Favicon Svethardware.cz  Svět hardware   Fórum Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon Digimanie.cz  Digimanie   Fórum   Galerie
Strana 1 z 3 123 PosledníPoslední
Zobrazené výsledky: 1 až 15 z 41

Téma: VD: Solární elektrárny

  1. #1
    Nováček
    Registrace
    Jan 2010
    Příspěvků
    34

    e před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme do naší víkendové diskuze s tématem:

    Solární elektrárny

    V poslední době se u nás živě diskutuje o boomu solárních elektráren, které díky velkorysým výkupním cenám elektřiny se státní garancí na 20 let vyrostly jako houby po dešti na mnoha místech ČR. Dokonce se zdá, že kvůli tomu elektřina podraží o víc než 10 %... Vláda nedávno rozhodla, že od příštího roku bude podporovat pouze ty solární panely, které jsou umístěny na střechách domů. Příslušný návrh zákona by měl být poslanci projednán ve zrychleném řízení.

    Využíváte doma solární energii (ohřev vody, výroba elektřiny)?
    Jaký máte názor na solární plantáže v ČR?
    Myslíte, že byla podpora elektřiny ze slunce původně dobrým úmyslem?
    Obáváte se avizovaného zdražení elektřiny?

    Napište nám svůj názor, zapojte se s ostatními do diskuze!

    Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko „Odpověď“, které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #2
    Je tu pořád Avatar uživatele geronimoh
    Registrace
    Nov 2009
    Příspěvků
    2,353

    Já si myslím, že vzhledem k množství solární energie dopadající na Zemi je rozumné ji využívat k ohřevu vody i výrobě elektřiny. A to je obrovský "business".
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #3
    Moderátor Avatar uživatele Ivo Mašek
    Registrace
    Apr 2004
    Příspěvků
    13,841

    Využíváte doma solární energii (ohřev vody, výroba elektřiny)?
    Ne
    Jaký máte názor na solární plantáže v ČR?
    Negativní. Hyzdí přírodu a nebýt státních dotací, bylo by toho minimum. V Čechách jsou ale lidé, kteří jsou za prachy a nebo jiné prebendy ochotní prodat vlastní stát. A když k tomu připojím žluté lány "biopaliv", tak jednou přijde čas, kdy budeme mít problém se vůbec něčím nažrat. Praštění ekologové nás asi krmit nebudou a drahé obilí nám ze své kapsy asi dotovat také nebudou.
    A když už jsme u toho, proč musí stát (tedy my všichni daňoví poplatníci) solární energii dotovat? Proč to nedotují ti chytří a všeho znalí a do budoucnosti vidící ekologové ze své kapsy??
    Myslíte, že byla podpora elektřiny ze slunce původně dobrým úmyslem?
    Ve zkorumpovaných Čechách, které ve zkorumpovanosti v EU předběhly i Rumunsko a v krádežích jsou suverénně na prvním místě v EU? Ani omylem!
    Obáváte se avizovaného zdražení elektřiny?
    No to si tedy všichni pište, že ano. Přeji si, aby ten rozdíl platili ze své kapsy pseudoekologové.
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #4
    Je tu pořád Avatar uživatele artam
    Registrace
    Mar 2004
    Příspěvků
    1,161

    Vizia buducnosti (nezavisle na solarnych paneloch):
    - Dojde ropa
    - Nahrada biopalivami na ukor pestovania plodin (je to rychle, prechod na jadro je otazka desatroci a nie vsade sa to da)
    - Nastane hladomor (biopalivo sa neda konzumovat)
    - Budu vojny o jedlo
    - Vyhynie 3/4 populacie
    - Mozno potom ludia dostanu rozum a prestanu plytvat
    - Budme radi, ze sa toho nedozijeme
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #5
    Kozousch
    Guest

    Ekonomické dopady fotovoltaického byznysu netřeba rozebírat, ty jsou každému jasné. Zopakuji méně probírané hrůzy s tím související:
    1) Výroba fotovoltaických panelů je energeticky tak náročná, že fotovoltaický panel vyrábí energii spotřebovanou při jeho výrobě 10 let. Polovinu své životnosti tedy vyrábí energii, která by se bez jeho výroby nespotřebovala.
    2) Fotovoltaická elektrárna je velice nespolehlivý zdroj energie - nedodává do sítě konstantní proud. Každý jeden megaWatt výkonu fotovoltaické elektrárny musí být jištěn jedním megaWattem naprázdno běžící tepelné elektrárny, která jen vykrývá výpadky v dodávce fotovoltaické elektrárny. Tepelná elektrárna běžící naprázdno čoudí prakticky stejně jako kdyby jela naplno.
    3) Další náklady a technické problémy jsou s regulací rozvodné sítě, ve které kolísající zdroje dělají strašnou paseku.

    Další nesmysl jsou "biopaliva". Už léta je známé, že při výrobě biopaliv se projezdí víc nafty, než se vyprodukuje "biopaliva". Z toho je jasné, že výroba biopaliv planetu nezachraňuje, ale ničí. To už konečně uznala i EU a lhaní o jejich přínosu pro ekologii nechala. Přesto se v ČR podařilo panu Babišovi prolobovat zákon na povinný podíl biopaliv v benzínu a naftě. Jeden miliardář si postaví fabriku na biopaliva, následně prolobuje zákon a bude ničit životní prostředí a motory 6,5 milionu automobilů. Více zde:
    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010052305

    Nejpikantnější na tom je, že všechny nesmyslné pokusy o "záchranu planety" jsou postaveny na lžích organizace zvané "klimatický panel", kterou proslavila blamáž s "hokejkovým grafem":
    http://www.osel.cz/index.php?clanek=4650

    Vědomě ničit životní prostředí je samozřejmě špatné a rozhodně podporuji technická řešení, která mají prokazatelný přínos a jsou ekonomicky únosná. Příkladem je třeba odsíření tepelných elektráren. Ale dělat opatření, jejichž dopady neznáme na základě lživých výzkumů je cesta do pekel.

    Napadá mě zdánlivá drobnost: demo cartridge a demo tonery u nových tiskáren. Zákazník si koupí novou tiskárnu, vytiskne 10 stránek a cartridge nebo toner jde na skládku. Toto je příklad, kdy by jednoduchým zákazem bez dalších nákladů bylo možné omezit množství zbytečného odpadu. Výroba a přeprava skoro prázdných tonerů rozhodně nemá na životní prostředí pozitivní vliv.

    Dalším nešvarem je "systém plánované životnosti", kdy výrobci různými technickými opatřeními (takzvanými kurvítky) záměrně omezují životnost výrobků. Výrobci si dokonce si prolobovali zákon pro omezení životnosti spotřební elektroniky - tzv. direktiva RoHS omezuje životnost veškeré elektroniky oficiálně prodávané na území EU na cca 8 let. A to jen v případě, že daný výrobek nebyl nikdy vystaven teplotě nižší než 13,2°C ​(PLUS! 13,2°C, ne mínus​). Stačí jeden zimní převoz a životnost výrobku je klidně třetinová. Jedná se o tzv. cínový mor:
    http:​/​/cs.wikipedia.org​/wiki​/C%C3%ADnov%C3%BD_mor
    http:​/​/www.rohs.cz​/
    Byznys se točí a smetiště plní.
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #6
    Moderátor Avatar uživatele Ivo Mašek
    Registrace
    Apr 2004
    Příspěvků
    13,841

    Tak rozum snad zvítězí:
    Vláda vystavila stop slunečním elektrárnám na polích
    http://aktualne.centrum.cz/domaci/zi...html?id=677302
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #7
    Je tu pořád Avatar uživatele Pitomec
    Registrace
    Mar 2004
    Příspěvků
    10,759

    Nejlepší je mít FVE a v noci na ni svítit halogenama - čistý prachy jsou zárukou
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #8

    ai ai je offline
    Je tu pořád
    Registrace
    Feb 2007
    Příspěvků
    3,739

    chce to se dukladneji podivat na atom a dostat z nej vice ....

    http://www.youtube.com/watch?v=bjyOUy0dKtQ#t=02m29s
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #9
    ČR
    Guest

    Mělo by se to podporovat na domech, na polích to zabírá místo, kde by mělo být žrádlo. Každý dům by měl být soběstačný, takže solární panel, kondenzátor, napojení stojí kolem 100 000kč. Kdo staví nový dům, tak by měl vážně uvažovat o tomto řešení. Když jich bude mít na střeše 5, tak to bude ok. Je to nevyhnutelný krok, je nová doba, tak se budou čím dál více rozšiřovat tyto panely. Němci jsou světová špička v produkci energie přes tyto panely.
    Odpovídat lze po přihlášení

  10. #10
    ČR
    Guest

    Jestli se naučíme využívat, případně posílat el. en. vzduchem, tak solární velmoc by měl být Egypt. Saharu, která je k hov.u, zastavět farmama. Při intenzitě slunečního svitu to bude vyrábět slušně. Třeba s tím nakrmit celou Dubai.
    Odpovídat lze po přihlášení

  11. #11

    ai ai je offline
    Je tu pořád
    Registrace
    Feb 2007
    Příspěvků
    3,739

    Citace Původně odesláno od ČR Zobrazit příspěvek
    Mělo by se to podporovat na domech, na polích to zabírá místo, kde by mělo být žrádlo. Každý dům by měl být soběstačný, takže solární panel, kondenzátor, napojení stojí kolem 100 000kč. Kdo staví nový dům, tak by měl vážně uvažovat o tomto řešení. Když jich bude mít na střeše 5, tak to bude ok. Je to nevyhnutelný krok, je nová doba, tak se budou čím dál více rozšiřovat tyto panely. Němci jsou světová špička v produkci energie přes tyto panely.
    no ale ty panely je prave velice nakladne vyrabet a udrzovat, na prvni pohled to je jasne, ale po vypoctech se to rozplyva ...na druhe strane ja vidim solarni energii presne jedine a pouze takto, na miste, kde se to hned spotrebuje ...

    Je to podobne jako treba s timto, mam dum a neco pred a za domem, a radil jsem se s odbornikem co tam dat, stromy , kere, atd., ja mu rikam, ze chci mit vsude travu hlavne "levnou" udrzbu atd., a on me vyved z omylu tvrzenim, ze trava je nejnakladnejsi na pozemku, udrzovat ji atd., nejlepe jsou samozrejme stromy , kere s rozsekanym drevem pod nimi (woodchips).

    Tedy jestli to nejlevnejsi reseni a mozna kupodivu i ekologicke, nebude nakonec stromy, efektivni kotle na drevo, krby a jedem ...?
    Odpovídat lze po přihlášení

  12. #12

    ai ai je offline
    Je tu pořád
    Registrace
    Feb 2007
    Příspěvků
    3,739

    Citace Původně odesláno od ČR Zobrazit příspěvek
    Jestli se naučíme využívat, případně posílat el. en. vzduchem, tak solární velmoc by měl být Egypt. Saharu, která je k hov.u, zastavět farmama. Při intenzitě slunečního svitu to bude vyrábět slušně. Třeba s tím nakrmit celou Dubai.
    Kolik kilometru ctverecnich bude muset byt zastaveno jen po pokryti toho Dubaje ? O kolik se zmeni albedo , odrazuschopnost slunecni energie, a to tak , ze ta cerna to pohlti skoro vse, tedy udela jeste vetsi "vyhen" z oblasti, jake to bude mit dusledky pro tu oblast ?
    Odpovídat lze po přihlášení



  13. #13
    Nováček
    Registrace
    Sep 2010
    Příspěvků
    0

    Citace Původně odesláno od Kozousch Zobrazit příspěvek
    Ekonomické dopady fotovoltaického byznysu netřeba rozebírat, ty jsou každému jasné. Zopakuji méně probírané hrůzy s tím související:
    1) Výroba fotovoltaických panelů je energeticky tak náročná, že fotovoltaický panel vyrábí energii spotřebovanou při jeho výrobě 10 let. Polovinu své životnosti tedy vyrábí energii, která by se bez jeho výroby nespotřebovala.
    2) Fotovoltaická elektrárna je velice nespolehlivý zdroj energie - nedodává do sítě konstantní proud. Každý jeden megaWatt výkonu fotovoltaické elektrárny musí být jištěn jedním megaWattem naprázdno běžící tepelné elektrárny, která jen vykrývá výpadky v dodávce fotovoltaické elektrárny. Tepelná elektrárna běžící naprázdno čoudí prakticky stejně jako kdyby jela naplno.
    3) Další náklady a technické problémy jsou s regulací rozvodné sítě, ve které kolísající zdroje dělají strašnou paseku.

    Další nesmysl jsou "biopaliva". Už léta je známé, že při výrobě biopaliv se projezdí víc nafty, než se vyprodukuje "biopaliva". Z toho je jasné, že výroba biopaliv planetu nezachraňuje, ale ničí. To už konečně uznala i EU a lhaní o jejich přínosu pro ekologii nechala. Přesto se v ČR podařilo panu Babišovi prolobovat zákon na povinný podíl biopaliv v benzínu a naftě. Jeden miliardář si postaví fabriku na biopaliva, následně prolobuje zákon a bude ničit životní prostředí a motory 6,5 milionu automobilů. Více zde:
    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010052305

    Nejpikantnější na tom je, že všechny nesmyslné pokusy o "záchranu planety" jsou postaveny na lžích organizace zvané "klimatický panel", kterou proslavila blamáž s "hokejkovým grafem":
    http://www.osel.cz/index.php?clanek=4650

    Vědomě ničit životní prostředí je samozřejmě špatné a rozhodně podporuji technická řešení, která mají prokazatelný přínos a jsou ekonomicky únosná. Příkladem je třeba odsíření tepelných elektráren. Ale dělat opatření, jejichž dopady neznáme na základě lživých výzkumů je cesta do pekel.

    Napadá mě zdánlivá drobnost: demo cartridge a demo tonery u nových tiskáren. Zákazník si koupí novou tiskárnu, vytiskne 10 stránek a cartridge nebo toner jde na skládku. Toto je příklad, kdy by jednoduchým zákazem bez dalších nákladů bylo možné omezit množství zbytečného odpadu. Výroba a přeprava skoro prázdných tonerů rozhodně nemá na životní prostředí pozitivní vliv.

    Dalším nešvarem je "systém plánované životnosti", kdy výrobci různými technickými opatřeními (takzvanými kurvítky) záměrně omezují životnost výrobků. Výrobci si dokonce si prolobovali zákon pro omezení životnosti spotřební elektroniky - tzv. direktiva RoHS omezuje životnost veškeré elektroniky oficiálně prodávané na území EU na cca 8 let. A to jen v případě, že daný výrobek nebyl nikdy vystaven teplotě nižší než 13,2°C ​(PLUS! 13,2°C, ne mínus​). Stačí jeden zimní převoz a životnost výrobku je klidně třetinová. Jedná se o tzv. cínový mor:
    http:​/​/cs.wikipedia.org​/wiki​/C%C3%ADnov%C3%BD_mor
    http:​/​/www.rohs.cz​/
    Byznys se točí a smetiště plní.

    Kozouschi, kvuli takovym nevzdelancum jako ty musim travit sobotu psanim prispevku, skolu si zrejme flakal.

    1) Energeticka navratnost, tedy za jak dlouho se vrati energie potrebna pro vyrobu dane technologie je klasicke kremikove technologie 3-4 roky, u tenkovrstvych technologii do jednoho roku. Zadny jiny zdroj na tom neni lepe. 10 let by jsi mel jeste chodit do skoly...
    2) Kdyby jsi mel alespon elementarni znalosti o energetice, vedel by si, ze tak jako tak musime zalohovat min 1 000 MW (blok Temelina) a zalohy se rozhodne nedelaji tepelnyma elektrarnama.
    3) Strasnou paseku delas jen ty, protoze o tom vubec nic nevis.
    4) Vysvetli prosim ekonomicke dopady "fotovoltaickeho bussinesu"!!! Pokud umis alespon trochu matematiky, zajdi na web ERU (energetickeho regulacniho uradu) a propocti si sam, kolik nas bude FV stat. Cisla CEZU prevzata medii a politiky jsou dilem PR agentury AMI communication.
    5) Nepovedly se jen elektrarny na zemedelske pude, ktere mely prilis stedre vykupni ceny ponechane kmotry z ODS a CSSD. Nejvetsim hracem je pak CEZ, ktery ma naprimo projekty ve vysi asi 100 MW a dalsich 250 MW v akciich na dorucitele a prostrednictvim nastrcenych firem(Ralsko, Sevetin apod.)
    6) CEZ vydela na solaru, za druhe na emisnich povolenkach zdarma, za treti zdrazi elektrinu a svede to vse na obnovitelne zdroje - rika se tromu triple dividend. Zlodej krici chytte zlodeje.
    7) Cesi jsou bohuzel stado tupanu, kteri ani nevedi, ze plati 5-tou nejdrazsi elektrinu v EU v prepoctu na PPS a ze CEZ ma oproti svym evropskym konkurentum 2-3 marzi, tzn. 42 % !!! a to pritom 13 TWh energie vyvazime!
    8) pokud se chces neco o fotovoltaice skutecne dozvedet, najed napr. na www.czrea.org
    9) panely na domku jsou vyborna vec a na instalovanem vykonu nyni netvori ani 9 % z celkoveho vykonu FV v CR (do 30 kWp je to cca 65 MWp). V Nemecku jsou dokonce chytre vyuzivany ke stabilizace site (udrzovani napeti) pomoci produkce jalove elektriny.
    10) na svete neni perspektivnejsi technologie vyroby elektriny s takovym potencialem a hlavne poklesem cen. Nemecko ma spocitanu grid parity na rok 2015 (tedy srovnani cen elektriny z FV s konvencnimi zdroji, a to bez pocitani externalit konvencnich zdroju!)
    11) prosim vsechny, aby se nad energetikou trochu zamysleli a dohledali si informace. Firma CEZ si z vas dela dobry den a bohuzel to funguje...
    Odpovídat lze po přihlášení

  14. #14
    Nováček
    Registrace
    Sep 2010
    Příspěvků
    0

    Citace Původně odesláno od Ivo Mašek Zobrazit příspěvek
    Tak rozum snad zvítězí:
    Vláda vystavila stop slunečním elektrárnám na polích
    http://aktualne.centrum.cz/domaci/zi...html?id=677302
    Bohuzel zvitezi CEZ, rozum je to, co lidem jako vy bohuzel chybi (resp. vam spise chybi informace, nechci pouzivat invektivy, ale posledni dobou mne nektere veci zvedaji ze zidle)...nize jsem odpovidal Kozouschovi, prosim prectete si to.
    Odpovídat lze po přihlášení

  15. #15
    Je tu pořád Avatar uživatele geronimoh
    Registrace
    Nov 2009
    Příspěvků
    2,353

    Citace Původně odesláno od Fotovoltaik Zobrazit příspěvek
    Kozouschi, kvuli takovym nevzdelancum jako ty musim travit sobotu psanim prispevku, skolu si zrejme flakal.

    1) Energeticka navratnost, tedy za jak dlouho se vrati energie potrebna pro vyrobu dane technologie je klasicke kremikove technologie 3-4 roky, u tenkovrstvych technologii do jednoho roku. Zadny jiny zdroj na tom neni lepe. 10 let by jsi mel jeste chodit do skoly...
    2) Kdyby jsi mel alespon elementarni znalosti o energetice, vedel by si, ze tak jako tak musime zalohovat min 1 000 MW (blok Temelina) a zalohy se rozhodne nedelaji tepelnyma elektrarnama.
    3) Strasnou paseku delas jen ty, protoze o tom vubec nic nevis.
    4) Vysvetli prosim ekonomicke dopady "fotovoltaickeho bussinesu"!!! Pokud umis alespon trochu matematiky, zajdi na web ERU (energetickeho regulacniho uradu) a propocti si sam, kolik nas bude FV stat. Cisla CEZU prevzata medii a politiky jsou dilem PR agentury AMI communication.
    5) Nepovedly se jen elektrarny na zemedelske pude, ktere mely prilis stedre vykupni ceny ponechane kmotry z ODS a CSSD. Nejvetsim hracem je pak CEZ, ktery ma naprimo projekty ve vysi asi 100 MW a dalsich 250 MW v akciich na dorucitele a prostrednictvim nastrcenych firem(Ralsko, Sevetin apod.)
    6) CEZ vydela na solaru, za druhe na emisnich povolenkach zdarma, za treti zdrazi elektrinu a svede to vse na obnovitelne zdroje - rika se tromu triple dividend. Zlodej krici chytte zlodeje.
    7) Cesi jsou bohuzel stado tupanu, kteri ani nevedi, ze plati 5-tou nejdrazsi elektrinu v EU v prepoctu na PPS a ze CEZ ma oproti svym evropskym konkurentum 2-3 marzi, tzn. 42 % !!! a to pritom 13 TWh energie vyvazime!
    8) pokud se chces neco o fotovoltaice skutecne dozvedet, najed napr. na www.czrea.org
    9) panely na domku jsou vyborna vec a na instalovanem vykonu nyni netvori ani 9 % z celkoveho vykonu FV v CR (do 30 kWp je to cca 65 MWp). V Nemecku jsou dokonce chytre vyuzivany ke stabilizace site (udrzovani napeti) pomoci produkce jalove elektriny.
    10) na svete neni perspektivnejsi technologie vyroby elektriny s takovym potencialem a hlavne poklesem cen. Nemecko ma spocitanu grid parity na rok 2015 (tedy srovnani cen elektriny z FV s konvencnimi zdroji, a to bez pocitani externalit konvencnich zdroju!)
    11) prosim vsechny, aby se nad energetikou trochu zamysleli a dohledali si informace. Firma CEZ si z vas dela dobry den a bohuzel to funguje...
    Souhlasím. Konečně smysluplný příspěvek. Bravo.
    Odpovídat lze po přihlášení

Strana 1 z 3 123 PosledníPoslední