jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?
ahoj,
před časem jsem začal uvažovat nad HD(1080p) kamerou s tím, že když za ni dám 20000-25000Kč, tak při dnešních technologiích to bude dělo, ale byl jsem dost naivní..teda alespon si to myslím, když koukám na nějaké videa daným kamer, postnuté na netu v 1080p/i kvalitě - obraz je totiž sice trochu detailnější, ale stále dost namázlý a prostě je daleko od mé původní představy..jednoduše mi vizuální kvalita přijde jako u DVD filmu(tedy ve standardním rozlišení 576i) jen s větším datovým tokem a s tím tedy na takové poměry ucházejícím obrazem) a i s porovnáním se svou starou páskovou kamerou od panasonicu(typ si ted nevybavím) v SD kvalitě, ten obraz také není o tolik lepší)..čili dost velké zklamání..pochopil bych horší barvy a jiné neduhy, ale tu NE-ostrost prostě nepřekousnu..nejspíše tohle asi u kamery pod 100000Kč čekat nemůžu?
zajímal jsem se o typy, jako: canon hf m41, nebo třeba JVC GZ-HM1 - ale mé postřehy, viz výše
proto se vás chci zeptat, jestli je nějaká naděje, sehnat v této cenové relaci kameru(samozřejmě, že klidně bez fotáku, který by jistě brzdil samotný "natáčecí" kvalitu), která by natáčela při 60fps a měla co nejostřejší obraz?
děkuji
před časem jsem začal uvažovat nad HD(1080p) kamerou s tím, že když za ni dám 20000-25000Kč, tak při dnešních technologiích to bude dělo, ale byl jsem dost naivní..teda alespon si to myslím, když koukám na nějaké videa daným kamer, postnuté na netu v 1080p/i kvalitě - obraz je totiž sice trochu detailnější, ale stále dost namázlý a prostě je daleko od mé původní představy..jednoduše mi vizuální kvalita přijde jako u DVD filmu(tedy ve standardním rozlišení 576i) jen s větším datovým tokem a s tím tedy na takové poměry ucházejícím obrazem) a i s porovnáním se svou starou páskovou kamerou od panasonicu(typ si ted nevybavím) v SD kvalitě, ten obraz také není o tolik lepší)..čili dost velké zklamání..pochopil bych horší barvy a jiné neduhy, ale tu NE-ostrost prostě nepřekousnu..nejspíše tohle asi u kamery pod 100000Kč čekat nemůžu?
zajímal jsem se o typy, jako: canon hf m41, nebo třeba JVC GZ-HM1 - ale mé postřehy, viz výše
proto se vás chci zeptat, jestli je nějaká naděje, sehnat v této cenové relaci kameru(samozřejmě, že klidně bez fotáku, který by jistě brzdil samotný "natáčecí" kvalitu), která by natáčela při 60fps a měla co nejostřejší obraz?
děkuji
Není to máznutý v pohybu? 50i nebo 25p už je spíš taková mrtvola.
Mnohem lépe vypadá 1280x720x50p/60p bez komprese nebo s velmi vysokým datovým tokem v H264 25Mbit/s popř. MPEG2/50Mbit/s a více.
Jinak osobně bych volil DSLR protože kamery do 500tisíc nejsou nic extra a ten foťák je v pohodě předžene.
P.S. Ostrý ještě nemusí znamenat dobrý :-) naopak pokud kamera zběsile doostřuje tak je skoro nemožná postprodukce obrazu.
Reálně se rozlišení těch lepších kamer pohybuje někde u 1700x900 bodů cca. +- (samozřejmě při progresivním snímání)
některý mají i drze mnohem horší rozlišení ale jsou prej HD protože to ukládájí v 1920x1080
Mnohem lépe vypadá 1280x720x50p/60p bez komprese nebo s velmi vysokým datovým tokem v H264 25Mbit/s popř. MPEG2/50Mbit/s a více.
Jinak osobně bych volil DSLR protože kamery do 500tisíc nejsou nic extra a ten foťák je v pohodě předžene.
P.S. Ostrý ještě nemusí znamenat dobrý :-) naopak pokud kamera zběsile doostřuje tak je skoro nemožná postprodukce obrazu.
Reálně se rozlišení těch lepších kamer pohybuje někde u 1700x900 bodů cca. +- (samozřejmě při progresivním snímání)
některý mají i drze mnohem horší rozlišení ale jsou prej HD protože to ukládájí v 1920x1080
Koupil jsem tuto za 20000.- Kč.
http://digitalni-kamery.heureka.cz/panasonic-hdc-tm900/specifikace/ ,ale v jiné prodejně.
Obraz je perfektní.Předtím jsem měl dig.kameru Pan. NV DS30, páskovou, ale tato kamera má viditelně lepší obraz.Jsem s ní spokojený.Obraz natočený v 1080p je na TV nádherný.
Má to i samostatnou sekci fotoaparátu a ten dělá snímky vysoké kvality,viz:techn.popis kamery.
http://digitalni-kamery.heureka.cz/panasonic-hdc-tm900/specifikace/ ,ale v jiné prodejně.
Obraz je perfektní.Předtím jsem měl dig.kameru Pan. NV DS30, páskovou, ale tato kamera má viditelně lepší obraz.Jsem s ní spokojený.Obraz natočený v 1080p je na TV nádherný.
Má to i samostatnou sekci fotoaparátu a ten dělá snímky vysoké kvality,viz:techn.popis kamery.
[quote=janforman;368630]
Jinak osobně bych volil DSLR protože kamery do 500tisíc nejsou nic extra a ten foťák je v pohodě předžene.
[/quote]
Cože ?!!! Tomu říkám blábol ...
Jinak osobně bych volil DSLR protože kamery do 500tisíc nejsou nic extra a ten foťák je v pohodě předžene.
[/quote]
Cože ?!!! Tomu říkám blábol ...
janforman:
zase tak moc se v tom neorientuji, takže jsem z těchto informací trochu zmatený:)
porybnej:
ale ten panasonic by měl mít prý větráček?..kromě toho, mě štve ten evropský formát, který umožní nahrávání jen při 50fps - to pro mě není plynulý obraz
zase tak moc se v tom neorientuji, takže jsem z těchto informací trochu zmatený:)
porybnej:
ale ten panasonic by měl mít prý větráček?..kromě toho, mě štve ten evropský formát, který umožní nahrávání jen při 50fps - to pro mě není plynulý obraz
[quote=rozinek;368642]nahrávání jen při 50fps - to pro mě není plynulý obraz[/quote]
no na toto si zasa kde došiel ? Rozdiel medzi 50/60 fps nie je žiaden, dosť blbý argument...
no na toto si zasa kde došiel ? Rozdiel medzi 50/60 fps nie je žiaden, dosť blbý argument...
[quote=janforman;368630]Jinak osobně bych volil DSLR protože kamery do 500tisíc nejsou nic extra a ten foťák je v pohodě předžene.[/quote]
no ten plastový bakelit určite...
[quote=janforman;368630]Reálně se rozlišení těch lepších kamer pohybuje někde u 1700x900 bodů [/quote]
... a to sú ?
no ten plastový bakelit určite...
[quote=janforman;368630]Reálně se rozlišení těch lepších kamer pohybuje někde u 1700x900 bodů [/quote]
... a to sú ?
[quote=rozinek;368622]když koukám na nějaké videa daným kamer, postnuté na netu v 1080p/i kvalitě - obraz je totiž sice trochu detailnější, ale stále dost namázlý [/quote]
tak pri posudzovaní kvality niekde z yotube odkazu si kľudne kúp MT, ten bude na tom úplne rovnako.
tak pri posudzovaní kvality niekde z yotube odkazu si kľudne kúp MT, ten bude na tom úplne rovnako.
jarino1978:
sorry, ale už ,ě unavují slepci, co nevidí rozdíl, mezi fps..znám naneštěstí i lidi, kteří by přísahaly, že okem nepostřehnou rozdíl ani mezi 30 vs 60fps, natož 22vs 60fps, což je k smíchu......já vidím rozdíl mezi 50fps vs 60fps naprosto jasně..a znám i některé lidi, kteří si raději pořídily kameru přímo z US, aby zvládla natáčet na plynulých 60fps, jak je u jejich norem zvykem...a pokud mi budeš stále tvrdit, že rozdíl není, tak ti doporučuji si zopakovat základy fyziky
krom toho nemyslím záznamy z youtube, ale přímo uploadlé soubory, z natočených sekvencí
sorry, ale už ,ě unavují slepci, co nevidí rozdíl, mezi fps..znám naneštěstí i lidi, kteří by přísahaly, že okem nepostřehnou rozdíl ani mezi 30 vs 60fps, natož 22vs 60fps, což je k smíchu......já vidím rozdíl mezi 50fps vs 60fps naprosto jasně..a znám i některé lidi, kteří si raději pořídily kameru přímo z US, aby zvládla natáčet na plynulých 60fps, jak je u jejich norem zvykem...a pokud mi budeš stále tvrdit, že rozdíl není, tak ti doporučuji si zopakovat základy fyziky
krom toho nemyslím záznamy z youtube, ale přímo uploadlé soubory, z natočených sekvencí
[quote=rozinek;368657]a pokud mi budeš stále tvrdit, že rozdíl není, tak ti doporučuji si zopakovat základy fyziky[/quote]
fyziku do toho nepleť, tá s tým nič nemá....
[quote=rozinek;368657]
krom toho nemyslím záznamy z youtube, ale přímo uploadlé soubory, z natočených sekvencí[/quote]
no daj mi tie linky, z ktorých si spravil úsudok
fyziku do toho nepleť, tá s tým nič nemá....
[quote=rozinek;368657]
krom toho nemyslím záznamy z youtube, ale přímo uploadlé soubory, z natočených sekvencí[/quote]
no daj mi tie linky, z ktorých si spravil úsudok
jarino1978 - klídek, nemá cenu se rozčilovat, pan Werich jednou řekl, že boj s hloupostí se nedá vyhrát, ale přesto je nutno s ní bojovat.
po precteni tohoto vlakna sem se dozvedel par zajimavych veci...
Za 500tis nekoupim poradnou kameru...
50fps vs 60fps je viditelnej rozdil...
diky za rozesmati:D
Za 500tis nekoupim poradnou kameru...
50fps vs 60fps je viditelnej rozdil...
diky za rozesmati:D
A mě v tomto vlákně překvapilo, že tak vytížený, odborně nejznalejší a nejnadanější "Dajrektor" má tolik času, že se přihlašuje na skoro každé fórum pod několika nicky... Nechci ti radit, ani se tě dotknout, ale vyhledej odbornou pomoc než bude opravdu pozdě.
ad 50 vs. 60 fps:
No, je to o 1/5 více fps. Osobně bych nevyloučil, že by tam trénované oko nemohlo poznat rozdíl. Ale ani 60 fps není zcela plynulý pohyb. I na 60 fps totiž lze poznat, že je video natáčeno na nějakou krátkou závěrku (třeba 1/1000s).
Ale do Evropy bych 60fps kameru nedoporučil - něco o tom vím, jednu vlastním
1) Nutnost konverze např. při tvorbě DVD disku.
2) Nutnost konverze při použití více kamer - např. při natáčení se známým je vysoká pravděpodobnost, že jeho kamera bude 50fps a pak se člověk bude muset rozhodnout, jaký zdroj obrazu projde konverzí. Osobně teď nevím, zda lépe vypadá konverze 60 > 50 nebo 50 > 60....
3) To možná není tak známo - nepříjemné blikotání pod výbojkovými světly dané různou frekvencí elektrické sítě v USA a v Evropě. Naštěstí, u mé kamery (Canon HV10) můžu nastavit čas 1/100 (nevím, jak jestli nemají jiné kamery místo toho čas 1/125 a jak se chová on), kdy je blikotání zcela eliminováno - zřejmě díky tomu, že se (při 50Hz) stihne obnovovací cyklus výbojky zopakovat přesbě 2x. Pochopitelně, kratší čas nese s sebou problém s nutností zvýšit gain, pokud by výbojkové světlo nebylo velmi silné...
Velmi jemný obraz mají za dobrého světa (cca 1000 lux a více) kamery Panasonic řady 600/700/800/900. Ovšem, je tu problém s ujížděním obrazu do modra...
No, je to o 1/5 více fps. Osobně bych nevyloučil, že by tam trénované oko nemohlo poznat rozdíl. Ale ani 60 fps není zcela plynulý pohyb. I na 60 fps totiž lze poznat, že je video natáčeno na nějakou krátkou závěrku (třeba 1/1000s).
Ale do Evropy bych 60fps kameru nedoporučil - něco o tom vím, jednu vlastním
1) Nutnost konverze např. při tvorbě DVD disku.
2) Nutnost konverze při použití více kamer - např. při natáčení se známým je vysoká pravděpodobnost, že jeho kamera bude 50fps a pak se člověk bude muset rozhodnout, jaký zdroj obrazu projde konverzí. Osobně teď nevím, zda lépe vypadá konverze 60 > 50 nebo 50 > 60....
3) To možná není tak známo - nepříjemné blikotání pod výbojkovými světly dané různou frekvencí elektrické sítě v USA a v Evropě. Naštěstí, u mé kamery (Canon HV10) můžu nastavit čas 1/100 (nevím, jak jestli nemají jiné kamery místo toho čas 1/125 a jak se chová on), kdy je blikotání zcela eliminováno - zřejmě díky tomu, že se (při 50Hz) stihne obnovovací cyklus výbojky zopakovat přesbě 2x. Pochopitelně, kratší čas nese s sebou problém s nutností zvýšit gain, pokud by výbojkové světlo nebylo velmi silné...
Velmi jemný obraz mají za dobrého světa (cca 1000 lux a více) kamery Panasonic řady 600/700/800/900. Ovšem, je tu problém s ujížděním obrazu do modra...
Fricoolinek2 - ono to u Panáka s tím ujížděním do modra není tak strašné, jak se snaží strašit lidi konkurence. Stejně jako s ventilátorkem. Používám manuální režim a nikde žádný problém. Kdo neví že kamera má nastavení bílé, má smůlu a stačila by mu kamera za pár Kč.
[quote=Fricoolinek2;368709]
Velmi jemný obraz mají za dobrého světa (cca 1000 lux a více) kamery Panasonic řady 600/700/800/900. Ovšem, je tu problém s ujížděním obrazu do modra...[/quote]
Podle recenzí kamer Panasonic řady 900 to ujíždění do modra není.Moje HDC TM900 tím netrpí.
Velmi jemný obraz mají za dobrého světa (cca 1000 lux a více) kamery Panasonic řady 600/700/800/900. Ovšem, je tu problém s ujížděním obrazu do modra...[/quote]
Podle recenzí kamer Panasonic řady 900 to ujíždění do modra není.Moje HDC TM900 tím netrpí.
janforman: Za 500 000kč se dá koupit spousta lepších kamer než DSLR. Například hybridní Sony FS100, Sony F3 či broadcast AJ-HPX3100GJ.
Každopádně souhlasím s tím, že DSLR je za ty peníze super a pro studenta filmové školy je to rozhodně vynikající zařízení (levné a pro cvičení, či nízkorozpočtovou práci rozhodně dostačující).
A pro profesionální kameramany je to miniaturní kamera se slušným výstupem, která se dá umístit, připevnit na jakékoliv místo.
Tohle ale bohužel, bohudík běžný člověk neocení.
A jen tak mimochodem 1280 x 720 25p je nic moc. Oproti FULL HD záznamu je to 4x menší rozlišení a ta ztráta v kvalitě je obrovská.
1080 25p je zcela dostačující
Porybnej: Dobrá volba :) Ať slouží.
dalizije: Souhlasím.
Rozinek: Rozdíl mezi 50p a 60p je v plynulosti obrazu zanedbatelný a kromě toho rozhodně nedoporučuji dovážet kamery s NTSC normou.
1. Problém se synchronizací.
2. Problém s TV (kdo má starší TV, bude mít buď rozházené barvy nebo čb obraz).
3. Blikání zářivek (jiná frekvence sítě).
A jen tak dovětek k té plynulosti obrazu -> 90% filmů je točeno na 24p (i těch českých).
martin_54: Jestli to je narážka na mě (jelikož už někdo na mě narážel s "dajrektorem"), tak bych rád podotknul, že na všech forech vystupuji pouze pod nickem petrspetla, doppetrspetla a nebo dříve (valkyrja entertainment). A byl bych rád, kdybyste mě neurážel. Děkuji.
Každopádně souhlasím s tím, že DSLR je za ty peníze super a pro studenta filmové školy je to rozhodně vynikající zařízení (levné a pro cvičení, či nízkorozpočtovou práci rozhodně dostačující).
A pro profesionální kameramany je to miniaturní kamera se slušným výstupem, která se dá umístit, připevnit na jakékoliv místo.
Tohle ale bohužel, bohudík běžný člověk neocení.
A jen tak mimochodem 1280 x 720 25p je nic moc. Oproti FULL HD záznamu je to 4x menší rozlišení a ta ztráta v kvalitě je obrovská.
1080 25p je zcela dostačující
Porybnej: Dobrá volba :) Ať slouží.
dalizije: Souhlasím.
Rozinek: Rozdíl mezi 50p a 60p je v plynulosti obrazu zanedbatelný a kromě toho rozhodně nedoporučuji dovážet kamery s NTSC normou.
1. Problém se synchronizací.
2. Problém s TV (kdo má starší TV, bude mít buď rozházené barvy nebo čb obraz).
3. Blikání zářivek (jiná frekvence sítě).
A jen tak dovětek k té plynulosti obrazu -> 90% filmů je točeno na 24p (i těch českých).
martin_54: Jestli to je narážka na mě (jelikož už někdo na mě narážel s "dajrektorem"), tak bych rád podotknul, že na všech forech vystupuji pouze pod nickem petrspetla, doppetrspetla a nebo dříve (valkyrja entertainment). A byl bych rád, kdybyste mě neurážel. Děkuji.
Ja bych osobne chtel poznat nekoho kdo pozna rozdil zda je neco natoceno 50 fps nebo 60 fps. :))
Mne tp prijde jako dobra ptakovina :) Zabejvate se dobryma blbostma :)
60p nebrat, krom tedy tech par snimku za vterinu vic, jsou s tim jen problemy.
Mne tp prijde jako dobra ptakovina :) Zabejvate se dobryma blbostma :)
60p nebrat, krom tedy tech par snimku za vterinu vic, jsou s tim jen problemy.
bicista: Ten rozdíl v plynulosti 60p a 50p tam opravdu poznat je. Mám GoPro a testoval to a v pohybu je to znát. Ovšem je to hodně specifická věc protože u sportu, kór když máš kameru na helmě tak toho pohybu je tam hodně. Druhá věc zpracování 60p současně třeba se záběry s 2 kamerou s 50i, to je opravdu nic moc, takže každý musí vědět na co to má.
Přeji všem krásné záběry, třeba trochu zašumělé a rozostřené, ale povedené a o to jde pánové.
Přeji všem krásné záběry, třeba trochu zašumělé a rozostřené, ale povedené a o to jde pánové.
[quote=rozinek;368642]janforman:
zase tak moc se v tom neorientuji, takže jsem z těchto informací trochu zmatený:)
porybnej:
ale ten panasonic by měl mít prý větráček?..kromě toho, mě štve ten evropský formát, který umožní nahrávání jen při[COLOR=red] 50fps - to pro mě není plynulý obraz[/COLOR][/quote]Tak to aby ses podíval po nějaké rychloběžné kameře, třeba Panavision Genesis s 1000fps by mohl vyhovovat 8-)
zase tak moc se v tom neorientuji, takže jsem z těchto informací trochu zmatený:)
porybnej:
ale ten panasonic by měl mít prý větráček?..kromě toho, mě štve ten evropský formát, který umožní nahrávání jen při[COLOR=red] 50fps - to pro mě není plynulý obraz[/COLOR][/quote]Tak to aby ses podíval po nějaké rychloběžné kameře, třeba Panavision Genesis s 1000fps by mohl vyhovovat 8-)
Na nedostatečné fps posílám vždy tenhle odkaz :)) .... http://www.100fps.com/how_many_frames_can_humans_see.htm
