Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Jakmým směrem budou následovat amatérské videokamery?

Fricoolinek2 (675)|15.12.2010 03:30
Co myslíte, dočkáme se v příštích letech nějakého revolučního průlomu v oblasti videokamer?

Pro srovnání mám na mysli "průlomy" typu:

- Příchod videa jakožto náhrady 8mm fimu v 1. pol. 80's
- Příchod videokamer s integrovanou Video8/VHS-C mechanikou v 2. pol. 80's
- "Digitální" revoluce na přelomu milénia
- HD v 2. polovině "nultých" let nového milénia

Já osobně jsem klikl za "C". U toho 3D je to spíše více závislé na vývoji zobrazovačů (například ve věci použitelné 3D TV bez brýlí). To je, dle mého názoru, myslím celkem rozdíl od přechodu na HD, kdy například i dosti staré 21" CRT monitory uměly produkovat rozlišení obdobné s fullHD, tj. 1600 x1200, což je skoro stejně jako 1920x1080 jen s AR 4:3.

Budoucnost tedy spíše vidím ve vylepšování a rozšiřování funkcí, které již některé modely v nějaké více či méně "plenkové" podobě mají.
KrocanX (243)|15.12.2010 11:47
ja neklikl ani na jedno, nic se mi nezamlouva hehe
spis bych rekl, ze se amaterismus rozdeli na dva proudy - jednomu je fuk, co to bude, dovolenkari bez vetsich ambici, proste koupi to co se bude zrovna prodavat a na co je v krame ukecaj:) ; a druhej si bude hrat na profiky, ale zas nebude chtit investovat dost penez jen do sve zabavy... viz hv20 a pod, kde si clovek muze nastavit vic veci, ale pritom je to porad hracka.
MartasKP (710)|15.12.2010 15:56
Ja osobne nevim,kam se budou odebirat(snad mozna k vylepsovani cipu a soucastnych funkci),ale tipnul bych si,kam se nebudou odebirat a to 3D technologie. Ty se mozna budo porad nejakym zpusobem vyvyjet,ale zadny prulom asi v nejblizsi dobe nenastane.
Pave1 (4279)|16.12.2010 12:02
Pokud v příštích 10letech dojde k tomu, že většina videokamer bude natáčet v rozumné kvalitě v 1920x1080/50p, pak to bude velký posun.

Právě rozdíl mezi 1280x720/50p (nebo 1920x1080/50i) a 1920x1080/50p je to, co se řeší nejpomaleji, protože to znamená dvojnásobný objem dat (přitom prokládání funguje už velmi dlouho a dobře, takže broadcastery nic nenutí tento přechod urychleně řešit).

A je tu ještě jeden ohled, že by se na tomto rozlišení mohl "běžný videostandard" na chvíli zastavit - tedy alespoň na 20let by to sjednotilo nynější "přechodný stav více TV norem", které se nyní běžně uplatňují (v přechodu z SD do HD kvality TV obrazu "v domácnostech").

Pro tento názor hraje i fakt, že HD kvalita 1920x1080/50p bohatě stačí na kvalitní obraz s úhlopříčkou cca 1-1,5m, což je pro běžné domácnosti naprosto dostačující komfort.
Fricoolinek2 (675)|16.12.2010 15:29
Ještě jedna otázka, spíše pro "paměťníky" - očekávali jste před nějakými 6-8 lety to, že na konci dekády bude téměř každá amatérská kamera umět natáčet v HD?
SmirickyT (377)|29.12.2010 00:18
Myslim ze v consumer oblasti bude oboje. Prichod 3D, protoze vam budou rikat jak je cool mit zaznam vasich rodinnych vzpominek ve 3D. Pustte si svoji pritelkyni, nebo maminku, vzpominky na vanoce atd... jako zivy. Umřelo vám dítě? Máte vzpomínky jak Tom Cruise v Minority report...

Technicky nam staci sice 1920x1080, jak psal Pavel, ale novy vysii HD rozliseni uz jsou nadefinovany a az bude nasycenj trh soucasnejma HD televizema, tak vyrobci budou chtit prodavat dal, takze se jim bude Marketingove hodit to tlacit dal nahoru - stejne jako intel tlacil nahoru frekvence Petia 4 - aby trh nestagnoval.

Zaroven v poloprofi a profi v roce nastupujou v roce 2011 filmovy formaty - Velky chipy - skoro jako 35mm kamery.

Sony NEX-VG10 za Dvatisíce dolacu
Panasonic AG-AF100 za 5000 dolaru.
A úžasně vypadjící Sony PMW-F3K Super 35mm za dvacku

Zaroven sice DSLR budou dal tocit filmy jako bonus, ale z oblasti profi nataceni kde ted byly po dva roky, budou po nasledujici dva az tri roky vytlaceny opravdicekjma kamerama s velkejma chipama a jejich era pro nataceni skonci (reps. zustane jen u nataceni rodiny)

To je jasnej trend.

P.S. Osobně uvítám pokud kamera bude schopná natáčet 1920x1080 12 až 60p 4:2:2
jibarr (792)|29.12.2010 00:28
Třeba se dočkáme i jiných novinek. Třeba si koncert nahrajeme z pozarohu, nebo možná časem i skrz zeď.
http://www.novinky.cz/veda-skoly/219229-fotografum-se-plni-sen-laserova-kamera-vidi-za-roh-zatim-ale-jen-v-obrysech.html
Pave1 (4279)|29.12.2010 02:15
Až "se trh nasytí HD...", tak by všichni mohli zklidnit hormon.

Alespoň na 15let .-) .
Fricoolinek2 (675)|29.12.2010 02:35
[quote=SmirickyT;318282]Myslim ze v consumer oblasti bude oboje. Prichod 3D, protoze vam budou rikat jak je cool mit zaznam vasich rodinnych vzpominek ve 3D. Pustte si svoji pritelkyni, nebo maminku, vzpominky na vanoce atd... jako zivy. Umřelo vám dítě? Máte vzpomínky jak Tom Cruise v Minority report...

Technicky nam staci sice 1920x1080, jak psal Pavel, ale novy vysii HD rozliseni uz jsou nadefinovany a az bude nasycenj trh soucansejma HD televizema, tak vyrobci budouc chtit prodavat dal, takze se jim bude Marketingove hodit to tlacit nahoru - stejne jako intel tlacil nahoru frekvence Petia 4 - aby trh nestagnoval.

Zaroven v poloprofi a profi v roce nastupujou v roce filmovy formaty - Velky chipy - skoro jako 35mm kamery.

Sony NEX-VG10 za Dvatisíce dolacu
Panasonic AG-AF100 za 5000 dolaru.
A úžasně vypadjící Sony PMW-F3K Super 35mm za dvacku

Zaroven sice DSLR budou dal tocit filmy jako bonus, ale z oblasti profi nataceni kde ted byly po dva roky, budou po nasledujici dva az tri roky vytlaceny opravdicekjma kamerama s velkejma chipama a jejich era pro nataceni skonci (reps. zustane jen u nataceni rodiny)

To je jasnej trend.

P.S. Osobně uvítám pokud kamera bude schopná natáčet 1920x1080 12 až 60p 4:2:2[/quote]

Upřímně bych to s tou velikostí čipu nepřeháněl - pro mne osobně, až nějaká extrémní malá DOF, na mne dobře nepůsobí
SmirickyT (377)|29.12.2010 05:26
[quote=Pave1;318296]Až "se trh nasytí HD...", tak by všichni mohli zklidnit hormon.

Alespoň na 15let .-) .[/quote]

Souhlasím. Líbilo by se mi to taky. Ale obávám se že to tak nebude. :(
SmirickyT (377)|2.1.2011 00:30
Co nás čeká je nástup digitálních kin s promítánim ve 4K. Tady v Americe už tím kina začinají být vybavený - zrovna dneska jdu do kina za rohem kde už to mají.

https://www.muvico.com/sony4k.asp

Odsuď to možná budou chtít výrobci protlačit během deseti let i ke konzumentům domů, jen je otázkou na jakém nosiči, všichni jsou vyčerpaný ještě z války HDDVD/BlueRay.

Dalši co nás čeká je začatek konce ditribuce na klasických nosičích, kterým se bude zmenšovat podíl na trhu ve prospěch distribuce On-line. To co se stalo s hudbou a děje se právě s knihama se bude dít i Filmama. iTunes dneska prodají víc Alb než kterákoliv jiná klasická distribuce a Amazon letos prodal víc knížek pro čtečky než Klasických knih.

To he osud který potká i videodistribuci v nejbližšich desesti letech. DVDčka a BluRay nezaniknou stejně jako nezanikly LP vynily, ale zůstanou jako věc pro staromlice.

Půjčovny DVDček, vesměs zkrachujou (BlockBuster uź je na dně) a pohltí je Netflix a iTunes.

Otázkou ovšem je co se bude dít na českém trhu, který je malý a nezajímavý. Zde se to může deset let divně potácet, protože Nikdo nebude ochoten dát peníze do plně didgitální distribuce s obavou že se mu to nevrátí.

To je připad amerikanofilského přistupu Applu a iTunes. Mluvil jsem s chlápkem z jedné z velkých čekych vydavatelssých firem (Emi/SonyBmg/Universal). Očekávali nástup iTunes a přesun nákupů tam a tím i do jisté míry zachování Tržeb. To se nikdy nestalo a nahrávací průmysl v ČR se potácí nade dnem, kvůli debilní politice. O českých alternativách iTunes (iLegálně) se vyjádřil opovržlivé.

To samé se může stát s filma v ČR. Nikdo není ochoten za nic platit, vše je zadarmo.

Klasické televize budou ztrácet podíl na trhu, během následujícih deseti let a stane se jim to co novinám. Nikdo se ji nekupuje, každej to čet na netu. Béhem deseti let doroste generace Youtube, která nebude chápat proč se má dívat na Novu, když má Youtube.

Zároveň se všechno bude stejně točit kolem velkých hráčů a to jak doma, tak zahraniči, protože ty mají dost peněz na výrobu hrdinů a extrahitů. Nepotvrdilo se doteď, a nepotvrdí se ani do dvaceti let, že alternativa táhne. Alternativa bude furt minorita s minimálním objemem peněz uzavřena ve své subkultuře s malým budgetem a minimem prostředků.

Mainsteam a to i mainstream nové internetové generace - těm co je dneska deset, bude chtít furt ty samý hrdiny (herce, zpěváky, superstar, hezký talentovaný) a budou to žrát akorát z jinejch kanálů. Tyhle přibéhy jim budou servírovat furt velký společnosti, protože budou mít peníze na dokonalou výrobu těchto dokonalých hrdinů. Akorát se na ně budeme dívat z internetovýho Nova Chanel integrovanýho do Televize. Něco jako je dneska integrovanej Youtube.
Český film se bude nejspíš potácet kolem průměrnosti a protože na výrobu superhrdinů nemá tolik prostředků a peněz, tak bude dál dokola opakovat klišé malého českého člověka, jako trapného a antihrdiny, vláčeného osudem. Bude tu s námi dalšich deset let, "hezký český film" a malý český člověk jako objekt jeho zájmu. Dalšu nová vlna jako v šedesátých letech, nebo zajímavá generace osmdesátých (Chytilová a spol.,) bohuźel asi opět nedorazí. Vše bude asi po česku pragmatické zaměřené na sledovanost. Čest vyjímkám. Zajímavějši bude spíš Maďarská, Polská nebo i Americká alternativa, než ta naše... Bohuźel.
To považuju za nejvíc smutné... a tady bych se rád mylil ze všeho nejvíc.

Howg. To jsem si zaprognostikoval. Stále sice nedosahuji kvalit nejlepšiho z Prognostiků M.Z., kterému nesahám ani po přirození, ale myslím si že jsem dobrý a že se to to naplní.

Průměrná česká tvorba, 4K, 3D a ČT a Nova integrovaný v televizi jako internet Channel. Díky tomu se taky zpřesní analýza toho kdy kdo co sleduje, místo peoplemetrů pro tisíc lidí, protože to bude možný počitat na reálnejch datech pro zadavatele reklamy.

Trochu jsem odbočil od amatérských vidokamer... Takové novoroční zamyšlení a poselství... :0
Pytkin (7947)|2.1.2011 00:56
Pekne si to zhodnotil .. +1 ..
ai (2993)|2.1.2011 01:00
no cil je jasny, dostat prachy z lidi, a nema to konce,
me velice vzdy mrzi reci o smrti HDV atd., kdy tato varianta by proste stacila vetsine, ale pry uz je to stare atd. , ja to pouzivam a NIC mi nechybi.

vse se diverzifikuje, strom moznosti kosati a je uplne jedno co kazdy pouziva, protoze jako digitalni forma je uplne jedno co to je, bohuzel i na tomto foru se lidem tlaci do hlavy kup si to posledni, kup si to posledni a pokud mozno to drazsi, protoze se to pry hodi do budoucna apod., vsichni hledaji jakesi nove standardy ale ten standard uz tu JE a jmenuje se digitalni video, jedno jake, ted zrovna 2k, tak 2k=2k jedno jestli makove nebo jahodove.

4k je ta forma kosateni, muze byt a nemusi, vse zalezi jaka budei prostupnost internetu zrejme. Me treba na Silvestra bufferoval Netflix kazdou minutu kolem 8:30, museli jsme to zastavit . Vsichni sednou na gauc soucasne a streamujou, :-), nove Roku a jine prehravace z Vanoc byly podrobene generalkam. :-) . Kolik bude stat plan na 250GB downloadu/mesic za jeden rok ? Dneska $45. Zitra to muze byt $80 ? Ma to cenu, bude to moc ?

Ja to chapu tak, ze je uplne jedno co kazdy bude mit doma za kameru, hlavne by to melo byt na jedinci a ne na nejake norme co se snazi prosadit druhy. Kdy vygumuji stary format z jakehosi noveho a pry je ten stary po smrti :-o
Pave1 (4279)|2.1.2011 01:17
No, pokud to 4K bude mít i při zpracování 50Mbps, tak klidně :-) .

Ve hře jsou spíš dva momenty - pokud přijde úložiště s řádově větší kapacitou a stejnou cenou, tak to může být velký impuls (digi-kin už je i v ČR opravdu hodně, tipnu kolem 150).
Co se týče umělecké kvality českých filmů, tak ta byla dřív obsahově špičková (některý snímky amíci natočit neuměj, navíc každý člověk zraje - ne všichni pijou celý život slazený limonády).
Teď je propad jak hrom, ale může přijít nějaký společenský průšvih (p...ser aneb druhý hybný moment), který tohle opět posune dopředu (bohužel to tak chodí). Samozřejmě velkoprodukce s megatrháky nevymizí.

Ale platí fakt, že pokud by se na 20let vývoj na TV trhu zastavil na 1080/50p, tak domácnosti by problém neměly, stačí to na kvalitní obraz na úhlopříče cca 1,2 - 1,5m, což většině bude stačit. Tady zapracuje realita brodcasterů (distribuce je úplně fuk, jestli půjde vzduchem, kabelem nebo net-kabelem, oni jistě vymyslí spoustu doplňkových služeb, zpětných kanálů, atd).

Neměly by problém ani spotřební kamery na doma, prostě investice do HD kamerky se podle mě vyplatí (souhlasím, že spoustě lidí by na kartě stačilo HDV - 25mbps 420). Dobrá spotřební kamera bude stejně pořád stát 12 - 28k, tedy průměr cca 16k (tohle rozmezí už platí 12let, samozřejmě průměrný plat roste, takže vlastně zlevňují).
Pitomec (10211)|2.1.2011 10:25
U toho hlasování chybí volba, že to výrobci budou ještě víc odrbávat a dávat na úroveň mobilů s foťákem, protože to je nejreálnější 9-)
SmirickyT (377)|10.1.2011 11:18
Našel jsem excelentní článek o 4K

http://magazine.creativecow.net/article/the-truth-about-2k-4k-the-future-of-pixels

So if you had true 4K resolution in your local theater, everybody would have to sitting in the first 6 rows. Otherwise they wouldn't see any extra detail. Their eyes wouldn't LET them see it.
Pave1 (4279)|10.1.2011 11:59
jj, interpolací dosažené rozlišení v kamerách vs. nativní rozlišení optiky a čipu. Chlápek mluví o tom, jaký to pak dělá binec při zpracování, klíčování, maskování, apod.

Moc pěkný .-) .
SmirickyT (377)|10.1.2011 12:51
jj. Doplnuji dalši citací:

That's why I subscribe to Jim Cameron's argument, which is we would get much better image quality by doubling the frame rate than by adding more pixel resolution.
Pave1 (4279)|10.1.2011 14:06
S tím se na jednu stranu jednoznačně dá souhlasit, na druhou stranu často vzniká nový problém, že velmi realistické záběry jsou fajn třeba v dokumentu o přírodě, ale dělá to naopak často problém se stylizací u pocitů u hraných apod. snímků.
Velké "plátno" (screen) doma je moc fajn, ale je tam často mnohem těžší dosáhnout jisté patiny, omšelosti, emoce v určité situaci. Člověk pozoruje všechny ty detaily a mnohem méně se věnuje "uslzenému oku" .-) . Projekce v kině proti tomu obsahuje méně detailů, méně kontrastu, dovolí se soustředit na podstatné. Taky jeden aspekt.

Ale článek je opravdu vynikající, díky za odkaz.