mi nezdá jako dobrý důvod dávat navíc 1200,-....
Ivo Mašek (10205)|15.4.2005 05:13
Teď si právě protiřečíš. Nejdříve, že bys kupoval PVR2000 a teď že vlastně Expert zvládne v pohodě to samé jako PVR2000.
Já si neprotiřečím. Já ti pouze říkám pravdu a nemažu ti med kolem pusy. S TV2000XP udělám to stejný, co bych udělal s PVR2000. To je prostě pravda. Mohl bych ti tu vychvalovat XP, nebo PVR (dle nálady), ale to by asi nebylo fér.
Dnes bych kupoval PVR, protože je to "pokročilejší" technologie. Kdybych chtěl ušetřit (v PC se to ale nevyplácí), tak bych i dnes kupoval XP.
To rozhodnutí bude na tobě. A je to asi jako když by sis měl koupit poslední model Felicie, nebo první model Fabie.
duhovnik (18)|15.4.2005 07:19
Noo ja si idem teraz kupit PVR 2000 (a vratit Avermediu Go 007 Plus). Podla toho co som sa tu docital tak je lepsie kupit kartu s mpeg-2 enkoderom lebo softwarovy mpeg2 enkoder dava menej kvalitny vysledok (kockatenie a tak) a uz nechcem mat problemy ktore som mal s tou lacnou avermediou. Ja to budem robit tak ze si zaznam nagrabujem cez cinch/scart z televizora a nakodujem do DVD a ak to bude nieco menej dolezite tak si to hodim do xvid cez linuxovy software avidemux (dvojpriechodove kodovanie).
Ivo Mašek (10205)|15.4.2005 07:37
softwarovy mpeg2 enkoder dava menej kvalitny vysledok (kockatenie a tak)
Z vlastní praxe to nemohu potvrdit. Nemám žádný problém se softwarovým mpeg_2. To je vše otázkou konfigurace mašiny.

Jinak se tady také připomínal model DV2000. Ten umí oproti ostatním tohle:


...já jen, aby jste to neměli s tím rozhodováním tak jednoduché........ :-D
duhovnik (18)|15.4.2005 09:36
Ak budem potrebovat firewire tak si asi kupim samostatny radic, videl som ze to stoji par korun, nieco cez 500 Skk. Co sa tyka toho mpeg2 tak to som cital v recenzii na avermedia go 007, citujem:

Enkodér drží bitrate "jak přibitý", kvalita je na softwarový kodek poměrně dobrá, úrovně hardwarových enkodérů ale samořejmě nedosahuje (např. na kartách Hauppauge PVR250/350). Pokud analyzujeme stream na hodnotu kvantizace, dostaneme se k těmto hodnotám pro MPEG-2 (samozřejmě se může lišit v závislosti na vstupním videu, takže je pouze orientační):

* 2000kbps - průměrná 16,57/ maximální 29,92
* 4000kbps - 11,71/19,02
* 6000kbps - 8,47/12,09
* 8000kbps - 7,82/10,02
* 10000kbps - 6,08/8,42

To jsou poměrně dobré hodnoty vzhledem k příslušným bitrate, přesto je ve videu vidět částečná degradace obrazu a občasné koskatění i při 8000kbps. Porovnáme-li kvalitu s jinými kartami se softwarovým kódováním (např. s ATI v MMC), tak je zcela srovnatelná.
ice2002 (10)|15.4.2005 10:12
No po pravde s tou DV2000 uz vubec nepocitam, firewire vstup nijak nevyuziji (ani na hlasovani o ni nikdo ani nezavadil.. :-) ). Ale jestli bych měl porovnat jestli koupit poslední model Felicie, nebo první model Fabie tak bych asi volil tu Felinu.. Přeci jen u mě se drží i stařičká TNT2 grafika a bohatě mi stačí... Kupovat něco jen proto, že je to novější technologie, i když rozdíl není prakticky žádný (jen v tom enkodéru, ale když se podle všech obejdu i bez něj tak ten rozdíl nevidím).
Ivo Mašek (10205)|15.4.2005 12:28
Přeci jen u mě se drží i stařičká TNT2 grafika
No, mluvils o tom, že ušetřený peníz věnuješ na vyladění mašiny. Tak tady bych začal, a to dost "súrně". Jinak budeš mít možná potíže.
V minulosti se to tu již někde řešilo.

Co sa tyka toho mpeg2 tak to som cital v recenzii na avermedia go 007
Já ti to věřím. Já jsem zase uváděl ze své osobní praxe.
ice2002 (10)|15.4.2005 14:14
Tak tady bych začal, a to dost "súrně".
Co znamená to súrně? :-)

Ale ještě než se rozhodnu, co třeba nějaké chybky v těchto dvou kartách? Jestli třeba na tom PVR2000 není opravené/ošetřené něco, co dělalo třeba na tom Expertovi problémy. Např. jsem se dočetl že Expert při přepínání norem audia B/G a D/K nastavil hlasitost na mute a člověk to musel ručně opět zvýšit apod.
Přecijen je to novější karta.. 8-)
Ivo Mašek (10205)|15.4.2005 15:58
To "súrně" znamená, že pokud budeš chtít provozovat buď XP, nebo PVR, tak TNT musí pryč. Tam musí přijít novější grafárna, nemusí to být žádná špičková, stačí GF_440. Údajně stačí 64-bitová, já preferuji na video 128-bitovou. Doporučuji čip InnoVision (karty GeForce). Proč ? Protože Leadtek své karty testuje a připravuje pro čipy InnoVision (sám vyrábí karty s tímto čipem).

Ale ještě než se rozhodnu, co třeba nějaké chybky v těchto dvou kartách?
Na PVR2000 chyby neznám, moc lidí se tu s ní ještě neozvalo. TV2000XP mám, žádné problémy jsem na ní nenašel. Uživatelé si tu většinou stěžovali na DO (dálkové ovládání), a na skryté titulky (vyřešeno poslední aplikací). S tím zvukem - no, záleží na čem to máš připojený. Buď interní zvukovka, a nebo externí zvukovka - tam se pak nastavuje v roletovém menu. Tedy otázka nastavení (což je řešitelné), přepínání zvukových norem je také jednoduché (klávesa "A" - je to potom automaticky uloženo v paměti - registrech), přepínání dual, stereo - klávesa "S". Atd., atd., je tu toho popsáno dost.
vOid (181)|15.4.2005 20:23
innovision (nebo Inno 3d nebo jak se to ted jmenuje) rulez, vzdycky jsem kupoval jen tyhle grafarny uz od Rivy TNT (128bit :-E )
jen nechapu jak se dnes muzou prodavat takovy shity jako rady SE, LE a 64bit :(( to fakt nechapu
si kup bud MX440 nebo MX5200
btw: mas tam vubec AGP? (dela se do PCI nejaky MX440, ale uz sem to delsi dobu nevidel)
Ivo Mašek (10205)|15.4.2005 20:37
Grafické karty do slotu PCI se stále vyrábí.

jen nechapu jak se dnes muzou prodavat takovy shity jako rady SE, LE a 64bit
Obchodní politika. Já mám GF 4 Ti 4600 / 128bitů, sháněl jsem ji asi rok, a jsem šťastný, že ji mám. Před tím jsem měl "novější" řadu MX 440 / 128bit.
Ono jde o to, že Leadtek také vyrábí grafárny s čipy od InnoVision a své produkty, tedy i tv karty testuje a přizpůsobuje právě těm čipům. Fungují i Atiny, ale je potřeba nainstalovat ze stránek Leadtek příslušný patch. Není potřeba vždy - nutno dodat. Jinak ti, co mají Atiny, mají problémy s overlay.
ice2002 (10)|16.4.2005 09:48
Heh, tak to jste mě docela dostali:

Jinak ti, co mají Atiny, mají problémy s overlay.
Včera si kámoš kupoval nějakou 6600GT nebo co a mě nechal za pakatel Radeon 9600. (sice jsem kvůli němu musel přeinstalovat celý systém, ale to už je jiná story 9-) ) A teď toto. Co to je přesně ten overlay? Teď si říkám, jestli tu kartu nemám obratem prodat a koupit teda tu GeForcu..
Ivo Mašek (10205)|16.4.2005 10:04
Co to je přesně ten overlay?
Vysvětlení zde:
https://www.tvfreak.cz/recenze-preview-vs-overlay/1480

Teď si říkám, jestli tu kartu nemám obratem prodat a koupit teda tu GeForcu..
Zatím to zkus s tím Radeonem. Ne všichni s tím mají problém.
ice2002 (10)|16.4.2005 12:27
A nejsou problémy v kombinaci s nějakým dalším HW? Např. si chci koupit zvukovou kartu Audigy 1 (nebo SB live 5.1), tak aby to s tím nedělalo nějakou neplechu..
Ivo Mašek (10205)|16.4.2005 15:26
A nejsou problémy v kombinaci s nějakým dalším HW? Např. si chci koupit zvukovou kartu
Tak to nemohu sloužit, já na to používám interní zvukovku. Ale problémy s externími zvukovkami, které tu byly, se, myslím, vyřešily. Vesměs se jedná o nastavení "Audio-Out Control Line" a "Audio Recording Line" v závislosti na externí zvukovku.