Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Jakou kameru

Šloufová (13)|14.12.2011 19:43
Na jaře si chci koupit novou kameru. Video zpracovávám ve Vegasu 11. Cena kamery by měla být cca 10000 Kč, záznamové medium Flash karta nebo vnitřní paměť, formát obrazu 1080 p, optická stabilizace. Jsem amatér, nahrávám pouze pobyty o dovolené nebo rodinné oslavy. Nejdelší doba nahrávání cca 2,5 hod. Budu ráda za radu, kdo jste s jakou kamerou spokojen. Díky.
Ivana
jarino1978 (8045)|14.12.2011 20:26
Za 10 000 Kč nekúpiš kameru.
man100 (235)|15.12.2011 09:00
Naprosto zničující odpověď na naivní otázku. Pan jarino1978 tady na fóru si svými výpady hraje na představitele odborné veřejnosti?

Toto fórum je předeším platformou pro laiky - profesionálové jistě mají jiné možnosti, kde si mohou do sytosti hrát na svém písečku.
Amatérské kamery, zde hanlivě nazývané "spotřebky", poskytují technickou úroveň obrazu, která převyšuje kvalitou to, co nám předkládají tvůrci v televizi. (Amatér nemá jinou možnost, než srovnávat své výsledky s kvalitou obrazu v televizi.)
Profíci se zařízením za milióny a suitou dalšího personálu - viz "výplatní listina" v koncových titulcích jejich díla - produkují velmi často obraz v kvalitě VHS. Mám na mysli dokumenty z nedaleké minulosti a ze současnosti.

Letos jsem měl možnost natáčet s půjčenou kamerou Sony HDR-CX115E (cena pod 10.000Kč). Na Full HD televizoru byl obraz velmi dobrý. Připomínám, že bylo natáčeno v režimu 1440x1080i. Ve střižně bylo nutno opravit jen velmi málo chyb snímání (expozice, barvy). Výsledný Blu-ray disk je dívatelný - mohu říci vynikající, ve srovnání s výše uvedenou profesionélní produkcí.

Na základě vlastní zkušenosti mohu prohlásit, že i low end kamery poskytují výsledky, které jsou dostačující i pro kritické diváky na home video.
janforman (215)|15.12.2011 09:26
[quote=man100;384848]Naprosto zničující odpověď na naivní otázku. Pan jarino1978 tady na fóru si svými výpady hraje na představitele odborné veřejnosti?

Toto fórum je předeším platformou pro laiky - profesionálové jistě mají jiné možnosti, kde si mohou do sytosti hrát na svém písečku.
Amatérské kamery, zde hanlivě nazývané "spotřebky", poskytují technickou úroveň obrazu, která převyšuje kvalitou to, co nám předkládají tvůrci v televizi. (Amatér nemá jinou možnost, než srovnávat své výsledky s kvalitou obrazu v televizi.)
Profíci se zařízením za milióny a suitou dalšího personálu - viz "výplatní listina" v koncových titulcích jejich díla - produkují velmi často obraz v kvalitě VHS. Mám na mysli dokumenty z nedaleké minulosti a ze současnosti.

Letos jsem měl možnost natáčet s půjčenou kamerou Sony HDR-CX115E (cena pod 10.000Kč). Na Full HD televizoru byl obraz velmi dobrý. Připomínám, že bylo natáčeno v režimu 1440x1080i. Ve střižně bylo nutno opravit jen velmi málo chyb snímání (expozice, barvy). Výsledný Blu-ray disk je dívatelný - mohu říci vynikající, ve srovnání s výše uvedenou profesionélní produkcí.

Na základě vlastní zkušenosti mohu prohlásit, že i low end kamery poskytují výsledky, které jsou dostačující i pro kritické diváky na home video.[/quote]

Souhlas, za pěkného světla pořizují slušné video i mobily. Myslím že od SONY nebo Panasonicu půjde v této cenové kategorii něco vybrat na domácí video.
Pokud je někdo ochotnej sledovat SD vysílání v TV s datovým tokem 1-3Mbit/s MPEG2 tak ho tyto spotřebky nemohou zklamat :-)
Ivo Mašek (10205)|15.12.2011 09:30
[quote]
Amatérské kamery, zde hanlivě nazývané "spotřebky", poskytují technickou úroveň obrazu, která převyšuje kvalitou to, co nám předkládají tvůrci v televizi.
[/quote]
tak to je hodně diskutabilní. Ono totiž to, co je na začátku, vůbec nemusí být na konci, tedy v té TV. cesta od zdroje je dlouhá a také záleží na tom zobrazovadle (mino jiné). Srovnávat by to šlo s filmem na BD originál placce. A tam to prostě znát je, ten rozdíl.
každopádně je jasné, že laik pro své osobní potřeby a svojí radost samozřejmě tu svojí kamerku do 10 000 Kč sežene a určitě z ní bude mít radost, tak jako i ze záběrů z ní provedených. Ale srovnávat to s profesionální filmovou produkcí je to samozřejmě hodně mimo (to prostě nelze, to je úplně jiný level)
josefíka (651)|15.12.2011 11:30
Osobně bych se již SONY vyhnul, zbytečně se platí peníze za značku. Držel bych se Panasonocu a Canonu. Je jedno jakou v této ceně člověk vezme, mají velice podobné, ne-li stejné parametry. Prostě je nejlepší jít do obchodu a ošahat si ovládání a jak se drží. S obrazem z dovolené bude každý točič spokojen, stejně s tím bude mrskat jak s vysavačem :-)
man100 (235)|15.12.2011 17:09
janforman:
Sledovat video při datovém toku 1-3Mbit/s nás nutí naše tzv. veřejnoprávní televize, to nemá přímou souvislost z amatérským videem. Pouze to vrhá špatné světlo na námi placené profesionály.

Ivo Mašek:
V mém příspěvku není srovnávána profesionální filmová produkce, nýbrž produkce dokumentární. Tj. aktuální, natáčená v posledních několika letech. I moje 9 let stará kamera, která natáčí v DV, dává v mnoha případech kvalitnější obraz, než je prezentován v TV.
Diváka nezajímá, jakou cestou se k němu obraz dostane, ale to, co vidí doma. A velmi často vidí něco na způsob VHS blahé paměti. A že to není chybou přenosu je nabíledni - třeba jiný vysílaný dokument je bez rušivých vad.

P.S.
Možná, že by stálo za to shrnout, co průměrný amatér, zde nelichotivě nazývaný "točič", považuje za dostačující kvalitu. Na fóru se obvykle vyskytuje dotaz, jak dostat ze střižny obraz s tzv. nejvyšší kvalitou. Myslím, že tím je míněn stav, kdy divák nepozná rozdíl v obraze mezi projekcí originálu přímo z kamery a výstupem ze střižny. V tomto příspěvku mi jde jen a pouze o hodnocení technické stránky videa, nikoliv o "umění".

Pokusím se naznačit, co považuji za důležité:

1. Obraz obsahuje detaily - na př. je možno rozeznat jednotlivé listy na větvích stromů, vlasy na hlavě u lidí
2. Expozice nemá "přepálená" místa (obloha)
3. Obrysy objektů nejsou rozplizlé (ostré hrany)
4. Barvy zhruba odpovídají realitě (každý přenosový řetěz svým způsobem deformuje barevný prostor)
5. Kamera neposkakuje divoce ze strany na stranu (s vyjímkou dramatických okamžiků - na př. pád kameramana z 10. patra domu)

Snad někdo doplní výše uvedený výčet. Nesplnění kteréhokoliv uvedeného parametru vytváří u diváka nepříjemný pocit, že s obrazem není "něco" v pořádku.
Znovu opakuji, že píšu o obvyklém, amatérem natáčeném videu - záznam oslav, dovolené a jiných, pro veřejnost neurčených dokumentů.
Předpokládám, že divák nemá v očích spektrální analyzátor a čočky o 10.000 dioptriích aby kriticky zhodnotil, že osmistý padesátý osmý pixel na desátém řádku ma špatný barevný odstín...
josefíka (651)|15.12.2011 17:26
man100
Špatně to chápeš, "točič" není nelichotivé, to je ten co neumí základy práce s kamerou, viz: bod 5. A právě s takovými nejvíce pracuji, až když se odborně posune začínám jej nazývat kameramanem.
kameranp (322)|15.12.2011 17:43
jednocipova kamera si oproti 3-cipovej v kvalite obrazu ani neprdne :)))
a to zvlast taky smejd ako Sony HDR-CX115E

osobne som natocil zopar svadieb na sony xr500ve co je daleko lepsia ako Sony HDR-CX115E
ale odkedy mam 3-cipovu tak som zbadal ze rozdiel je riadny nielen v kvalite optiky ale aj v kvalite cipu a hlavne farieb skaratka cena jednocipove zodpoveda kvalite vystupu
a oproti profi kameram je vystup v hlavne v slabsom uspornom svetle na grc

ta cena tam nieje len za profi ovladanie ale aj za nieco ine
preto nieje mozne porovnavat kameru za 1000e s profi kamerou od 3000e

man100 odporucam ti najprv si riadne osahaj riadnu profi kameru a az potom sa zamyslaj
man100 (235)|15.12.2011 18:04
[quote=kameranp;384927]
man100 odporucam ti najprv si riadne osahaj riadnu profi kameru a az potom sa zamyslaj[/quote]

Děkuji za doporučení. Ale bohužel si neosahám žádnou profi kameru - nemám na ni.

P.S.
Proč tolik lidí nerozumí psanému textu? Opakovaně jsem zdůraznil, že mám na mysli AMATÉRSKÉ video, které je natáčeno pouhými "spotřebkami". Proč tady pořád zatahujete tu profi praxi?

Amatérovi na 99,9% bude vyhovovat taková kamera, na kterou má finance a která splní výše uvedených pět bodů z mého předchozího příspěvku.
Radit někomu konkrétní typ/výrobce bych si nedovolil. Volba je na kupujícím a je určena především objemem jeho peněženky.

Můžete nějak logicky zdůvodnit, proč by měl amatér investovat mnoho desítek/stovek tisíc kreditů českých do nákupu profi kamery?
kameranp (322)|15.12.2011 18:09
[quote=man100;384848]...půjčenou kamerou Sony HDR-CX115E (cena pod 10.000Kč). Na Full HD televizoru byl obraz velmi dobrý. Připomínám, že bylo natáčeno v režimu 1440x1080i. Ve střižně bylo nutno opravit jen velmi málo chyb snímání (expozice, barvy). Výsledný Blu-ray disk je dívatelný - mohu říci vynikající, ve srovnání s výše uvedenou profesionélní produkc...[/quote]

na toto som reagoval
kameranp (322)|15.12.2011 18:13
[quote=josefíka;384866]Osobně bych se již SONY vyhnul, zbytečně se platí peníze za značku. Držel bych se Panasonocu a Canonu. Je jedno jakou v této ceně člověk vezme, mají velice podobné, ne-li stejné parametry. Prostě je nejlepší jít do obchodu a ošahat si ovládání a jak se drží. S obrazem z dovolené bude každý točič spokojen, stejně s tím bude mrskat jak s vysavačem :-)[/quote]

potvrdzujem za tu cenu lepsie od sony su Canon a Panasonic
joeh (1358)|15.12.2011 19:21
kameranp - Ivana chce 1080p, ktorá kamerka Canon to má ?
Ivana - sonky disponuju najlepším stabilizátorom a najmenším šumom, to sa
moc hodí pri rod. oslavách.
klokec (6)|15.12.2011 19:31
[quote=man100;384848]Naprosto zničující odpověď na naivní otázku. Pan jarino1978 tady na fóru si svými výpady hraje na představitele odborné veřejnosti?

Toto fórum je předeším platformou pro laiky - profesionálové jistě mají jiné možnosti, kde si mohou do sytosti hrát na svém písečku.
Amatérské kamery, zde hanlivě nazývané "spotřebky", poskytují technickou úroveň obrazu, která převyšuje kvalitou to, co nám předkládají tvůrci v televizi. (Amatér nemá jinou možnost, než srovnávat své výsledky s kvalitou obrazu v televizi.)
Profíci se zařízením za milióny a suitou dalšího personálu - viz "výplatní listina" v koncových titulcích jejich díla - produkují velmi často obraz v kvalitě VHS. Mám na mysli dokumenty z nedaleké minulosti a ze současnosti.

Letos jsem měl možnost natáčet s půjčenou kamerou Sony HDR-CX115E (cena pod 10.000Kč). Na Full HD televizoru byl obraz velmi dobrý. Připomínám, že bylo natáčeno v režimu 1440x1080i. Ve střižně bylo nutno opravit jen velmi málo chyb snímání (expozice, barvy). Výsledný Blu-ray disk je dívatelný - mohu říci vynikající, ve srovnání s výše uvedenou profesionélní produkcí.

Na základě vlastní zkušenosti mohu prohlásit, že i low end kamery poskytují výsledky, které jsou dostačující i pro kritické diváky na home video.[/quote]

S tímto plně souhlasím, každej netočí celovečerní filmy a většina lidí chce kameru na takový to "domácí natáčení" a na to bude paní zmíněná částka určitě stačit.
Já jsem si před měsícem zakoupil CANON HF M46 za 10500 kč, je to prakticky totožný model, jako na fóru docela vychvalovaná M41, akorát nemá hledáček a "jenom" 16GB interní paměť.
Výstup videa je podle mě pro domácí natáčení plně dostačující a za mě doporučuji tuto kameru, která podle někoho je tak levná, že ani kamerou není
josefíka (651)|15.12.2011 21:16
joeh
Ano chce 1080p, ale někdy je lepší "i", když by byla lepší optika.

Zatím jsme nikdo nenabídli kamery (kromně "klokec"), ta co tady tyto?
http://www.cybex.cz/Foto-a-Kamery/Kamery/Videokamery-vysoke-rozliseni-HD/kategorie=368/?cbx-category:search-id=6
Fricoolinek2 (675)|15.12.2011 21:20
http://digitalni-kamery.heureka.cz/canon-hf-m46/

Jestli se dá HF M46 koupit za pouhých 10 000 Kč, tak není moc co řešit. Kvalitní amatérská kamera vybavená technikou (snímací čip) z kamer 10x vyšší ceny.
arkij (540)|15.12.2011 21:34
[quote=Šloufová;384722]Na jaře si chci koupit novou kameru. Video zpracovávám ve Vegasu 11. Cena kamery by měla být cca 10000 Kč, záznamové medium Flash karta nebo vnitřní paměť, formát obrazu 1080 p, optická stabilizace. Jsem amatér, nahrávám pouze pobyty o dovolené nebo rodinné oslavy. Nejdelší doba nahrávání cca 2,5 hod. Budu ráda za radu, kdo jste s jakou kamerou spokojen. Díky.
Ivana[/quote]

Mnohdy se tady vedou vášnivé diskuze, srovnává se nesrovnatelné a kloudné rady se nedočkáš.

Zkusím ti poradit z pohledu Tvojí zvolené cenové relace cca 10 000,-Kč.
To co nabízí v dané době obchody v této kategorii je z pohledu kvality srovnatelné, uvědom si, že za dobrého světla budou obrázky pěkné, za horšího budou zašuměné, přesto si je jako rodinné dokumenty uchováš.

Projdi si obchody, vezmi si kamery do ruky a zkus něco natočit. Srovnej jak se Ti kamera ovládá, jak se drží i jak se Ti líbí a vyber tu z Tvého pohledu nejlepší, vol radši zavedené značky a nedej na to, že se za ně víc platí. Vyrábějí se ve velkých sériích, mají za sebou potřebný vývoj a v dané cenové relaci nabídnou odpovídající kvalitu, navíc není problém se servisem.

Pokud budeš pak koukat na pořízené obrázky, budeš se především dívat na to co je natočeno a ne na to, jestli je obrázek z kamery za 100 000,- lepší.

Můžu Tě ubezpečit, že já poslední dobou čím dál častěji do sebe střihnu záběry z páskové kamery za cca 38 tis. se záběry z foťáku za 7 tis. (obé SONY) a nepotkal jsem zatím diváka, co by si toho všiml. Já to samozřejmě při podrobnějším zkoumání poznám, protože vím na co se dívat, oni koukají na to co je natočeno. To je konec konců ten účel tohoto snažení.
jarino1978 (8045)|15.12.2011 22:07
[quote=man100;384848]Naprosto zničující odpověď na naivní otázku. Pan jarino1978 tady na fóru si svými výpady hraje na představitele odborné veřejnosti?.[/quote]

nie, pán jarino1978 chce poradiť vhodne a nie bludmi, ako píšeš ty. Za 10 000 Kč skutočne nekúpiš kameru, ale len atrapu vhodnú pre malé deti niekde do MŠ. To píšem bez výsmechu a bez irónie. Pozorne si prečítaj podmienky, aké chce "tazatel" za tých 10 000 Kč v reále mať. To je jednoducho nezlučiteľné za cenu 10 000 Kč.
Samozrejme kamera nie je len o tom, že niečo nasníma, ale aj o tom, ako sa užívateľ k tomu vôbec dostane a o tom je ovládanie, reakcie kamery - elektroniky, farby, low-light, ostrosť, zvuk a pod.
A tebou spomínaná CX115 - pozorne si prečítaj čo dotyčný požaduje a môžeš ju škrtnúť zo zoznamu.

Ja by som priamo poradil za ten mini rozpočet toto :
http://foto.bazos.cz/inzerat/13328823/Canon-HV30.php
http://foto.bazos.cz/inzerat/13141605/NOVA-CENA--Canon-HDV-Legria-HV-40.php

A na nejakú flash, AVCHD, 50p by som sa zvysoka vy....
Fricoolinek2 (675)|16.12.2011 02:28
[quote=arkij;384979]
....uvědom si, že za dobrého světla budou obrázky pěkné, za horšího budou zašuměné..[/quote]

No ale zrovna modely z řady HF M4xx by měly v zásadě dělat stejnej obraz i v low-light jako XA10 za 45 000 nebo XF100 za 70 000. Rozdíl je v tom, že HF M46 nebude mít luxusní hledák, ND Filter, XLR vstup a 20 custom preset tlačítek...

Nicméně na "takovéto rodinné točení" její funkce stačí více než dostatečně.

[quote] Za 10 000 Kč skutočne nekúpiš kameru, ale len atrapu vhodnú pre malé deti niekde do MŠ. [/quote]

Buď děláte v žoldu prodejců elektroniky a nebo jste pár let zaspal, protože toto by bylo poplatné tak době před sedmi lety...

Tak úplně jednoduše:
1) 2004
a) levná amatérská kamera - 1x 1/6" CCD (Canon MV 700i)
b) "levná" poloprofesionální kamera - 3x 1/4" CCD (Canon XM2)

2) 2011
a) levná amatérská kamera - 1x 1/3" 2 Mpx CMOS Pro HD (Canon HF M46)
b) "levná" poloprofesionální kamera - 1x 1/3" 2 Mpx CMOS Pro HD (Canon XF 100)

Takže tady pro tazatelku Ivanu: Za cca 10 000 Kč pořídíte velmi kvalitní přístroj pro videoamatéry s téměř stejnou obrazovou kvalitou (vč. podmínek se špatným světlem) jako u kamery několikanásobně dražší, jenž jsou určené poloprofesionálům. Cenový rozdíl je u těchto kamer způsoben tím, že jsou vybaveny prvky potřebnými pro tvorbu profesionálního videa, které ale videoamatér nemá šanci zužitkovat. Naopak, tyto prvky mohou pro videoamatéra působit spíše kontrproduktivním dojmem (větší rozměry a hmotnost, složité ovládání, vyšší cena žádající zvýšenou opatrnost, vyšší "napádnost" vůči okolí).

S těmi atrapami si tady J1978 nejspíše spletl CAnon a CAmileo. Tyto přístroje jsou ale v cenách kolem 2 500 Kč.

I přes jisté výhody bych již kamery s páskvovou technologií (HDV) nedoporučoval. Jednak z toho důvodu, že již je téměř nemožné koupit nový výrobek a tak je nutné koupit zboží z druhé ruky, druhak pro méně pohodlnou obsluhu souborů-
PavelO (40)|16.12.2011 07:55
Ahoj taky přidám názor:

HV 40 dobrá kamera za světla, jakmile se přejde do šera hrozně šumí a to mě na ní vadí moc, je to subjektivně strašně rušivé, raději se podívám na obraz mírně mázlý než blikání zrnění. Dále pásková kamera no jedna obrovská výhoda v archivaci a jedna obrovská nevýhoda v čase přetáčení videa do počítače 1:1. Dále velikost (pásek), mechanika pásky náchylnější na poruchy atd. Sám mám páskovou a kdybych si kupoval novou kameru už bych pásku nevolil.

Já bych asi volil tuhle: http://www.sonycb.cz/cz/e-shop/266197/c2418-flash-pameti/sony-hdrpj10eb.html
A to z jednoho důvodu, je hodně širokoúhlá což je pro domácí točiče docela zásadní věc (aspoň pro mě). Dále má v sobě projektor což si myslím je taky docela dobrá vychytávka. No a co obraz? Ten bude +- stejný jako kamery v této cenové hladině. Je fakt že stojí o něco víc jak limitovaných 10 000, ale jak jsem psal nemusím kupovat širokoúhlou předsádku.

HF M46 Určitě dobrá kamera za dobrou cenu (nemám odzkoušeno), ale širokoúhlá teda fakt moc není. To je jediný mínus, ale docela zásadní.

Jinak přeji dobrý výběr a hodně pěkných záběrů.
man100 (235)|16.12.2011 08:28
[quote=arkij;384979]Mnohdy se tady vedou vášnivé diskuze, srovnává se nesrovnatelné a kloudné rady se nedočkáš.

Zkusím ti poradit z pohledu Tvojí zvolené cenové relace cca 10 000,-Kč...[/quote]

Pan "arkij" vystihnul velmi přesně, jak se má chovat zájemce o koupi (čehokoliv), než utratí své peníze. Prostě a jednoduše má aktivovat své mozkové buňky. Já dodávám, že to je špatná volba, psát hned na web dotaz ve smyslu: poraďte!

Stalo se módou, hledat dobré rady na fórech. Přímo úměrně naivitě dotazu se potom rozpoutá živá debata, kde se všichni "rádcové moji" snaží a snaží...
Vždy se zapojí nějaký agresivní jedinec - vševěd, který jako by čekal na tuto příležitost a ten to vše vyřeší tím nejlepším způsobem.

Výsledek? Ještě větší zmatek v hlavě tazatelově. Na dotaz, zda koupit výrobek A nebo B takovým lidem odpovídám: "Poraď se se svou peněženkou/kontem v bance."

P.S.
Také bych raději Ferrari, ale mám jen na Fábii.
josefíka (651)|16.12.2011 11:53
arkij
Přesně toto jsem napsal, jsem rád, že nejsem sám s tímto názorem :-)

PavelO
To že Ti HV40 šumí v horším osvětlení není kamerou, ale Tvojí neschopností si to nastavit. Hlavně se neuraz, je to ověřeno mnoha uživateli, že má tato kamera v této ceně excelentní obraz, jen si to musíš ručně nastavit a ne čekat zázrak od automatiky. Pohraj si s tím a uvidíš sám.
PavelO (40)|16.12.2011 14:05
Josefíka: Neurážím se proč? Dej mi návod jak odstranit to šumění prosím. Vyzkouším to.
Obraz má opravdu dobrej to jsem taky napsal, ale v šeru jsem s tím natočil zatím jenom šum který je hodně rušivý.
ai (2993)|16.12.2011 15:53
HVxx "low light trick",
kameru zapnes (manual mod) , ale namiris ji na nejaky slabsi svetelny zdroj (svetlo, osvetleni v mobilu apod., ) to ti nastavi expozici bez gainu nebo jen nepatrne. Pak zamknes expozici a muzes s kamerou svenkovat jinde. Udelas to parkrat porovnas vysledek a je to mnohem lepsi. Samozrejme necekej nejaky zazrak, timto dostanes pri low light obrazek tmavsiho, intimnejsiho vyzneni ,ale mnohem mene sumi.
joeh (1358)|16.12.2011 15:59
josefíka - celá rada Canon HV trpí nadmerným šumom, v tom má PaveO
pravdu bez diskusie.
Točil som s HV-čkom dosť dlho, ale ako nastaviť kamerku bez nepríjemného
šumu, na to som jaksi neprišiel. Prezradíš to nastavenie ?
kameranp (322)|16.12.2011 18:05
dispay ma na HV40 tendenciu ukazovat jasnejsie ako je real
a ked je na urovni ze zacina sumiet tak to este stale nieje zasumene video ale len display
preto som ho nastavoval tak ze som na display ubral jas na -2 to je real

expoziciu nastavujem tak ze ked mam zdroj svetla za chrbtom a predomnou je osoba tak ze zaber berem od pol pasa hore aj celu hlavu
a to z vlastnej skusenosti da v automate idealnu expoziciu vtedy to zamknem a vsetko je super ci uz proti svetlu alebo opacne samozrejme da sa to jemne korigovat vlavo a vpravo

sonky sa zdaju na oko lepsie ale v manuale su oproti HV40 viac neohrabane a pribrzdene

tiez je dobra funkcia zebra ktoru Canon HV40 ma
a este lepsia funkcia je
waveform u mojej hmc151 takze tam mam obraz 100% pod kotrolou

ps ak je miestnost normalne osvetlena tak sum u HV nieje
ostatne kamery su ine len v tom ze gain maju len do urcitej urovne alebo maximalne ak by uz mal u nich nastat tak nenastane len preto ze to dajaky desumator zhovadi to je vsetko
josefíka (651)|16.12.2011 18:15
PavelO a joeh
Myslím, že již odpověděli ai a kameranp, psal bych to samé. Pročtěte si i konkurenční fórum SK. V sekci kamery je toto "Ruční nastavování HV20 (přeloženo z ENG)"
Prostě je to o možnestech a HV je má exelentní, jense to nesmí porovnávat s profikamerou.
joeh (1358)|16.12.2011 18:46
josefíka - za 3,5 roka používania som sa namaturoval s nastavením dosť.
Nevkusný šum na HV vždy vyhral.
Konečne, načo tu budeme diskutovať o neaktuálnych modeloch. Formát HDV
je už minulosť, miniDV kazetka svoje poslanie splnila, nechajme ju odpočívať
v pokoji.
joeh (1358)|16.12.2011 19:12
Fricoolinek2 (675)|16.12.2011 23:17
[quote=joeh;385155]Tip pre Ivanu :
http://www.digikamery.cz/katalog-499-Sony-HDR-CX130[/quote]

Blbost. Má jasně horší lowlight než HF M4xx... :-(
joeh (1358)|16.12.2011 23:25
nemáš ani jednu, tak nepoť nezmysly ....
Fricoolinek2 (675)|17.12.2011 00:08
[quote=joeh;385210]nemáš ani jednu, tak nepoť nezmysly ....[/quote]

Já myslim, že je to zcela evidentní...
http://camcorder-test.slashcam.com/compare-558b366a4bc760ec67d253a6637f1ba9.html
ai (2993)|17.12.2011 01:30
[quote=joeh;385146] Formát HDV
je už minulosť, miniDV kazetka svoje poslanie splnila, nechajme ju odpočívať
v pokoji.[/quote]
Ale tu jde o vic nez jen o to miniDV (i kdyz o to mozna predevsim) ,:-) , ovladani manualni delas jen pravym palcem, expozici, WB, i audio zamknes, a po stisku photo buttonu ukazovakem ti to ukaze F-STOP a nastaveny cas, ma to tlacitko MF, kde zastavis fokus, strih je smart render, EMT ti neznici pasky pravdepodobne, HDD ti to uskvari, nevim co flask SD , ale ty zrejme taky, je to na bazi polovodicu, zaznam je na nizsi urozvni, HDV, muze i kostickovat (pokud pidil patra) ale to manualni nastaveni tomu da PRO look, coz neni metoda komprese, ostrost nebo druh zaznamu, ale proste vyvazena expozice, WB, popr. zamknuty focus nebo audio ktere tyto u stejne cenove podobnych strojich pohodlne nebo vubec nejde. (ma HV30 byla za $530).

V mistnosti normalne osvetlene vecer jednim svetlem to nemuze sumet,..., mam HV30, dalam to tak, ze jak zapinam kameru mam to namirene do svetla na stropu, tak ze dvou metru, zamknu expozici, a pak to tak hned vetsinou vyjde, mozna jeste manualne palcem joystick do -1 az -2 nebo i +1, pokud musis nekam vic udelej to znova a pridej tomu o chlup svetla nebo uber (zaramovanim svetla). V expozici musis mit jeste plnych 11 cisel do plusu moznych , moznost jit az do +11, jestli ne, jestli treba jen par cidel, tak samozrejme uz ted mas navolenych vic jak +10dB (na te nule) a obrazek je nanic. Pokud jedu do minusu tak naskoci F2.0 az tak kolem -6 apod. , to cislo F stopu vim taky, po stisku PHOTO tlacitka, pravym ukazovakem.

Prosim jeste nepohrbivat ... :-) .
Chapu ale, ze to vetsina tu neexistenci SD karty proste nerozchodi. Dneska to tak chodi, vsechno rychle, na nic neni cas, ale cumet vecer na TV, psat na forum ano ... Znam od sebe, nemoralizovat ... :-)
joeh (1358)|17.12.2011 11:38
Fricoolinek2 - testy je nutné brať s rezervou. Ak testuju lowlight s clonou 1,8
a na druhej kamere s clonou 2,8, potom je to zbytočné.
Mimochodom, ku kamere so základným ohniskom 43mm je wide predsádka
nevyhnutná.
Ty sa vyznáš, preto ma tvoje uzávery dakedy zarážaju...
kameranp (322)|17.12.2011 13:03
joeh
sony ma smejd optiku
+nemozne ostrenie skaratka preostruje dokonca aj cez den co u HV40 nikdy ani za sera
u sony je obraz mazanica
+farby tam nenastavis aj keby si robil neviem co zato HV40 aj v automate ma farby original

HV40 ma na rozdiel od SONY odost kvalitnejsiu optiku
pouziva iny CMOS cip lepsi na farby ako SONY
ma na cipe menej bodov ktore su vecie a citlivejsie preto nemaze a obraz ma kontrastnejsi to asi kazdy CANON
a nakoniec ma odost vecsi cip az 1/2,7"
a nie ako SONY 1/4"

Canon HF M41 s 1/3" bude 100x lepsia ako (hracka) s 1/4" cize Sony HDR-CX130

ps
tie testy treba brat s rezervou to je pravda
ale preto ze v skutocnosti by ten Canon sonku tromfol v Low Light daleko viac
kameranp (322)|17.12.2011 13:20
tu je to napohlad jasne ako sonka maze
HV30.jpg HF M41.jpg HDR CX130.jpg
joeh (1358)|17.12.2011 14:05
kameranp - daj už pokoj s HDV a historickými miniDV.
Ivana chce modernu kamerku s 50p, so záznamom na kartu, nedokážeš to pochopiť ...
jarino1978 (8045)|17.12.2011 15:36
[quote=Fricoolinek2;385020]S těmi atrapami si tady J1978 nejspíše spletl CAnon a CAmileo. Tyto přístroje jsou ale v cenách kolem 2 500 Kč.[/quote]

kolega, dotyčná chce do 10 000 Kč 1080p kameru, môžeš mi uviesť jediný príklad kamery do 10 000 Kč s optickou stabilkou, ktorá nebude hračka pre deti do MŠ ?
Vopred ďakujem.
kameranp (322)|17.12.2011 17:09
[quote=joeh;385336]kameranp - daj už pokoj s HDV a historickými miniDV.
Ivana chce modernu kamerku s 50p, so záznamom na kartu, nedokážeš to pochopiť ...[/quote]

tak pozor ja som len porovnaval a poukazoval na to ze od sonky je este aj odost starsia HDV kamera LEPSIA

vseobecne v tej cene budu kartove Panasonic a Canon urcite lepsie

to ze niekto chce zaznam "P" je len
jeho dojem ze P bude viac HD ale u kamery za tak malo bude "P" skôr len reklama
a aj napriek tomu ze konkurencia ma zaznam "I" tak môze mat video daleko lepsie a to v rovnakom rozliseni 1920x1080

zakladom dobreho obrazu je optika, cip a samozrejme jeho velkost
joeh (1358)|17.12.2011 17:32
kameranp - " vseobecne v tej cene budu kartove Panasonic a Canon urcite lepsie ''
tak teda, ktorá Panasonic a ktorá Canon bude lepšia, konkrétne modely, prosím.
Chceme predsa radiť.
kameranp (322)|17.12.2011 18:10
[quote=joeh;385376]kameranp - " vseobecne v tej cene budu kartove Panasonic a Canon urcite lepsie ''
tak teda, ktorá Panasonic a ktorá Canon bude lepšia, konkrétne modely, prosím.
Chceme predsa radiť.[/quote]

Canon HF M46 cena 385 €
s DPH
Senzor HD CMOS PRO : podobně jako v případě kompaktních fotoaparátů také u videokamer přichází Canon s jednoduchým leč účinným
řešením do špatných světelných podmínek. Nové senzory HD CMOS PRO mají totiž právě tolik obrazových bodů, kolik jich pro záznam Full HD
obrazu potřebují. Ani méně, ale ani více.
Rozprostřeny na senzoru velikosti 1/3 palce jsou pak snímací ploškou dostatečně velké i pro snímání slabé světelné informace, např.při umělém
osvětlení v místnosti nebo filmování atmosféry nočního města.

alebo PANASONIC HDC-SD800 ten ma 1/4 ale 3X
za 553 € s DPH
joeh (1358)|17.12.2011 18:26
V prvom prípade je citácia z reklamy od výrobcu, no a v druhom je cena naprosto mimo zadania, vieme ?
Uvedom si, že M46 začína na 43mm. Nemalá investícia do predsádky.
joeh (1358)|17.12.2011 18:50
Ešte dodávam, ak to pixmania s tou cenou M46 myslí vážne, ta je to trefa, to teda uznávam.
kameranp (322)|17.12.2011 19:37
[quote=joeh;385396]Ešte dodávam, ak to pixmania s tou cenou M46 myslí vážne, ta je to trefa, to teda uznávam.[/quote]

na pixmanii som parkrat kupoval to aj kameru za cca 1000e
a v pohode

ps to nieje reklama to je pravda

naco predsadku?
43mm ma aj moja HV40 a nieje ziaden problem aj ked predsadku mam (RaynoxHD-6600Pro58)
tak ju na vianoce ani neberem lebo 43mm do obyvaku 100% postacuje
jedine ze bych rodinku tocil na zachode ako spolocny zaber :-)
ked uz tak predsadka je potrebna jedine na svadbe ked si nuteny tocit gratulacie a podobne a nechces aby sa niekto pred tebou tlacil a tak nezavadzal

ked na Canon predsadku nasadim tak to mam odost sirokouhlejsie od sonky
na sonke som predsadku nemohol mat lebo bez predsadky dost preostruje a s predsadkou duplom
ai (2993)|17.12.2011 20:09
cokoliv se vybere tak kolega to bude mit lepsi "pro jinou situaci" :-) , tech 30mm siroky zaber je skoro nutnost vevnitr, jinak neni kam ustupovat, fakticky ma Sonka navrch v tomto, ze toho zabere vic, ALE toto se muze obratit v nevyhodu pokud chci venku nekam priblizit trochu atd., je to na kazdem to zvazit,

zrejme cena toho Canonu s predsazkou Raynox 0.66 x43.6mm=28.8mm , stejne jako ta Sony priblizne, uhel zaberu je pak stejny, je to na kazdem se rozhodnout,

doporucte popripade predsazku na ten Canon M46 , ten Raynox 0.66 je zase neni pro kazdeho, protoze rozmazava na konci, to zase kazdy nepochopi, ze se tam nemuze priblizit az na konec ale jen tak 5-6x, ja to muzu manzelce vysvetlovat kolikrat chci, stejne to priblizi a rozmaze s tim Raynox predsazkou ..., original Canon predsazku ? Konec 43.6 mm je fakt malo na vnitrek, velmi maly uhel zaberu.
joeh (1358)|17.12.2011 20:11
kameranp - iste, každá reklama je pravda
- no len dávaj na vianoce bacha, aby sa ti do 43mm zmestila svokra, inak bude peklo...
kameranp (322)|17.12.2011 20:25
joeh uz si konecne uvedom ze Canon HF M46 je v kvalite daleko lepsia kamera
ako Sony HDR-CX130

aj keby ti islo o sirokouhlost tak Canon HF M46 keby aj s lacnou predsadou
nebude taky pruser ako CX130 s 1/4" co furt preostruje a ma placate a nerealne farby
ai (2993)|17.12.2011 20:27
ok, doporuc tazatelce sirokou predsazku, ten original Canon by stacil , jake to bylo oznaceni ?
kameranp (322)|17.12.2011 20:36
[quote=ai;385436]ok, doporuc tazatelce sirokou predsazku, ten original Canon by stacil , jake to bylo oznaceni ?[/quote]

sak zaGoogluj su aj lacnejsie napr. tato za 1 606KC
http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p2021357-cz-marumi-sirokouhla-predsadka-05x43mm-fy6243
joeh (1358)|17.12.2011 20:50
kameranp - vidím , že máš zmysel pre humor.
To už radšej sklíčko z coca-coly. Opakujem, snažíme sa poradiť a nie zavádzať.